#
#
Просмотров: 4731
Тема дня

"Видно, в понедельник их мама родила…"

Picture

Принято решение об акционировании МП "Аптеки 42+" с перспективой последующей продажи.

Просмотров: 9581
Тема недели

Возить людей, а не дрова

Picture

До 18 ноября, когда в Новокузнецке должна начать функционировать новая маршрутная сеть городского автотранспорта, осталось чуть больше трех недель.

Просмотров: 19767
Тема месяца

"Я бывший силовик, но это был перебор"

Picture

Почему бывший полицейский Роман Тимиров бросил свои награды у здания правительства Хабаровского края, предлагает обсудить гость портала КузПресс Алекс.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Опросы на КузПресс
  Хотели бы вы, чтобы в России появился острый сатирический журнал, похожий на Charlie Hebdo?
  Что следует сделать с законом об иноагентах?
  Допустимо ли лишать человека свободы за репосты?
  ...
Нарушители:
Историк
добавить на Яндекс
Финансовый барометр упал. Прогноз погоды от сильного ливня до урагана

Время не шепчет, а кричит

"Приводите дела в порядок в собственном доме!"

В августе авторитетное издание "БДМ. Банки и деловой мир" провело анкетирование среди специалистов по вопросам перспектив банковского рынка. Журнал опубликовал и ответы первого заместителя председателя Правления ОАО АБ "Кузнецкбизнесбанк" Сергея Попова на поставленные вопросы.

- Что шепчет вам время: в какую сторону следует развивать бизнес: розница, корпоративный банкинг, МСБ, наращивание комиссионных доходов? Как вы полагаете - нужно развивать понемногу все эти направления или сосредоточиться на чем-то одном? Может, есть смысл от чего-то отказаться? Не приходила ли идея смены специализации?

Время не шепчет, а всё настойчивее кричит: "Приводите дела в порядок в собственном доме".

Финансовый барометр упал. Прогноз погоды от сильного ливня до урагана. Не время сенокоса. Всё ценное уже собрали. Потери от выхода в поле могут превысить возможный, совсем не гарантированный, урожай. Корпоративный бизнес замер. Клиенты нашего банка, как правило, компании малого и среднего бизнеса, опасаются кредитоваться. Традиционные заёмщики, торговля, особенно непродовольственного направления, снижают свою кредитную активность. Обеспечить соответствующий уровень рентабельности и приемлемой оборачиваемости в условиях высокой неопределённости потребительского поведения и определённости в административном рвении, возьмётся не каждый предприниматель. Ситуация для регионального, местного бизнеса ухудшается агрессивным вхождением крупных сетей. Понимаем, что крупным сетям финансовые посредники в нашем лице совсем не нужны, пытаемся найти с местными предпринимателями оптимальную точку пересечения

Розничный сектор - продолжение корпоративного сектора, его производная. "Хорошие физики" могут быть только у хороших "юриков". А когда хорошие компании, как говаривал по подобному поводу товарищ Бендер "не может найти даже Минфин с его сверхмощным налоговым аппаратом", то и работников этих компаний тоже найти трудно. "Серые" и "чёрные" зарплаты не смогут убедить надзирающие органы в платежеспособности заёмщиков. Отсюда и потери в битве за урожай ещё до урожая. Риск формирования резерва, превышающий возможный доход, на весь срок кредита - роскошь непозволительная. Да и риск потери заёмщиком даже этого дохода сразу становится риском банка в части возврата задолженности.

Комиссионные доходы, конечно хорошо. Только и они конечны. Если с продавцами семечек как-то можно договориться, что они не будут оказывать банковские услуги, а банки не будут торговать семечками, то с салонами связи, например, договориться не удастся. Они оказывают банковские услуги. А вот банкам нельзя оказывать услуги связи. Так же и с почтой. Почта может принимать платежи, осуществлять переводы денежных средств, что они с удовольствием и делают, забыв про посылки и бандероли. А вот банкам нельзя предложить своим клиентам услуги по доставке корреспонденции...

Поэтому самое время, на мой взгляд, как и в случае, когда не хватает денег на заграничный отпуск, остаться дома и попытаться навести в нём порядок. Пересмотреть регламенты и инструкции, пообщаться с клиентами, узнать их потребности. Начать работу, за которую страшно браться, но надо - за совершенствование собственных бизнес-процессов и обучение персонала. Когда барометр показывает "Буря", то лучше укрепить свой дом и подготовить команду к борьбе за живучесть, чтобы дом не рассыпался, как у Ниф-Нифа и Нуф-Нуфа.

- В чем, по вашему мнению, "фишки" вашего банка: региональная сеть, устойчивая клиентская база, эксклюзивные (либо устоявшиеся стандартные) продукты, стоимость услуг? Как часто эти "фишки" следует обновлять?

Именно "устойчивая клиентская база", как необходимое условие. Многие наши клиенты образовались одновременно с нашим банком, растём и работаем вместе. Иногда случаются ситуации "поймите, у них дешевле, бизнес есть бизнес". Но редко клиент уходит навсегда. Стоимость услуг именно и зависит от того, насколько крепки взаимные связи. Всегда пойдём навстречу тем компаниям, которые не поддались панике и не убежали от нас осенью 2008 года в банки, рекламируемые как супернадёжные и защищённые государством. Для значимых компаний торговли продуктами питания предоставляем не очень любимую банками операцию по доставке разменных монет.

Но просто "устойчивая клиентская база" недостаточно для "фишки". Нельзя рассматривать клиентскую базу как кормовую. Важнее устойчивость отношений "Банк-Клиент". Как и небольшой региональный банк, малый бизнес, так же испытывает давление крупных игроков. Найти взаимную выгоду для обеспечения непрерывности деятельности - текущая наша задача.

Сергей Попов, первый заместитель председателя Правления ОАО АБ "Кузнецкбизнесбанк"

27.09.2013
Просмотров: 6934 | Комментариев: 141
ИПешник 27.09.2013 09:20
На счет того, что малый бизнес опасается брать кредиты... не совсем верно.
Первое - Мы(малый бизнес) опасаемся брать кредиты под ВАШИ ПРОЦЕНТЫ!

Второе - Банки малый бизнес кредитуют очень не охотно... и сами тормозят препонами под предлогом всемирного кризиса.

Третье - ЕСЛИ ВЫ НЕ КОНКУРЕНТОСПОСОБНЫ нечего жаловаться на салоны связи и тем более на почту...
0
0
=
0
me1 27.09.2013 09:43
С чего вы взяли, что они неконкурентоспособны?
0
0
=
0
me1 27.09.2013 09:46
Именно "устойчивая клиентская база", как необходимое условие. Многие наши клиенты образовались одновременно с нашим банком, растём и работаем вместе. Иногда случаются ситуации "поймите, у них дешевле, бизнес есть бизнес". Но редко клиент уходит навсегда. Стоимость услуг именно и зависит от того, насколько крепки взаимные связи. Всегда пойдём навстречу тем компаниям, которые не поддались панике и не убежали от нас осенью 2008 года в банки, рекламируемые как супернадёжные и защищённые государством. Для значимых компаний торговли продуктами питания предоставляем не очень любимую банками операцию по доставке разменных монет.

Мне кажется, просто честно говорит, а не так, как некоторые, приходите только к нам, у нас все самое лучшее, кредиты дешевые а вклады дорогие, а посмотришь, так наоборот.
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 11:47
Согласен с me1.
Честно говорит Попов СБ, лапшу не вешает. Даже скажу достойно и с уверенностью. Это безусловно реклама, но не назойливая и без привираний. Интересный взгляд, специалиста полезно почитать. Иногда от рекламы, скулы воротит, одно самолюбование. Здесь этого не увидел.
0
0
=
0
Чалдон 27.09.2013 11:55
ИПешник: ... Мы(малый бизнес) опасаемся брать кредиты под ВАШИ ПРОЦЕНТЫ!...

Не валите зря на банки. Они дают взаймы не свои деньги, а взятые у Центрального банка в долг под белее чем 10% годовых - это ставка рефинансирования называется. А потом на эту ставку рефинансирования они добавляют свои %%, вот атас и выходит. Бешенная ставка рефинансирования по приказу Вашингтонского обкома установлена ещё ЕБНом, фюрер-пупс её тщательно сохраняет - чтоб задушить высокотехнологичные произвовдства (у них производственный цикл и время возврата кредита долгие, поэтому они наиболее страдают от бешенных %%), что у Пукена с успехом и получается.
0
0
=
0
AMR-718 27.09.2013 11:59
Чалдон:
ИПешник: ... Мы(малый бизнес) опасаемся брать кредиты под ВАШИ ПРОЦЕНТЫ!...

Не валите зря на банки. Они дают взаймы не свои деньги, а взятые у Центрального банка в долг под белее чем 10% годовых - это ставка рефинансирования называется. А потом на эту ставку рефинансирования они добавляют свои %%, вот атас и выходит. Бешенная ставка рефинансирования по приказу Вашингтонского обкома установлена ещё ЕБНом, фюрер-пупс её тщательно сохраняет - чтоб задушить высокотехнологичные произвовдства (у них производственный цикл и время возврата кредита долгие, поэтому они наиболее страдают от бешенных %%), что у Пукена с успехом и получается.



чалдоняра, скажу тебе по секрету, высокие (относительно) проценты по кредитам, в первую очередь, обусловлены ПРОСРОЧКОЙ, и лишь во вторую ставкой ЦБ, и лишь в третью - собственной жадностью банка.


Платите вовремя - и будет вам счастье в виде низких процентов. вот и весь секрет.

а то вы хотите ипошить рыбу, сидя на суку...а так не бывает. или бывает, но не долго, и не для всех
0
0
=
0
Чалдон 27.09.2013 12:04
АМРик, и я тебе по секрету: на Западе кредиты дают под 1-2-3% годовых, а льготные, например фермерам в Германии - 0,5 %.
В Эрефии - минимум от 12 % - без всяких просрочек.
0
0
=
0
AMR-718 27.09.2013 12:07
Чалдон: АМРик, и я тебе по секрету: на Западе кредиты дают под 1-2-3% годовых, а льготные, например фермерам в Германии - 0,5 %.
В Эрефии - минимум от 12 % - без всяких просрочек.


я и без твоих секретов это знаб. ты будь внимателен, я просто дал структуру кредитной наценки наших банков и все))) совершенно понятно, что надо все понижать - и ставку ЦБ, и собственную наценку, но и просрочку - тоже)))
0
0
=
0
Чалдон 27.09.2013 12:15
И я о том (но с другой стороны): дело не в просрочке, а что в Эрефии невозможно брать долгие кредиты в принципе. 12% годовых и выше - само по себе штраф! Из-за чего производственники (кроме торгашей и сырьевиков/низкого передела) и разоряются.

Скажешь, я не прав?
0
0
=
0
AMR-718 27.09.2013 12:16
Чалдон: И я о том (но с другой стороны): дело не в просрочке, а что в Эрефии невозможно брать долгие кредиты в принципе. 12% годовых и выше - само по себе штраф! Из-за чего производственники (кроме торгашей и сырьевиков/низкого передела) и разоряются.

Скажешь, я не прав?


СКАЖУ! НЕ ПРАВ!
ВСе очень просто - НЕ БЕРИ, коли не можешь заплатить вовремя!
НЕ! БЕРИ!! и все!

а то бля нахапают ртом и опой, а потом стонут, ой проценты большие...

НЕ БЕРИ!"!!
0
0
=
0
Чалдон 27.09.2013 12:23
AMR-718:
СКАЖУ! НЕ ПРАВ!
ВСе очень просто - НЕ БЕРИ, коли не можешь заплатить вовремя!
НЕ! БЕРИ!! и все!

а то бля нахапают ртом и опой, а потом стонут, ой проценты большие...

НЕ БЕРИ!"!!

А производственикам что прикажешь делать? Им надо обновлять фонды, закупать новое оборудование-технологии - ты им тоже скажешь "НЕ! БЕРИ!! и все!"?

Вот высокотехнологичные отрасли в Эрефии и сдохли. В то время как в нормальных государствах они получают кредит под низкие %% и развиваются.

Лексей, покайся в своём заблуждении и я пощу тебя! )
0
0
=
0
AMR-718 27.09.2013 12:27
Чалдон:
AMR-718:
СКАЖУ! НЕ ПРАВ!
ВСе очень просто - НЕ БЕРИ, коли не можешь заплатить вовремя!
НЕ! БЕРИ!! и все!

а то бля нахапают ртом и опой, а потом стонут, ой проценты большие...

НЕ БЕРИ!"!!

А производственикам что прикажешь делать? Им надо обновлять фонды, закупать новое оборудование-технологии - ты им тоже скажешь "НЕ! БЕРИ!! и все!"?

Вот высокотехнологичные отрасли в Эрефии и сдохли. В то время как в нормальных государствах они получают кредит под низкие %% и развиваются.

Лексей, покайся в своём заблуждении и я пощу тебя! )


ты откуда знаешь про производственников? до хера знакомых производствеников, што ли?? да ни одного, забожусь! спорим! ну кроме углекопателей, но это не то...

не знаешь ты ни одного такого производственика, о которых пишешь.

а я вот тебе скажу, что банк бы отдался в оппу, дать кредит ТАКОМУ производственнику, и маржой бы своей пожертвовал, лишь бы заключить нормальный долгосрочняк с нормальным производственником. у банков есть еще такой инстр., как залог, реструктуризация долга, да можно выкрутиться при желании, если оно есть у обеих сторон...
так шта ты за производственников не радей. их нет совсем по другим причинам. просто народ разленился, развратился, обуел и заболел голландской болезнью. вот и все.


и как раз это хорошо видно по населению, которое ПОС-кредиты хапает через все дырки, не утруждая себе малейшим расчетом графиков погашнний своих долгов
0
0
=
0
Чалдон 27.09.2013 12:32
Опять 25! Чё ты смешал в кучу жертв зомбоящика, нахапавших потребительских кредитов и высокотехнологичные производства, сдохшие без длинных кредитов под нормальные %%? Из-за чего в стране сдохли высокие технологии и царит бедность - из-за первого или второго?
0
0
=
0
AMR-718 27.09.2013 12:35
Чалдон: Опять 25! Чё ты смешал в кучу жертв зомбоящика, нахапавших потребительских кредитов и высокотехнологичные производства, сдохшие без длинных кредитов под нормальные %%? Из-за чего в стране сдохли высокие технологии и царит бедность - из-за первого или второго?


эти производства сдохли, даже если и были, потому, что у них не было рынков сбыта. ихняя продукция - не была нужни никому, и на внутреннем рынке, ни на внешнем!


запомни - на рынок не так просто влезть. а влезть нам никто бы и не дал, да не было и с чем.
это ты так просто рассуждаешь - типа, высокотехнологичные производства, то , се....
да ни одному акому продукту росия не способна обеспечить ни себестоимсоть, ни качество близко к мировому уровню. а надо еще лучше и дешевле, и то это не гарантия, что потребитель от старого производителя откажется...


не понимаешь ты маркетинх....

не было у росии шансов, короче, с производством изначально..никаких
0
0
=
0
кол 27.09.2013 14:18
На обычном потребительском рынке шансов у России не было - ложь и неверие в самих себя. А вот во многих областях, как нано-био, математика, электроника самолетостроение, ракетостроение - были просто преимущества!
0
0
=
0
AMR-718 27.09.2013 14:21
кол: На обычном потребительском рынке шансов у России не было - ложь и неверие в самих себя. А вот во многих областях, как нано-био, математика, электроника самолетостроение, ракетостроение - были просто преимущества!



не, нифуя и там не было.
мало мальские спецы в этих областях сразу срулили за бугор. это раз. второе, это интеграция большого кол-ва предприятий в том же самолетостроении. она развалилась. все, капец.


так что-шансов не было нигде
0
0
=
0
кол 27.09.2013 16:20
Неправда. К власти пришли маразматики хоть и молодые, но полные абзацы, которые кланялись Западу, так как сами ничего не умели, они волею судеб оказавшиеся на вершине управления - были русофобами сиволапыми. Поэтому всю россиянскую "илиту" надо под корень - за очень редким исключением. Это был выбор той элиты - позорной Ельцин (ога элита), Юмашев, Волошин или мажоры Ходор или Прохор?!
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 12:43
AMR-718:
Чалдон: И я о том (но с другой стороны): дело не в просрочке, а что в Эрефии невозможно брать долгие кредиты в принципе. 12% годовых и выше - само по себе штраф! Из-за чего производственники (кроме торгашей и сырьевиков/низкого передела) и разоряются.

Скажешь, я не прав?


СКАЖУ! НЕ ПРАВ!
ВСе очень просто - НЕ БЕРИ, коли не можешь заплатить вовремя!
НЕ! БЕРИ!! и все!

а то бля нахапают ртом и опой, а потом стонут, ой проценты большие...

НЕ БЕРИ!"!!
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 12:51
АМР, очень правильные мысли, Чалдон, тут Вы идеализируете картину. Экономика, как и политика, искусство возможного. Не можешь, не бери, именно так. Еще вот что хочу заметить. 12 % годовых это штраф?
Что за эмоция? На чем основана? Это только лишь 1% в месяц! Любое предприятие легко с эти справится, если оно не НЭК или НУК, перед сваливанием в Испанию.
Рентабельность производства, часто гораздо выше этого 1% в месяц.
Да и впрямую сравнивать нельзя. 1% в месяц по сумме кредита, 12 % годовых, и допустим 12% рентабельности продукции со всего обьъема продаж. Ни одно здравомыслящее предприятие не нахапает кредитов соразмерно своей годовой программе производства. А неразумным предприятиям, пусть дают на то деньги такие же неразумные банки. Бывает нередко, что дурак, дурака находит. Потом оба сопли жуют. Но не с них же пример брать надо.
0
0
=
0
AMR-718 27.09.2013 12:55
мимоходенко: АМР, очень правильные мысли, Чалдон, тут Вы идеализируете картину. Экономика, как и политика, искусство возможного. Не можешь, не бери, именно так. Еще вот что хочу заметить. 12 % годовых это штраф?
Что за эмоция? На чем основана? Это только лишь 1% в месяц! Любое предприятие легко с эти справится, если оно не НЭК или НУК, перед сваливанием в Испанию.
Рентабельность производства, часто гораздо выше этого 1% в месяц.
Да и впрямую сравнивать нельзя. 1% в месяц по сумме кредита, 12 % годовых, и допустим 12% рентабельности продукции со всего обьъема продаж. Ни одно здравомыслящее предприятие не нахапает кредитов соразмерно своей годовой программе производства. А неразумным предприятиям, пусть дают на то деньги такие же неразумные банки. Бывает нередко, что дурак, дурака находит. Потом оба сопли жуют. Но не с них же пример брать надо.


да, брат, ну совершенно понятно же все....

чалдон, он...прекрасный парень, конешно...и я его....вобщем, оберегаю. но так то, откровенно говоря, как в той пословице, мал и глуп и не видал больших зал..хгмм...ну вобщем есть така пословица...))

но он учится, и я рад этому. вытесняет религиозненщину дикую из своих мозгов, заменяя ее объективными представлениями об окружающем мире.

и за это он - молодец!
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 13:02
AMR-718:
мимоходенко: АМР, очень правильные мысли, Чалдон, тут Вы идеализируете картину. Экономика, как и политика, искусство возможного. Не можешь, не бери, именно так. Еще вот что хочу заметить. 12 % годовых это штраф?
Что за эмоция? На чем основана? Это только лишь 1% в месяц! Любое предприятие легко с эти справится, если оно не НЭК или НУК, перед сваливанием в Испанию.
Рентабельность производства, часто гораздо выше этого 1% в месяц.
Да и впрямую сравнивать нельзя. 1% в месяц по сумме кредита, 12 % годовых, и допустим 12% рентабельности продукции со всего обьъема продаж. Ни одно здравомыслящее предприятие не нахапает кредитов соразмерно своей годовой программе производства. А неразумным предприятиям, пусть дают на то деньги такие же неразумные банки. Бывает нередко, что дурак, дурака находит. Потом оба сопли жуют. Но не с них же пример брать надо.


да, брат, ну совершенно понятно же все....

чалдон, он...прекрасный парень, конешно...и я его....вобщем, оберегаю. но так то, откровенно говоря, как в той пословице, мал и глуп и не видал больших зал..хгмм...ну вобщем есть така пословица...))

но он учится, и я рад этому. вытесняет религиозненщину дикую из своих мозгов, заменяя ее объективными представлениями об окружающем мире.

и за это он - молодец!


Хорошее у тебя вот это слово пастыря вышло! ))
Чалдон, прошу без обиды, но тут Вы слегка заблудились.
Все не безгрешны, нельзя во всем быть докой по мельчайших деталей.
Нельзя объять необъятное, я вот поэтому и в теологию и подобные темы с головой не могу влезть. У Вас лучше получается, читаю с интересом )
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 12:17
Не, ребята, вы еще забыли желание вкладчиков банков. Меньше чем под 6-9 процентов они деньги в банк не понесут, да и я сам не понесу тоже. И нас вкладчиков можно и нужно понять, надо хотя бы минимизировать потери от инфляции. А вот на это даже ЦБ не может сейчас посягнуть. Только чуть обмолвился президент про замораживание тарифов ЕМ, как сразу вся лоббисткая кодла вспучилась. Не с того бока проценты по кредитам снижать надо.
0
0
=
0
AMR-718 27.09.2013 12:21
мимоходенко: Не, ребята, вы еще забыли желание вкладчиков банков. Меньше чем под 6-9 процентов они деньги в банк не понесут, да и я сам не понесу тоже. И нас вкладчиков можно и нужно понять, надо хотя бы минимизировать потери от инфляции. А вот на это даже ЦБ не может сейчас посягнуть. Только чуть обмолвился президент про замораживание тарифов ЕМ, как сразу вся лоббисткая кодла вспучилась. Не с того бока проценты по кредитам снижать надо.


это сильно долгий бок.
победить, как ты выразился, ЕМ, у трех следующих поколений не получится)))
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 12:28
AMR-718:
мимоходенко: Не, ребята, вы еще забыли желание вкладчиков банков. Меньше чем под 6-9 процентов они деньги в банк не понесут, да и я сам не понесу тоже. И нас вкладчиков можно и нужно понять, надо хотя бы минимизировать потери от инфляции. А вот на это даже ЦБ не может сейчас посягнуть. Только чуть обмолвился президент про замораживание тарифов ЕМ, как сразу вся лоббисткая кодла вспучилась. Не с того бока проценты по кредитам снижать надо.


это сильно долгий бок.
победить, как ты выразился, ЕМ, у трех следующих поколений не получится)))

Да было бы желание у того у кого надо, все можно решить. А пока этого нет, не вижу пользы банки пинать.
По кр.мере те, кто проценты по кредитам заоблачные не выставляет. На сайте, того же КББ, есть проценты и по вкладам, и по кредитам. Я смотрю периодически многие банки, работа требует того, всегда можно видеть кто какую политику проводит. Кто в ладу со здравым смыслом, а кто бабло косит, пока катит.
0
0
=
0
AMR-718 27.09.2013 12:29
мимоходенко:
AMR-718:
мимоходенко: Не, ребята, вы еще забыли желание вкладчиков банков. Меньше чем под 6-9 процентов они деньги в банк не понесут, да и я сам не понесу тоже. И нас вкладчиков можно и нужно понять, надо хотя бы минимизировать потери от инфляции. А вот на это даже ЦБ не может сейчас посягнуть. Только чуть обмолвился президент про замораживание тарифов ЕМ, как сразу вся лоббисткая кодла вспучилась. Не с того бока проценты по кредитам снижать надо.


это сильно долгий бок.
победить, как ты выразился, ЕМ, у трех следующих поколений не получится)))

Да было бы желание у того у кого надо, все можно решить. А пока этого нет, не вижу пользы банки пинать.
По кр.мере те, кто проценты по кредитам заоблачные не выставляет. На сайте, того же КББ, есть проценты и по вкладам, и по кредитам. Я смотрю периодически многие банки, работа требует того, всегда можно видеть кто какую политику проводит. Кто в ладу со здравым смыслом, а кто бабло косит, пока катит.



да все верно, прав ты.

ну, как обычно, болящая головка аспирином лечится а не чисткой сосудов))
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 12:37
И ты, прав, с аспирином этим )
0
0
=
0
кол 27.09.2013 14:22
мимоходенко, это как же надо было мозг набекренить, чтобы обсуждать нынешние условия существования, еще и оправдывая их?!
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 14:44
Странно, а почему то обсуждать нельзя?
Кто запретил?
Нет никаких оправданий, не вижу кому они нужны.
Есть простой наколеночный расчет, бытовой микроанализ.
Каждый считает со своей стороны, я вот со стороны вкладчиков. Не соглашусь с предложением ставки по рублевому депозиту, скажем, 3-4%.
И все. Если банки будут столько предлагать нам, то останутся без вкладчиков. Кредиты будет нечем выдавать вообще. И все это неплохо понимают. Вот вся микро-макроэкономика российских реалий )
0
0
=
0
кол 27.09.2013 18:12
Акцент на слове оправдывая их.
0
0
=
0
GoodWin 27.09.2013 19:18
А вы, кол, убеждены, что надо обязательно обвинять? Точек зрения много, причем в разных плоскостях
0
0
=
0
кол 27.09.2013 12:13
Х..., сказал. Выше 7 процентов кредит не имеет смысла, он убивает производителя и это при современных скоростях оборачивания капитала, при более высоких процентах он создает экономику долгов. Тем более, что местные производители "масштабом" производства не обладают и берут кредиты больше для покрытия кассового разрыва.
0
0
=
0
Верещагин 27.09.2013 12:34
А цифра 7 процентов она как определилась? Есть расчет какой? Интересно понять это.
0
0
=
0
кол 27.09.2013 12:54
Из опыта. Можно и математику подвести, только зачем? Скорость оборачивания - вещь в себе, самое скользкое для подсчетов.
0
0
=
0
AMR-718 27.09.2013 12:58
кол: Из опыта. Можно и математику подвести, только зачем? Скорость оборачивания - вещь в себе, самое скользкое для подсчетов.


скорость оборачивания - это ваш пульс. надо чтоб он был ровный и не шкали, ни туда и ни сюда. обеспечивал вам ровную жизнедеятельность.

плохо, когда мало и когда много .тоже плохо. и когда перебои, паузы, аритмия - тоже плохо
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 13:07
кол: Из опыта. Можно и математику подвести, только зачем? Скорость оборачивания - вещь в себе, самое скользкое для подсчетов.


Я тоже 7 % не могу понять. По ощущениям, да где то этот уровень желательно не превышать. Но при таких малых величинах любые 0.5-1% колебания имеют значание. Вот поэтому, я бы умом принял диапазон возможный 5-10 % кредитных ставок. Но для этого нужно инфляцию хотя бы ополовинить. Добровольцы есть на это благое дело? Президент выкликивал, да никто не отозвался ((
0
0
=
0
кол 27.09.2013 14:34
Инфляцию ополовинить - с Путиным? Щас, чтобы РФ начать новый виток развития, надо выходить на создание рынка не менее 500 млн. чел. России с нынешним уровнем планирования - это светит только в фантастических романах. Путя полный лох в экономике, что, вообще, с ним можно планировать, а с кисло-моралиновыми тетками вроде Голиковой и Набиулиной, с их либеральной прикентовкой?
0
0
=
0
AMR-718 27.09.2013 14:35
кол: Инфляцию ополовинить - с Путиным? Щас, чтобы РФ начать новый виток развития, надо выходить на создание рынка не менее 500 млн. чел. России с нынешним уровнем планирования - это светит только в фантастических романах. Путя полный лох в экономике, что, вообще, с ним можно планировать, а с кисло-моралиновыми тетками вроде Голиковой и Набиулиной, с их либеральной прикентовкой?


а ему оно надо, планировать, если сел верхом на трубу?
тьху, вот еще, была нужда.
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 14:48
кол: Инфляцию ополовинить - с Путиным? Щас, чтобы РФ начать новый виток развития, надо выходить на создание рынка не менее 500 млн. чел. России с нынешним уровнем планирования - это светит только в фантастических романах. Путя полный лох в экономике, что, вообще, с ним можно планировать, а с кисло-моралиновыми тетками вроде Голиковой и Набиулиной, с их либеральной прикентовкой?


Вот кусочек, можно не смотреть весь.
Что на эту тему думается:

Путин понял, что ситуация аховая.
http://www.youtube.com/watch?v=r1jB_h1ccdQ
0
0
=
0
кол 27.09.2013 16:48
Хазин оказался "тормозом". Щас он жует про разделение труда, которое как бы торчит из всех пор, но само по себе лишь дает сигналы о производстве, а не является каким-либо регулятором.
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 17:03
Не, ну я от него как эксперрта не открещиваюсь.
Ополовинивать надо его прогнозы, но вторая то половина дельная. Только всегда путаюсь, какая именно из двух правильная )
0
0
=
0
кол 27.09.2013 18:20
Я чисто по конкретной теме. Разделение труда - чего там он собрался найти в физике-то, когда надо искать в других сферах.
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 18:30
Кол, Хазин мужик интересный и колоритный. Скромность, точно не его главное достоинство. Я раз его живьем слушал, можно было и вопросы позадавать. Не пожалел.
Сегодня умников мало или вообще нет у кого можно было бы готовый рецепт найти. Хазин, самозабвенно вскрывает основные пороки системы, на большее он не способен.
Но и за это ему спасибо! Поднадоел, понятно, ничего принципиально нового не говорит, только вариации на тему вокруг да около Pax America. Поэтому кто его давно уже мониторит, устают от повторения. Но лично мне всегда интересны его взгляды на важные вопросы. И у него почти всегда есть свое мнение, которое можно принимать или нет. А искать, действительно надо в разных сферах. Законы мироустройства таковы.
0
0
=
0
SBPopov 27.09.2013 18:34
"Пороки системы" таковы, что когда какой-нибудь подсистеме кажется, что смерть близка, эта "подсистема" подавляет или съедает другую, более слабую подсистему.
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 18:47
Нельзя выглядеть пищей, а то сожрут!
Правильно быть голодным!
0
0
=
0
GoodWin 27.09.2013 19:19
Не совсем правильно. Вернее, нельзя являться пищей, кормом и т п
0
0
=
0
AMR-718 27.09.2013 09:42
так вот он какой, тайнственный СБПОПОВ)))
а ничего так себе, настоящий банкир)
0
0
=
0
SBPopov 27.09.2013 16:00
AMR-718: так вот он какой, тайнственный СБПОПОВ)))
а ничего так себе, настоящий банкир)


И чё в нём таинственного? Открыт, как перед ... (Боюсь сказать "Богом", заклеймите) ...как на общественной площади.

Не думал, что так лихо будет обсуждаться, жаль не успел :)) Сами разобрались)
0
0
=
0
Верещагин 27.09.2013 09:47
Интересно написано.
Нельзя рассматривать клиентскую базу как кормовую...
)) Тоже сразу понятно отношение. Молодец.
0
0
=
0
в "Кузнечике" такие статьи обычно выходят под рубрикой "рекламный материал"!
0
0
=
0
кол 27.09.2013 10:49
Ждем-с, дурдома как в США с субпрайм кредитами. Все, банки доигрались - крах этой продуктово-виртуальной сказки не за горами уже, а за горкой.
0
0
=
0
Crazy 27.09.2013 11:16
За кредиты всегда переплачиваеш
0
0
=
0
Наблюдатель 27.09.2013 11:26
вот и наш popov засветился
0
0
=
0
SBPopov 27.09.2013 16:01
Наблюдатель: вот и наш popov засветился

Да лень на Суворова в тусовку тащиться..."Лучше Вы к нам"))
0
0
=
0
SBPopov:
Наблюдатель: вот и наш popov засветился

Да лень на Суворова в тусовку тащиться..."Лучше Вы к нам"))

К вам - это к бетонной полушке с птичкой двухголовой?
0
0
=
0
SBPopov 27.09.2013 18:10
Сова во-зле Олимпа:
SBPopov:
Наблюдатель: вот и наш popov засветился

Да лень на Суворова в тусовку тащиться..."Лучше Вы к нам"))

К вам - это к бетонной полушке с птичкой двухголовой?


ну не в дупло же на Олимп
0
0
=
0
на Олимп -боги, а в банке - бабки!
0
0
=
0
Православный 27.09.2013 11:48
до того, как он появился, я уже его шарж нарисовал...
правда пока мысленный...попадание 99,999 %
я его представлял Ипполитом..."из иронии судьбы " )))
пойду в зеркало гляну...какие они пророки...
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 11:49
Самолюбование, не грех ли ? ))
0
0
=
0
Чалдон 27.09.2013 11:56
Православный: до того, как он появился, я уже его шарж нарисовал...
А кто-то и меня грозился нарисовать, кажется?...
0
0
=
0
Православный 27.09.2013 13:25
Чалдон:
Православный: до того, как он появился, я уже его шарж нарисовал...
А кто-то и меня грозился нарисовать, кажется?...

Не напрашивайтесь на комплименты, худощавый желчный старикашка с козлинной бородкой в очках с роговой оправой и толстыми желтыми линзами...
0
0
=
0
SBPopov 27.09.2013 16:03
Православный: до того, как он появился, я уже его шарж нарисовал...
правда пока мысленный...попадание 99,999 %
я его представлял Ипполитом..."из иронии судьбы " )))
пойду в зеркало гляну...какие они пророки...


Точно пророк! Многие работников банков видят О.Бендерами. Впрочем, с Кисой, мне кажется, Вы тоже лоханулись... Не из дворян!
0
0
=
0
Православный 27.09.2013 17:30
SBPopov:
Православный: до того, как он появился, я уже его шарж нарисовал...
правда пока мысленный...попадание 99,999 %
я его представлял Ипполитом..."из иронии судьбы " )))
пойду в зеркало гляну...какие они пророки...


Точно пророк! Многие работников банков видят О.Бендерами. Впрочем, с Кисой, мне кажется, Вы тоже лоханулись... Не из дворян!

какой Киса в иронии судьбы или с легким паром?
я про Ипполита в исполнении Юрия Яковлева...
0
0
=
0
SBPopov 27.09.2013 18:11
Православный:
SBPopov:
Православный: до того, как он появился, я уже его шарж нарисовал...
правда пока мысленный...попадание 99,999 %
я его представлял Ипполитом..."из иронии судьбы " )))
пойду в зеркало гляну...какие они пророки...


Точно пророк! Многие работников банков видят О.Бендерами. Впрочем, с Кисой, мне кажется, Вы тоже лоханулись... Не из дворян!

какой Киса в иронии судьбы или с легким паром?
я про Ипполита в исполнении Юрия Яковлева...


а, пардон, попутал Ипполитов... С тем, "потрите мне спинку" что-то есть, да... Не думал...
0
0
=
0
Чалдон 27.09.2013 12:10
Попов прав на счёт Почты РФ - занимается она не своим делом во вред основному. Замучаешься в очереди стоять с посылкой/бандеролью из-за толп получателей пенсий. При этом отправления доходят со скоростью, когда по ж/д ещё паровозы хожили. Идиотизм.
0
0
=
0
Да нет... Во времена паровозов отправления ходили быстрее. У меня письмо деда с фронта лежит, из действующей армии в Сталинск дошло за 10 дней.
0
0
=
0
AMR-718 27.09.2013 12:19
старый Скептик: Да нет... Во времена паровозов отправления ходили быстрее. У меня письмо деда с фронта лежит, из действующей армии в Сталинск дошло за 10 дней.


это были не только времена паровозов. еще это были времена расстрела за херовую работу
0
0
=
0
Крысюк 27.09.2013 12:30
Интересно написано кстати, думал раньше, что банкиры все утырки и жлобы
0
0
=
0
Крысюк: Интересно написано кстати, думал раньше, что банкиры все утырки и жлобы

Записал журналист-профи, перевёл на литературный язык, банкир говорил на диктофон! За банкирское бабло и нобелевку можно купить!
0
0
=
0
SBPopov 27.09.2013 16:07
Сова во-зле Олимпа:
Крысюк: Интересно написано кстати, думал раньше, что банкиры все утырки и жлобы

Записал журналист-профи, перевёл на литературный язык, банкир говорил на диктофон! За банкирское бабло и нобелевку можно купить!


Как и у Православного - мимо!. Пишу сам. Русский учил в Советской школе. В бумажно-газетном варианте написано, что перепечатывается из журнала БДМ. Для него и писалось. Без бабла Как правило, ещё и гонорар платят ))
0
0
=
0
Блин! Завидую! А Сова корябает да клювом щелкает, а чтобы напечатать самой порой доплачивать приходится! Вот что значит статус! И сословное неравенстВО!
0
0
=
0
SBPopov 27.09.2013 18:16
Сова во-зле Олимпа: Блин! Завидую! А Сова корябает да клювом щелкает, а чтобы напечатать самой порой доплачивать приходится! Вот что значит статус! И сословное неравенстВО!


Не фига, как говорили в детстве. Есть сайты специалистов, например bankir.ru. С редакцией были переговоры о "писании за деньги". Под ником, просто пару раз прокомментировал ситуацию на таком же сборище, как у нас на форуме Кузпресса. Мне написали, предложили сделать им нескольок тем. Заполнять же пространство издания тоже надо. Так что не комплексуйте, Сова, пишите для какого-нибудь издания, типа "Птичий двор". Сейчас пишут не клювом, а головой. А клавиши на клаве можно и клювом подолбить
0
0
=
0
Верещагин 27.09.2013 18:20
Лихо! Давно так не смеялся. Спасибо от души!
0
0
=
0
SBPopov 27.09.2013 18:35
Верещагин: Лихо! Давно так не смеялся. Спасибо от души!


пожалуйста :)
Рад, что развеял миф, что в банках, как Кощеи, способны только "над златом чахнуть" :)
0
0
=
0
издания, типа "Птичий двор"Курятник что ли?
0
0
=
0
А на хрен художнику рисующему банкноты деньги?
0
0
=
0
Завальный 27.09.2013 12:50
Я считаю, С.Б.Попов ярко продемонстрировал неуважение банкиров к обществу -- для фото в прессе он должен быть в парадной форме:
цилиндр,
жилетка с часами,
сигара,
штук пять здоровенных перстней,
хорошее такое пузо; если нет своего -- накладное...
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 12:53
)))
0
0
=
0
SBPopov 27.09.2013 16:08
Завальный: Я считаю, С.Б.Попов ярко продемонстрировал неуважение банкиров к обществу -- для фото в прессе он должен быть в парадной форме:
цилиндр,
жилетка с часами,
сигара,
штук пять здоровенных перстней,
хорошее такое пузо; если нет своего -- накладное...


это, видимо, не первого поколения должен быть банкир... 5 перстней, куда натягивать-то?
0
0
=
0
Завальный 27.09.2013 16:17
Нормально всё, ещё и на пять печаток хватит :-).
0
0
=
0
SBPopov 27.09.2013 18:17
Завальный: Нормально всё, ещё и на пять печаток хватит :-).


из темы "Печати ставить некуда?" :))
0
0
=
0
кол 27.09.2013 13:13
Время не шепчет - время безмолвствует... Порядка уже не будет - это плата за 1993, за расстрел Белого дома, за 20 лет предательства.
0
0
=
0
SBPopov 27.09.2013 18:19
кол: Время не шепчет - время безмолвствует... Порядка уже не будет - это плата за 1993, за расстрел Белого дома, за 20 лет предательства.

это к вопросу о том, кто смог подтянуть танки и уговорить открыть огонь по Парламенту, а кто не смог. Жаль, что Парламент проиграл, хорошо, что не началась гражданская война с танками с обеих сторон
0
0
=
0
кол 27.09.2013 18:29
Сира ваша позиция. Гражданская и не началась бы - это чертило Бориска пытался трижды организовать мятеж, что ему удалось в третий раз.
0
0
=
0
SBPopov 27.09.2013 18:30
кол: Сира ваша позиция. Гражданская и не началась бы - это чертило Бориска пытался трижды организовать мятеж, что ему удалось в третий раз.

То, что П.Грачёв не смог сделать в Грозном парашютно-десантным полком, в Москве он сделал тремя танками. К сожалению
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 13:16
Точно, сегодня утром по ТВ Зюганов красовался по этой теме. Хоть и не люблю его, как типаж, а возразить нечего (
0
0
=
0
Kotafey 27.09.2013 14:48
А где Православный? Почему н про проценты не скажет с позиции Христианской морали???

Ладно я расскажу... о позитивной роли банков.

В Евангелии от Луки читаем: «И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо он благ и к неблагодарным и злым». (Лук. 6.34-35)


Фома Аквинский осуждал ростовщичество («постыдное ремесло»): «Если ты…владеешь каким либо товаром, то ты можешь искать честной прибыли; но только в такой мере, чтобы это было по-христиански, и чтобы твоя совесть была чиста, и чтоб не было вреда душе твоей» .Давая деньги в рост, кредиторы, стремясь представить сделку честной, требуют проценты как плату за время, предоставляемое им заемщику. Время, считает Ф.Аквинский, это всеобщее благо, данное Богом всем в равной степени. Таким образом, ростовщик обманывает не только ближнего, но и Бога, за дар которого он требует вознаграждения.

Лютер слал на ростовщиков проклятия: "Язычники могли заключить на основании разума, что ростовщик есть четырежды вор и убийца. Мы же, христиане, так их почитаем, что чуть не молимся на них ради их денег... Кто грабит и ворует у другого его пищу, тот совершает такое же великое убийство (насколько это от него зависит), как если бы он морил кого-нибудь голодом и губил бы его насмерть. Так поступает ростовщик; и все же он сидит спокойно в своем кресле, между тем как ему по справедливости надо бы быть повешенным на виселице. чтобы его клевало такое же количество воронов, сколько он украл гульденов, если бы только на нем было столько мяса, что все вороны, разделив его, могли бы получить свою долю. А мелких воров вешают... Мелких воров заковывают в колодки, крупные же воры ходят в золоте и щеголяют в шелку... Поэтому на земле нет для человека врага большего (после дьявола), чем скряга и ростовщик, так как он хочет быть богом над всеми людьми. Турки, воители, тираны - все это люди также злые, но они все-таки должны давать людям жить и должны признаться, что они злые люди и враги, и могут, даже должны, иногда смилостивиться над некоторыми. Ростовщик же или скряга хочет чтобы весь мир для него голодал и томился жаждой, погибал в нищете и печали, чтобы только у него одного было все и чтобы каждый получал от него, как от бога, и сделался бы навеки его крепостным... Он носит мантию, золотые цепи, кольца, моет рожу, напускает на себя вид человека верного, набожного, хвалится... Ростовщик - это громадное и ужасное чудовище, это зверь, все опустошающий, хуже Какуса, Гериона или Антея. И, однако, украшает себя, принимает благочестивый вид, чтобы не видели, куда девались быки,. которых он втаскивает задом наперед в свое логовище. Но Геркулес должен услыхать рев быков и крики пленных и отыскать Какуса даже среди скал и утесов, чтобы снова освободить быков от злодея. Ибо Какусом называется злодей, набожный ростовщик, который ворует, грабит и пожирает все. И все-таки он как будто ничего не делал дурного; и думает, что даже никто не может обличить его, ибо он тащил быков задом наперед в свое логовище, от чего по их следам казалось, будто они были выпущены. Таким же образом ростовщик хотел бы обмануть весь свет, будто он приносит пользу и дает миру быков, между тем как он хватает их только для себя и пожирает... И если колесуют и обезглавливают разбойников и убийц, то во сколько раз больше должно колесовать и четвертовать... изгонять, проклинать, обезглавливать всех ростовщиков".



В 1139 году Второй Латеранский собор постановил: «Кто берёт проценты, должен быть отлучён от церкви, и приниматься обратно может только после строжайшего покаяния и с величайшей осторожностью. Взимателей процентов нельзя хоронить по христианскому обычаю». В 1179 г. папа Александр III запрещает процент под страхом лишения причастия. В 1274 г. папа Григорий X применяет более строгое наказание - изгнание из государства. В 1311 г. папа Климент V вводит в качестве наказания отлучение от церкви.До XVI в. взимание процентов было осуждено 17 римскими папами и 28 соборами, в том числе 6 вселенскими. В Англии на ростовщическую деятельность был наложен запрет светских властей в 1341 г., во Франции — в 1312 г. В 1286 г. в Пизе постановлением городской общины было запрещено ростовщикам проживать в городе, судьям — выслушивать их жалобы, а гражданам — давать им у себя приют. Статут города Вероны гласил: “...ростовщикам вход в город и его окрестности запрещается”. В Голландии вплоть до 1657 г. ростовщики не допускались к причастию, т. е. церковь отделяла их от сограждан
0
0
=
0
Православный 27.09.2013 17:50
Kotafey: А где Православный?

занят я сегодня...
0
0
=
0
Православный 27.09.2013 17:53
по теме ростовщичества будет проповедь позже
0
0
=
0
Православный 27.09.2013 21:18
Православный: по теме ростовщичества будет проповедь позже

Впрочем это даже не проповедь а краткое слово...
Мимоходенко, кстати дал толковую ссылку на богословов ру...но нам всегда лень читать ...
поэтому кратко своими корявыми словесами...
то ростовщичество, о котором запрет в Библии совсем не то ростовщичество, что в современных банках...
еще короче... что такое грех? грех ребята, это обида ближнего, Бога и вред себе...
Вот в те древние времена ростовщичество обида во всех смыслах...
а сейчас? я иду добровольно за кредитом на новую тачилу...и
я прям такой святоша-мякоша, а банкир, который мне помог сесть на эту тачилу...тать и мытарь позорный...ога
Докажи Котафей обиду и тогда распаляйся по всем мировым религиям ))
0
0
=
0
Kotafey 28.09.2013 00:02
Я за свою жисть один раз кредит брал в 2008 штоль году... и то из за того что с собой денег просто не было...карманных немного не хватило на новый монитор компьютеру... Щас благодаря технологиям...у меня карманные деньги...как раз на "новую тачиллу" всегда с собой... Я необъективен. :)
0
0
=
0
Kotafey 28.09.2013 00:04
Я искрене считаю,что все эти кредиты-ссуды,ипотеки -ненужная навязываемая услуга, которая идет во вред...всем во вред.Это просто кормушка для бездельников...
0
0
=
0
Kotafey 28.09.2013 00:05
ну и для некоторых юристов...
0
0
=
0
SBPopov 28.09.2013 00:38
Kotafey: Я искрене считаю,что все эти кредиты-ссуды,ипотеки -ненужная навязываемая услуга, которая идет во вред...всем во вред.Это просто кормушка для бездельников...


навязанная услуга - любая во вред. Недавно обсуждали операции в больницах и подход врачей... Та же тема. Если человеку "впаривать" то, что ему не нужно, а ещё хуже - опасно, то очевидно - ВРЕД! Если услугу принимаешь осознанно, то величину пользы-вреда сам оценивай. Чтобы не стать "кормом" на кормушке. К сожалению, не каждый имеет карманные деньги на "ттачиллу" или "хату". Жить (в смысле - Жить!) семьёй в отдельной квартире всяко лучше, чем с кучей близких и уже не очень близких родичей
0
0
=
0
Kotafey 27.09.2013 14:51
Рассмотрим ислам. Его религиозные догматы напрямую направлены на борьбу с ростовщичеством.

И в Коране находим аяты, осуждающие ростовщиков, лихву (риба). Коран выступает против чрезмерно высоких процентов, когда за одалживаемую монету брали две, а то и четыре. С этим он обращается и к тем ростовщикам, которые приняли ислам: "О вы, которые уверовали! – читаем в 3-й суре. - Не пожирайте роста, удвоенного вдвойне, и бойтесь Аллаха, - может быть, вы окажетесь счастливыми!" (К., 3: 125). И еще:"...бог позволил прибыль в торговле, а лихву запретил... Верующие, бойтесь бога и оставьте то, что достается вам лихвой, если вы верующие. Если не сделаете того, то знайте, что у бога и посланника его война с вами. Но если вы покаетесь, то в ваших руках останется капитал" (2:276, 278-279).
0
0
=
0
Kotafey 27.09.2013 14:52
Осуждение ростовщичества находим и у Конфуция: «Благородный человек знает только долг. Низкий человек знает только выгоду».

И в буддизме: «Царь. Проститутка, демон, огонь. Вор. Юноша и нищий не могут понять страдания других. Восьмым в этой категории является сборщик налогов и ростовщик». ( Афоризмы мудреца Чанакьи, М.,Иамуна Пресс,1996.)
0
0
=
0
Kotafey 27.09.2013 14:54
Пока Православный отмалчивается , вставим,что думал о ростовщичестве (банковской деятельности) наше ВСЕ товарищь-поэт Пушкин.

Бесенок под себя поджав свое копыто,
Крутил ростовщика у адского огня.
Горячий капал жар в копченое корыто
И лопал на огне печеный ростовщик.
* * *
«…Сей казни смысл велик:
Одно стяжание имев всегда в предмете,
Жир должников сосал сей злой старик
И их крутил безжалостно на вашем свете.»
(А.С .Пушкин, ПСС т.3-1, М., 1995, стр. 281)
0
0
=
0
так - то 27.09.2013 15:54
Котофей, вот ты напостил! и всё прямо в тему...интересно...
0
0
=
0
Завальный 27.09.2013 15:57
http://www.youtube.com/watch?v=3ybqUcq2PEU
0
0
=
0
Завальный 27.09.2013 16:11
Про проценты -- аналогично.
Аполитично-кондово рассуждаете-троллите: сегодня не Пушкин -- наше всё, а как раз дача денег под проценты. На этом уже несколько столетий стоИт мировая Экономика, Порядок и Столбовая Дорога цивилизации, на которую мы с таким кряхтением выползаем, в конце концов.

Юристу должно быть стрёмно -- цэ ж голимое покушение на основы...
0
0
=
0
SBPopov 27.09.2013 16:10
Kotafey: Пока Православный отмалчивается , вставим,что думал о ростовщичестве (банковской деятельности) наше ВСЕ товарищь-поэт Пушкин.

Бесенок под себя поджав свое копыто,
Крутил ростовщика у адского огня.
Горячий капал жар в копченое корыто
И лопал на огне печеный ростовщик.
* * *
«…Сей казни смысл велик:
Одно стяжание имев всегда в предмете,
Жир должников сосал сей злой старик
И их крутил безжалостно на вашем свете.»
(А.С .Пушкин, ПСС т.3-1, М., 1995, стр. 281)


Он, Пушкин, и про кота так написал, что сложилось легенда, что все коты учёные :) "Хатуль мадан" :)
0
0
=
0
Завальный 27.09.2013 16:30
Хатуль мадан

Ай да SBPopov! Я чуть с кресла не упал:
http://lurkmore.to/%d5%e0%f2%f3%eb%fc_%ec%e0%e4%e0%ed

Развеселили :-).
0
0
=
0
Kotafey 27.09.2013 18:16
Я хоть и не иудей, но ... правильно — «хатуль мелумад» )
0
0
=
0
SBPopov 27.09.2013 18:25
Kotafey: Я хоть и не иудей, но ... правильно — «хатуль мелумад» )


я и не говорил, что Вы иудей, я имел в иду "Кот"
0
0
=
0
Kotafey 27.09.2013 18:34
Я то кот а вы....э...синоним иудея из трех букв??? (Это вопрос а не оскорбление)
0
0
=
0
SBPopov 27.09.2013 18:37
Kotafey: Я то кот а вы....э...синоним иудея из трех букв??? (Это вопрос а не оскорбление)

Слушайте, Кот, Вы учёный на столько, что я за Вашими ребусами не догоняю)
0
0
=
0
Kotafey 27.09.2013 20:28
ну напишите в онлайн переводчике "еврей" и поставьте перевести на польский.
0
0
=
0
Чалдон 27.09.2013 20:34
Зачем польский? Достаточно взять русские тексты до 1917 года, там "жид" - литературная норма.
0
0
=
0
Kotafey 28.09.2013 00:07
я наверное почти до совершеннолетия думал,что ЖИД это не национальность, а название профессии ростовщика-менялы...
0
0
=
0
Чалдон 28.09.2013 01:18
Почти так и есть. Это суждение вполне соответствует явление, как и про национальность.
0
0
=
0
кол 27.09.2013 15:12
Автор: Александр Лежава, читайте его блог здесь

20.09.2013

Как известно, ни один стоящий кризис не должен пропадать впустую. Поэтому маловероятно, что и очередная острая фаза этого кризиса случится просто так, что называется сама по себе.

Любые мало-мальски стоящие крахи и дефолты конечно лучше всего организовывать в выходные. Еще в пятницу все вроде бы было еще хорошо, а уже в понедельник все принципиально изменилось и не в лучшую сторону для подавляющего большинства. Хотя, если есть необходимость организовать что-нибудь этакое, но так, чтобы казалось, что все случилось спонтанно, тогда может подойти и любой другой день недели. Еще неделя, и начнется октябрь. К этому времени на Западе все вернутся из отпусков и будут готовы устроить или поучаствовать в каком-нибудь очередном шоу под названием «дефолт», «большой биржевой крах» или ином событии с аналогичным названием. Могу ошибаться, но период с 04 по 13 октября выглядит наиболее благоприятным для организации такого события. Особо оттягивать событие смысла нет, а то ведь действительно что-нибудь может рухнуть совсем не так, как запланировано.

Теперь кратко о причинах. Они известны, но тем не менее стоит их повторить:

Финансово-экономические дисбалансы в мире больше, чем когда-либо, они продолжают расти, и единственным возможным финалом может быть только еще больший крах.

В мире накопленные огромные долги, по которым в принципе невозможно расплатиться честным путем.

Печать бумажных необеспеченных валют в неограниченных количествах не способна решить существующие проблемы, их следствием скорее всего может быть лишь гиперинфляционная депрессия ведущих экономик мира.

Мировую резервную валюту – ноту Федерального резерва США – печатает фактический банкрот, капитала которого не хватит ответить по своим обязательствам, а обеспечением по ней являются казначейские облигации, выпускаемые другим банкротом.
http://worldcrisis.ru/crisis/1218073
0
0
=
0
кол 27.09.2013 15:14
Другими свидетельствами активной подготовки к кризису являются начавшиеся действия американских властей по постепенному изъятию иностранной собственности, находящейся на их территории, а также инициатива американских конгрессменов по замораживанию счетов российских банков. Этим вопросам были посвящены заметки в данном журнале «Подготовка к большому грабежу» и «Большой грабеж начинает переходить в активную фазу» на прошлой и этой неделе. Из частных бесед также известно, что разрозненные сами по себе отдельные эпизоды с иностранной собственностью в США начинают укладываться в некую единую общую политику.
0
0
=
0
кол 27.09.2013 15:17
Если олигархи с позволения государства грабили собственный народ, то я буду совершенно спокоен, если их грабанут в Америкосии, может тогда поймут, что как были чертями, так и подохнут.
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 15:34
Если кому интересно:

Ростовщичество и современные банки
Для печати В блог
16 сентября 2009 г.
Кнутов Алексей, иерей
Давно известно, что Церковь осуждает ростовщиков, называя их богачами, наживающимися на чужом несчастье. Казалось бы, все понятно: они плохие – мы хорошие, они сребролюбцы – мы бессребреники (иногда и в прямом смысле). Но когда мы все-таки приходим к современному ростовщику в банк и получаем у него кредит на покупку нового автомобиля – не эксплуатируем ли мы тем самым чужой грех корысти, удовлетворяя свою прихоть, на которую сами денег еще не заработали? Итак, распространяются ли христианские запреты на занятие ростовщичеством на современные банки и на тех, кто прибегает к их услугам? Может ли христианин работать в современном банке или даже просто размещать в нем вклады? В своей новой статье ответы на эти вопросы пытается найти постоянный автор портала «Богослов.Ru» диакон Алексей Кнутов.

Весь текст вот здесь:

http://www.bogoslov.ru/text/466194.html

Наиболее информативно здесь:

Часть 2. Ростовщичество и современные банки

После краткого обзора церковного Предания на тему ростовщичества, прежде чем попытаться дать ответы на поставленные в начале статьи вопросы о современной банковской системе, необходимо сначала указать на произошедшие изменения в финансово-кредитной сфере за последние тысячу с лишним лет.

...
0
0
=
0
Kotafey 27.09.2013 16:28
Я только за СБЕРКАССЫ. и все. Положил рубль-забрал рубль. Все остальное от лукавого. Захотел чето купить? Копи. Хош сразу? Терпи! Бох терпел и нам велел. Безнесмен берет миллионы...чтоб проценты содрать за счет работяг.
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 16:50
Kotafey: Я только за СБЕРКАССЫ. и все. Положил рубль-забрал рубль. Все остальное от лукавого. Захотел чето купить? Копи. Хош сразу? Терпи! Бох терпел и нам велел. Безнесмен берет миллионы...чтоб проценты содрать за счет работяг.

Да с удовольствие соглашусь с такой постановкой вопроса!
Но! Грефа из "сберкассы" на мороз )
Предложение:
1.Не давать кредиты бизнесменам, что бы они не перекладывали выплаты кредитные на работяг.
2. Не давать кредиты работягам, чтобы они не обогащали своими уплатами процентаов бизнесменов.
3. Сберкассы эти перевести на бюджетное финансирование, ибо они не смогут сами себе на прокорм заработать. Вариант, оставить им право вкладываться только в госбумаги.

Вроде, социализм опять выходит? Вперед, в прошлое, или назад в будущее ...
0
0
=
0
кол 27.09.2013 17:35
В Италии, между прочим, бизнес работает за 3-4 процента.
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 17:41
Значит ставка по депозитам там не более 2 процентов.
Все идем в Евросоюз?
0
0
=
0
SBPopov 27.09.2013 18:38
кол: В Италии, между прочим, бизнес работает за 3-4 процента.


В сравнении с нашим бизнесом, итальянцы вообще не работают :)
0
0
=
0
Kotafey 27.09.2013 18:31
С нашей системой :))) Когда кругом терминалы))) ВААБЩЕ НЕ НУЖНЫ БАНКИ-СБЕРКАССЫ. Все платежи можно доверить терминалам. А они берут комиссию за обслуживание счето-терминалов. Эти счета пусть будут под опекой государства. Вот и нет никакого социализма-капитализма.

Но зато...ворам и коррупционерам будет ошшень хреново.
Ведь их счета легко заблокировать.Так же легко государство может взыскать -штрафы,пени ,просрочки,алименты.в пользу обиженных.

А если просто сильно ограничить наличку...то...будет вообще красота. Криминал почти сдохнет так как не будет ему питательной среды.Попробуй при этой схеме взятку дать незаметно...замучишся если нет нала.

Техническая возможность убрать наличку совсем уже есть.Но воры,взяточники и ПРОЦЕНТЩИКИ этому припятствуют ,ибо как им богатеть то тогда?

А честному человеку эти ограничения пофигу.

Вообще мне ровно все. Я кредитами не пользуюсь.Кредиты не плачу. В долг даю, но никогда проценты деньгами не беру. Либо просто так даю, либо за ответные услуги в меру возможностей того кто одолжит.
0
0
=
0
мимоходенко 27.09.2013 18:41
Вообще то загнать всех в безнал идея Грефа. Ну, по крайней мере он ее озвучил. Ему эту идею вложили в голову и он ее отрабатывает. В коммунизм, сейчас в капитализм, тоже насильно загоняют всех, а не согласных к стенке? Дорога в рай, устланная костями (
Кому надо, те найдут как деньги спрятать, они законы принимают, сами себе "помидорчики" не отсекут.
Вот бы порадовался ГГО, что у него в провинции союзники есть.
Кредиты даете, а проценты, значит не деньгами ? )
Борзыми щенками ? )) Правильно! Классической литературой подтвержденное решение )))
0
0
=
0
Kotafey 27.09.2013 20:33
А не берите у кота ничего :))) Я что против???
0
0
=
0
Kotafey 27.09.2013 20:35
Просто если берете у кота... то не удивляйтесь что кот потом придет и сам возьмет что ему в данный момент захочется не заморациваясь...всеякой дурной кухней нолями,процентами, ставками рефинансирования... Не отдадите??? Странно ...сами потом бегают за котом и пытаются всучить...все... :)
0
0
=
0
кол 28.09.2013 07:09
Ога, как раз социально-политическое устройство определяет, как в государстве работает распределительная система.
0
0
=
0
кол 27.09.2013 17:20
А расцвет кредитной машины при Рейгане очень спасло Америку, был запущен виток венчурного кредитования и новых цифровых технологий, которые думали произведут революцию в старых, но тут просто сработал принцип "генералы всегда готовятся к старой войне". На самом деле новые технологии выбросили человека из тупого монотонного труда, то есть оказалось ненужным старое производство. На месте Запсиба выгоднее построить новы
0
0
=
0
кол 27.09.2013 17:29
На месте Запсиба выгоднее построить новый завод, а старый сносить денег много надо, короче, куда не кинь - всюду не отмечен факт сдачи выгодных позиций и деградация власти в своей ответственности перед избирателями дошла донельзя.
0
0
=
0
SBPopov 27.09.2013 18:29
кол: На месте Запсиба выгоднее построить новый завод, а старый сносить денег много надо, короче, куда не кинь - всюду не отмечен факт сдачи выгодных позиций и деградация власти в своей ответственности перед избирателями дошла донельзя.

а что Запсиб будет производить? Слюбы или рельсы, которые РЖД не берёт? Сейчас вот Экономический Форум из Сочи смотрю... Опять "экономические инициативы". А воздаже не собрали ещё. Потратить очередные 70 млрд. нехитрое дело. Вопрос, в отдаче на эти вложения. Выхлоп будет или, как на мост до острова Русский?
0
0
=
0
кол 27.09.2013 19:24
Будет производить вспененные металлы. Это вопрос планирования и проектирования всего государства. А где проектные институты?
0
0
=
0
Kotafey 27.09.2013 20:38
А давайте производить мефический мефрил.Столько в мире поклонников Толкиена...а ни один эльф не обойдется без мефриловой кольчуги и ни один гном без мефрилового топора. Сделайте сплав-зарегайте ему название мефрил и...богатейте...че там...:)))
0
0
=
0
кол 27.09.2013 21:36
Котафей дрожи бодрей. В незнании ли сила?
0
0
=
0
Сколько у вас свободного времени? У меня нет.
0
0
=
0
кол 27.09.2013 18:47
Марат Мусин. Маски все сброшены.
http://www.youtube.com/watch?v=qq660V47TF4
0
0
=
0
Андерсен 27.09.2013 20:45
Интересно увидеть человека, который пишет комментарии, и неглупые.
Статья хорошая. Некоторых критиканов считаю завистливыми неудачниками.
0
0
=
0
Наблюдатель 27.09.2013 20:49
Сергей Попов, а можно у вас кредит взять?
Процентов под пять хотя бы?
0
0
=
0
SBPopov 27.09.2013 21:48
Наблюдатель: Сергей Попов, а можно у вас кредит взять?
Процентов под пять хотя бы?

нет. Под 5% в год слишком мало, 5% в месяц - слишком много. Не в диапазоне :)
0
0
=
0
Наблюдатель 27.09.2013 23:32
SBPopov:
Наблюдатель: Сергей Попов, а можно у вас кредит взять?
Процентов под пять хотя бы?

нет. Под 5% в год слишком мало, 5% в месяц - слишком много. Не в диапазоне :)


я всегда подозревал, что банкиры жадные
0
0
=
0
Kotafey 28.09.2013 00:08
еще как..им не только своих денег жалко ...им и чужих жалко :)
0
0
=
0
SBPopov 28.09.2013 00:45
Kotafey: еще как..им не только своих денег жалко ...им и чужих жалко :)


резонно! Своих баранов с государственными не путаем. Если говорить в терминологии "жадный" - "не жадный", то просьбами, подобной Вашей занимается специальная служба, не помню как называется, раньше собес называлась :)
Я кстати, случайно увидел диалог Слесарюги с "каким-то Котом"... Так там выяснилось, что у Кота-"волонтёра и мецената" совсем недетские тарифы на обслуживание "юридических лиц"... Кот-то, похоже сам "иудей" в переводе на польский или кошачий ))
0
0
=
0
Наблюдатель 28.09.2013 01:05
SBPopov:
Kotafey: еще как..им не только своих денег жалко ...им и чужих жалко :)


резонно! Своих баранов с государственными не путаем. Если говорить в терминологии "жадный" - "не жадный", то просьбами, подобной Вашей занимается специальная служба, не помню как называется, раньше собес называлась :)
Я кстати, случайно увидел диалог Слесарюги с "каким-то Котом"... Так там выяснилось, что у Кота-"волонтёра и мецената" совсем недетские тарифы на обслуживание "юридических лиц"... Кот-то, похоже сам "иудей" в переводе на польский или кошачий ))


не увиливай
0
0
=
0
Наблюдатель 28.09.2013 01:06
Наблюдатель:
SBPopov:
Kotafey: еще как..им не только своих денег жалко ...им и чужих жалко :)


резонно! Своих баранов с государственными не путаем. Если говорить в терминологии "жадный" - "не жадный", то просьбами, подобной Вашей занимается специальная служба, не помню как называется, раньше собес называлась :)
Я кстати, случайно увидел диалог Слесарюги с "каким-то Котом"... Так там выяснилось, что у Кота-"волонтёра и мецената" совсем недетские тарифы на обслуживание "юридических лиц"... Кот-то, похоже сам "иудей" в переводе на польский или кошачий ))


не увиливай


вот на 5 лет, я хочу полтора ляма. под сколько процентов дадите кредит? потребительский
0
0
=
0
Православный 28.09.2013 07:59
Я рад, что увидел SBPopov-а на фото...приятный и видно добрый человек...всех благ ему на пользу жизни...
0
0
=
0
SBPopov 30.09.2013 19:34
Православный: Я рад, что увидел SBPopov-а на фото...приятный и видно добрый человек...всех благ ему на пользу жизни...


Спасибо, Православный на Добром слове ))
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь