"Как минимум плюс тридцать процентов..."

Владимир Путин поручил на треть нарастить добычу и вывоз угля из Кузбасса.

Сегодня в Новокузнецке наблюдалось изрядное скопление сотрудников полиции и "автозаков".
А какое вам название сотрудников МВД больше по душе?
Какой эскиз будущего памятника труду медиков в период пандемии кажется вам наиболее удачным?
Толстым не место в Госдуме. Согласны?..
...


Уголь снова в цене
Этому предлагает порадоваться гость портала КузПресс Сципион.
Со ссылкой на областной экономический еженедельник «Авант-ПАРТНЕР» № 23 от 21.01.2021
Холодная зима – горячая угольная пора
С начала декабря прошлого года началось заметное улучшение ситуации на мировом угольном рынке. В первую очередь из-за достаточно холодной зимы, особенно в Восточной Азии. Но также и в силу разных других причин. Так или иначе, цены на уголь как важный и надёжный энергоноситель пошли в рост и заметно, уже к середине декабря на 30% к уровню сентября. Что, безусловно, должно помочь кузбасским угольным компаниям улучшить их финансовое положение, ведь более половины всей их добычи отправляется за рубеж.
Уже в первой половине декабря 2020 года кузбасские экспортеры стали отмечать заметный рост цен на уголь на рынке, как Западной Европы, так и в Польше. В сравнении с сентябрем при отгрузке в порты Амстердам, Роттердам, Антверпен (АРА) цены на него выросли на 30%. Помимо роста цен на другие энергоносители, в первую очередь, на природный газ, как пояснили в одной из компаний, подорожанию угля способствует низкий уровень воды в Рейне, из-за чего стала затруднена его доставка по воде из района АРА.
Кузбасский углепром отреагировал на повышательные сигналы внешнего рынка уже в ноябре. В этом месяце добыча угля, по данным регионального министерства угольной промышленности, составила 19,7 млн тонн, а за январь-ноябрь 2020 года – 202,3 млн тонн. В сравнении с аналогичным периодом прошлого года добыча за 11 месяцев снизилась на 11,5%. В ноябре 2020 года снижение по сравнению с ноябрем прошлого года (22,2 млн тонн добычи) составило 11,3%, однако, начался рост по отношению к предыдущим периодам. В сравнении с октябрем он составил 0,1 млн тонн, в сравнении с сентябрем – уже 1 млн тонн. В результате, среднесуточная добыча в ноябре 2020 года составила 656,7 тыс. тонн, а это уже 96% от среднесуточного уровня прошлого года. Вслед за растущими внешними ценами выросли и поставки кузбасского угля на экспорт, составив в ноябре 11,5 млн тонн (92,7% от уровня ноября прошлого года) против 11,9 млн в октябре и 11,2 млн тонн в сентябре текущего года.
На начало декабря, по данным издания Montel, различные контракты на уголь в континентальной части Европы и в Великобритании поднялись в цене уже до 63,7-63,9 долларов за тонну. Что стало самым высоким уровнем угольных цен на европейском рынке с октября 2019 года. И неожиданно высоким, ведь представители отрасли прогнозировали в конце октября некоторое снижение цен в декабре 2020 года и в начале 2021. И даже на начало декабря цены в январе ожидались лишь на уровне 65 долларов за тонну. Тем временем, по данным этого издания, в середине января 2021 года европейские цены на уголь вышли на уровень 68-70 долларов по разным контрактам, и ситуацию на этом рынке «смягчила» только перспектива ожидаемого увеличения поставок в Европу сжиженного природного газа на 50%.
По тем же причинам (проблемы с поставками угля, резкий рост потребления электроэнергии) с нехваткой электроэнергии столкнулись города и промышленные предприятия по всему Китаю. На этом фоне Россия смогла нарастить поставки угля в КНР. В первом полугодии 2020 года они выросли на 10%, до 16,25 млн тонн, а в ноябре на 11% к ноябрю 2019 года и на треть к октябрю 2020 года – до 3,1 млн тонн. К ликвидации дефицита угля и снижению цен на него это пока не привело – в середине января 2021 года, как сообщало китайское издание Sxcoal, в стране был зафиксирован рекордный уровень цен на уголь «в истории» – 1000 юаней за тонну (150 долларов).



А то ,поступление в офшоры угольных долларов,за последние время шибко сократилось...
жители Кипра ,были сим фактом ,очень взволнованы...
А зарплаты горнякам ,как вы думаете повысят?
Или так и осунуться ....
Кстати ,а вася может озвучить зарплату ,проходчика 5разряла?

Во все времена и при любых правителях.

Во все времена и при любых правителях.
Витя, не волнуйся, оформишь тоже инвалидность и тебе Государство 30 тыров отвалит?!

Во все времена и при любых правителях.

Самый сильный дефицит — в Кемеровской, Тюменской областях и Удмуртии, следует из предварительных данных Казначейства.
Например, фактический дефицит бюджета Кемеровской области на 1 января 2021 года составил 42 млрд руб., для его финансирования регион пошел на дополнительное увеличение госдолга на 6 млрд руб. (до 39,2 млрд руб.), а для покрытия оставшегося разрыва «проедал накопления».
https://www.rbc.ru/economics/20/01/2021/6006aeb99a794714a76005c9


Самый сильный дефицит — в Кемеровской, Тюменской областях и Удмуртии, следует из предварительных данных Казначейства.
Ну вот Кузбасия и первая за Уралом, морячку уважуха, не соврал.

Во все времена и при любых правителях.
Радуйся, журнализд -- цена на органы твоей родины-матери при разделе её повысилась, нелюдь-сынок


Во все времена и при любых правителях.
Радуйся, журнализд -- цена на органы твоей родины-матери при разделе её повысилась, нелюдь-сынок
кстати, эта яма совершенно незаконна, и таких в городе еще 8.
И сейчас она стала больше: фото сделано года назад.

Бабосы кормильцам приносит -- стал-быть законна-легитимна-экологична-скрепоносна-скален-подымающща ныне и присно и до прорыва в толчок.

Главное -- уконтрапупить дефицит духовных скреп, отнестись с пониманием и без времени на раскачку, на 27-ми махах с эффектом эскимо.

А то ,поступление в офшоры угольных долларов,за последние время шибко сократилось...
жители Кипра ,были сим фактом ,очень взволнованы...
А зарплаты горнякам ,как вы думаете повысят?
Или так и осунуться ....
Кстати ,а вася может озвучить зарплату ,проходчика 5разряла?
Кстати ,зарплата проходчика 5 разряда зависит от многих факторов .На разных проходческих участках одной и той же шахты разница в зарплате проходчиков 50 % и больше . Средняя зарплата проходчиков 5 разряда одной шахты также может быть намного выше или ниже аналогичной группы другой шахты .

А то ,поступление в офшоры угольных долларов,за последние время шибко сократилось...
жители Кипра ,были сим фактом ,очень взволнованы...
А зарплаты горнякам ,как вы думаете повысят?
Или так и осунуться ....
Кстати ,а вася может озвучить зарплату ,проходчика 5разряла?
Кстати ,зарплата проходчика 5 разряда зависит от многих факторов .На разных проходческих участках одной и той же шахты разница в зарплате проходчиков 50 % и больше . Средняя зарплата проходчиков 5 разряда одной шахты также может быть намного выше или ниже аналогичной группы другой шахты .
От те бабка и ... до австралийской то дотягивает? или, как всегда - гроши?


А с каких доходов выплачивается зарплата горнякам ? От продажи добытого угля ..

А с каких доходов выплачивается зарплата горнякам ? От продажи добытого угля ..
Да ты чё...

Как солнечное затмение к поголовью пингвинов.

Тем паче пензию прибавили. А значит цены в магазах подскочут.
Всё взаимосвязано. Типа-круговорот рубля в природе...



экий ты не понятливый...
Магнаты,купят яхты,дворцы,самолёты...
Селькор возрадуется,скажет : "При этом сам дворец понравился. Россия благоустраивается." не смотря на то что дворцы за кордоном...

Блин ,нету...
А чьи это катеджики?
О...чиновников,да бизнесменов средний руки...



Родители - обычные, бесчиновные люди, техническая интеллигенция советского урожая.

Он - железнодорожник
Железнодорожник это как?
Башмаки под вагоны подкладывает?Пути обходчик?
Я слышал про одного "Железнодорожника",так у него был домик,с комнатой для хранения шуб...
она - юрист
Юрист какой?

Ну да.коттедж,купить можно...
Ну там продать свою,квартиру,тёщину,взять ипотеку,кредит... короче наскрести...
Но вот в чём загвоздка,коттедж нужно обслуживать...
И затраты на обслуживание,прямо пропорциональны размерам коттеджа...

Она работала сначала в юротделе, потом стала адвокатом по гражданским делам.

Шедевр...
- Доктор, я - лесбиян!
- ?
- Вокруг так много красивых мужчин, а мне нравятся женщины....

Он - железнодорожник
Железнодорожник это как?
Башмаки под вагоны подкладывает?Пути обходчик?
Я слышал про одного "Железнодорожника",так у него был домик,с комнатой для хранения шуб...
она - юрист
Юрист какой?
А ты слышал про бывшего подполковника авиации ? Откуда у простого авиатора деньги на переезд в новосиб ,на хоромы сына в беларуси ? Какой зарплаты техника на эти удовольствия хватит ? А ведь хватило ...

А ты слышал про бывшего подполковника авиации ? Откуда у простого авиатора деньги на переезд в новосиб ,на хоромы сына в беларуси ? Какой зарплаты техника на эти удовольствия хватит ? А ведь хватило ...
Опять замечания,подчёркивают твою финансовую глупость...
Квартиры в Кузни,примерно равны ,по стоимости с квартирами в Сибе....
У бывшего подполковника авиации ,есть пенсии,а где получать,эту пенсии,в Сибе или в Кузне,либо в Патаи... без разнице...
Если пенсии маловато...охранники требуются везде...в Сибе З/П побольше даже будет..

Родители - обычные, бесчиновные люди, техническая интеллигенция советского урожая.
чет я сомневаюсь что у обычного бечиновного человека есть возможность взять в кредит 15 лямов на дом.

Тссс.....
Не мешай ,дедушки рассказывать сказки...
Он может сборник сказок готовит,"Сказки о том,как,богато ,и сытно живётся,народу на земле Кузбасской"

И должен сказать, что 15 млн в Кемерове стоит действительно настоящий дворец. См предложения https://kemerovo.cian.ru/kupit-dom-kemerovskaya-oblast-kemerovo-lesnaya-polyana-01214178/

И должен сказать, что 15 млн в Кемерове стоит действительно настоящий дворец. См предложения https://kemerovo.cian.ru/kupit-dom-kemerovskaya-oblast-kemerovo-lesnaya-polyana-01214178/
под залог квартиры дадут стоимость квартиры + 100 проц. Это далеко не дворец. Это максимум 5-6 млн. За эти деньги не то что дворец, почтовый ящик не повесишь в том районе.

Средний особнячок стоит в коттеджных посёлках - 5-6 млн.
Столько же, сколько и квартира в Кемерове, причём не обязятельно "элитная".
Вообще народ, даже богатый, успокоился насчёт "дворцов" и покупает\строит дома для жизни.

То же самое ,катеджики чиновников,да бизнесменов средний руки...
Ну может пару топ-менеджеров разрезов...и то два это много..
Но не одного Угольного магната...

Позор какой-то, у щегловских топ-менагеров "дворцы" размером как дома простых работяг в Америке, а площади участков как по минимуму в садовых обществах Совка в 6 соток.


Боюсь я по твоим ссылкам ходить: намедни номер телефона запостил, якобы захаркиной гвардии, звоню, а там на иврите отвечают, я только одно слово шекель понял, но со счёта денех много сняли.

Боюсь я по твоим ссылкам ходить: намедни номер телефона запостил, якобы захаркиной гвардии, звоню, а там на иврите отвечают, я только одно слово шекель понял, но со счёта денех много сняли.
Таки Яши Кедми дома не было. Ой-вей...

Это Детройт.
Комменты почитай и фотку глянь: окей автор, дома за копейки, с этим всё понятно, а что вот с этим гавном делать??? ведь они жить будут по соседству...:


Это Детройт.
Комменты почитай и фотку глянь: окей автор, дома за копейки, с этим всё понятно, а что вот с этим гавном делать??? ведь они жить будут по соседству...:
Истерик же живёт с такими соседями .. И ему нравится ..

Это Детройт.
Комменты почитай и фотку глянь: окей автор, дома за копейки, с этим всё понятно, а что вот с этим гавном делать??? ведь они жить будут по соседству...:
Истерик же живёт с такими соседями .. И ему нравится ..
Это он сам тебе рассказал?

Это Детройт.
Комменты почитай и фотку глянь: окей автор, дома за копейки, с этим всё понятно, а что вот с этим гавном делать??? ведь они жить будут по соседству...:
Истерик же живёт с такими соседями .. И ему нравится ..
Ну, у нас пол райёна... и ничё. Или вас - социал - дарвинистов, это задевает?


Ну если за Маленькую Италию с Альпами. Улочка в Киселевске. Она так и называется-Альпиская. Топ-БЕЛАЗ менеджеры на ней живут. Снимок 30.12.2020г.




Переезжай туда, где лучше.

Ну теперь понятно почему МРОТ такой низкий,шобо на билет не хватило,переехать там где лучше))))
Многоходовочка ,однако))))

Переезжай туда, где лучше.
Где ты увидел, что я плачу. Я угольный Киселевск показываю в Зоокузбассе. Вот недавно 95 лет Победы отпраздновали, сейчас все силы брошены на очередной юбилей города. Мер наш, прокопьевский житель кстати, своего убили недавно, глубоко озабочен предстоящим торжеством. Вот такие прожекты по ящику городскому аборигенам киселевским показывает:
https://www.youtube.com/watch?v=fhuqZiygV2s
я когда увидел картинки, то слегка охренел. Например лыжная база какая будет. А это оказывается не у нас, а в Комсомольске на Амуре такая есть. Пипл хавает. Не впервой.





От жеж... даже не взмёрзли, гады...

Харе врать про локдаун . Рейсы в германию каждый день ,как и из германии . Недавно из германии на самолёте привезли даже то ,что нафиг в России не нужно ..

Харе врать про локдаун . Рейсы в германию каждый день ,как и из германии . Недавно из германии на самолёте привезли даже то ,что нафиг в России не нужно ..
О! Еще один германист подтянулся. Про тебя я что то забыл. Они конечно летают. Хоть ты меня в Агенты иностранные записал, но в моем случае этого мало. Даже если ты и документ такой мне предоставишь.

Харе врать про локдаун . Рейсы в германию каждый день ,как и из германии . Недавно из германии на самолёте привезли даже то ,что нафиг в России не нужно ..
Ради интереса, набери, как из региона, добывающего угля в 83 раза больше Германии, улететь в Иркутск, Красноярск, Братск...
Набери, чувак.

Переезжай туда, где лучше.
А ты чо с Топок свалил?

Переезжай туда, где лучше.
А ты чо с Топок свалил?
Дык, уголь небось, дорогой....

Переезжай туда, где лучше.
А жить там на что ? Ведь работать заставят ..

Переезжай туда, где лучше.
А жить там на что ? Ведь работать заставят ..
Похоже опять ко мне. Конечно моей пенсии шахтерской на жизнь там ну ни как не хватит, даже с надбавками "иностранного агента". Но уже трое моих родственников пошли там на немецкую пенсию по возрасту не имея стажа работы в Германии. Пенсия конечно по ихним меркам не большая, но хватает , что бы оплатить жилье и на жизнь тоже. У них же там социализм в отличие от нашего "дикого капитализма".

Переезжай туда, где лучше.
Опа там, Васян, опа... Бежит немчура оттеда...
Герхард Шредер стал главой «Роснефти»
https://zen.yandex.ru/media/id/5a6cb9b21aa80ca1b29f0788/kak-nemec-gerhard-shreder-stal-glavoi-rosnefti-5d26d89dd11ba200ad3577ae

Ну если за Маленькую Италию с Альпами. Улочка в Киселевске. Она так и называется-Альпиская. Топ-БЕЛАЗ менеджеры на ней живут. Снимок 30.12.2020г.
он щас скажет: ну да, пылит, уголек то хорошо берут.

Ну если за Маленькую Италию с Альпами. Улочка в Киселевске. Она так и называется-Альпиская. Топ-БЕЛАЗ менеджеры на ней живут. Снимок 30.12.2020г.
он щас скажет: ну да, пылит, уголек то хорошо берут.
Но ведь берут . Стали больше брать . Цена выросла . А ты про что говорил ? Капец углю ,никому не нужен ?

Но ведь берут . Стали больше брать . Цена выросла . А ты про что говорил ? Капец углю ,никому не нужен ?
Титаник тоже больше двух часов тонул, хоть и из железа. Корабль - не утюг. Так и углепром.

Журнализд, меняйся -- вкусишь путриётизьму каждодневно, до почернения.
Это тебе не пивасик в Щегловке хлебать, шершавый язык!

Ужас тихий.
Журнализд, меняйся -- вкусишь путриётизьму каждодневно, до почернения.
Это тебе не пивасик в Щегловке хлебать, шершавый язык!
Ну если за Маленькую Италию с Альпами. Улочка в Киселевске. Она так и называется-Альпиская. Топ-БЕЛАЗ менеджеры на ней живут. Снимок 30.12.2020г.

Я вас жалею. Свалили бы вы куда-нибудь наконец - в Германию, в Австралию, где вам хорошо.
И отстали. Пусть нам будет плохо. Но без вас.

Я вас жалею. Свалили бы вы куда-нибудь наконец - в Германию, в Австралию, где вам хорошо.
И отстали. Пусть нам будет плохо. Но без вас.
Амана пожалей, тот сваливал потом вернулся.

Ага, селькор, а есть большая опа - Киселёвск, и бОльшая опа - область, которая добывая угля, как половина континента, живёт в долг - дотационный регион.
Вашими молитвами, идоры...

Васька придворный фотограф императора за дворцы парит однако . Чем дальше от угля, тем роскошней дворцы. Ул.Ленина в Киселевске. Уголь тут рядом. Чистый.


Пора местного Новаля с дроном запускать?! На какие шиши! С миру по нитке, Щегловке подпитка?!


Боюсь предположить... но, как говорил один мой знакомый, нынче - покойник, я слишком много знал.



Цены вверх - доходы вверх. Закон сообщающихся сосудов.

Цены вверх - доходы вверх.

Цены вверх - доходы вверх. Закон сообщающихся сосудов.
Путин попросил россиян не сердиться из-за ощущений в падении доходов
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/17/12/2020/5fdb22769a794774d0f8b797

Все это более чем красноречиво свидетельствует о закате углепрома Кузбасса.
1) падение за 2020 год добычи на 30 млн тонн (сильнее всего падение добычи энергетического угля).
2) РОСТОМ называется прибавка в 100 тыс тонн. Мне кажется после таких достижений весь департамент углепрома должен подать в отставку.
3) Холодная зима случается раз в 10 лет и длится 3-месяца. С учетом негибкости графиков РЖД российские производители не могут оперативно реагировать на спрос: графики вывоза согласуются заранее с учетом окон по ремонту самой длинной в мире ЖД и большого количества других грузов.
4) лимит-обязательство в 53 млн тонн на Восток по ЖД как были так и остались по договору с РЖД и никто не даст больше. Об этом весь прошедший год говорит Минтранс и РЖД.
5) если углепром зависит от холодной зимы и 100 тыс тонн считает ростом на фоне обвала в 30 млн тонн, то, конечно, те к то не в теме подумают, что рост действительно есть.
6) Прогноз МЭА на средний срок, напротив, говорит о снижении роли угля в мировой энергетике:
Согласно базовому сценарию Международного энергетического агентства, на ветровые, солнечные, гидроэнергетические и другие возобновляемые источники придется 95% увеличения мировых мощностей по производству электроэнергии в ближайшие пять лет. В период с 2023 по 2025-й каждый год будет добавляться 130 ГВт солнечной энергии, а в ускоренном сценарии эта цифра достигнет 165 ГВт. МЭА прогнозирует увеличение ветровой и солнечной энергии на 1123 ГВт — эти источники превысят мощность газа в 2023 году и угля в 2024 году
Иными словами, углепром Кузбасса превращается в торговку семечками, горизонт планирования которой простирается не далее чем на одну зиму или один год. С учетом неповоротливости и сложности ситуации, у нас (в регионе) практически не осталось времени на перепрофилирование и диверсификацию. Но все еще не поздно посмотреть вдаль, честно признаться, что перспектив нет и начать искать экономический выход из грядущей социальной катастрофы.

А волатильность цен на ископаемые энергоносители (в данный момент их повышение после сокращения добычи) по-видимому признак краха нефтегаза и углепрома.
Ну, по пунктам ответствую.
1. Падение произошло из-за перепроизводства. Добытое не нашло потребителя.
2.Рост - это любопытно. Скорее надо было ждать отсутствия роста - продать бы добытое и лежащее на складах.
3-4-5 - ни о чём.
6. Кабы все прогнозы сбывались хотя бы наполовину, человечество бы а)вымерло б)перенаселило планету.
Углепром Кузбасса по-прежнему основная отрасль региона и пребудет ею на ближайшие 5-10-20-50-100-200-300 лет.


Возможно, стоило бы сжигать уголь на месте добычи и выдавать потребителю чистую энергию.
Но сложилось так, как сложилось. Сегодня Кузбасс производит уголь и продаёт его на внутреннем и внешем рынках.
Что не так, малоопытный неветеран-нежурналист?


А волатильность цен на ископаемые энергоносители (в данный момент их повышение после сокращения добычи) по-видимому признак краха нефтегаза и углепрома.
Ну, по пунктам ответствую.
1. Падение произошло из-за перепроизводства. Добытое не нашло потребителя.
2.Рост - это любопытно. Скорее надо было ждать отсутствия роста - продать бы добытое и лежащее на складах.
3-4-5 - ни о чём.
6. Кабы все прогнозы сбывались хотя бы наполовину, человечество бы а)вымерло б)перенаселило планету.
Углепром Кузбасса по-прежнему основная отрасль региона и пребудет ею на ближайшие 5-10-20-50-100-200-300 лет.
Прогнозы МЭА сбываются в полном объеме и даже отстают от реальности.
1. Добытое не нашло потребителя.. Смешно конечно. Если жалкие 50 млн тонн не нашли потребителя (Индонезия, например, только в Китай поставляет 178 млн) то тут явно кризис другого порядка.
2. именно. Развивать альтернативы надо, а не ждать, когда склады опустеют.
Углепром это основная отрасль, и это самое страшное проклятие, если ничего не предпринимать.

А волатильность цен на ископаемые энергоносители (в данный момент их повышение после сокращения добычи) по-видимому признак краха нефтегаза и углепрома.
Ну, по пунктам ответствую.
1. Падение произошло из-за перепроизводства. Добытое не нашло потребителя.
2.Рост - это любопытно. Скорее надо было ждать отсутствия роста - продать бы добытое и лежащее на складах.
3-4-5 - ни о чём.
6. Кабы все прогнозы сбывались хотя бы наполовину, человечество бы а)вымерло б)перенаселило планету.
Углепром Кузбасса по-прежнему основная отрасль региона и пребудет ею на ближайшие 5-10-20-50-100-200-300 лет.
Прогнозы МЭА сбываются в полном объеме и даже отстают от реальности.
1. Добытое не нашло потребителя.. Смешно конечно. Если жалкие 50 млн тонн не нашли потребителя (Индонезия, например, только в Китай поставляет 178 млн) то тут явно кризис другого порядка.
2. именно. Развивать альтернативы надо, а не ждать, когда склады опустеют.
Углепром это основная отрасль, и это самое страшное проклятие, если ничего не предпринимать.
А тут какие-то 50 млн тонн. И ты говоришь - ЖАЛКИЙ объём?
Нихренасебе.
Самое страшное - болтать о необходимость перемен, не соображая, в чём эти перемены могут состоять.
Иди уголь копай, ЛЕМЕНТУЕВ.

А тут какие-то 50 млн тонн. И ты говоришь - ЖАЛКИЙ объём?
Нихренасебе.
Самое страшное - болтать о необходимость перемен, не соображая, в чём эти перемены могут состоять.
100 тыс тонн на фоне 30 млн тонн падения - да, жалкий объем.
Экспорт уггля из России в мировом масштабе весьма скромный: Китай примерно полмиллиарда тонн импортирует. Наши колебания добычи - плеск крыльев мухи на дне сухого колодца.

ты прям как та сумасшедшая королева из "12 месяцев": "и тот из вас изменник, кто скажет не цветет! бррр холодно".
Если бы ты мог смотреть на графики и отчеты МЭА то наверное бы такую чушь не нес.
Иди читай газету "кузбасс". У нас в деревне ее любили, у нее бумага мягкая, добротная, одного номера хватало как раз до выхода следующего.

А волатильность цен на ископаемые энергоносители (в данный момент их повышение после сокращения добычи) по-видимому признак краха нефтегаза и углепрома.
Ну, по пунктам ответствую.
1. Падение произошло из-за перепроизводства. Добытое не нашло потребителя.
2.Рост - это любопытно. Скорее надо было ждать отсутствия роста - продать бы добытое и лежащее на складах.
3-4-5 - ни о чём.
6. Кабы все прогнозы сбывались хотя бы наполовину, человечество бы а)вымерло б)перенаселило планету.
Углепром Кузбасса по-прежнему основная отрасль региона и пребудет ею на ближайшие 5-10-20-50-100-200-300 лет.
Прогнозы МЭА сбываются в полном объеме и даже отстают от реальности.
1. Добытое не нашло потребителя.. Смешно конечно. Если жалкие 50 млн тонн не нашли потребителя (Индонезия, например, только в Китай поставляет 178 млн) то тут явно кризис другого порядка.
2. именно. Развивать альтернативы надо, а не ждать, когда склады опустеют.
Углепром это основная отрасль, и это самое страшное проклятие, если ничего не предпринимать.
А тут какие-то 50 млн тонн. И ты говоришь - ЖАЛКИЙ объём?
Нихренасебе.
Самое страшное - болтать о необходимость перемен, не соображая, в чём эти перемены могут состоять.
Иди уголь копай, ЛЕМЕНТУЕВ.
Он не за копание деньги получает . Наоборот ..

А волатильность цен на ископаемые энергоносители (в данный момент их повышение после сокращения добычи) по-видимому признак краха нефтегаза и углепрома.
Ну, по пунктам ответствую.
1. Падение произошло из-за перепроизводства. Добытое не нашло потребителя.
2.Рост - это любопытно. Скорее надо было ждать отсутствия роста - продать бы добытое и лежащее на складах.
3-4-5 - ни о чём.
6. Кабы все прогнозы сбывались хотя бы наполовину, человечество бы а)вымерло б)перенаселило планету.
Углепром Кузбасса по-прежнему основная отрасль региона и пребудет ею на ближайшие 5-10-20-50-100-200-300 лет.
Прогнозы МЭА сбываются в полном объеме и даже отстают от реальности.
1. Добытое не нашло потребителя.. Смешно конечно. Если жалкие 50 млн тонн не нашли потребителя (Индонезия, например, только в Китай поставляет 178 млн) то тут явно кризис другого порядка.
2. именно. Развивать альтернативы надо, а не ждать, когда склады опустеют.
Углепром это основная отрасль, и это самое страшное проклятие, если ничего не предпринимать.
А тут какие-то 50 млн тонн. И ты говоришь - ЖАЛКИЙ объём?
Нихренасебе.
Самое страшное - болтать о необходимость перемен, не соображая, в чём эти перемены могут состоять.
Иди уголь копай, ЛЕМЕНТУЕВ.
Он не за копание деньги получает . Наоборот ..
От так вот....
Отнимает уголь у алигархов и возвращает его в пласты...


Какой ужас, при СССР в Кузбассе было развитое машиностроение, выращивали 2 миллиона тонн зерна, шили свою одежду, а теперь - до чего же климат стал суровым - машиностроение исчезло, собирается лишь 1 млн. т. зерна, легпром сдох.
Про электронику в Кузбассе не знаю, но в соседних Бердске и Томске при СССР она таки была развита, теперь тоже исчезла, морозы доконали!

Какой ужас, при СССР в Кузбассе было развитое машиностроение, выращивали 2 миллиона тонн зерна, шили свою одежду, а теперь - до чего же климат стал суровым - машиностроение исчезло, собирается лишь 1 млн. т. зерна, легпром сдох.
Про электронику в Кузбассе не знаю, но в соседних Бердске и Томске при СССР она таки была развита, теперь тоже исчезла, морозы доконали!
Японская, а потом китайская электроника оказалась дешевле и качественней.
То же касается машиностроения, легпрома и прочего. Все попытки что-то наладить оказалимсь неуспешными из-за низкой рентабельности на выходе.

Какой ужас, при СССР в Кузбассе было развитое машиностроение, выращивали 2 миллиона тонн зерна, шили свою одежду, а теперь - до чего же климат стал суровым - машиностроение исчезло, собирается лишь 1 млн. т. зерна, легпром сдох.
Про электронику в Кузбассе не знаю, но в соседних Бердске и Томске при СССР она таки была развита, теперь тоже исчезла, морозы доконали!
Японская, а потом китайская электроника оказалась дешевле и качественней.
То же касается машиностроения, легпрома и прочего. Все попытки что-то наладить оказалимсь неуспешными из-за низкой рентабельности на выходе.
Японская дешевле? Если бы ты ещё головой думал........
Эрефия доконала экономику, а не конкуренция.

Я помню советскую электронику 80-х, громоздкую и ненадёжную, и стереофонические японские "шарпы" с отличным звуком, которые можно было носить подмышкой.
У нас дефицит на ленты тип-20 с лавсановой основой, а у них компакт-кассеты, дающее звучание лучше и несравненно более удобные в хранении и использовании.
Это касалось и проигрывателей винила - наших чуть ли не с патефонными иглами и забугорных - нежных, со стробоскопами.
Сами виниловые диски, сингапурской, к примеру, печатки звучали на порядок качественней, чем диски "Мелодии".
А носил ли ты говнодавы фирмы "Кузбассобувь"?
Такшта не трынди.

Я помню советскую электронику 80-х, громоздкую и ненадёжную, и стереофонические японские "шарпы" с отличным звуком, которые можно было носить подмышкой.
У нас дефицит на ленты тип-20 с лавсановой основой, а у них компакт-кассеты, дающее звучание лучше и несравненно более удобные в хранении и использовании.
Это касалось и проигрывателей винила - наших чуть ли не с патефонными иглами и забугорных - нежных, со стробоскопами.
Сами виниловые диски, сингапурской, к примеру, печатки звучали на порядок качественней, чем диски "Мелодии".
А носил ли ты говнодавы фирмы "Кузбассобувь"?
Такшта не трынди.
За 30 лет на выкачанные за бугор триллионы $$$$$ новую экономику можно было с нуля построить, но вместо этого твоих хозяева добили имевшуюся.


ГЫГЫ-эффективная. Кузбасия - №1 за Уралом по госдолгу и в лидерах по бегству населения.

Да ты сёдня - в ударе... жжёж, не па детски....
Прям, от истоков - палка-копалка и бусы. Зачем другая какая-то экономика, да, х ёё знает...
МРОТ в Папуа Новой Гвинее - 182 доллара...
В России - 172...

Какой ужас, при СССР в Кузбассе было развитое машиностроение, выращивали 2 миллиона тонн зерна, шили свою одежду, а теперь - до чего же климат стал суровым - машиностроение исчезло, собирается лишь 1 млн. т. зерна, легпром сдох.
Про электронику в Кузбассе не знаю, но в соседних Бердске и Томске при СССР она таки была развита, теперь тоже исчезла, морозы доконали!
Японская, а потом китайская электроника оказалась дешевле и качественней.
То же касается машиностроения, легпрома и прочего. Все попытки что-то наладить оказалимсь неуспешными из-за низкой рентабельности на выходе.
Японская дешевле? Если бы ты ещё головой думал........
Эрефия доконала экономику, а не конкуренция.
Гайдар и его команда откуда взялись ?

Америкой в России, особенно в Сибири быть невыгодно - у нас половина инвестиций уходит на отопление.
Ещё припоминаю Фиону Хилл, американскую специалистску по делам России. Её с Клиффордом Гэдди книгу «Сибирское проклятье» (2003) указывают одной из самых цитируемых работ в книгах и статьях о перспективах развития России, опубликованных с начала века (по данным 2015 года).
Поражаюсь наивности этих лементуевых.


Показательно, что Хилл и Гэдди он не осмелился высмеивать. А в их книге всё о том же, но в совершенно мрачном свете.
Почитай, тебе полезно будет.

Про Х и Гэ я до твоей рекламы не слышал и Орешкин не обязан.

Ладно, тебя прощаю, ты провинциальный хомячок. А Орешкин ещё как обязан.
Хилл написала три книги о России. В 2013 году в соавторстве с Клиффордом Гэдди, коллегой по Брукингскому институту, она выпустила книгу «Сибирское проклятье: как коммунистические плановики заморозили Россию» (англ. The Siberian Curse: How Communist Planners Left Russia Out in the Cold). В ней говорится, что строительство городов и промышленных объектов в Сибири в советский период производилось без учета рентабельности. С переходом к рыночной экономике выяснилось, что поддержка Сибири обходится слишком дорого и тормозит экономическое развитие России. Авторы предлагают переселить часть населения Сибири и вести работы в этом регионе вахтовым методом.
В 2004 году вышла вторая книга Хилл «Энергетическая империя: нефть, газ и возрождение России» (англ. Energy Empire: Oil, Gas and Russia’s Revival), в которой утверждается, что Россия превратилась из военной сверхдержавы в новую энергетическую сверхдержаву. Автор пишет, что энергетика стала основой российской экономики и внутренней стабильности, а также фактором повышения положения России на международной арене.
Третья книга «Мистер Путин: оперативник в Кремле» (англ. Mr. Putin: Operative in the Kremlin) вновь была написана в соавторстве с Гэдди, она вышла в 2013 году. В ней авторы неоднократно жестко высказывались о властях РФ. По заявлению Хилл и ее коллеги, они пытались провести анализ исторических событий, которые оказали влияние на формирование личности Путина.


А Фиона Хилл - сам Пиндостан и есть. И знать её полезно и интересно.

А покушение было ? На чём основано подобное утверждение ? Плохо стало " человеку" ,значит его отравили ?

А покушение было ? На чём основано подобное утверждение ? Плохо стало " человеку" ,значит его отравили ?
Было. Обнаружено БОВ.

А вот это для кого написано?
Для людей с трудом,осиливших букварь?....
Справедливости ради стоит заметить, среди твоих единомышленников их большинство...
Америка...это не Индонезия,ни Африка, там есть регионы где очень холодно...даже не беря в расчёт Аляску...
А как же быть с "жаркой" Канадой?"Почему Россия не Канада?"
Опираясь на стереотипы, созданные мировыми писсаками-"Сибирь ,ужасть как холодно" ...Пытаешься вывести ложное объяснения,"Почему на Руси,жить трудно"?

Рекомендую: http://www.ieie.nsc.ru/eco/arhiv/ReadStatiy/2004_06/Hill.htm

Америкой в России, особенно в Сибири быть невыгодно - у нас половина инвестиций уходит на отопление.
Ещё припоминаю Фиону Хилл, американскую специалистску по делам России. Её с Клиффордом Гэдди книгу «Сибирское проклятье» (2003) указывают одной из самых цитируемых работ в книгах и статьях о перспективах развития России, опубликованных с начала века (по данным 2015 года).
Поражаюсь наивности этих лементуевых.
Ты лучше читай Дарена Аджимоглу а не фантазеров начала нулевых. Про климат они там лечат. В Норвегии и Канаде климат не лучше, и он им не мешает.



Хасанский район Приморья: в Китае все в поселках и полях, а в Славянке - болота.

Это в Канаде Кубань? Ты серьезно щас?

Это в Канаде Кубань? Ты серьезно щас?
Ну а как же...
Тут надо понять что селькор вещает,для людей с развитием Агафьи Лыковой...
А они такой бред,с удовольствием хавыют...
Сказали что все беды из за климата...
Да...Да...у нас суровый климат...поэтому дороги плохие,и денег не на что не хватает...
Сказал что НАТО виновато...
Да...Да...НАТО виновато...поэтому пенсионный возраст поднимаем...

Это в Канаде Кубань? Ты серьезно щас?

Америкой в России, особенно в Сибири быть невыгодно - у нас половина инвестиций уходит на отопление.
От оно чё...
А вторая - на пропой...
Ить, говорил здравый боярин - Ивану четвёртому, на кой леший ты Ерофея в блуденя посылаешь? у него половина инвестиций уйдёт на отопление.

Напрасное утверждение: КемГУ еще в начале 2000-х разработал программу ухода от экспортной направленности. Галина Мекуш жтим занималась и занимается. По крайней мере, она эксперт в области региональной экономики.
Программу нужно апдейтить.
Подобную программу разрабатывает ныне Сколково для ХМАО. Репутация так себе у Сколково, но занимается этим очень искренние ученые и экономисты, к слову.
и да, именно 4000 км до границы делают провальным экспорт угля и прибыльным что-то, что имеет высокую добавочную стоимость и спрос внутри страны.

Напрасное утверждение: КемГУ еще в начале 2000-х разработал программу ухода от экспортной направленности. Галина Мекуш жтим занималась и занимается. По крайней мере, она эксперт в области региональной экономики.
Программу нужно апдейтить.
Подобную программу разрабатывает ныне Сколково для ХМАО. Репутация так себе у Сколково, но занимается этим очень искренние ученые и экономисты, к слову.
и да, именно 4000 км до границы делают провальным экспорт угля и прибыльным что-то, что имеет высокую добавочную стоимость и спрос внутри страны.

тебе не лень. Тебе страшно. Позвони на кафедру региональной экономики КемГУ, она завкафедрой, она тебе расскажет.



Ёпт... опять споришь с ФАКТАМИ, заклинание для идиотов.
Ты вспомни промышленность города ДО пришествия ельциноидов.
ВСЁ, что производил город, находило своего потребителя.
Китайцев, за КОПЕЕЧНУЮ вещь, не останавливает расстояние в двое больше, шлют - шуба заворачивается.
Экономически....
Лист. Банальный - железный. Не катают от Урала, до Владивостока.
Покупают у Китайцев. Экономически выгодно за 4000 км.
Экономически обоснованных вариантов
Тьфу...

ЖУРНАЛИЗДЫ вам запретили?
ТЬХУ на вас.


Углепром Кузбасса по-прежнему основная отрасль региона и пребудет ею на ближайшие 5-10-20-50-100-200-300 лет.
Режимчик столько не протянет.

Несомненно...
Весь вопрос,кому и куда будут идти,средства от добычи полезных ископаемых...

Думаешь в школах,перепадают "распределения ,средств от продажи недр России" ...
Ну если только на уроках "бургерной экономики"

Думаешь в школах,перепадают "распределения ,средств от продажи недр России" ...
Ну если только на уроках "бургерной экономики"



На каком основании? Ты его туда клал?!

Сечёшь, животное.


Кадавр жрал

Вопрос, для кого его добывать и какой ценой. Ценой изгаживания области и превращения её в нищую сырьевую колонию ради прибыли олигархата - категорически нельзя.

Твоя квартира и твой город получают тепло и электроэнергию от угольных ГРЭС и ТЭЦ. Вы невозможны и не нужны никому без углы - вы живёте в Кузнецком каменноугольном бассейне.
Даже и не знаю, какие ещё аргументы вам нужны.
Вам кажется, что угольные топменеджеры получают больше, чем вы?
Что ж, боритесь за свои права. Идите в "кузнецкие партизаны", жгите экскаваторы и бульдозеры, ведите "рельсовые войны", свергайте "кровавый режим".
Но вы только болтаете. Кого вы хотите переубедить? Меня? Да я весь ваш! Пошли брать штурмом горадминичстрацию и взывать домны на Запсибе!Ё
Вперёд, вперёд, хомячковый народ!


А нужно?
В 1943-1944 годах английский писатель Джордж Оруэлл в получившем широкую известность на Западе рассказе "Скотский хутор" в обобщенном виде обрисовал – так, как он его понимал, как историю формирования нового господствующего класса. Аллегория Оруэлла повествует о том, как на одном хуторе животные устроили революцию против господства людей (кстати, в рассказе отнюдь не идеализированного) и сами стали хозяйничать. Но республика освободившихся было животных быстро оказалась под властью свиней и их свирепых охранников – сторожевых псов. Уделом остальных животных хутора стал беспросветный труд по выполнению составляющихся свиньями планов, сдабриваемый свинской демагогией, что-де животные отныне работают не на людей, а на самих себя. Под шумок этих разговоров свиньи стали владельцами хутора, причем, как с завистью констатировали люди, "низшие животные на скотском хуторе работали больше, а еды получали меньше, чем какие-либо еще животные в графстве"

А нужно?
В 1943-1944 годах английский писатель Джордж Оруэлл в получившем широкую известность на Западе рассказе "Скотский хутор" в обобщенном виде обрисовал – так, как он его понимал, как историю формирования нового господствующего класса. Аллегория Оруэлла повествует о том, как на одном хуторе животные устроили революцию против господства людей (кстати, в рассказе отнюдь не идеализированного) и сами стали хозяйничать. Но республика освободившихся было животных быстро оказалась под властью свиней и их свирепых охранников – сторожевых псов. Уделом остальных животных хутора стал беспросветный труд по выполнению составляющихся свиньями планов, сдабриваемый свинской демагогией, что-де животные отныне работают не на людей, а на самих себя. Под шумок этих разговоров свиньи стали владельцами хутора, причем, как с завистью констатировали люди, "низшие животные на скотском хуторе работали больше, а еды получали меньше, чем какие-либо еще животные в графстве"
недавно с удовольствием перечитывал

Можно попробовать переубедить.
Только переубеждать надо доводами, а не вашими личными предубеждениями.

Но разоблачать Иуду в глазах людей можно и должно.

Я на стороне нормальных людей, с которыми знаком и дружу. А они - угольщики, химики, сельхозники и прочий люд, знают меня с младых ногтей и уважают. А я уважаю их.

Ясен пень, абрамовичи и дерипаски тебя на порог не пустят, а с рабочими и крестьянами - гутарь хоть до посинения.

Даже если ты считаешь себя СВЯТЫМ, то и тебя - нет. За твоей ничтожностью,

Можно попробовать переубедить.
Только переубеждать надо доводами
Ты им не внемлешь.
Ты умудряешься спорить с цифрами. Даже с официальными.

Твоя квартира и твой город получают тепло и электроэнергию от угольных ГРЭС и ТЭЦ. Вы невозможны и не нужны никому без углы - вы живёте в Кузнецком каменноугольном бассейне.
Даже и не знаю, какие ещё аргументы вам нужны.
Вам кажется, что угольные топменеджеры получают больше, чем вы?
Что ж, боритесь за свои права. Идите в "кузнецкие партизаны", жгите экскаваторы и бульдозеры, ведите "рельсовые войны", свергайте "кровавый режим".
Но вы только болтаете. Кого вы хотите переубедить? Меня? Да я весь ваш! Пошли брать штурмом горадминичстрацию и взывать домны на Запсибе!Ё
Вперёд, вперёд, хомячковый народ!
скоро уголь будет не нужен - кому мы будем нужны? тут ты прав, кстати.
Тепло с ТЭЦ и ГРЭС от угля - лишь 15% от энергобаланса страны. Тепло идет и от сжигания чистого газа. А в Германии свет идет от ВИЭ более чем на 40%

А мы проживём по-старому.

А мы проживём по-старому.
так у них и доходы не чета нашим. И киловатт им нужно меньше.
Мы, кстати, платим только часть, остальное доплачивает бюджет. Если бы платили полную стоммость, то озадачились бы экономией.
Я за германские тарифы и германскую ЗП. Думаю, ты бы непрочь германску пенсию получать: на нее больше воблы можно позволить и даже можно головы выкидывать.

А мы проживём по-старому.
так у них и доходы не чета нашим. И киловатт им нужно меньше.
Мы, кстати, платим только часть, остальное доплачивает бюджет. Если бы платили полную стоммость, то озадачились бы экономией.
Я за германские тарифы и германскую ЗП. Думаю, ты бы непрочь германску пенсию получать: на нее больше воблы можно позволить и даже можно головы выкидывать.
Откажитесь.

А мы проживём по-старому.
В Германии после уплаты ЖКХ и жрачки у людей на руках полно денег остаётся, а в Чекистане с зарплатой большинства в 17000 народишко выживает с жёсткой экономией.

А мы проживём по-старому.
В Германии после уплаты ЖКХ и жрачки у людей на руках полно денег остаётся, а в Чекистане с зарплатой большинства в 17000 народишко выживает с жёсткой экономией.

Твоя квартира и твой город получают тепло и электроэнергию от угольных ГРЭС и ТЭЦ. Вы невозможны и не нужны никому без углы - вы живёте в Кузнецком каменноугольном бассейне.
Даже и не знаю, какие ещё аргументы вам нужны.
Вам кажется, что угольные топменеджеры получают больше, чем вы?
Что ж, боритесь за свои права. Идите в "кузнецкие партизаны", жгите экскаваторы и бульдозеры, ведите "рельсовые войны", свергайте "кровавый режим".
Но вы только болтаете. Кого вы хотите переубедить? Меня? Да я весь ваш! Пошли брать штурмом горадминичстрацию и взывать домны на Запсибе!Ё
Вперёд, вперёд, хомячковый народ!
скоро уголь будет не нужен - кому мы будем нужны? тут ты прав, кстати.
Тепло с ТЭЦ и ГРЭС от угля - лишь 15% от энергобаланса страны. Тепло идет и от сжигания чистого газа. А в Германии свет идет от ВИЭ более чем на 40%
А большая часть от этих 40 % — древесина с украины ,которую жгут в печах германии . То бишь ,Зелёная энергетика ,но за чужой счёт ..

А большая часть от этих 40 % — древесина с украины ,которую жгут в печах германии . То бишь ,Зелёная энергетика ,но за чужой счёт ..
а ссылочку можно? а то немцы не знают, откуда газ, тепловые насосы и электричество.

А большая часть от этих 40 % — древесина с украины ,которую жгут в печах германии . То бишь ,Зелёная энергетика ,но за чужой счёт ..
а ссылочку можно? а то немцы не знают, откуда газ, тепловые насосы и электричество.
Речь за ВИЭ ,а не тепловые насосы и электричество и газ . Своего газа в германии нет , свой лес жечь в печах зачем ,если можно по дешёвке купить пеллеты в окраине ...

скоро уголь будет не нужен - кому мы будем нужны? тут ты прав, кстати.
Тепло с ТЭЦ и ГРЭС от угля - лишь 15% от энергобаланса страны. Тепло идет и от сжигания чистого газа. А в Германии свет идет от ВИЭ более чем на 40%
А большая часть от этих 40 % — древесина с украины ,которую жгут в печах германии . То бишь ,Зелёная энергетика ,но за чужой счёт ..
Вау, 40% ВИЭ Германии - дрова с Уркаины! ЛОЛ-ГЫГЫ.

А большая часть от этих 40 % — древесина с украины ,которую жгут в печах германии . То бишь ,Зелёная энергетика ,но за чужой счёт ..
Смотрю эксперт все про Германию знает-от геев до дров. Уж чего, а лесов Германии хватает. И как они его там используют, это надо видеть. На краю маленького баварского городка, по берегам речки четыре лесопилки. У каждой своя маленькая ГЭС. Вот склад дров на одной из лесопилок. А сколько складированных дров я встречал в лесах. Сохнут, чтобы дойти до товарной кондиции.


А большая часть от этих 40 % — древесина с украины ,которую жгут в печах германии . То бишь ,Зелёная энергетика ,но за чужой счёт ..
Смотрю эксперт все про Германию знает-от геев до дров. Уж чего, а лесов Германии хватает. И как они его там используют, это надо видеть. На краю маленького баварского городка, по берегам речки четыре лесопилки. У каждой своя маленькая ГЭС. Вот склад дров на одной из лесопилок. А сколько складированных дров я встречал в лесах. Сохнут, чтобы дойти до товарной кондиции.
Был склад дров у электростанции, а это сама лесопилка на другом берегу.


Твою ж дивизию...
Васёк, а не об этом лм предкпреждали идиотов, планировавших добывать 450 000 000 тонн? )))
Но, ты ж не помнишь... прогнозист, мля...
Ожидается, что к 2021 году показатели достигнут 280 млн угля в год, сообщил в среду губернатор региона Сергей Цивилев, выступая с бюджетным посланием на сессии облсовета.
https://tass.ru/sibir-news/5816392
Я вот с этой муйни - балдею.
Помните чувака, который показал арабскому принцу - попу?
В среднесрочной перспективе мы намерены руководствоваться Программой развития угольной промышленности России до 2035 года, которая была утверждена Правительством в июне 2020 года.
Вот так вот, господа... среднесрочная перспектива у чувака - 12 лет. У того, который пятым местом, очканул рубль на 20%....
Васёк, по сравнению с ним - финансовый агенний....
https://minenergo.gov.ru/node/18573

Перепроизведённое уйдёт в пару недель по хорошей цене.
Что дальше?
Мировая экономика где-то восстанавливается после короновирусного шока, где-то просто растёт. Перенаселённая Европа может себе позволить дорогую ВИЭ, а просторная Азия, Африка, Южная Америка, Австраия - им это пофик, будут уголь жечь.

Первый этаж госпиталя, где лежал куззбасский пациент, был обитаем. В условиях перенаселённости там жили простые немецкие бюргеры.
Самому Титанычу приходилось делить койкоместо с намецким обывателем. В условиях перенаселённости люди, вынуждено, жили по шведски...


Работягам не обломится от пирога.
Лиса права, все цены вверх, уровень жизни вниз.

Есть продажи - есть чем платить персоналу. Нет - сокращается рабочая неделя, работяги садятся на тариф, отправляются в неоплачиваемые отпуска.
Так мне подсказывает моя доморощенная жизнь.

Есть продажи - есть чем платить персоналу. Нет - сокращается рабочая неделя, работяги садятся на тариф, отправляются в неоплачиваемые отпуска.
Так мне подсказывает моя доморощенная жизнь.
то есть таким ты видишь прекрасный Кузбасс будущего да? Через 10-20-30-40 лет.
Просто сидеть и жать F5 на страничке с ценами и контрактами.

Всё проще...
Сосед продаёт имущество, из твоей квартиры,ты это имущество грузишь в его машину,и получаешь за погрузку деньги..
И ты должен возрадоваться,и быть благодарен соседу,что у него есть покупатель на твой скарб...
А если ты возмутишься "чёй то ты делашь? это же моё?" сосед приведёт мордоворотов...

Всё проще...
Сосед продаёт имущество, из твоей квартиры,ты это имущество грузишь в его машину,и получаешь за погрузку деньги..
И ты должен возрадоваться,и быть благодарен соседу,что у него есть покупатель на твой скарб...
А если ты возмутишься "чёй то ты делашь? это же моё?" сосед приведёт мордоворотов...
как-то так, да

Уменьшающим либо увеличивающим добычу в зависимости от потребления угля.
А как-то иначе бывает?

Уменьшающим либо увеличивающим добычу в зависимости от потребления угля.
А как-то иначе бывает?
да каким ты можешь его видеть? через доски-то. И всех за собой туда тащишь.

Да ведь и ты не юноша уже. Тоже вскоре отпрыгаешься.
И сядешь у тёплой батареи с кошкой в ногах.

Да ведь и ты не юноша уже. Тоже вскоре отпрыгаешься.
И сядешь у тёплой батареи с кошкой в ногах.
после вас-с.

Пока рулят вахтовики-потрошители и вылизывают им журнализды -- по иному не будет, ясная скрепа.

Работягам не обломится от пирога.
Дык, за то и кормят.

Почему бы противникам угля не отключить себя от тепла и электричества полученными от сжигания угля?



Я спросил, почему не используется газ?

Мог бы поднапрячь мозги и сообразить.



Нашёл. В Германии цена квтчаса в пересчёте на рубли - 22 рэ, у нас - вдесятеро меньше, 2,2 рэ.
Есть смысл продавать туда газ. Да и уголь тоже.
Но дело не только в цене. Если исключить угольный Кузбасс из энергетики, надо переделать все ТЭЦ и ГРЭС, а также сельские печки на газ - во сколько это может обойтись? И кто будет платить?
А ведь ещё предстоит закрыть вске шахты, разрезы, обогатительные фабрики, погрузочяно-разгрузочные и транспортные мощности и высвободить эдак тысяч 300-400 мужиков во цвете лет, оставить без содержания их жён и детей.
Насколько понимаю, ты об этом не задумывался. А зря.

Я понимаю, тебе уже тяжело в Кедровку добраться, ты позвони знакомым, узнай как там печки переделывали, для чего к их котельной обслуживающей МКД газ подвели.

Ладно, переделай ТЭЦ и ГРЭС Кузбасии на новые технологии сжигания угля, дающие больше энергии и меньше отходов. Но ваша гоп-компания и этого делать не собирается.
Шахты закрывать нет нужды, а разрезы в основном можно закрыть и должно рекультивировать.
Мужикам надо создавать рабочие места на ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫХ ПРОИЗВОДСТВАХ, а не в примитивном свинском углеройстве.

Спасибо за совет насчёт новых технологий. А то без тебя ТЭЦ и ГРЭС не догадывались о технологически совершенствоваться и живут на трофейных немецких котлах.
Значит, говоришь шахты не закрывать, а разрезы "в основном можно". Ах, благодетель! Стратег! ЧАЛДОН Великий - преобразователь Кузбасса.
Намекни нащот "высокотехнологичных производств". Ну, например - ЧТО? Атомные реакторы или подводные лодки? Электромясорубки или презервативы? Ну, хоть намекни...

Боюсь, что так, Васик.
Да, я такой.
Гибридные авто и электромобили в Кузбассе надо делать и всю начинку к ним. Моторные лодки, как на бензине, так и на электроприводе - и всю начинку к ним. Делать надо электровелосипеды и электромотороллеры со всей начинкой.
Фронт работы огромный, планов громадьё, работай, Васисуалий, пропагандируй, весь Кузбасс должен знать о моих предложениях!

Путриётический журнализд, поставь себе буржуйку и путриёть зоочистым углём за всю скрепанутую мазуту, ахха.

Уголь исправно выкапывают Кедровский, Черниговский и Барзасский разрезы.

Мог бы поднапрячь мозги и сообразить.
Ты б на карту глянул... Сила Сибири, Северный поток...
Пей, чё нибудь, для мозга.
Теряем мы тебя....

Газ - взрывоопасен.

ты не прав. Только часть - уголь. Газ используется на центральной тэц, на Кузнецкой частично. На Запсибтэц используется коксовый газ и уголь.
Самая крупная в России тепловая электростанция - газовая.

А электроэнергия поступает с угольных ГРЭС.
При этом речь не идёт о тотальном переходе на газ. В Кемерове нескорлько газовых котельных. Топки целиком на газу. Но основной энергопроизводитель - угольная ГРЭС.

И отопление углём дешевле отопления газом .


И отопление углём дешевле отопления газом .
как раз наоборот: газ дешевле угля. Давно известно.

И отопление углём дешевле отопления газом .
как раз наоборот: газ дешевле угля. Давно известно.

И отопление углём дешевле отопления газом .
Это ты ещё кизяками не топил!
От, где реально - халява.

Почему бы противникам угля не отключить себя от тепла и электричества полученными от сжигания угля?
И главное, лицемер ты во сатане, бОльшая часть добываемого угля из Кузбасса выкачивается ради обогащения олигархата за рубеж.


Ни копейки добытчикам, ни рубля перевозчикам, ни шиша в налоговую копилку?
Да ты бредишь, хомячок.

Но главное - убеждённо. Не утруждая себя никакой, даже самой простой арифметикой.
И любопытством - узнать цену тонны на обогатительной фабрике, грузовой тариф и биржевую цену.
Нет, втемяшилось из методички и повторяется.
Не так давно отучил от бреда, что подземная угледобыча экологичней, чем открытая. Вроде перестал эту гиль нести.
Нашлась другая - не менее чепуховая чушь.
Забавно при этом, что про олигархов царских времён он всегда с пиететом. Даже о заводчиках Демидовых, возросших на крови поте приписных бергалов, и распылывших нажитое на Флоренцию и остров Сан Донато в итальянском море.
Тупой догматик ты, ЧАЛДОН.

Миллиарды - рабочим, олигархам - гроши.
Так думает, Вася
И он уверен что так оно и есть...

А вы всё о каких-то олигархических мильярдах трындите. Откель им взяться? Не из убытков же.



Время от времени при капитализме возникает кризис перепроизводства. Ты бы взял да проштудировал старосоветский вузовскмй учебник политэкономии. Там всё понятно и ты после прочтения ощутимо поумнеешь.

Кризисы олигархат не канают, изучи расиянский список Форбса.


Кризисы олигархат не канают, изучи расиянский список Форбса.
Учились бы - глупостей не несли б.

Кризисы олигархат не канают, изучи расиянский список Форбса.
Учились бы - глупостей не несли б.
Чалдону бы и учеба не помогла... чувствуется, что он от природы глупый, как органчик одно и тоже уже 15 лет повторяет, а его "пророчества", это вообще клиника...

Кризисы олигархат не канают, изучи расиянский список Форбса.
Учились бы - глупостей не несли б.
Чалдону бы и учеба не помогла... чувствуется, что он от природы глупый, как органчик одно и тоже уже 15 лет повторяет, а его "пророчества", это вообще клиника...
Толика особенно бесит пророчество старца Николая Гурьянова.

Российские миллиардеры разбогатели за время пандемии на $62 млрд
https://www.forbes.ru/milliardery/401395-rossiyskie-milliardery-razbogateli-za-vremya-pandemii-na-62-mlrd

При чём здесь они? ))))
Ты бюджет области глянь, чудак. Кузбасс - дотационный регион.
Какой из этого вывод? Включи последнюю извилину.

Но главное - убеждённо. Не утруждая себя никакой, даже самой простой арифметикой.
Странно слышать такие предьявы от тебя... ))))
подземная угледобыча экологичней, чем открытая - факт.
Чудо, ты сравни хотя бы объём пустой, пылящей породы.
Реально дедок, пей ноотропы. Тупеешь на глазах....

Ты реально видел шахты разрезы? хотя бы на картинках?
Знаешь, чем отличается лапроскопическая операция от вскрытия? )))

да он их не читает, то есть не умеет. Примерно половина добытого вывозится. В 2020 на пример на Восток вывезли 52,3 млн тонн из 220 добытых.

да он их не читает, то есть не умеет. Примерно половина добытого вывозится. В 2020 на пример на Восток вывезли 52,3 млн тонн из 220 добытых.
52 половина от 220 - ти ? И как ты на горняка учился в СМИ ?

да он их не читает, то есть не умеет. Примерно половина добытого вывозится. В 2020 на пример на Восток вывезли 52,3 млн тонн из 220 добытых.
52 половина от 220 - ти ? И как ты на горняка учился в СМИ ?
а ты читай внимательно. И как тебя на внештаткники в центр Э взяли. Хотя там все такие.

да он их не читает, то есть не умеет. Примерно половина добытого вывозится. В 2020 на пример на Восток вывезли 52,3 млн тонн из 220 добытых.
52 половина от 220 - ти ? И как ты на горняка учился в СМИ ?
Больше половины. Ruthenium 24.01.2021 15:10

да он их не читает, то есть не умеет. Примерно половина добытого вывозится. В 2020 на пример на Восток вывезли 52,3 млн тонн из 220 добытых.
В 2019 г. по экспорту угля из Кузбасса совсем другая цифра, 135 млн. т.:
http://www.mining-portal.ru/publish/kuda-uhodit-kuzbasskiy-ugol/


да он их не читает, то есть не умеет. Примерно половина добытого вывозится. В 2020 на пример на Восток вывезли 52,3 млн тонн из 220 добытых.
В 2019 г. по экспорту угля из Кузбасса совсем другая цифра, 135 млн. т.:
http://www.mining-portal.ru/publish/kuda-uhodit-kuzbasskiy-ugol/
похоже еще не готова статистика с разбивкой за 2020. Не могу найти. Как будет отчет на ФТС так сделаем картинку.

да он их не читает, то есть не умеет. Примерно половина добытого вывозится. В 2020 на пример на Восток вывезли 52,3 млн тонн из 220 добытых.
В 2019 г. по экспорту угля из Кузбасса совсем другая цифра, 135 млн. т.:
http://www.mining-portal.ru/publish/kuda-uhodit-kuzbasskiy-ugol/
Ну вот на Восток они больше 53 не вывезли 2020 и не вывезут в этом из-за РЖД.
На Запад как бы тоже столько не надо. Интересно что будет в итоге по 2020.

Почему бы противникам угля не отключить себя от тепла и электричества полученными от сжигания угля?
как только появится альтерантива - сразу. Я углем не отапливаюсь, плачу за электричество.
В США например, можно покупать электричество с угольной станции или с газовой. И угольные проигрывают в цене. А у нас нет, у нас монополия, по этому не понятно.
Я бы отказался, конечно.

Почему бы противникам угля не отключить себя от тепла и электричества полученными от сжигания угля?
как только появится альтерантива - сразу. Я углем не отапливаюсь, плачу за электричество.
В США например, можно покупать электричество с угольной станции или с газовой. И угольные проигрывают в цене. А у нас нет, у нас монополия, по этому не понятно.
Я бы отказался, конечно.
В батареях у тебя электричество вместо горячей воды течёт ?

Почему бы противникам угля не отключить себя от тепла и электричества полученными от сжигания угля?
Нуэтожедругое . Так ведь и замёрзнуть можно .
Если за экологию бороться ,то что ,уже и лосих резать нельзя ?


Ишь, хитромудрые буржуи, пренебрегают экологией, жгут наш вонючий уголёк!

Англии и Бразилии - капитализм, России - путь в колонию и чекизм.

Англия меньше миллиона тонн купила в 2019. Можно ее вычеркнуть.

Англия меньше миллиона тонн купила в 2019. Можно ее вычеркнуть.
Нельзя. 1 млн. т. - это огромная угольная яма на теле Кузбасса.

China Shenhua Energy Co., Ltd, находящаяся в полной собственности дочерняя компания крупнейшего производителя угля в стране China Energy Investment Corporation (CHN Energy), выделит около 4 миллиардов юаней на создание новой инвестиционной компании, которая будет в основном сосредоточена на инвестициях в новые Энергия и проекты по хранению энергии, говорится в недавнем заявлении Shenhua.
Общий объем инвестиций от CHN Energy составит около 10,02 млрд юаней, что является недавним ответом на призыв страны к предприятиям центрального правительства взять на себя ведущую роль в сокращении выбросов углерода.
Комиссия по надзору и управлению государственными активами (SASAC) провела заседание 24-25 декабря прошлого года, на котором центральные предприятия должны были внести активный вклад в достижение целей «углеродного пика» и «углеродной нейтральности».
Все не стал копировать, что бы не получилась портянка.
Желающие могут сами заглянуть. Легко поддается переводу.



Как говорится, пирожок животу не порча. Пусть будут ВИЭ, но они никогда (НИКОГДА!) не заменят традиционные углеводороды. Ветряки человечество использует тысячелетиями (помните ДонКишота, воевавшего с ветряными мельницами?), но уголь, нефть и газ - тоже.

Как говорится, пирожок животу не порча. Пусть будут ВИЭ, но они никогда (НИКОГДА!) не заменят традиционные углеводороды. Ветряки человечество использует тысячелетиями (помните ДонКишота, воевавшего с ветряными мельницами?), но уголь, нефть и газ - тоже.
Никогда аэроплан не перелетит Атлантику. Никогда вычислительные машины не станут по карману простому человеку.
Никогда нельзя будет носить все знания мира в одной коробочке и позвонит по видеосвязи на другую сторону планеты.
Никогда студент не сможет купить автомобиль.
Никогда никакой дурак не откроет в россии супермаркет (слова из начала 90-х).

Существует много версий о том, как и где появились ветряные мельницы, но чаще всего утверждают что древнейшие мельницы были распространены в Вавилоне, о чём свидетельствует кодекс царя Хаммурапи (около 1750 до н. э.).

Существует много версий о том, как и где появились ветряные мельницы, но чаще всего утверждают что древнейшие мельницы были распространены в Вавилоне, о чём свидетельствует кодекс царя Хаммурапи (около 1750 до н. э.).
ну, например то, что у Хаммурапи не было ветряков 90 метров в диаметре с супермагнитами в якоре и компьютерным управлением электросетью. Этого хватит для начала?

Но ты же о принципах. А ветряки в принципе были несколько тысячелетий назад.
А если вспомнить историю технической цивилизации, то забыто и оставлено втуне столько, до чего твоим тупым современникам ещё предстоит додуматься.

Но ты же о принципах. А ветряки в принципе были несколько тысячелетий назад.
"Новая Египетская газета"
Для строительства пирамиды фараона было забубенькано десять технически цивилизованных ветряков.

China Shenhua Energy Co., Ltd, находящаяся в полной собственности дочерняя компания крупнейшего производителя угля в стране China Energy Investment Corporation (CHN Energy), выделит около 4 миллиардов юаней на создание новой инвестиционной компании, которая будет в основном сосредоточена на инвестициях в новые Энергия и проекты по хранению энергии, говорится в недавнем заявлении Shenhua.
Общий объем инвестиций от CHN Energy составит около 10,02 млрд юаней, что является недавним ответом на призыв страны к предприятиям центрального правительства взять на себя ведущую роль в сокращении выбросов углерода.
Комиссия по надзору и управлению государственными активами (SASAC) провела заседание 24-25 декабря прошлого года, на котором центральные предприятия должны были внести активный вклад в достижение целей «углеродного пика» и «углеродной нейтральности».
Все не стал копировать, что бы не получилась портянка.
Желающие могут сами заглянуть. Легко поддается переводу.
Это полезное информагентство, там много инетресного. Правда, оно китайское, и нужно читать еще IEEFA для дополнения кривой картинки местами.
У них несколько программ по ВИЭ и, одновременно, по отказу от импортного угля: постройка 1 ГВ (гигавольт) ЛЭП (строится), Достройка Улан-Баторской железной дороги за монгольским углем, который в разы ближе, чем Кузбасский.
Отказ от импорта для Китая важен. Как и для всех.


и что они контролируют? Черный снег в Киселевске и червей в водопроводе они контролируют?

Было бы ярмо, а шейку сам протянешь... идеальный раб.


и сало!



НАС? ))))
Путин: В окружении Чубайса в 90-х работали сотрудники ЦРУ.
А потом Чубайс работал у Путина... )))
Нас... мля...

))) Пиши как Хемингуэй, и не ходи с протянутой рукой, прося денег на свои "бессмертные" творения.

Сейчас ни Хемингуэя не читают, ни даже меня. Жалкие люди.

Сейчас ни Хемингуэя не читают, ни даже меня. Жалкие люди.
))) Чорт с мутного болота.

Сейчас ни Хемингуэя не читают, ни даже меня. Жалкие люди.
))) Чорт с мутного болота.
Мутит, летературный негр. Скромняга деревенский...


Ну хоть раз честно написал, что рад, когда олигархи Родиной торгуют.

Влияние опытам работы на зарплату:
Oпытный: +12%
В середине карьеры: +6%
Начального уровня: -8%
Вот когда будут такие зарплаты,у кузбасских шахтёров,мы порадуемся ,за рост цен на уголь...

Рабочее время и оплачиваемый отпуск
Рабочая неделя: Понедельник - Пятница
Количество рабочих часов в неделю: 38
Сверхурочная работа: Нет
Количество оплачиваемых дней: 20 (Контракт может быть другим)
Нерабочие праздничные дни: 10
Перерыв на обед: Нет
Продолжительность обеденного перерыва: 30 минут
Гибкое рабочее время: Нет

Что-то мне подсказывает: никто из высказавшихся не горняк. Так, диванное хомячество.

Остальные ,горняки .восторженную писсанину,от комментировали-бы,да их модератор не пропустит...

Да васек теми шашлыками кормил...гы-гы

Пивасик химозный тебе подсказывает, журнализд?
Ну, я отработал 33 года на разрезе, предчувствия тебя не обманули?


Вот как к сороковнику температура полезет, замучается уголь в буржуйку совать, газофоб зоолетний.

Пивасик химозный тебе подсказывает, журнализд?
Ну, я отработал 33 года на разрезе, предчувствия тебя не обманули?
33 года горняком? Стахановец. И в какой должности, если не секрет?

Что-то мне подсказывает: никто из высказавшихся не горняк.
Кроме тебя, журналист, кроме тебя...

То есть Василий радуется за олигархов.
Я б понимаю за стабильность поставок радовался, ну так для Кузбасса с его морячком, про.бавшим бездарно лоббирование расширения Транссиба и БАМа, в этом вопросе сезонные колебания цен на уголь ничего не меняют.
Можно было порадоваться за посадку сотни другой угольных жуликов, которые наживаются на искажении НДС на охулиарды в год или на банкротствах вместо рекультивации.
Тогда б да, можно было решить что Василий как в 90-е, за норот.
А так, ну станет у пары ..разей на миллиард больше долларов, а Ктулхбасс как был САМЫМ нищим регионом (спасибо Цивилеву за это достижение недавнее), так и останется.
Согласитесь Василий, проблема в Кузбассе была не столько в Тулееве, сколько в его ГНИЛОЙ насквозь команде.
И худшее что могла сделать АП, это сменить говорящую голову но оставить "тело в трусах"

Ну за что ему платят ,тому он и радуется....
Платили бы за банки,радовался бы открытию,нового банка...







Имеют право...стахановцы с 12 лет на карьерах уголек кайлом рубили...

Имеют право...стахановцы с 12 лет на карьерах уголек кайлом рубили...
На да, особенно Толян-СИСЯН и ПУЗАН.

Если у шахты\разреза\концерна нет реализации, у них нет денег. Нет денег - нет зарплаты. Предприятие сокращает персонал, рабочую неделю, садит работников на тариф, отправляет людей в неоплачиваемые отпуска. Это же плохо?
И вот появился спрос. Затоваренные склады освобождаютсЯ. Покупатели платят деньги. Погашаются долги по зарплатам. Начинается полноценная работа, то есть добыча, а не только ремонты.
И это вроде бы неплохо. А по-твоему, наверное, плохо?
Эх, ДИМОН, беда с тобой...

Езжай к кимченвнуку на ПМЖ, дедушко -- там будешь жить без бед, во всём с кормильцем согласный




Да мать 30-ку присылала... Хватало.
По ресторанам, конечно не ходил, но в пивбар на "восходе" захаживал регулярно, культурно пивка попить...
Вообщем, жил не тужил, ни кого не обижал, ни кому не досаждал и всем мое почтение...

Кабаки-то не шибко дорогие были, хоть в Томске, хоть в Иркутске, "керосин" (так звали красное вино) можно было с собой пронести, дав официантке рубль на сай, плюс трояк прокутишь, ну, пятёрку, а воспоминанимй потом на месяц.

Хватало в Дом быте в столовке кушать. Копеек 60-70 стоил обед.
Я обычно брал гарнир + два мясных, хлеб + компот.
В студенческой столовой было дороже и не вкусно.

Хватало в Дом быте в столовке кушать. Копеек 60-70 стоил обед.
Я обычно брал гарнир + два мясных, хлеб + компот.
В студенческой столовой было дороже и не вкусно.
На металлургических и горном факультетах 50 рэ, если в сессии половина пятёрок ещё 25%. На втором курсе уже сын родился, помню до копейки.

Хватало в Дом быте в столовке кушать. Копеек 60-70 стоил обед.
Я обычно брал гарнир + два мясных, хлеб + компот.
В студенческой столовой было дороже и не вкусно.
На металлургических и горном факультетах 50 рэ, если в сессии половина пятёрок ещё 25%. На втором курсе уже сын родился, помню до копейки.
Мех факультет. Ремонт и обслуживание машин цветной металлургии.

Хватало в Дом быте в столовке кушать. Копеек 60-70 стоил обед.
Я обычно брал гарнир + два мясных, хлеб + компот. Помню - рупь отдал, на вопрос - ? - Подлива грибная.
ВКУСНО было!
В студенческой столовой было дороже и не вкусно.
Потом, когда на втором курсе ошёл в проводники, а а опосля в грузчики, началась сладкая жись... Там бар был, а в баре - Белый аист, настоящий СССРовский... вот мы его, за пару лет, выпили... когда пошла бадяга, перестали там питатся, год по моему, был 1995-й...

.

.
Обижаете, Сандоровский.

Мать твою... новое слово в новой экономической реальности... Прорыв, о котором 20 лет звиздит бункерный не привитый...
Такие выводы тянут на нобелевку по экономии.

У меня отлично было, например, и по "организации производства" Ефимово-Медиковской, и по "матмоделям", так что обывателя дурите, не выяснив даже и где это "узкое место", или выяснив, но помалкивая



Всё в КПРФ!

Всё в КПРФ!
Продажная гэбня при помощи "наших газет" сначала людям мозги


Это которую ты продал?

У вас было что продавать. У вас был КМК, ЗапСиб, НКАЗ. А у меня, кроме казённой пишушей машинки, - НИЧЕГО.
Это вы продали всё, что имели и даже то, что вам не принадлежало. Ведьт КМК - общенародная собственность, не правда ли? Зачем вы комбинат отдали МИКОМу? Пайку жирнее иметь?

У вас было что продавать. У вас был КМК, ЗапСиб, НКАЗ. А у меня, кроме казённой пишушей машинки, - НИЧЕГО.
Даладна, а совесть, а партбилет?
Это вы продали всё, что имели и даже то, что вам не принадлежало. Ведьт КМК - общенародная собственность, не правда ли? Зачем вы комбинат отдали МИКОМу?

Завидует
Размеру?


Но не волнуйся, топлесс тоже = норма, я тогда много занимался греблей на опасных порогах, а перед ними соответственно готовил себя.

плоховато выглядишь. Я бы дал не меньше 50.

Серьёзных суждений по поводу информации "АвантПартнёра" не нашёл.
Как всегда одноообразно повторяемый троллинг и такое же быкование.
Скушно с вами, господа оппоненты.

Серьёзных суждений по поводу информации "АвантПартнёра" не нашёл.
Как всегда одноообразно повторяемый троллинг и такое же быкование.
Скушно с вами, господа оппоненты.
ну так ты перестань троллить, гладишь, и с тобой кто то заговорит. А пока же просто междосочная щель с прогулами на кладбище.


Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь