#
#
Просмотров: 1688
Тема дня

ДТП с Собчак. Хронология и последствия

Picture

Тему предлагает обсудить гость портала КузПресс Зорька.

Просмотров: 3553
Тема недели

За Горенковым опять приехали (+6)

Picture

Об утренних событиях в поселке Апанас сообщает гость портала КузПресс Сергей Шереметьев:

Просмотров: 16692
Тема месяца

Миллионный Нью-Кузнецк

Picture

Владимир Путин и Сергей Цивилёв обсудили перспективу превращения Новокузнецка в "город-миллионник"

Обсуждения

Близнец 16-10-2021 07:10

Ruthenium 16-10-2021 06:48

сам я не местный 16-10-2021 06:36

Norg-Norg 16-10-2021 06:01

петросян-месный 16-10-2021 05:54

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Опросы на КузПресс
  Каким способом вы намерены участвовать в переписи?
  Можно ли считать Госдуму 8-го созыва легитимной?
  Как вы относитесь к решению построить Крапивинскую ГЭС и затопить часть Кемеровской области?
  ...
Нарушители:
АЛЕКС
добавить на Яндекс
Превратить Нью-Кузнецк в мегаполис сложно, но можно

Миллионный Нью-Кузнецк

Владимир Путин и Сергей Цивилёв обсудили перспективу превращения Новокузнецка в "город-миллионник"

Достичь численности в один миллион жителей должен не только наш город, но и областной центр, Кемерово. Этот и другие аспекты обсуждались 1 октября во время встречи президента России и губернатора Кузбасса в Ново-Огарево. Которая, по информации президентской пресс-службы, стала важнейшей для главы государства в этот день - ни о каких других мероприятиях с участием Владимира Путина в минувшую пятницу официальный сайт Кремля не сообщал.

Вот что значится по данной теме в официальном протоколе (с некоторыми сокращениями):

С.Цивилёв: Молодёжь уезжает. У нас сейчас вопрос даже не в рабочих местах. У нас сейчас стоит вопрос удержания молодёжи и привлечения к нам людей. Ситуация поменялась полностью... Обращаюсь с предложением о создании в Кузбассе двух городов-миллионников на базе Кемерова и Новокузнецка. Сейчас там 550-560 тысяч в каждом городе. Уже построена вся инфраструктура, есть аэропорты. Один терминал мы построили в Кемерове, теперь строим новый терминал в Новокузнецке. Мы соединили эти два города скоростной областной магистралью: часть со скоростью 130 километров в час, часть со скоростью 110 километров в час. В этих городах мы можем делать комплексное развитие территорий. Будем сносить кварталами частный сектор, на месте частного сектора строить современные дома.
В.Путин: Чтобы сносить кварталы, нужно понять, как обеспечить интересы людей, которые там живут.
С.Цивилёв: Мы будем выкупать, это естественно. Будем предоставлять новые квартиры в новых современных домах.
В.Путин: Непростая работа всё равно. Нужно работать с каждой семьёй.
С.Цивилёв: Мы такую работу ведём. Уже приступили к этой программе, действуем за счёт собственных средств, но это будет очень долго. Если будет поддержка, то реально создать к 2030 году, подойти к этой цифре. Надо удерживать молодёжь, она убегает - очень серьёзный вопрос. Даже, ещё раз повторяю, не рабочие места, а создание серьёзной инфраструктуры".

...Чуть позже появилась информация из Кремля о награждении Сергея Цивилева орденом Дружбы. По всей видимости, это знак особого президентского расположения и одобрения инициатив.

Ну что, господа новокузнечане, готовы к превращению нашего прекрасного города в современный мегаполис?

Ничего невозможного нет, уверяют классики:

"Если вы согласитесь на мой проект, то спускаться из города на пристань вы будете по мраморным лестницам! Васюки станут центром десяти губерний!..

Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки. Во-первых, речной транспорт такого количества людей поднять не сможет. Следовательно, НКПС построит железнодорожную магистраль Москва - Васюки. Это - раз. Два - это гостиницы и небоскребы для размещения гостей...

Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва - в Старые Васюки"

(И. Ильф, Е. Петров. "Двенадцать стульев").

В общем, "Остапа несло"...

Эфемерные контуры Нью-Васюков, ну, или в нашем случае Нью-Кузнецка, облеченные в форму беседы губернатора с президентом, на глазах обретали зримые соблазнительные очертания.

Напомним, впервые идею создания в Сибири трёх-пяти городов численностью "300-500 тысяч, лучше до миллиона человек" высказал в августе Сергей Шойгу (в то время не просто министр обороны РФ, но еще и лидер партсписка "Единой России") во время предвыборного визита в Новосибирск.

"И не просто город построить и столицу сюда перенести, а сделать их совершенно конкретно направленными на ту или иную сферу деятельности", - с военной прямотой сказал, как отрубил, министр.
Почему бы, к слову, не обустроить столицу в Нью-Кузнецке, после трансформации нашего города в полноценный мегаполис?

Вопросы есть? Вопросов нет!


А если серьезно, то города-миллионники приказом хоть министра обороны, хоть Верховного Главнокомандующего не создаются - в лучшем случае, возникают военные городки с ограниченным контингентом.

Оно, конечно, заманчиво решить проблему оттока молодежи (да и граждан других возрастов) в более привлекательные регионы и страны административным распоряжением.

Причем не только удержать на малой родине самих "убегающих", со слов Цивилева, сибиряков, но и привлечь массы молодых и активных людей из европейской части страны на освоение малообжитых районов Сибири и Крайнего Севера.

Но как?

Под конвоем, насильно, с поражением в правах и запретом покидать территорию без особого разрешения?..

Это мы уже проходили и, надеюсь, снова на те грабли не наступим.

Где заманчивые для человека условия, способствующие переселению и укоренению народонаселения?

В Кузбассе, давайте будем честны, на данный момент их нет.

Низкий уровень зарплат, убогая инфраструктура, практически полное отсутствие привлекательных рабочих мест, война местных властей с малым бизнесом, загрязнение воздуха и воды, засилье угольных разрезов и прочие "лежащие на поверхности" обстоятельства подталкивают скорее к отъезду из региона, чем к притоку граждан. И это свидетельствует о неважной, мягко говоря, компетенции управленцев, пренебрежении их к людям.

Это еще если не упоминать запретную ныне тему коррупции во власти...

В сегодняшней России деньги утекают из регионов "наверх" бурными потоками, вслед из провинций в столицы утекает мобильная и активная часть населения, тем паче, что в европейской части России (а тем более ещё западнее) климат мягче, качество жизни выше, перспектив больше. Ну, а "глубинка" нищает и ветшает, получите и распишитесь! Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше.

И чиновники, и депутаты это, кстати, вполне отчетливо понимают. Но когда я после откровенного разговора предлагал некоторым из именитых собеседников поднять вопрос о прекращении ограбления регионов, видел расширенные от ужаса глаза и слышал нервный смех: "мы не самоубийцы!"...

Что вырастет в итоге из губернаторской инициативы по превращению Новокузнецка с Кемеровом в города-миллионники, пока непонятно.

Из реплик Владимира Путина можно сделать вывод, что идея им понята и отторжения не вызвала. Но прямого указания вроде "Да, обязательно займитесь. Я дам распоряжение правительству" не последовало. Что дает простор для интерпретаций.

Освоить федеральные миллиарды на постройку высоток вместо частного сектора, конечно, можно.

Хотя и просто пустующих земель в черте Новокузнецка и рядом с ним вполне достаточно. В генплане, в частности, предусмотрено освоение "Ближнего Абагура" (через Кондому от "вертолетки"), с постройкой двух-трех мостов. Это позволило бы прирастить жилья на 150, а то и на 200 тысяч человек. Немало пригодных для застройки пустырей рядом с Новоильинкой: самый молодой из районов нашего города вполне может удвоить своё население.

Но не превратятся ли новые жилмассивы в безлюдные микрорайоны-призраки?..

На начало 2021 года численность населения Новокузнецка составляла 544,7 тысячи человек, в то время как в 2018-м насчитывалось 553,6 тысячи новокузнечан. Кривая численности нашего города, по данным Википедии, шла то вверх, то вниз, максимум же пришелся на 1991-й год (602 тысячи человек)

Лично я, к слову, не вижу ничего дурного в отсутствии роста численности Новокузнецка и даже некотором ее снижении: скученность проживания, "пробки" на дорогах и очереди в супермаркетах - не те приоритеты, к которым нужно стремиться. Куда важнее обустройство территорий, чистый воздух и уважение государства к своим гражданам.

Где бы они ни проживали.
Сергей Бабиков.
05.10.2021
Просмотров: 16693 | Комментариев: 111
Kotafey 05.10.2021 08:11
На бумаге и не то можно построить... Как Кемерово наростило численность,так чтобы привысить Новокузнецк, от которого всегда почти на 100 тыс отставало? Они просто записали окружающие поселки в городские районы.

Ну да так мегаполисы и прирастают... Буда-Пешт, раньше 2-мя разными городами был. И примеров нет числа...Но вся сумбурность из за "сроков" укрупнения. Да у того же Новокузнецка в разы росла численность во время "Кузнецкстроя"... Но там именно гиганты строились промышленные.Там где сейчас нужно 3 металлурга,тогда нужно было 300.То же и в шахтах.Сейчас бригада дает столько же как раньше пара шахт с сотнями горняков.

Чем милионны занять?Простидежераторстом,оутсорсингом,клинингом и мерчендайзерством?
25
12
=
13
Ruthenium 05.10.2021 08:33
Kotafey: НДа у того же Новокузнецка в разы росла численность во время "Кузнецкстроя"... Но там именно гиганты строились промышленные.Там где сейчас нужно 3 металлурга,тогда нужно было 300.То же и в шахтах.Сейчас бригада дает столько же как раньше пара шахт с сотнями горняков.

Чем милионны занять?Простидежераторстом,оутсорсингом,клинингом и мерчендайзерством?

Думаешь, гладко лизнул? А на самом деле криво, со стороны заметно. Миллионы надо занять наукой и высокими технологиями, всё высокотехнологичное, что закупается за рубежом, надо производить в стране, это список из тысяч наименований продукции, ты его и сам осилишь, если захочешь.
6
10
=
-4
Kotafey 05.10.2021 08:40
Вчера помогал дочери решать тесты гиа по "математике".Точнее там была часть по геометрии и функциям...Так вот поколению смартфонов наука не грозит... от слова совсем...
23
9
=
14
Ruthenium 05.10.2021 09:15
Это твоему потомству не грозит, Киса. Оно у тебя, наверное, в ботанической школе учится? )
В обычных школах и математических лицеях много хорошо подготовленный по математике детей.
9
14
=
-5
арбуз 05.10.2021 09:25
И даже знают ФИО дедушки Ленена?
Правильно Котофей грит- ибо ща школа НЕ учит. А даёт услуги по обучению. Мат.лицеи да, там ещё учут мат-е.
17
5
=
12
Kotafey 05.10.2021 09:55
Ruthenium: Это твоему потомству не грозит, Киса. Оно у тебя, наверное, в ботанической школе учится? )
В обычных школах и математических лицеях много хорошо подготовленный по математике детей.


Я философствую не по уровню преподавания даже.я про подход... Учат сейчас шаблонно,а в тестах были "загадки". Разрыв шаблона и все...нету научного ,познавательного мышления. Подставление вариантов а не Логика теперь... Очень трудно так сразу сказать, но вместо пытливости у этого поколения созерцательность.
12
12
=
0
арбуз 05.10.2021 10:35
Ну, созерцание тоже не плохО.
В Епонии у цветущих сакур епонцы могут стоять (сидеть) часами. Уставятся на дерево и созерцааают, созерцааают...с утра до вечера. Толи дел других нет...))
7
2
=
5
Ruthenium 05.10.2021 10:54
Kotafey:
Ruthenium: Это твоему потомству не грозит, Киса. Оно у тебя, наверное, в ботанической школе учится? )
В обычных школах и математических лицеях много хорошо подготовленный по математике детей.

Я философствую не по уровню преподавания даже.я про подход... Учат сейчас шаблонно,а в тестах были "загадки". Разрыв шаблона и все...нету научного ,познавательного мышления. Подставление вариантов а не Логика теперь... Очень трудно так сразу сказать, но вместо пытливости у этого поколения созерцательность.

А в Совке учили не шаблонно, выходцам из советских школ свойственно научное мышление? ГЫГЫГЫ! На счёт пытливости могу сказать, что она должна материально стимулироваться, чем лучше стимулируется, тем её больше.
Но конечно же, ЕГ вместо нормальных экзаменов - несомненная дрянь.
6
2
=
4
Зорька 05.10.2021 11:08
материальное стимулирование, не всегда рационально. В Совке учили рациональности
4
9
=
-5
Kotafey 05.10.2021 11:15
В совке жизнь учила находчивости.
9
4
=
5
Ruthenium 05.10.2021 14:44
Зорька: материальное стимулирование, не всегда рационально. В Совке учили рациональности

Совок любил работяг в нищете держать.
7
5
=
2
Зорька 06.10.2021 11:11
Ерофеев, нищета духовная намного хуже материальной. Ни одного миллионера счастливого не видела, большие деньги заставляют им служить, их нужно обрабатывать.
2
8
=
-6
Зорька 06.10.2021 11:33
Сначала человек думает, что деньги нужны, что бы дети росли счастливые, но деньги детей не воспитывают, наоборот развращают
2
4
=
-2
Kotafey 06.10.2021 11:49
Зорька: Ерофеев, нищета духовная намного хуже материальной. Ни одного миллионера счастливого не видела, большие деньги заставляют им служить, их нужно обрабатывать.

Прекратите склонять фамилию заслуженного культурного деятеля города! Сергей Сергеевич Ерофеев писатель, организатор выставочных проектов... он просто не может быть тварью по имени Ruthenium...

https://libnvkz.ru/chitatelyam/o-novokuznetske/imya-v-istorii/erofeev-s-s
4
0
=
4
Ruthenium 06.10.2021 12:26
Я те какой год долдоню, что обзывать меня Ерофеевым - признак шизы, неужели дошло?
А вот за тварь ответишь, Киса, и мстя моя будет страшна!
0
5
=
-5
Зорька 06.10.2021 12:29
он тебе когда эту аву подогнал, тоже наверное за что то мстил)))
3
4
=
-1
Ruthenium 06.10.2021 12:47
Зорька: он тебе когда эту аву подогнал, тоже наверное за что то мстил)))

Ты, Лахта, здесь без году неделя, местную историю не знаешь, а опять с рассуждениями лезешь. Киса подарил картинку ББ, тот отказался, а мне она понравилась, я её себе взял. Доходит?
1
5
=
-4
Зорька 06.10.2021 12:48
доходит конечно, крыса, что ББ умнее тебя)))
2
4
=
-2
Ruthenium 06.10.2021 12:51
Жаба без году неделя, опять ты со своими суждениями.
1
6
=
-5
Зорька 06.10.2021 13:02
ты чем гордишься? тем что годами хрней страдаешь? Десятилетиями осуждаешь фэйки? Чего ты здесь, кому доказал, крыса?
4
4
=
0
Kotafey 06.10.2021 13:11
Ruthenium: Киса подарил картинку ББ, тот отказался, а мне она понравилась, я её себе взял. Доходит?


Ну...действительно...сходство есть...

3
0
=
3
Kotafey 06.10.2021 12:45
Ты же православный, должен знать что мы все Твари Божии.Суть есть Творение Господа нашего.

Открываем словарь.Читаем.
Тварь, творе́ние (др.-греч. κτίσις, κτίσεως, лат. creatura) — любой объект, который существует в мире. Термины «тварь» и «творение» однокоренные слова с глаголом «творить». В философии идеализма и в религиозном мировоззрении принимается концепция креационизма; по этой причине всё что существует в мире, как одушевленное, так и неодушевленное, сотворено Богом: «В начале сотворил Бог небо и землю» (Быт. 1:1). Сам Бог никем не сотворён, а был всегда; поэтому лишь только один Бог, не имеющий начала, не является тварью. Тварь это создание, Бог же — не создан, а сам является Создателем или Творцом.

Тварь может быть неодушевленной: солнце, луна, камень, вода, растение и т. п.; так и одушевленной: ангел, человек, животное.

Слово «тварь» используется в значении религиозного мировоззрения: в философии идеализма, в русской христианской литературе (например, в Синодальном переводе Библии), в русской художественной литературе XIX века.
2
0
=
2
Ruthenium 06.10.2021 12:50
Kotafey: Ты же православный, должен знать что мы все Твари Божии.Суть есть Творение Господа нашего.

Открываем словарь.Читаем.
Тварь, творе́ние (др.-греч. κτίσις, κτίσεως, лат. creatura) — любой объект, который существует в мире. Термины «тварь» и «творение» однокоренные слова с глаголом «творить». В философии идеализма и в религиозном мировоззрении принимается концепция креационизма; по этой причине всё что существует в мире, как одушевленное, так и неодушевленное, сотворено Богом: «В начале сотворил Бог небо и землю» (Быт. 1:1). Сам Бог никем не сотворён, а был всегда; поэтому лишь только один Бог, не имеющий начала, не является тварью. Тварь это создание, Бог же — не создан, а сам является Создателем или Творцом.

Тварь может быть неодушевленной: солнце, луна, камень, вода, растение и т. п.; так и одушевленной: ангел, человек, животное.

Слово «тварь» используется в значении религиозного мировоззрения: в философии идеализма, в русской христианской литературе (например, в Синодальном переводе Библии), в русской художественной литературе XIX века.

Это тебя не спасёт, Киса! Поздно из себя правослЕвного Толика строить, да и в любви к славянизмам ты ранее не был замечен.
2
4
=
-2
Kotafey 06.10.2021 13:12
Что ты со мной сделаешь Чалдоник?Вот что? На поле метания этих самых,я те сто очков дам вперед. А буш в реале придуриваться...я Ерофеева обижать буду...скажу ему что за тебя страдает, он тебя найдет и поколотит)))))))))
3
0
=
3
Ruthenium 06.10.2021 13:27
Чё, сразу пипи захотел, Киса? Не суди о людях по себе и твоя жизнь будет спокойнее. Это ваша чокнутая компашка недолго живущих правослЕвных выпивох и обжор почему-то озабочена поиском ФИО комментаторов и вызовом их на дуэль. Я этим не заморачиваюсь, хватает над вами здесь чиста поржать.
2
5
=
-3
Kotafey 06.10.2021 20:57
Да ржи,че там.
0
1
=
-1
Ruthenium 06.10.2021 21:12
Дык, какой год ржу.
2
2
=
0
Зорька 06.10.2021 12:32
мда, по ссылочке видно, не то пальто...
3
5
=
-2
Кедр22 05.10.2021 12:00
Kotafey: Вчера помогал дочери решать тесты гиа по "математике".Точнее там была часть по геометрии и функциям...Так вот поколению смартфонов наука не грозит... от слова совсем...
Хвастунишка...
5
0
=
5
Kotafey 06.10.2021 13:16
Это у меня такой образ на этом сайте...Люди имеют свойство шутить.
1
1
=
0
Никодим 05.10.2021 08:11
Да че переживать за население городов, свиснут Китайцам и они мигом заселят вновь построенное жилье, ещё и пустующие территории заселят.
10
4
=
6
Kotafey 05.10.2021 08:13
не жаждут Китайцы миллионами переселяться... холодно однака...
12
6
=
6
Kotafey 05.10.2021 08:20
Само по себе проживание в Сибири уменьшает возраст дожития на 25 лет примерно,а то и на 35. Нагрузка на сосудистую систему и легкие. Китайские ученые подсчитали,что генетически китайцам противопоказано жить в холодах...Хотя Манси-Якуты поржали...

Но если открыть таблицу продолжительности жизни, то ясно все становится...В среднем по России это 73 года. В Ингушетии 83, Крыму 72 года, Москве 78...

А вот в Магадане и Кемеровской области 67, Якутии 69, Чукотке 62... Отнимаем еще 15 лет и получаем средний возраст жизни мужчины.
16
6
=
10
А вот в Магадане и Кемеровской области 67, Якутии 69, Чукотке 62
Магаданин и Кузбасовиц в среднем после пенсии проживут два года
Якут четыре года
А на Чюкотке на доживут до пенсии три года...
12
9
=
3
Kotafey 05.10.2021 08:37
якутка,магаданка,чукотчанка.Мужики массово дохнут от 43 до 56.
11
3
=
8
Kotafey 05.10.2021 08:38
НЕ верите?По кладбищу пройдитесь и позанимайтесь математикой... глядя на надгробия... Вот тупо выберете 10 могил и посчитайте статистику...
10
3
=
7
Kotafey: НЕ верите?По кладбищу пройдитесь и позанимайтесь математикой... глядя на надгробия... Вот тупо выберете 10 могил и посчитайте статистику...

Чёйто я не верю...
Я в заполярье не раз бывал, много друзей там жили,кто на материк до 45 не свалил,практически все либо там,либо здесь в колумбарии...
11
9
=
2
В Китае не везде тепло...
8
8
=
0
Kotafey 05.10.2021 08:27
А там и китайцав мало живет.Там уйгуры всякие...
9
5
=
4
Ruthenium 05.10.2021 08:35
Kotafey: А там и китайцав мало живет.Там уйгуры всякие...

Уйгуры с Синьцзяне - это по климату близко к Средней Азии.
Холодно в Манчьжурии.
5
3
=
2
Kotafey 05.10.2021 08:41
вот уйгуров туда и сослали в концлагеря.
7
8
=
-1
Ruthenium 05.10.2021 09:03
Не выдумывай, лагеря в том же Синьцзяне.
4
2
=
2
Kotafey 05.10.2021 09:57
Праильно!Если синьзянца перевести в манжурию,он станет манжуром.
6
8
=
-2
Ruthenium 05.10.2021 10:55
Это если. А их держат на месте.
6
1
=
5
Эредин 05.10.2021 08:14
А что, португалию уже догнали?
10
2
=
8
Kotafey 05.10.2021 08:25
НУ по ВВП На душу населения врят ли догоним.У португалов 39 место,а у России 48...но Панаму мы обогнали...https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населения
7
4
=
3
Эредин 05.10.2021 08:34
Звучит как издевка, впрочем и как и новая фикс-идея о Новокузнецке миллионнке.
13
1
=
12
ilnikbez 05.10.2021 08:22
Ну а вдруг опять поведетесь ради светлого будущего офшориата?
7
4
=
3
Бред....
7
9
=
-2
конформист 05.10.2021 08:29
...ты смотри-ка!!! И впрямь МАНИЛОВ!
7
2
=
5
Ладно я согласная, селите ваш миллион на Тэбе, Тэбетом назовём град тот?!
9
1
=
8
Вот и я говорю, Абагур надо пирамидо-небоскрёбом застроить, типа муравейник, чтоб далеко было видать зеркала затопленных карьеров?!
10
1
=
9
Вот меня больше волнует, как не проснёшься так жрать хочется. прям сладу нет! Вот какой-нибудь заводик по консервированию голода бы Кузне?!
7
1
=
6
TRX 05.10.2021 08:41
Главные проблемы Новокузнецка - отвратительный климат и экология. И если с климатом ничего сделать нельзя, то с экологией - вполне. К сожалению, на решение вопросов с экологией уйдет не один десяток лет. Так что это наши внуки, может быть, и останутся здесь. Если раньше их родители не свалят.

Еще одна проблема - отвратительное и дорогое жилье. Хорошего, просторного и комфортного жилья мало, поэтому оно запредельно дорогое. А в основном "косиловки" стоят...

Но даже если через какое-то время эти проблемы и решить, то это приведет только к тому, что люди перестанут уезжать. Но приезжать сюда специально не будут - все же климат не торт.
12
2
=
10
TRX: Главные проблемы Новокузнецка - отвратительный климат и экология.

главная проблема Кузбасс отсутствие достойно оплачиваемой работы...
Если с климатом и экологией можно смериться,то с отсутствием средств на жизнь, смериться нормальный человек не сможет...
были бы здесь нормальные заработки,со всей страны люди бы потянулись...
А за 25-30тыр сидеть в этом климате и с этой экологии не кто не будет...
21
10
=
11
TRX 05.10.2021 11:48
Ну, в соседней новости пишут на КП, что Новокузнецк в тридцатке первых городов (из тысячи с ли..ем) по уровню зар. платы.
Так что с точки зрения КП (и РИА "Новости") с зарплатой у нас всё за..ОК.

А вообще смеряться не стоит. Да и смиряться тоже.
6
0
=
6
Ruthenium 05.10.2021 09:05
TRX: Главные проблемы Новокузнецка - отвратительный климат

Так уж и отвратительный? По сибирским меркам у нас довольно тепло.
10
3
=
7
TRX 05.10.2021 11:50
По сибирским может и тепло. А по человеческим - нет.
Оптимальный климат для человека с точки зрения биологии - средиземноморский. А до него нашему климату как до Луны пешком.

Например, в Черногории на побережье зимой температура редко опускается ниже +10, ниже ноля так вообще никогда не бывает.
А у нас? -30 (и меньше) по ночам может легко и три месяца стоять.
7
0
=
7
Ruthenium 06.10.2021 10:52
TRX: По сибирским может и тепло. А по человеческим - нет.
Оптимальный климат для человека с точки зрения биологии - средиземноморский. А до него нашему климату как до Луны пешком.

Например, в Черногории на побережье зимой температура редко опускается ниже +10, ниже ноля так вообще никогда не бывает.
А у нас? -30 (и меньше) по ночам может легко и три месяца стоять.

Сразу и надо писать, что наш климат отвратительный относительно Черногории. А относительно Томска, Новосибирска или Кемерова, а тем более Норильска или Салехарда, наш климат заметно лучше, теплее.
0
2
=
-2
Папа 05.10.2021 09:08
TRX: Главные проблемы Новокузнецка - отвратительный климат и экология. И если с климатом ничего сделать нельзя, то с экологией - вполне. К сожалению, на решение вопросов с экологией уйдет не один десяток лет. Так что это наши внуки, может быть, и останутся здесь. Если раньше их родители не свалят.

Еще одна проблема - отвратительное и дорогое жилье. Хорошего, просторного и комфортного жилья мало, поэтому оно запредельно дорогое. А в основном "косиловки" стоят...

Но даже если через какое-то время эти проблемы и решить, то это приведет только к тому, что люди перестанут уезжать. Но приезжать сюда специально не будут - все же климат не торт.



В Москве новый тренд. Появились квартиры площадью 9 (ДЕВЯТЬ) метров и совсем недорого, от 3 000 000 деревянных.
8
3
=
5
TRX 05.10.2021 11:52
Квартиры разные нужны. И бюджетные, и малобюджетные в том числе.
Проблема в том, что в Новокузнецке они в основном бюджетные. Насчет малобюджетных не знаю, сколько их на рынке, не смотрел. А вот нормальных очень мало, из-за чего цены задраны.
7
1
=
6
Садык 05.10.2021 09:00
Вам же говорили ,что здесь
будут- ЗОНЫ экономического развития!
Вы помните сколько они тряслись с
Зонами игровыми?то там ,то там!
А где они?два чиновника сели и Помечтали
О том как бы народишка себе прибрать в кучку!
Все в кучке и охраны меньше!
7
1
=
6
ЖЖЖ 05.10.2021 10:11
Зона "Кузбасс"
6
5
=
1
Конь Людоед 05.10.2021 09:03
Низкий уровень зарплат, убогая инфраструктура, практически полное отсутствие привлекательных рабочих мест, война местных властей с малым бизнесом, загрязнение воздуха и воды, засилье угольных разрезов и прочие "лежащие на поверхности" обстоятельства подталкивают скорее к отъезду из региона, чем к притоку граждан. И это свидетельствует о неважной, мягко говоря, компетенции управленцев, пренебрежении их к людям.
______________________________________
Какой миллионник, пол в МФЦ сколько не могут отремонтировать? А кидалово с транспортной реформой, когда перед началом слащаво обещают удобные маршруты с пересадкой бесплатной, а потом отменяют пересадку при оплате наличными.
17
3
=
14
Герасим 05.10.2021 09:29
Хочут тилегу пирид лошаткой поставить!! А Софке радость: будит што пожрать - консирваторию поставют в Тэбе!! Гонишь консервы, Софка!!
2
7
=
-5
арбуз 05.10.2021 09:30
Смотрю блохершу-татарку, как она ездиит по Узбякии. Плесать на свадьбе бабке-узбячке в девяносто лет- обычное дело. Старики 90-о летние обычное дело.
Молодёжь НЕ учит русский. Среднее поколение и то русский почти не знают. Росею сщитают врагом (молодёжь) Но на зароботки едут в Росею...
6
3
=
3
Kotafey 05.10.2021 09:41
Большинство русских к Китаю весьма осторожны,а то и агрессивны.Хотя большинство потребительских товаров оттуда.

Молодежь в "Центральной Азии" к России относится вполне позитивно как место,где можно получить доступное образование и заработать.Среднее поколение -жертвы национализма, обозлены что у них не удалось построить рай после обретения независимости, так и хохлы аналогично. Ничего нового. Старики...те тоже ностальгируют по СССР. агрессию только к партийной идеологии могут проявить,и то если в свое время родня под борьбу с басмачеством и раскулачиванием попала,когда стада конфисковывали и сады...
7
3
=
4
lis0chca 05.10.2021 09:33
Тут чё. Большая опасность. Все видят процветание Москвы. Все стремятся в Москву. Собственно, эта звезда сияет на ресурсах, качаемых из регионов, в том числе и людских, особенно, самых дорогих, это молодежи.
И в среде плутократии появилась мысль, что неплохо бы по всей территории организовать города-миллионники, как сосредоточение, притяжении материальных и нематериальных сил для развития. И, И ПОНЕСЛАСЬ... ПО КОЧКАМ. Без обсуждения, без научного обоснования и анализа, к чему приведёт развитие
огромной уникальной территории в мире таким точечным методом, плуты берутся обустраивать Россию.
Безусловно в мире побеждает урбанизация, народ стекается в центры-большие города, где выбор трудоустройства и весело. Только этот процесс щас происходит естественно и не надо его искусственно насаждать, громя, например, частный сектор, уничтожая природу.
Человечеству много, что угрожает, эти вызовы должны учитываться, интуицию нельзя отбрасывать.
Если страна будет представлена этими миллионниками с безлюдной пустыней бескрайних просторов, то единой она уже не будет. Что её будет объединять? Безопасность?... И Москва будет не нужна в роли столицы, да и зачем ваще нужна будет столица...



16
3
=
13
ктото 05.10.2021 09:50
большие города без работы это идеальные центры для развития наркомании и преступности.
10
1
=
9
ЖЖЖ 05.10.2021 10:10
Эта... Первый за Уралом!
5
4
=
1
ктото 05.10.2021 09:41
да сказали губеру приехать на поклон к нулевому и привезти список городов области, которые могут рассматривать как будущие миллионники, вот он и выполнил. да и не будут всерьез воспринимать это предложение, тем более есть и железные аргументы против- территория где можно взрывать землю безнаказанно и отток населения... И заметьте опять супротив воли населения предлагают, совершенно не прислушиваются чего народ хочет, а хочет он для начала, чтобы его взрывать перестали.... фон шумовой создают, мол решают сложнейшие задачи и планов громадье, а на деле территорию метят, мол кто в доме хозяин лишний раз указать не лишне. Погань у нас завелась.
13
3
=
10
stat 05.10.2021 09:48
Да, помниЦа, была Свободная Зона, потом Зона опережающего развития, сейчас Зона на мильЁн. Мечтать не вредно.
с 15-го числа перепись пройдёт, у меня интерес - сколько нас за Уралом? Ещё больше одной Москвы, или уже меньше.
Хотя кол-во зарегистрированных избирателей по моему округу (падает с 2004-го), наводит на мысль, что меньше!
9
2
=
7
ЖЖЖ 05.10.2021 10:10
Так ты ж СТАТ
С тебя и СПРОС
2
5
=
-3
stat 05.10.2021 10:30
ЖЖЖ: Так ты ж СТАТ
С тебя и СПРОС

Пока перепись не пройдёт, ничего ответить не смогу. Но интерес есть - зауралье до Дальнего Востока меньше Москвы или ещё нет?
8
2
=
6
арбуз 05.10.2021 10:05
Эх, мааа...Вот еслип можно бы было поопщаться с Путеным Цевелёвым яп одно токо спросил-
как вы собрались строить города-милионники-если раковая опухоль (разрезы) расползаются по всей волости? Ведь разрезы скоро и Мыски съедят, и Осинники, и Кисельбург с Прокопой.
Хоспидя, разрезы уже возле Новокузнецка! У вас же в планах наращивание добычи угля открытым способом до 500 милионов тон! Интересно, штоп он ответил...
10
3
=
7
Зорька 05.10.2021 11:05
арбуз: Эх, мааа...Вот еслип можно бы было поопщаться с Путеным Цевелёвым яп одно токо спросил-
как вы собрались строить города-милионники-если раковая опухоль (разрезы) расползаются по всей волости? Ведь разрезы скоро и Мыски съедят, и Осинники, и Кисельбург с Прокопой.
Хоспидя, разрезы уже возле Новокузнецка! У вас же в планах наращивание добычи угля открытым способом до 500 милионов тон! Интересно, штоп он ответил...


ну правильно, Мыски, Осинники, Кисельбург с Прокопой переселится в НьюВасюки, и будет нам миллионник)))
10
4
=
6
Кедр22 05.10.2021 12:09
арбуз: Эх, мааа...Вот еслип можно бы было поопщаться с Путеным Цевелёвым яп одно токо спросил-
как вы собрались строить города-милионники-если раковая опухоль (разрезы) расползаются по всей волости? Ведь разрезы скоро и Мыски съедят, и Осинники, и Кисельбург с Прокопой.
Хоспидя, разрезы уже возле Новокузнецка! У вас же в планах наращивание добычи угля открытым способом до 500 милионов тон! Интересно, штоп он ответил...
После таких вопросов тебя объявят экстремистом, сепаратистом, иностранным агентом и посадят... чтоПппп лодку не качал...
7
2
=
5
ЖЖЖ 05.10.2021 10:09
Эта... Метро то когда будет?
7
2
=
5
Franz 05.10.2021 10:46
ЖЖЖ: Эта... Метро то когда будет?

Какое может быть метро, коль люди ходят на ведро?
11
4
=
7
Зорька 05.10.2021 11:01
как там у незабвенных Ильфа и Петрова- "Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира. — Всего мира!!! — застонали оглушенные васюкинцы. — Да! А впоследствии и вселенной. Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный турнир! Остап вытер свой благородный лоб. Ему хотелось есть до такой степени, что он охотно съел бы зажаренного шахматного коня. — Да-а, — выдавил из себя одноглазый, обводя пыльное помещение сумасшедшим взором, — но как же практически провести мероприятие в жизнь, подвести, так сказать, базу?.. Присутствующие напряженно смотрели на гроссмейстера. — Повторяю, что практически дело зависит только от вашей самодеятельности. Всю организацию, повторяю, я беру на себя. Материальных затрат никаких, если не считать расходов на телеграммы. Одноглазый подталкивал своих соратников. — Ну? — спрашивал он. — Что вы скажете? — Устроим! Устроим! — галдели васюкинцы. — Сколько же нужно денег на... это... телеграммы? — Смешная цифра, — сказал Остап, — сто рублей. — У нас в кассе только двадцать один рубль шестнадцать копеек. Этого, конечно, мы понимаем, далеко не достаточно... Но гроссмейстер оказался покладистым организатором. — Ладно, — сказал он, — давайте ваши двадцать рублей. — А хватит? — спросил одноглазый. — На первичные телеграммы хватит. А потом начнется приток пожертвований, и денег некуда будет девать!.."
10
3
=
7
Зорька 05.10.2021 11:03
ни что ни ново под луной)))
8
3
=
5
Kotafey 06.10.2021 11:53
Зорька: ни что ни ново под луной)))

Но согласитесь, что Остап Ибрагимович -гениальный персонаж! Рассказывали, что он настолько нравился некотрым,что в честь него даже детей называли.
Нереализация проекта Новых Васюков, это стечение обстоятельств недостаточного финансирования.
1
1
=
0
Зорька 06.10.2021 11:58
как же недооцененный? живем то понаписанному, этих Остапов, целая госдума с губерами и мэрами)))
1
4
=
-3
Зорька 06.10.2021 11:59
они его по методам отъема денег у населения, десять раз уж переплюнули
1
4
=
-3
ТОТ 05.10.2021 11:20
Скажите пожалуйста а миллиоником Новокузнецк станет до того как Путин запустит 25 млн новых рабочих мест или после????
13
2
=
11
Зорька 05.10.2021 11:23
зачем вам рабочие места? осваивайте шахматы, ну или покер, на худой конец
9
3
=
6
ТОТ 05.10.2021 13:27
Зорька: зачем вам рабочие места? осваивайте шахматы, ну или покер, на худой конец

А почему конец худой?
3
4
=
-1
Alexsila 05.10.2021 11:34
Спасибо г. СБ за один из лучших материалов 2021 года, - по проблематике численности Новокузнецка в постсоветском периоде!

Превращение Новокузнецка в город миллионник - теоретически, возможен на самом деле:


Если будут реализованы, заявленные тем же губернатором Кузбасса Сергеем Цивилёвым, -

геостратегические, транспортные коридоры - ответвления континентальных Шёлковых путей

- логистическим хабом которых станет Новокузнецк:

восточный коридор в Китай, через Междуреченск-Тыву

https://vk.com/wall-11504106_624454

западный коридор в Китай, через Новокузнецк-Турочак-Бийск

https://www.amic.ru/news/474039/

Великое Саяно-Алтайское кольцо



https://19rus.info/index.php/ekonomika-i-finansy/item/138171-gubernator-ozvuchil-plany-po-transportnoj-razvyazke-na-granitse-kuzbassa-altaya-i-khakasii

Тогда действительно Новокузнецк станет миллионной столицей - логистическим хабом юга Западной Сибири,

как Новосибирск поднялся до миллионика став логистическим хабом Трансиба - Обского северного завоза.

Если эти два коридора на запад и восток через Новокузнецк пробьют, то Новокузнецк станет выглядеть круче Новосибирска!



7
3
=
4
Kotafey 05.10.2021 11:38
Идея интересная, через Кузнецк как то "тропинка" с Великого шелкового Пути проходила... Но есть один минус..."Хабы" развиваются хорошо,только в том месте где население активный потребитель и есть ресурсы которые выгодно сразу после выгрузки товара погрузить в обратный путь...

При условии развития порошковой металлургии или допустим переработки редкоземельных металлов, угле-пластика и иных вариантов переработки угля и газа... Перспективы у региона есть.
9
4
=
5
Зорька 05.10.2021 12:05
было уже, и рождаемость лучше была, и металлургия, и чего только тут до новой власти не производилось, в нашу глухомань со всей страны, со всех республик народ съезжался, работа была, но миллионника с него так и не получилось
6
3
=
3
ТОТ 05.10.2021 13:28
Зорька: было уже, и рождаемость лучше была, и металлургия, и чего только тут до новой власти не производилось, в нашу глухомань со всей страны, со всех республик народ съезжался, работа была, но миллионника с него так и не получилось

Какая может быть рождаемость у людей у которых украли будущее?????
6
3
=
3
Kotafey 06.10.2021 11:55
Все познается в сравнении...в Туркмении,Узбекистане,Киргизии и т.п. хужее.Для них Россия это прогресс.Там ку не заставляют делать перед беем и палкой по ночам не бьют йцилопы... У нас ку не обязательны, и йцилопы только на облавах бьют... главное в политику не лезть и прекрасно можно богатеть и размножаться, если руки есть.
2
2
=
0
Зорька 05.10.2021 12:08
Цывилев здесь развивать ничего не будет, проект под распил бабла, ему свой Кальмар поднимать нужно, цель -угольная корпорация
8
3
=
5
ert 05.10.2021 12:31
Где будут работать жители миллионника???. Охранниками, продавцами и таксистами? Миллион народу надо обслуживать, да.
10
4
=
6
Norg-Norg 05.10.2021 13:34
Только психопат Путин и олигофрен Цивилёв могут строить такие планы.

Надо создавать крупные предприятия ,как это делала советская власть.Будет работа -будетувеличиваться население .

ИНАЧЕ -НИКАК.

12
7
=
5
Franz 05.10.2021 13:03
И 500 миллионов расиян возьмут ипотеку!
12
3
=
9
crs2 05.10.2021 14:30
В.Путин: Чтобы сносить кварталы, нужно понять, как обеспечить интересы людей, которые там живут.
С.Цивилёв: Мы будем выкупать, это естественно. Будем предоставлять новые квартиры в новых современных домах.
В.Путин: Непростая работа всё равно. Нужно работать с каждой семьёй.
С.Цивилёв: Мы такую работу ведём. Уже приступили к этой программе, действуем за счёт собственных средств, но это будет очень долго. Если будет поддержка, то реально создать к 2030 году, подойти к этой цифре. Надо удерживать молодёжь, она убегает - очень серьёзный вопрос. Даже, ещё раз повторяю, не рабочие места, а создание серьёзной инфраструктуры".
-------------
и в соседней тебе - ну дайте хоть денег на ремонт детских садов...
8
4
=
4
Ruthenium 05.10.2021 14:42
Я верно понял, морячок хочет в Кузбассе по примеру Собянена реновацию замутить, выкидывать людей из вполне ещё добротных 5-этажных хрущовок и впихивать их в 20-этажные муравейники, на постройку которых фигачить бюджетные миллиарды?
9
3
=
6
конформист 06.10.2021 10:17
...многие сельские жители держат коров...а коровники будут строить в жилых кварталах?
0
2
=
-2
bragjun 05.10.2021 16:56
Хм, тут какой-то финт у Цивилёва! Путя же тоже не дурак.
4
6
=
-2
CTaJluHaHaBacHeT 05.10.2021 19:36
«Васюкинские шахматисты внимали Остапу с сыновьей любовью. Остапа несло. Он почувствовал прилив новых сил и шахматных идей.»
7
1
=
6
ТОТ 05.10.2021 19:41
Помните песню из Буратино ? Как там: На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь и делай с ним что хошь .......
8
3
=
5
виктор 05.10.2021 20:22
задача решаемая. первое. перевести офисы олигархических структур в места расположения производств. второе. переселить олигархов в места производств. третье. для новых производств аренда земли 0 рублей. четвертое. для новых производств электроэнергия в два раза дешевле. пятое. вернуть в город всех умников и умниц уехавших в столицы и на юга. шестое. национализировать здания проектных институтов под исследовательские институты. седьмое. сараи трц перепрофилировать под легкую и пищевую промышленность. восьмое. выпускникам педов и медов по ляму подъемных на обустройство.девятое. мамочкам по ляму папочкам по полляма. десятое. соляру селянам за полцены отпускать чтоб землю пахали. одинадцатое. сто километров от города не копать. рекреация. двенадцатое. приставух и налоговичек разогнать. тринадцатое. областные налоги оставить в городе. четырнадцатое. реконструкция КМК. пятнадцатое. автосборочное производство дешманских легковушек и легких грузовиков. шестнадцатое. трамвай на курако металлургов до ильинки и запсиба. семнадцатое. кузю в отставку и под суд. семнадцать мгновений весны в НОВОКУЗНЕЦКЕ,
10
3
=
7
Лора 06.10.2021 07:35
Практически ничего из этого сделать невозможно. Особенно умиляют предложения типа "переселить", "вернуть умников", "национализировать"- в СССР это уже проходили и результата не было. А уж сейчас "вернуть умников с юга и столицы" как?! Даже большими деньгами не заманите, а их и взять негде. Да и олигархат новых офисов в Москве быстро настроит, ибо все вопросы в столице решаются, рядом с местом выдачи бюджетных денег, а не по месту производства. Ну и по остальным почти всем пунктам ба-а-альшие сомнения.
0
3
=
-3
Vovik1949 06.10.2021 04:40
Полное отсутствие у кривоголовых управленцев страной и регионами понимания, зачем нужны мегаполисы и что удерживает людей жить в них. Мечты, мечты где ваша сладость, мечты пройдут, останется гадость!
3
2
=
1
нехитрая лиса 06.10.2021 06:49
действительно, рабочие места не главное в этой раскладке. Главное - СНОСИТЬ ЧАСТНЫЙ СЕКТОР.
а то, что на месте его будут не дома современные , а разрезики какие-нибудь, - ну извиняйте, так получилось.
4
2
=
2
Фотон 06.10.2021 08:26
Зря вы смеетесь. Эта тема - не дня, а года, как минимум!
Цивилев с Путиным "ребята" серьезные. Цивилев пока показывает все свои планы в жизнь. То чего не мог сделать г.Тулеев, Цивилев легко воплощает.
Теперь по сути. Важно не что (город с миллионом жителей), а как. Каким способом.
Можно наращивать рождаемость, создавать благоприятные условия для работы и жизни, а можно - собрать все окрестные села и мелкие города в миллионник. При этом на освободившихся территориях спокойно рыть уголь. И план по добыче угля президентский выполняется, и жителей с подработанных территорий нету. А в городе будет халва из прокопчан, осинниковцев и тп. Но миллионник будет!
Второй вариант - который тоже не хороший - заселить новостройки приезжими. Кто могут быть эти граждане гадайте сами.
В любом случае эти планы, мне кажется, ничего хорошего для горожан не обещают.
4
2
=
2
конформист 06.10.2021 09:52
...ну гипотетически заселить Новокузнецк Прокопьевском, Киселёвском, Осинниками с Калтаном возможно..Но не за девять же лет!
Удвоить город - это коммуникаций сколько надо построить...Очистных сооружений и теперь то мало, а надо учетверить-упятерить! К тому ж ездить на работу придётся из Кузни АЖ до Малиновки на Аларду!!! Нужны дороги и не эти колдо-бины по 6 метров шириной и то с натяжкой(местами по обочине камазюки разъезжаются)...
Это ОЧЕНЬ ЗАТРАТНО, а выигрыш пока ещё не просматривается.
1
2
=
-1
Фотон 06.10.2021 10:32
Выгода как раз на поверхности. Даже посчитать можно: цену угля на прирост добычи. А все вопросы транспорта (уже сейчас рабочих возят до Междуреченска и тп.), строительства (было бы финансирование кварталами строили бы каждый год) и тп. решаются очень легко, если будут деньги. Вопрос только в этом. всё остальное решается очень быстро. при желании. Опыту нашей стране не занимать. Вспомните как создавались колхозы. Сказали в 24 часа из частника стать колхозником - стали. Кто не понял... ну, вы знаете как было.
0
0
=
0
author 06.10.2021 10:09
До 2030 года если только мост в Абагур начнут строить. Пару свай забьют. Планы и чертежи будут только пару лет делать. А куда торопиться?
1
1
=
0
ММЮ 15.10.2021 08:08
Просто АПК не может жить без амбициозных проектов... Сначала поставили цель стать первыми за Уралом, сразу оговорившись, что даже если не станем. то всё равно добьёмся большего. чем если не ставить такую цель...

То же и с миллионниками. Не станем к 2020 году? Но население-то всяко разно прирастёт(если сильно стараться), снесут к чертям с матерями катись частный сектор, понастроят жилого фонда, расширят магистрали... Чего плохого-то?
Предлагаю каждому чиновнику и депутат администрации взять шефство над незамужними женщинами и личным примером обеспечить увеличение рождаемости. Внести так сказать свой личный вклад в это большое и нужное тело, тьфу ты прости господи, дело. Кто родит одного вне семьи - тому 1 миллион бюджетных денег, кто двух-трёх - тому процент отката разрешить брать со всех сделок, кто станет отцом-героином, того назначить региональным министром по демографии.
Опять же где наши досрочно освобождённые по педофильским статьям? Чего они прячутся по подвалам? Надо их устроить в детские дома и школы, резко возрастёт приполод у несовершеннолетних.
Так всем миром и расплодимся...
1
0
=
1

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь