Сколько стоит право на благоприятную окружающую среду?
Противостояние угольщиков с борцами с засильем угольных разрезов в Новокузнецком районе приобретает разнообразные причудливые формы.
"Коли ты в Расее власть, дак и правь Расеей всласть..."
Соперник С. Цивилёва на выборах-2018 задержан силовиками.
Когда отечественные кинематографисты снимали наиболее интересные фильмы?
Как вы относитесь к идее расширения полномочий Горсовета?
Пользуетесь ли вы Telegram и доверяете ли ему?
...
Время не шепчет, а кричит
"Приводите дела в порядок в собственном доме!"
В августе авторитетное издание "БДМ. Банки и деловой мир" провело анкетирование среди специалистов по вопросам перспектив банковского рынка. Журнал опубликовал и ответы первого заместителя председателя Правления ОАО АБ "Кузнецкбизнесбанк" Сергея Попова на поставленные вопросы.
Время не шепчет, а всё настойчивее кричит: "Приводите дела в порядок в собственном доме".
Финансовый барометр упал. Прогноз погоды от сильного ливня до урагана. Не время сенокоса. Всё ценное уже собрали. Потери от выхода в поле могут превысить возможный, совсем не гарантированный, урожай. Корпоративный бизнес замер. Клиенты нашего банка, как правило, компании малого и среднего бизнеса, опасаются кредитоваться. Традиционные заёмщики, торговля, особенно непродовольственного направления, снижают свою кредитную активность. Обеспечить соответствующий уровень рентабельности и приемлемой оборачиваемости в условиях высокой неопределённости потребительского поведения и определённости в административном рвении, возьмётся не каждый предприниматель. Ситуация для регионального, местного бизнеса ухудшается агрессивным вхождением крупных сетей. Понимаем, что крупным сетям финансовые посредники в нашем лице совсем не нужны, пытаемся найти с местными предпринимателями оптимальную точку пересечения
Розничный сектор - продолжение корпоративного сектора, его производная. "Хорошие физики" могут быть только у хороших "юриков". А когда хорошие компании, как говаривал по подобному поводу товарищ Бендер "не может найти даже Минфин с его сверхмощным налоговым аппаратом", то и работников этих компаний тоже найти трудно. "Серые" и "чёрные" зарплаты не смогут убедить надзирающие органы в платежеспособности заёмщиков. Отсюда и потери в битве за урожай ещё до урожая. Риск формирования резерва, превышающий возможный доход, на весь срок кредита - роскошь непозволительная. Да и риск потери заёмщиком даже этого дохода сразу становится риском банка в части возврата задолженности.
Комиссионные доходы, конечно хорошо. Только и они конечны. Если с продавцами семечек как-то можно договориться, что они не будут оказывать банковские услуги, а банки не будут торговать семечками, то с салонами связи, например, договориться не удастся. Они оказывают банковские услуги. А вот банкам нельзя оказывать услуги связи. Так же и с почтой. Почта может принимать платежи, осуществлять переводы денежных средств, что они с удовольствием и делают, забыв про посылки и бандероли. А вот банкам нельзя предложить своим клиентам услуги по доставке корреспонденции...
Поэтому самое время, на мой взгляд, как и в случае, когда не хватает денег на заграничный отпуск, остаться дома и попытаться навести в нём порядок. Пересмотреть регламенты и инструкции, пообщаться с клиентами, узнать их потребности. Начать работу, за которую страшно браться, но надо - за совершенствование собственных бизнес-процессов и обучение персонала. Когда барометр показывает "Буря", то лучше укрепить свой дом и подготовить команду к борьбе за живучесть, чтобы дом не рассыпался, как у Ниф-Нифа и Нуф-Нуфа.
Именно "устойчивая клиентская база", как необходимое условие. Многие наши клиенты образовались одновременно с нашим банком, растём и работаем вместе. Иногда случаются ситуации "поймите, у них дешевле, бизнес есть бизнес". Но редко клиент уходит навсегда. Стоимость услуг именно и зависит от того, насколько крепки взаимные связи. Всегда пойдём навстречу тем компаниям, которые не поддались панике и не убежали от нас осенью 2008 года в банки, рекламируемые как супернадёжные и защищённые государством. Для значимых компаний торговли продуктами питания предоставляем не очень любимую банками операцию по доставке разменных монет.
Но просто "устойчивая клиентская база" недостаточно для "фишки". Нельзя рассматривать клиентскую базу как кормовую. Важнее устойчивость отношений "Банк-Клиент". Как и небольшой региональный банк, малый бизнес, так же испытывает давление крупных игроков. Найти взаимную выгоду для обеспечения непрерывности деятельности - текущая наша задача.
Первое - Мы(малый бизнес) опасаемся брать кредиты под ВАШИ ПРОЦЕНТЫ!
Второе - Банки малый бизнес кредитуют очень не охотно... и сами тормозят препонами под предлогом всемирного кризиса.
Третье - ЕСЛИ ВЫ НЕ КОНКУРЕНТОСПОСОБНЫ нечего жаловаться на салоны связи и тем более на почту...
Мне кажется, просто честно говорит, а не так, как некоторые, приходите только к нам, у нас все самое лучшее, кредиты дешевые а вклады дорогие, а посмотришь, так наоборот.
Честно говорит Попов СБ, лапшу не вешает. Даже скажу достойно и с уверенностью. Это безусловно реклама, но не назойливая и без привираний. Интересный взгляд, специалиста полезно почитать. Иногда от рекламы, скулы воротит, одно самолюбование. Здесь этого не увидел.
Не валите зря на банки. Они дают взаймы не свои деньги, а взятые у Центрального банка в долг под белее чем 10% годовых - это ставка рефинансирования называется. А потом на эту ставку рефинансирования они добавляют свои %%, вот атас и выходит. Бешенная ставка рефинансирования по приказу Вашингтонского обкома установлена ещё ЕБНом, фюрер-пупс её тщательно сохраняет - чтоб задушить высокотехнологичные произвовдства (у них производственный цикл и время возврата кредита долгие, поэтому они наиболее страдают от бешенных %%), что у Пукена с успехом и получается.
Не валите зря на банки. Они дают взаймы не свои деньги, а взятые у Центрального банка в долг под белее чем 10% годовых - это ставка рефинансирования называется. А потом на эту ставку рефинансирования они добавляют свои %%, вот атас и выходит. Бешенная ставка рефинансирования по приказу Вашингтонского обкома установлена ещё ЕБНом, фюрер-пупс её тщательно сохраняет - чтоб задушить высокотехнологичные произвовдства (у них производственный цикл и время возврата кредита долгие, поэтому они наиболее страдают от бешенных %%), что у Пукена с успехом и получается.
чалдоняра, скажу тебе по секрету, высокие (относительно) проценты по кредитам, в первую очередь, обусловлены ПРОСРОЧКОЙ, и лишь во вторую ставкой ЦБ, и лишь в третью - собственной жадностью банка.
Платите вовремя - и будет вам счастье в виде низких процентов. вот и весь секрет.
а то вы хотите ипошить рыбу, сидя на суку...а так не бывает. или бывает, но не долго, и не для всех
В Эрефии - минимум от 12 % - без всяких просрочек.
В Эрефии - минимум от 12 % - без всяких просрочек.
я и без твоих секретов это знаб. ты будь внимателен, я просто дал структуру кредитной наценки наших банков и все))) совершенно понятно, что надо все понижать - и ставку ЦБ, и собственную наценку, но и просрочку - тоже)))
Скажешь, я не прав?
Скажешь, я не прав?
СКАЖУ! НЕ ПРАВ!
ВСе очень просто - НЕ БЕРИ, коли не можешь заплатить вовремя!
НЕ! БЕРИ!! и все!
а то бля нахапают ртом и опой, а потом стонут, ой проценты большие...
НЕ БЕРИ!"!!
СКАЖУ! НЕ ПРАВ!
ВСе очень просто - НЕ БЕРИ, коли не можешь заплатить вовремя!
НЕ! БЕРИ!! и все!
а то бля нахапают ртом и опой, а потом стонут, ой проценты большие...
НЕ БЕРИ!"!!
А производственикам что прикажешь делать? Им надо обновлять фонды, закупать новое оборудование-технологии - ты им тоже скажешь "НЕ! БЕРИ!! и все!"?
Вот высокотехнологичные отрасли в Эрефии и сдохли. В то время как в нормальных государствах они получают кредит под низкие %% и развиваются.
Лексей, покайся в своём заблуждении и я пощу тебя! )
СКАЖУ! НЕ ПРАВ!
ВСе очень просто - НЕ БЕРИ, коли не можешь заплатить вовремя!
НЕ! БЕРИ!! и все!
а то бля нахапают ртом и опой, а потом стонут, ой проценты большие...
НЕ БЕРИ!"!!
А производственикам что прикажешь делать? Им надо обновлять фонды, закупать новое оборудование-технологии - ты им тоже скажешь "НЕ! БЕРИ!! и все!"?
Вот высокотехнологичные отрасли в Эрефии и сдохли. В то время как в нормальных государствах они получают кредит под низкие %% и развиваются.
Лексей, покайся в своём заблуждении и я пощу тебя! )
ты откуда знаешь про производственников? до хера знакомых производствеников, што ли?? да ни одного, забожусь! спорим! ну кроме углекопателей, но это не то...
не знаешь ты ни одного такого производственика, о которых пишешь.
а я вот тебе скажу, что банк бы отдался в оппу, дать кредит ТАКОМУ производственнику, и маржой бы своей пожертвовал, лишь бы заключить нормальный долгосрочняк с нормальным производственником. у банков есть еще такой инстр., как залог, реструктуризация долга, да можно выкрутиться при желании, если оно есть у обеих сторон...
так шта ты за производственников не радей. их нет совсем по другим причинам. просто народ разленился, развратился, обуел и заболел голландской болезнью. вот и все.
и как раз это хорошо видно по населению, которое ПОС-кредиты хапает через все дырки, не утруждая себе малейшим расчетом графиков погашнний своих долгов
эти производства сдохли, даже если и были, потому, что у них не было рынков сбыта. ихняя продукция - не была нужни никому, и на внутреннем рынке, ни на внешнем!
запомни - на рынок не так просто влезть. а влезть нам никто бы и не дал, да не было и с чем.
это ты так просто рассуждаешь - типа, высокотехнологичные производства, то , се....
да ни одному акому продукту росия не способна обеспечить ни себестоимсоть, ни качество близко к мировому уровню. а надо еще лучше и дешевле, и то это не гарантия, что потребитель от старого производителя откажется...
не понимаешь ты маркетинх....
не было у росии шансов, короче, с производством изначально..никаких
не, нифуя и там не было.
мало мальские спецы в этих областях сразу срулили за бугор. это раз. второе, это интеграция большого кол-ва предприятий в том же самолетостроении. она развалилась. все, капец.
так что-шансов не было нигде
Скажешь, я не прав?
СКАЖУ! НЕ ПРАВ!
ВСе очень просто - НЕ БЕРИ, коли не можешь заплатить вовремя!
НЕ! БЕРИ!! и все!
а то бля нахапают ртом и опой, а потом стонут, ой проценты большие...
НЕ БЕРИ!"!!
Что за эмоция? На чем основана? Это только лишь 1% в месяц! Любое предприятие легко с эти справится, если оно не НЭК или НУК, перед сваливанием в Испанию.
Рентабельность производства, часто гораздо выше этого 1% в месяц.
Да и впрямую сравнивать нельзя. 1% в месяц по сумме кредита, 12 % годовых, и допустим 12% рентабельности продукции со всего обьъема продаж. Ни одно здравомыслящее предприятие не нахапает кредитов соразмерно своей годовой программе производства. А неразумным предприятиям, пусть дают на то деньги такие же неразумные банки. Бывает нередко, что дурак, дурака находит. Потом оба сопли жуют. Но не с них же пример брать надо.
Что за эмоция? На чем основана? Это только лишь 1% в месяц! Любое предприятие легко с эти справится, если оно не НЭК или НУК, перед сваливанием в Испанию.
Рентабельность производства, часто гораздо выше этого 1% в месяц.
Да и впрямую сравнивать нельзя. 1% в месяц по сумме кредита, 12 % годовых, и допустим 12% рентабельности продукции со всего обьъема продаж. Ни одно здравомыслящее предприятие не нахапает кредитов соразмерно своей годовой программе производства. А неразумным предприятиям, пусть дают на то деньги такие же неразумные банки. Бывает нередко, что дурак, дурака находит. Потом оба сопли жуют. Но не с них же пример брать надо.
да, брат, ну совершенно понятно же все....
чалдон, он...прекрасный парень, конешно...и я его....вобщем, оберегаю. но так то, откровенно говоря, как в той пословице, мал и глуп и не видал больших зал..хгмм...ну вобщем есть така пословица...))
но он учится, и я рад этому. вытесняет религиозненщину дикую из своих мозгов, заменяя ее объективными представлениями об окружающем мире.
и за это он - молодец!
Что за эмоция? На чем основана? Это только лишь 1% в месяц! Любое предприятие легко с эти справится, если оно не НЭК или НУК, перед сваливанием в Испанию.
Рентабельность производства, часто гораздо выше этого 1% в месяц.
Да и впрямую сравнивать нельзя. 1% в месяц по сумме кредита, 12 % годовых, и допустим 12% рентабельности продукции со всего обьъема продаж. Ни одно здравомыслящее предприятие не нахапает кредитов соразмерно своей годовой программе производства. А неразумным предприятиям, пусть дают на то деньги такие же неразумные банки. Бывает нередко, что дурак, дурака находит. Потом оба сопли жуют. Но не с них же пример брать надо.
да, брат, ну совершенно понятно же все....
чалдон, он...прекрасный парень, конешно...и я его....вобщем, оберегаю. но так то, откровенно говоря, как в той пословице, мал и глуп и не видал больших зал..хгмм...ну вобщем есть така пословица...))
но он учится, и я рад этому. вытесняет религиозненщину дикую из своих мозгов, заменяя ее объективными представлениями об окружающем мире.
и за это он - молодец!
Хорошее у тебя вот это слово пастыря вышло! ))
Чалдон, прошу без обиды, но тут Вы слегка заблудились.
Все не безгрешны, нельзя во всем быть докой по мельчайших деталей.
Нельзя объять необъятное, я вот поэтому и в теологию и подобные темы с головой не могу влезть. У Вас лучше получается, читаю с интересом )
это сильно долгий бок.
победить, как ты выразился, ЕМ, у трех следующих поколений не получится)))
это сильно долгий бок.
победить, как ты выразился, ЕМ, у трех следующих поколений не получится)))
Да было бы желание у того у кого надо, все можно решить. А пока этого нет, не вижу пользы банки пинать.
По кр.мере те, кто проценты по кредитам заоблачные не выставляет. На сайте, того же КББ, есть проценты и по вкладам, и по кредитам. Я смотрю периодически многие банки, работа требует того, всегда можно видеть кто какую политику проводит. Кто в ладу со здравым смыслом, а кто бабло косит, пока катит.
это сильно долгий бок.
победить, как ты выразился, ЕМ, у трех следующих поколений не получится)))
Да было бы желание у того у кого надо, все можно решить. А пока этого нет, не вижу пользы банки пинать.
По кр.мере те, кто проценты по кредитам заоблачные не выставляет. На сайте, того же КББ, есть проценты и по вкладам, и по кредитам. Я смотрю периодически многие банки, работа требует того, всегда можно видеть кто какую политику проводит. Кто в ладу со здравым смыслом, а кто бабло косит, пока катит.
да все верно, прав ты.
ну, как обычно, болящая головка аспирином лечится а не чисткой сосудов))
Кто запретил?
Нет никаких оправданий, не вижу кому они нужны.
Есть простой наколеночный расчет, бытовой микроанализ.
Каждый считает со своей стороны, я вот со стороны вкладчиков. Не соглашусь с предложением ставки по рублевому депозиту, скажем, 3-4%.
И все. Если банки будут столько предлагать нам, то останутся без вкладчиков. Кредиты будет нечем выдавать вообще. И все это неплохо понимают. Вот вся микро-макроэкономика российских реалий )
скорость оборачивания - это ваш пульс. надо чтоб он был ровный и не шкали, ни туда и ни сюда. обеспечивал вам ровную жизнедеятельность.
плохо, когда мало и когда много .тоже плохо. и когда перебои, паузы, аритмия - тоже плохо
Я тоже 7 % не могу понять. По ощущениям, да где то этот уровень желательно не превышать. Но при таких малых величинах любые 0.5-1% колебания имеют значание. Вот поэтому, я бы умом принял диапазон возможный 5-10 % кредитных ставок. Но для этого нужно инфляцию хотя бы ополовинить. Добровольцы есть на это благое дело? Президент выкликивал, да никто не отозвался ((
а ему оно надо, планировать, если сел верхом на трубу?
тьху, вот еще, была нужда.
Вот кусочек, можно не смотреть весь.
Что на эту тему думается:
Путин понял, что ситуация аховая.
http://www.youtube.com/watch?v=r1jB_h1ccdQ
Ополовинивать надо его прогнозы, но вторая то половина дельная. Только всегда путаюсь, какая именно из двух правильная )
Сегодня умников мало или вообще нет у кого можно было бы готовый рецепт найти. Хазин, самозабвенно вскрывает основные пороки системы, на большее он не способен.
Но и за это ему спасибо! Поднадоел, понятно, ничего принципиально нового не говорит, только вариации на тему вокруг да около Pax America. Поэтому кто его давно уже мониторит, устают от повторения. Но лично мне всегда интересны его взгляды на важные вопросы. И у него почти всегда есть свое мнение, которое можно принимать или нет. А искать, действительно надо в разных сферах. Законы мироустройства таковы.
а ничего так себе, настоящий банкир)
а ничего так себе, настоящий банкир)
И чё в нём таинственного? Открыт, как перед ... (Боюсь сказать "Богом", заклеймите) ...как на общественной площади.
Не думал, что так лихо будет обсуждаться, жаль не успел :)) Сами разобрались)
Нельзя рассматривать клиентскую базу как кормовую...
)) Тоже сразу понятно отношение. Молодец.
Да лень на Суворова в тусовку тащиться..."Лучше Вы к нам"))
Да лень на Суворова в тусовку тащиться..."Лучше Вы к нам"))
К вам - это к бетонной полушке с птичкой двухголовой?
Да лень на Суворова в тусовку тащиться..."Лучше Вы к нам"))
К вам - это к бетонной полушке с птичкой двухголовой?
ну не в дупло же на Олимп
правда пока мысленный...попадание 99,999 %
я его представлял Ипполитом..."из иронии судьбы " )))
пойду в зеркало гляну...какие они пророки...
Не напрашивайтесь на комплименты, худощавый желчный старикашка с козлинной бородкой в очках с роговой оправой и толстыми желтыми линзами...
правда пока мысленный...попадание 99,999 %
я его представлял Ипполитом..."из иронии судьбы " )))
пойду в зеркало гляну...какие они пророки...
Точно пророк! Многие работников банков видят О.Бендерами. Впрочем, с Кисой, мне кажется, Вы тоже лоханулись... Не из дворян!
правда пока мысленный...попадание 99,999 %
я его представлял Ипполитом..."из иронии судьбы " )))
пойду в зеркало гляну...какие они пророки...
Точно пророк! Многие работников банков видят О.Бендерами. Впрочем, с Кисой, мне кажется, Вы тоже лоханулись... Не из дворян!
какой Киса в иронии судьбы или с легким паром?
я про Ипполита в исполнении Юрия Яковлева...
правда пока мысленный...попадание 99,999 %
я его представлял Ипполитом..."из иронии судьбы " )))
пойду в зеркало гляну...какие они пророки...
Точно пророк! Многие работников банков видят О.Бендерами. Впрочем, с Кисой, мне кажется, Вы тоже лоханулись... Не из дворян!
какой Киса в иронии судьбы или с легким паром?
я про Ипполита в исполнении Юрия Яковлева...
а, пардон, попутал Ипполитов... С тем, "потрите мне спинку" что-то есть, да... Не думал...
это были не только времена паровозов. еще это были времена расстрела за херовую работу
Записал журналист-профи, перевёл на литературный язык, банкир говорил на диктофон! За банкирское бабло и нобелевку можно купить!
Записал журналист-профи, перевёл на литературный язык, банкир говорил на диктофон! За банкирское бабло и нобелевку можно купить!
Как и у Православного - мимо!. Пишу сам. Русский учил в Советской школе. В бумажно-газетном варианте написано, что перепечатывается из журнала БДМ. Для него и писалось. Без бабла Как правило, ещё и гонорар платят ))
Не фига, как говорили в детстве. Есть сайты специалистов, например bankir.ru. С редакцией были переговоры о "писании за деньги". Под ником, просто пару раз прокомментировал ситуацию на таком же сборище, как у нас на форуме Кузпресса. Мне написали, предложили сделать им нескольок тем. Заполнять же пространство издания тоже надо. Так что не комплексуйте, Сова, пишите для какого-нибудь издания, типа "Птичий двор". Сейчас пишут не клювом, а головой. А клавиши на клаве можно и клювом подолбить
пожалуйста :)
Рад, что развеял миф, что в банках, как Кощеи, способны только "над златом чахнуть" :)
цилиндр,
жилетка с часами,
сигара,
штук пять здоровенных перстней,
хорошее такое пузо; если нет своего -- накладное...
цилиндр,
жилетка с часами,
сигара,
штук пять здоровенных перстней,
хорошее такое пузо; если нет своего -- накладное...
это, видимо, не первого поколения должен быть банкир... 5 перстней, куда натягивать-то?
из темы "Печати ставить некуда?" :))
это к вопросу о том, кто смог подтянуть танки и уговорить открыть огонь по Парламенту, а кто не смог. Жаль, что Парламент проиграл, хорошо, что не началась гражданская война с танками с обеих сторон
То, что П.Грачёв не смог сделать в Грозном парашютно-десантным полком, в Москве он сделал тремя танками. К сожалению
Ладно я расскажу... о позитивной роли банков.
В Евангелии от Луки читаем: «И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо он благ и к неблагодарным и злым». (Лук. 6.34-35)
Фома Аквинский осуждал ростовщичество («постыдное ремесло»): «Если ты…владеешь каким либо товаром, то ты можешь искать честной прибыли; но только в такой мере, чтобы это было по-христиански, и чтобы твоя совесть была чиста, и чтоб не было вреда душе твоей» .Давая деньги в рост, кредиторы, стремясь представить сделку честной, требуют проценты как плату за время, предоставляемое им заемщику. Время, считает Ф.Аквинский, это всеобщее благо, данное Богом всем в равной степени. Таким образом, ростовщик обманывает не только ближнего, но и Бога, за дар которого он требует вознаграждения.
Лютер слал на ростовщиков проклятия: "Язычники могли заключить на основании разума, что ростовщик есть четырежды вор и убийца. Мы же, христиане, так их почитаем, что чуть не молимся на них ради их денег... Кто грабит и ворует у другого его пищу, тот совершает такое же великое убийство (насколько это от него зависит), как если бы он морил кого-нибудь голодом и губил бы его насмерть. Так поступает ростовщик; и все же он сидит спокойно в своем кресле, между тем как ему по справедливости надо бы быть повешенным на виселице. чтобы его клевало такое же количество воронов, сколько он украл гульденов, если бы только на нем было столько мяса, что все вороны, разделив его, могли бы получить свою долю. А мелких воров вешают... Мелких воров заковывают в колодки, крупные же воры ходят в золоте и щеголяют в шелку... Поэтому на земле нет для человека врага большего (после дьявола), чем скряга и ростовщик, так как он хочет быть богом над всеми людьми. Турки, воители, тираны - все это люди также злые, но они все-таки должны давать людям жить и должны признаться, что они злые люди и враги, и могут, даже должны, иногда смилостивиться над некоторыми. Ростовщик же или скряга хочет чтобы весь мир для него голодал и томился жаждой, погибал в нищете и печали, чтобы только у него одного было все и чтобы каждый получал от него, как от бога, и сделался бы навеки его крепостным... Он носит мантию, золотые цепи, кольца, моет рожу, напускает на себя вид человека верного, набожного, хвалится... Ростовщик - это громадное и ужасное чудовище, это зверь, все опустошающий, хуже Какуса, Гериона или Антея. И, однако, украшает себя, принимает благочестивый вид, чтобы не видели, куда девались быки,. которых он втаскивает задом наперед в свое логовище. Но Геркулес должен услыхать рев быков и крики пленных и отыскать Какуса даже среди скал и утесов, чтобы снова освободить быков от злодея. Ибо Какусом называется злодей, набожный ростовщик, который ворует, грабит и пожирает все. И все-таки он как будто ничего не делал дурного; и думает, что даже никто не может обличить его, ибо он тащил быков задом наперед в свое логовище, от чего по их следам казалось, будто они были выпущены. Таким же образом ростовщик хотел бы обмануть весь свет, будто он приносит пользу и дает миру быков, между тем как он хватает их только для себя и пожирает... И если колесуют и обезглавливают разбойников и убийц, то во сколько раз больше должно колесовать и четвертовать... изгонять, проклинать, обезглавливать всех ростовщиков".
В 1139 году Второй Латеранский собор постановил: «Кто берёт проценты, должен быть отлучён от церкви, и приниматься обратно может только после строжайшего покаяния и с величайшей осторожностью. Взимателей процентов нельзя хоронить по христианскому обычаю». В 1179 г. папа Александр III запрещает процент под страхом лишения причастия. В 1274 г. папа Григорий X применяет более строгое наказание - изгнание из государства. В 1311 г. папа Климент V вводит в качестве наказания отлучение от церкви.До XVI в. взимание процентов было осуждено 17 римскими папами и 28 соборами, в том числе 6 вселенскими. В Англии на ростовщическую деятельность был наложен запрет светских властей в 1341 г., во Франции — в 1312 г. В 1286 г. в Пизе постановлением городской общины было запрещено ростовщикам проживать в городе, судьям — выслушивать их жалобы, а гражданам — давать им у себя приют. Статут города Вероны гласил: “...ростовщикам вход в город и его окрестности запрещается”. В Голландии вплоть до 1657 г. ростовщики не допускались к причастию, т. е. церковь отделяла их от сограждан
Впрочем это даже не проповедь а краткое слово...
Мимоходенко, кстати дал толковую ссылку на богословов ру...но нам всегда лень читать ...
поэтому кратко своими корявыми словесами...
то ростовщичество, о котором запрет в Библии совсем не то ростовщичество, что в современных банках...
еще короче... что такое грех? грех ребята, это обида ближнего, Бога и вред себе...
Вот в те древние времена ростовщичество обида во всех смыслах...
а сейчас? я иду добровольно за кредитом на новую тачилу...и
я прям такой святоша-мякоша, а банкир, который мне помог сесть на эту тачилу...тать и мытарь позорный...ога
Докажи Котафей обиду и тогда распаляйся по всем мировым религиям ))
навязанная услуга - любая во вред. Недавно обсуждали операции в больницах и подход врачей... Та же тема. Если человеку "впаривать" то, что ему не нужно, а ещё хуже - опасно, то очевидно - ВРЕД! Если услугу принимаешь осознанно, то величину пользы-вреда сам оценивай. Чтобы не стать "кормом" на кормушке. К сожалению, не каждый имеет карманные деньги на "ттачиллу" или "хату". Жить (в смысле - Жить!) семьёй в отдельной квартире всяко лучше, чем с кучей близких и уже не очень близких родичей
И в Коране находим аяты, осуждающие ростовщиков, лихву (риба). Коран выступает против чрезмерно высоких процентов, когда за одалживаемую монету брали две, а то и четыре. С этим он обращается и к тем ростовщикам, которые приняли ислам: "О вы, которые уверовали! – читаем в 3-й суре. - Не пожирайте роста, удвоенного вдвойне, и бойтесь Аллаха, - может быть, вы окажетесь счастливыми!" (К., 3: 125). И еще:"...бог позволил прибыль в торговле, а лихву запретил... Верующие, бойтесь бога и оставьте то, что достается вам лихвой, если вы верующие. Если не сделаете того, то знайте, что у бога и посланника его война с вами. Но если вы покаетесь, то в ваших руках останется капитал" (2:276, 278-279).
И в буддизме: «Царь. Проститутка, демон, огонь. Вор. Юноша и нищий не могут понять страдания других. Восьмым в этой категории является сборщик налогов и ростовщик». ( Афоризмы мудреца Чанакьи, М.,Иамуна Пресс,1996.)
Бесенок под себя поджав свое копыто,
Крутил ростовщика у адского огня.
Горячий капал жар в копченое корыто
И лопал на огне печеный ростовщик.
* * *
«…Сей казни смысл велик:
Одно стяжание имев всегда в предмете,
Жир должников сосал сей злой старик
И их крутил безжалостно на вашем свете.»
(А.С .Пушкин, ПСС т.3-1, М., 1995, стр. 281)
Аполитично-кондово рассуждаете-троллите: сегодня не Пушкин -- наше всё, а как раз дача денег под проценты. На этом уже несколько столетий стоИт мировая Экономика, Порядок и Столбовая Дорога цивилизации, на которую мы с таким кряхтением выползаем, в конце концов.
Юристу должно быть стрёмно -- цэ ж голимое покушение на основы...
Бесенок под себя поджав свое копыто,
Крутил ростовщика у адского огня.
Горячий капал жар в копченое корыто
И лопал на огне печеный ростовщик.
* * *
«…Сей казни смысл велик:
Одно стяжание имев всегда в предмете,
Жир должников сосал сей злой старик
И их крутил безжалостно на вашем свете.»
(А.С .Пушкин, ПСС т.3-1, М., 1995, стр. 281)
Он, Пушкин, и про кота так написал, что сложилось легенда, что все коты учёные :) "Хатуль мадан" :)
Ай да SBPopov! Я чуть с кресла не упал:
http://lurkmore.to/%d5%e0%f2%f3%eb%fc_%ec%e0%e4%e0%ed
Развеселили :-).
я и не говорил, что Вы иудей, я имел в иду "Кот"
Слушайте, Кот, Вы учёный на столько, что я за Вашими ребусами не догоняю)
20.09.2013
Как известно, ни один стоящий кризис не должен пропадать впустую. Поэтому маловероятно, что и очередная острая фаза этого кризиса случится просто так, что называется сама по себе.
Любые мало-мальски стоящие крахи и дефолты конечно лучше всего организовывать в выходные. Еще в пятницу все вроде бы было еще хорошо, а уже в понедельник все принципиально изменилось и не в лучшую сторону для подавляющего большинства. Хотя, если есть необходимость организовать что-нибудь этакое, но так, чтобы казалось, что все случилось спонтанно, тогда может подойти и любой другой день недели. Еще неделя, и начнется октябрь. К этому времени на Западе все вернутся из отпусков и будут готовы устроить или поучаствовать в каком-нибудь очередном шоу под названием «дефолт», «большой биржевой крах» или ином событии с аналогичным названием. Могу ошибаться, но период с 04 по 13 октября выглядит наиболее благоприятным для организации такого события. Особо оттягивать событие смысла нет, а то ведь действительно что-нибудь может рухнуть совсем не так, как запланировано.
Теперь кратко о причинах. Они известны, но тем не менее стоит их повторить:
Финансово-экономические дисбалансы в мире больше, чем когда-либо, они продолжают расти, и единственным возможным финалом может быть только еще больший крах.
В мире накопленные огромные долги, по которым в принципе невозможно расплатиться честным путем.
Печать бумажных необеспеченных валют в неограниченных количествах не способна решить существующие проблемы, их следствием скорее всего может быть лишь гиперинфляционная депрессия ведущих экономик мира.
Мировую резервную валюту – ноту Федерального резерва США – печатает фактический банкрот, капитала которого не хватит ответить по своим обязательствам, а обеспечением по ней являются казначейские облигации, выпускаемые другим банкротом.
http://worldcrisis.ru/crisis/1218073
Ростовщичество и современные банки
Для печати В блог
16 сентября 2009 г.
Кнутов Алексей, иерейДавно известно, что Церковь осуждает ростовщиков, называя их богачами, наживающимися на чужом несчастье. Казалось бы, все понятно: они плохие – мы хорошие, они сребролюбцы – мы бессребреники (иногда и в прямом смысле). Но когда мы все-таки приходим к современному ростовщику в банк и получаем у него кредит на покупку нового автомобиля – не эксплуатируем ли мы тем самым чужой грех корысти, удовлетворяя свою прихоть, на которую сами денег еще не заработали? Итак, распространяются ли христианские запреты на занятие ростовщичеством на современные банки и на тех, кто прибегает к их услугам? Может ли христианин работать в современном банке или даже просто размещать в нем вклады? В своей новой статье ответы на эти вопросы пытается найти постоянный автор портала «Богослов.Ru» диакон Алексей Кнутов.
Весь текст вот здесь:
http://www.bogoslov.ru/text/466194.html
Наиболее информативно здесь:
Часть 2. Ростовщичество и современные банки
После краткого обзора церковного Предания на тему ростовщичества, прежде чем попытаться дать ответы на поставленные в начале статьи вопросы о современной банковской системе, необходимо сначала указать на произошедшие изменения в финансово-кредитной сфере за последние тысячу с лишним лет.
...
Да с удовольствие соглашусь с такой постановкой вопроса!
Но! Грефа из "сберкассы" на мороз )
Предложение:
1.Не давать кредиты бизнесменам, что бы они не перекладывали выплаты кредитные на работяг.
2. Не давать кредиты работягам, чтобы они не обогащали своими уплатами процентаов бизнесменов.
3. Сберкассы эти перевести на бюджетное финансирование, ибо они не смогут сами себе на прокорм заработать. Вариант, оставить им право вкладываться только в госбумаги.
Вроде, социализм опять выходит? Вперед, в прошлое, или назад в будущее ...
Все идем в Евросоюз?
В сравнении с нашим бизнесом, итальянцы вообще не работают :)
Но зато...ворам и коррупционерам будет ошшень хреново.
Ведь их счета легко заблокировать.Так же легко государство может взыскать -штрафы,пени ,просрочки,алименты.в пользу обиженных.
А если просто сильно ограничить наличку...то...будет вообще красота. Криминал почти сдохнет так как не будет ему питательной среды.Попробуй при этой схеме взятку дать незаметно...замучишся если нет нала.
Техническая возможность убрать наличку совсем уже есть.Но воры,взяточники и ПРОЦЕНТЩИКИ этому припятствуют ,ибо как им богатеть то тогда?
А честному человеку эти ограничения пофигу.
Вообще мне ровно все. Я кредитами не пользуюсь.Кредиты не плачу. В долг даю, но никогда проценты деньгами не беру. Либо просто так даю, либо за ответные услуги в меру возможностей того кто одолжит.
Кому надо, те найдут как деньги спрятать, они законы принимают, сами себе "помидорчики" не отсекут.
Вот бы порадовался ГГО, что у него в провинции союзники есть.
Кредиты даете, а проценты, значит не деньгами ? )
Борзыми щенками ? )) Правильно! Классической литературой подтвержденное решение )))
а что Запсиб будет производить? Слюбы или рельсы, которые РЖД не берёт? Сейчас вот Экономический Форум из Сочи смотрю... Опять "экономические инициативы". А воздаже не собрали ещё. Потратить очередные 70 млрд. нехитрое дело. Вопрос, в отдаче на эти вложения. Выхлоп будет или, как на мост до острова Русский?
Статья хорошая. Некоторых критиканов считаю завистливыми неудачниками.
Процентов под пять хотя бы?
нет. Под 5% в год слишком мало, 5% в месяц - слишком много. Не в диапазоне :)
Процентов под пять хотя бы?
нет. Под 5% в год слишком мало, 5% в месяц - слишком много. Не в диапазоне :)
я всегда подозревал, что банкиры жадные
резонно! Своих баранов с государственными не путаем. Если говорить в терминологии "жадный" - "не жадный", то просьбами, подобной Вашей занимается специальная служба, не помню как называется, раньше собес называлась :)
Я кстати, случайно увидел диалог Слесарюги с "каким-то Котом"... Так там выяснилось, что у Кота-"волонтёра и мецената" совсем недетские тарифы на обслуживание "юридических лиц"... Кот-то, похоже сам "иудей" в переводе на польский или кошачий ))
резонно! Своих баранов с государственными не путаем. Если говорить в терминологии "жадный" - "не жадный", то просьбами, подобной Вашей занимается специальная служба, не помню как называется, раньше собес называлась :)
Я кстати, случайно увидел диалог Слесарюги с "каким-то Котом"... Так там выяснилось, что у Кота-"волонтёра и мецената" совсем недетские тарифы на обслуживание "юридических лиц"... Кот-то, похоже сам "иудей" в переводе на польский или кошачий ))
не увиливай
резонно! Своих баранов с государственными не путаем. Если говорить в терминологии "жадный" - "не жадный", то просьбами, подобной Вашей занимается специальная служба, не помню как называется, раньше собес называлась :)
Я кстати, случайно увидел диалог Слесарюги с "каким-то Котом"... Так там выяснилось, что у Кота-"волонтёра и мецената" совсем недетские тарифы на обслуживание "юридических лиц"... Кот-то, похоже сам "иудей" в переводе на польский или кошачий ))
не увиливай
вот на 5 лет, я хочу полтора ляма. под сколько процентов дадите кредит? потребительский
Спасибо, Православный на Добром слове ))
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь