#
#
Просмотров: 1704
Тема дня

"Реформирование" с чувством глубокого удовлетворения

Picture

Новокузнечан уведомили о грядущем подорожании проезда в пассажирском транспорте.

Просмотров: 4129
Тема недели

"Заоблачная" картошка

Picture

Цены на картофель в Новокузнецке в 2-3 раза выше прошлогодних.

Просмотров: 12355
Тема месяца

Дежа вю-2021. Оптом дешевле

Picture

Пресс-служба ЕВРАЗа объяснила происхождение угроз об отстранении невакцинированных работников Запсибметкомбината от работы.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   
Опросы на КузПресс
  Как вы относитесь к идее отмены выборов в Госдуму?
  Как по-вашему, были ли выборы-2021 свободными?
  Как по-вашему, были ли выборы-2021 прозрачными?
  ...
добавить на Яндекс
На электромобили могут ввести акциз

ВИЭ и калькулятор

"Почему электромобили являются тупиковой ветвью развития", приглашает поразмыслить гость портала КузПресс Сципион.

" Впер­вые с во­про­сом ВИЭ я столк­нул­ся при­мер­но 20 лет назад, когда купил себе зе­мель­ный уча­сток.

Есте­ствен­но, сразу возник вопрос обес­пе­че­ния участ­ка элек­три­че­ством, и есте­ствен­но -- я за­хо­тел «халявы».

По­сколь­ку ме­тео­ро­ло­ги утвер­жда­ют, что в сред­ней полосе России ко­ли­че­ство сол­неч­ных дней со­став­ля­ет не более 70-80 штук в год, вопрос сол­неч­ных па­не­лей даже не рас­смат­ри­вал­ся. Для по­кры­тия пер­вич­ных по­треб­но­стей я выбрал ветряк мощ­но­стью 2.5 кВт и сто­и­мо­стью 200 тыс руб.

При­мер­но такой:

Однако озна­ком­ле­ние с тек­стом, сде­лан­ным мелким шриф­том — а так чаще всего вы­де­ля­ют самую ин­те­рес­ную ин­фор­ма­цию — при­ве­ло меня к за­бав­но­му от­кры­тию.

Ока­зы­ва­ет­ся, свои 2.5 кВт ветряк вы­ра­ба­ты­ва­ет при ветре 9 м/с (при более силь­ном вы­клю­ча­ет­ся). Зато при ветре в 3 м/с (меньше он вообще не ра­бо­та­ет) ветряк выдает нагора... 200 Вт энер­гии! Наука ме­тео­ро­ло­гия рас­ска­за­ла, что ветер в 9 м/с в сред­ней полосе слу­ча­ет­ся 10-15 раз в году. Еще пять ме­ся­цев он дует со ско­ро­стью менее 2 м/с. А все осталь­ное время выдает от 3 до 4 м/с.

Таким об­ра­зом, ветряк мощ­но­стью 2.5 кВт де-факто выдает по­тре­би­те­лю мощ­ность не более 200-300 Вт. Сиречь -- вы­ра­ба­ты­ва­ет при­мер­но 1 ватт на каждую по 1000 вло­жен­ных рублей. И делает это не тогда, когда нужно, а только тогда, когда за­хо­чет! За­ни­мая при этом охре­ни­тель­но много места, нуж­но­го на мачты и рас­тяж­ки, и вдо­ба­вок злобно гудя по ночам.

При том, что бен­зи­но­вый ге­не­ра­тор стоит всего 10 тыр и готов вы­да­вать на­пря­же­ние по пер­во­му моему тре­бо­ва­нию -- именно тогда, когда мне нужно элек­тро­пи­та­ние.

Так я впер­вые постиг ве­ли­кую истину:  бес­плат­ная энер­гия — это неве­ро­ят­но дорого! На деньги, сэко­ном­лен­ные на отказе от ВИЭ, нетруд­но с боль­шим из­быт­ком за­ку­пить­ся ис­ко­па­е­мым топ­ли­вом на весь период про­гно­зи­ру­е­мой экс­плу­а­та­ции ВИЭ и еще на несколь­ко обыч­ных ге­не­ра­то­ров деньги оста­нут­ся.

А так же тот факт, что если  ра­бо­чая мощ­ность в нор­маль­ной энер­ге­тик е  равна уста­но­воч­ной мощ­но­сти -- то ра­бо­чая мощ­ность в ВИЭ всегда дер­жит­ся на уровне в 10% от уста­но­воч­ной ! Про это всегда сле­ду­ет пом­нить, читая о вся­ко­го рода новых элек­тро­стан­ци­ях, ис­поль­зу­ю­щих ВИЭ.

Все хваст­ли­вые цифры сле­ду­ет сразу делить на 10. Больше они вы­ра­ба­ты­вать не смогут.

Надо ска­зать, что свои бараны есть везде. И если в во­про­сах веры бараны во­пре­ки ре­аль­но­сти от­ри­ца­ют су­ще­ство­ва­ние язы­че­ства, то в во­про­сах энер­ге­ти­ки они не при­зна­ют каль­ку­ля­то­ра. Сиречь — целых двое (!) моих со­се­дей вет­ря­ки все-таки по­ста­ви­ли. И я при­мер­но 5 лет мог на­блю­дать за их ге­мор­ро­ем — то ло­па­сти меняют, то рас­тяж­ки.

Спустя 5 лет оба свое убо­же­ство снесли. Я так понял — сразу по выходу ак­ку­му­ля­то­ров ИБП из строя. В силу их, АКБ, есте­ствен­но­го ста­ре­ния.

А мой ге­не­ра­тор успеш­но ра­бо­та­ет по сей день. Правда сейчас — только при от­клю­че­нии под­стан­ции.

Опре­де­ляя вы­год­ность своего ге­не­ра­то­ра я, есте­ствен­но не мог по­счи­тать рас­хо­ды на вы­ра­бот­ку ЭЭ.

В бачок я за­ли­вал 2 литра, мо­ло­тил ге­не­ра­тор на них 4 часа, за­пи­ты­вая насос для во­до­про­во­да, те­ле­ви­зор, за­ряд­ное устрой­ство для АКБ (от него в те­че­нии дня пи­тал­ся комп и свет) и прочая ме­ло­чев­ка. Расход со­став­лял при­мер­но 1 кВт, сиречь — 0.5 литра на кВт. Что в рублях со­став­ля­ло при­мер­но 5 руб/кВт. Плюс: 12 руб — акциз на со­дер­жа­ние дорог. Увы, в от­ли­чие от элек­тро­стан­ций — я не мог по­лу­чать топ­ли­ва без ак­ци­зов. И потому мое елек­три­че­ство об­хо­ди­лось мне вчет­ве­ро дороже. Но счи­тать се­бе­сто­и­мость я мог по факту: от­дель­но — цена, от­дель­но — налоги.

И вот тут мы плавно под­хо­дим к во­про­су, о ко­то­ром экс­пер­ты, в силу есте­ствен­но­го ску­до­умия, пред­по­чи­та­ют мол­чать — об акцизе.

Пред­по­ло­жим, со­дер­жа­ние 100 км дороги стоит один мил­ли­ард в год. На этой дороге стоит за­прав­ка, ка­ко­вая доит про­ез­жа­ю­щих ав­то­мо­би­ли­стов, вы­са­сы­вая путем акциза тот самый необ­хо­ди­мый мил­ли­ард.

Теперь пред­ставь­те себе на миг, что во­ди­те­ли под­да­лись аги­та­ции зе­ле­ных бесов и по­го­лов­но пе­ре­се­ли на элек­тро­мо­би­ли. За­прав­ка — встала. Акциз — исчез. А между тем, за­тра­ты на со­дер­жа­ние дороги никуда не про­па­ли.

Уга­дай­те с трех раз, что слу­чит­ся к концу года?

Все пра­виль­но! Вла­дель­цы элек­тро­ка­ров вне­зап­но об­на­ру­жат в своих поч­то­вых ящиках уве­дом­ле­ние о том, что пер­со­наль­но для них цена на элек­три­че­ство воз­рас­та­ет с ны­неш­них 4 руб за кВт до 20 руб — в связи с вве­де­ни­ем акциза на со­дер­жа­ние дорог.

И на этом эко­ло­ги­че­ская ре­во­лю­ция, ко­то­рая и при бес­плат­ной-то энер­гии еле-еле сводит концы с кон­ца­ми — тут же на­кро­ет­ся боль­шим медным тазом раз и на­все­гда.

Автор: Свой
Исходная информация: aftershock.news
Источник: Клуб КП Материал предложил к публикации Сципион
27.11.2019
Просмотров: 4335 | Комментариев: 160
swogman 27.11.2019 10:50
Давненько угольный ципион за ВИЭ не алармировал. Поразмыслить приглашает. И чего тут размышлять, у нас же уголь кругом, копать надо!
12
4
=
8
swogman: Давненько угольный ципион за ВИЭ не алармировал.

А всё потому, что у него калькулятора не было!
От теперь домашку от Буланова будет, как орехи щёлкать!
14
3
=
11
Имярек 10 27.11.2019 11:15
Да мысли в целом правильные, но я бы не скидывал сосчитав солнечные батареи. Думается они работают и не только при ярком солнце.
10
0
=
10
Это чё за блудогон статейку накропал? )))
Чё за высер? увидел одну модель ветряка и понеслась деревня к кулькулятору... 9м/с - выключается!!!

Представлены изображения именно тех ветрогенераторов, которые и предлагаются к продаже (а не аналогов или старых моделей). Это более качественные модели ветряков, с оригинальными быстровозводимыми мачтами без тросовых растяжек.
http://www.vetrogenerator.ru/index.html

Васёк, срочно телеграфируй в Крым!!!!
СИМФЕРОПОЛЬ, 22 ноя 2019 — РИА Новости. Солнечную и ветровую энергетику необходимо развивать в Крыму, этому вопросу стоит уделить особое внимание, заявил министр топлива и энергетики региона Вадим Белик.
16
3
=
13
Загадка 27.11.2019 11:26
"Почему электромобили являются тупиковой ветвью развития"

Потому что

Интерфакс
Более половины молодых россиян заявили о желании уехать за границу

В сентябре 2019 года о желании переехать за границу на постоянное место жительства заявили 53% молодых людей этой возрастной категории (в 2014 году было лишь 22%).Аналогичные ответы дали и представители других возрастных групп.


и не забывайте про отрицательный вектор развития - гордость самого великого и могучего президента в истории человечества Владимира Владимировича Путина.
16
7
=
9
Загадка 27.11.2019 11:27
У нас даже теплые туалеты и унитазы оказались тупиковой ветвью развития.
17
6
=
11
Ничё, скоро попрёт! уже четверть дистанции Прорыва пройдено!
12
3
=
9
Franz 27.11.2019 11:31
Дядя Вася забыл про транспортный налог который платят все автомобилисты (в джамахериях типа Ичкерии он кстати в разы меньше чем в на остальном Скрепно-Православном пространстве) + система "Платон" которую курируют Ротенберги, которая плюсом берет плату за проезд по дорогам с большегрузов.
17
4
=
13
Сципион 27.11.2019 11:40
К сведению комментаторов.
Материал не сочинён мной, ссылка на авторство внизу. Пжлст, обсуждайте не меня, но предложенные автором факты и расчёты.
3
19
=
-16
paul908 27.11.2019 12:48
Зачем обсуждать субъективное мнение не очень грамотного, но весьма самоуверенного самоучки (типа местного то ли кузнеца, то ли слесаря), который походя вынес одним калькулятором приговор целому направлению в автомобильной промышленности?
На примере одного из типов ветряков нельзя делать выводов. попробуй сам сообразить - почему? Кроме того, их нужно устанавливать на возвышенностях, где скорость ветра выше. Сам видел впечатляющую картину из сотен ветряков на холмах на севере Испании.
Этот частный случай говорит лишь о том, что участок автора не годится для установки данного типа ветряка.
Гораздо важнее прислушаться к новостям из Германии - одного из главных потребителей кузбасского угля.
https://www.dw.com/ru/%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%BA%D1%83%D0%B7%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%87%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D0%B8-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B5-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D1%84%D1%80%D0%B3/a-51420629?maca=ru-Facebook-sharing
15
6
=
9
ВБП 27.11.2019 17:16
Не путай ветроэлектростанцию и бытовой ветряк.
Для ВЭС выбирают места, для дач выбирают ветряки.
0
11
=
-11
paul908 27.11.2019 22:45
То есть как конкурента всей свиноройной отрасли в Кузбассе ты желаешь рассматривать только бытовой ветряк?
Даже особо не искал:

Производство ветрогенераторов становится в Испании сверхприбыльным делом.

Баскская компания Gamesa Corporación Tecnológica, крупнейший поставщик ветрогенераторов на испанский рынок, закончила 2014 год с демонстрацией значительного роста прибыли. Совокупный доход предприятия составил 2,846 миллиарда евро, что на 22% превышает результат 2013 года. Показатель прибыли 2014-го оказался вообще в два раза выше, чем цифры предшествовавшего года (92 миллиона евро против 45 млн).
Рост производства и поставок на испанский рынок ветряных генераторов свидетельствует о бурном развитии сектора выработки электроэнергии с помощью возобновляемых источников. По сообщениям испанской прессы, «в отдельные месяцы, когда дуют хорошие ветры, эолика поставляет в систему энергоснабжения до 35% от общего объема выработанного электричества». По мнению специалистов, парки ветрогенераторов в недалеком будущем будут способны вырабатывать до половины всей электроэнергии, производимой на территории Испании.
Аналитики самой Gamesa Corporación Tecnológica отмечают, что повышения доходности удалось добиться благодаря не только увеличению производства, но и оптимизации расходной части бюджета компании.

5
4
=
1
Franz 27.11.2019 13:04
Сципион: К сведению комментаторов.
Материал не сочинён мной

Так у нас не пойдёт. Сейчас за репост срок дают. Это сейчас Василий Борисыч опубликовал мнение какого-то эксперта полуграмотного, а завтра он со словами "мысля не моя" опубликует Геббельса?
14
3
=
11
ВБП 27.11.2019 17:20
Franz:
Сципион: К сведению комментаторов.
Материал не сочинён мной

Так у нас не пойдёт. Сейчас за репост срок дают. Это сейчас Василий Борисыч опубликовал мнение какого-то эксперта полуграмотного, а завтра он со словами "мысля не моя" опубликует Геббельса?
Здесь заметка, рассказывающая о частном опыте конкретного человека. Поучительном.

А подлейшее замечание ФРАНЦА пришло из эпохи тоталитаризма: "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст".

Кстати, ничего предосудительного не вижу в цитировании кого угодно. Главное тут - с какими целями.
2
12
=
-10
Franz 27.11.2019 18:20
ВБП:
А подлейшее замечание ФРАНЦА пришло из эпохи тоталитаризма: "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст".


Не не так. Вчера он резал головы неверным кяфирам, а сегодня верный пухотинец.
9
2
=
7
geese 28.11.2019 04:02
ВБП:
Franz:
Сципион: К сведению комментаторов.
Материал не сочинён мной

Так у нас не пойдёт. Сейчас за репост срок дают. Это сейчас Василий Борисыч опубликовал мнение какого-то эксперта полуграмотного, а завтра он со словами "мысля не моя" опубликует Геббельса?
Здесь заметка, рассказывающая о частном опыте конкретного человека. Поучительном.

А подлейшее замечание ФРАНЦА пришло из эпохи тоталитаризма: "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст".

Кстати, ничего предосудительного не вижу в цитировании кого угодно. Главное тут - с какими целями.
твоя цель предельно ясна - ЗАЩИЩАТЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ СВИНОРОЕВ
5
3
=
2
geese 28.11.2019 03:59
Сципион: К сведению комментаторов.
Материал не сочинён мной, ссылка на авторство внизу. Пжлст, обсуждайте не меня, но предложенные автором факты и расчёты.
попок - над тобой весь сайт ржет аки КОНЬ
4
3
=
1
АПМ 27.11.2019 11:41
Калькулятор - упрямая вещь...
3
19
=
-16
Kotafey 27.11.2019 14:28
НУ не все неэффективное можно считать неработающим... вот берем например наше правительство оно вот уже сколько лет...а все говорят неэфффективное... наверное оно экологически невредное :)
6
0
=
6
ВБП 27.11.2019 17:36
АПМ: Калькулятор - упрямая вещь...
Вот именно.
0
10
=
-10
АПМ: Калькулятор - упрямая вещь...

Если уметь им пользоваться по назначению, а не груши им околачивать, как Япончик.
1
1
=
0
арбуз 27.11.2019 11:49
Фигню какую то спёр с хохлятского сайта и доволен.
В Росее ВСЁ тупиковое. Окромя угля, естесно. А вот вчера смотрел за Кетай-за двадцать лет понастроили стока дорог, што вышли на первое место, обогнав Европу и Америку.
Хотя ещё 20 лет назать дорог было с гулькин хрен. Побили все мировые рекорды по строительству мостов. Построили дорогу, которую называют одной из чудес света! И это всё за ДВАДЦАТЬ лет. Сколько в Росее построено дорог за время правления Путина? Так с нулькин хрен. Ибо мы все эти двадцать лет только с колен встаём.
14
3
=
11
ВБП 27.11.2019 12:08
Сколько в Кузбассе построено дорог за время правления Путина?
Ну, считай. Автобан Кемерово - Ленинск. Белово - Среднесибирская. Новокузнецк - Шерегеш. Таштагол - Турочак.
Практически заново построена дорога Новокузнец - Бийск. Обновлена дорога Новосибирск - Ленинск. А также автомобильный Транссиб: Новосибирск - Кемерово - Красноярск.
Масса всяких "мелочей" типа Тисуль - Тяжин или объезда Мариинска в сторону Шарыпова с новым мостом через Кию. Ну, и виадук в Мариинске.
И это только малая часть внутриобластных дорог.

Широко загребаешь, АРБУЗ. Целым Китаем. У нас в стране столько народу нет, сколько у них только дорожных строителей
3
20
=
-17
uttkin 27.11.2019 12:30
да уж! Мой братан через Шарыпово и Тисуль только вооруженный до зубов ездил - бандитская дорога, однако? Сколько там ментов полегло???
0
8
=
-8
ВБП 27.11.2019 17:36
Это дело давнее. Сейчас там тихо.
2
8
=
-6
uttkin 27.11.2019 12:33
а из Таштагола братки спонсировали построить дорогу до Турочака, похоже? Ведь там золота немеряно оставалось бесхозного, когда все старательские артели и прииски позакрывались...
0
5
=
-5
uttkin 27.11.2019 12:36
...дорога Абакан-Новокузнецк через Ортон...да это же пивные короли построили, чтобы сбывать абаканское пиво в Новокузнецке и его окрестностям...
...так что...где Путин...и где интересы других людей...
1
7
=
-6
арбуз 27.11.2019 12:45
Если говорить о высококачественных дорогах, безопасное движение по которым гарантировано свыше 100 км/ч (отсутствие ям) с потоковой нагрузкой от 25 тыс машин в день (но обычно больше 100 тыс), шириной от 25 метров (6 полосное движение и больше), то расклад следующий.
Россия - 816 км, США 75 тыс км, Великобритания – 6 тыс км, Германия 12.9 тыс км, Франция 11.4 тыс км, Испания 16.2 тыс км, Италия 6.6 тыс км, Япония 7.4 тыс км, Южная Корея 4 тыс км и даже Бразилия около 10 тыс км. Протяженность автомагистралей абсолютно всех стран Европы (Западной и Восточной без учета стран СНГ) составляет 81 тыс км – чуть больше США.
А Китай? По официальной статистике Китая на 2015 год протяженность автобанов составляет 125 тыс км или около 108 тыс по европейским стандартам качества.
...Статистика, цифры-ничего личного.
15
1
=
14
paul908 27.11.2019 12:53
Поищи в так избирательно любимом тобою Гугле сколько дорог за это время построил Китай. При цене на порядок ниже, чем в России.
Заодно сравни стоимость крымского моста с подобными сооружениями в том же Китае.
Интересно, если бы сынок нашего бывшего не брал подряды в КО по строительству дорог, какие из перечисленных не вошли в твой список?
13
3
=
10
ВБП 27.11.2019 13:29
Не хочу утопать в подробностях и аналогиях.
АРБУЗ спросил и сам себе ответил: Сколько в Росее построено дорог за время правления Путина? Так с нулькин хрен
А я вспомнил, сколько построено только в Кузбассе - до хрена.
Остальное вы сами выясняйте: почём и как.
0
18
=
-18
Да..вот..
И это за какие то 20 лет...
Ну и что что качество так себе,построили же..
6
1
=
5
Kotafey 27.11.2019 14:29
А был бы вместо Путина какой нить Лебедь...то это все было бы построено при Лебеде...Да...
7
2
=
5
ВБП 27.11.2019 16:03
И даже при Жириновском.
0
12
=
-12
b-km.ivanov 27.11.2019 16:21
ВБП: И даже при Жириновском.


Но уж столько бы не развалили, это точно.
7
0
=
7
b-km.ivanov:
ВБП: И даже при Жириновском.


Но уж столько бы не развалили, это точно.

Не уж то больше?
6
2
=
4
b-km.ivanov 27.11.2019 16:16
А сколько колхозов, совхозов, заводов, фабрик развалено при Путине? "звездам нет счета, бездне дна"
9
3
=
6
арбуз 27.11.2019 11:57
Посмотрел за окупаемость ветряков...всё окупается, но за большое время. Ибо ты ставишь ОДИН ветряк. Эт всё равно, што кипятить один чайник и наполнять ванную. Один большой ветряк окупается за пять-семь месяцев. Но опять же смотря на климат.
Электромобили-тупик? Согласен. В войну ездили на дровах. Так может и щас двигатели перевести на уголь, напр? А чё, пока горит красный-вышел, угля поддал в топку...
17
4
=
13
ВБП 27.11.2019 13:34
У тебя ветряк был? Нет.
Автор подбирал себе ветряк под свой климат. И не нашёл такого. Десять ветряков на 20 сотках ставить не решился. У евонных соседей были ветряки и они от этой "халявы" избавились.

Сегодня ветряк и солнечные батареи купить - раз плюнуть. Но что-то я не вижу в окрестных пейзажах этих "халявных" источников энергии.
Интересно, почему?
Да потому что частники научились считать деньги.
1
17
=
-16
888 27.11.2019 12:00
Чушь какую-то написал автор.
ВИЭ - тупик? Ага. А угольная генерация - прогресс и счастье!
В Киселевск съезди, если свой снег еще белым кажется
15
4
=
11
888 27.11.2019 12:00
ГЭС - это тоже ВИЭ, еслиф чо.
Может, и их разрушить, а жечь уголь с мазутом...
12
1
=
11
ВБП 27.11.2019 13:40
888: ГЭС - это тоже ВИЭ, еслиф чо.
Может, и их разрушить, а жечь уголь с мазутом...
ГЭС уничтожают и переформатируют природу пуще, чем угольные разработки. Прочти "Прощание с Матёрой" Распутина.
1
12
=
-11
geese 28.11.2019 04:14
ВБП:
888: ГЭС - это тоже ВИЭ, еслиф чо.
Может, и их разрушить, а жечь уголь с мазутом...
ГЭС уничтожают и переформатируют природу пуще, чем угольные разработки. Прочти "Прощание с Матёрой" Распутина.
ПОПКА - подмена понятий !!! не сравнивай что делалось тогда на благо всей страны . сейчас - на одну ненасытную глотку
5
3
=
2
888 28.11.2019 10:16
ВБП:
888: ГЭС - это тоже ВИЭ, еслиф чо.
Может, и их разрушить, а жечь уголь с мазутом...
ГЭС уничтожают и переформатируют природу пуще, чем угольные разработки. Прочти "Прощание с Матёрой" Распутина.

ГЭС ничего не уничтожают не переформатируют.
Изменяет природный рельеф человек, когда хочет добиться например перепада высот для устройства той же ГЭС. Конечно, что-то идет под отселение, что-то под затопление. Но ГЭС начала работать - и год за годом энергию дает, кстати, самая дешевая энергия именно от ГЭС, это ВИЭ.
0
0
=
0
888 28.11.2019 10:17
Вот разрезы, другое дело, они уничтожают природу и оставляют пустыню. А уголь загаживает атмосферу после сгорания миллионами тонн токсичных веществ.
0
0
=
0
888 27.11.2019 12:07
Электромобили - это вообще отдельная тема. На электромобилях можно ездить на электроэнергии любой, хоть атомной, хоть гидро, хоть ветро, хоть от ТЭЦ и ГРЭСов.

А акцизами можно обложить при желании каждого человека. Выдыхнул углекислый газ - плати акциз. Не можешь не дышать - плати. До любого идиотизма можно докатиться.

Кстати, сейчас лучшие умы работают над тем, чтобы солнечные батареи устанавливать на автомобилях и обеспечивать если не полностью, то частично подзарядку. Не громоздкие панели, а повторяющие силуэт машины. Может, скоро появятся такие кары, которые смогут вообще без подзарядки обходиться. Оставляй машину на освещенных местах, и она всегда будет ездить... Может, тогда акцизами солнечный свет обложат? Ну, не исключено, но в этом случае надо просто под жопу мешалкой такое правительство! А лучше не дожидаясь
13
2
=
11
ВБП 27.11.2019 12:18
За чей счёт строют и ремонтируют дороги? Предположу, что за счёт тех, кто по ним ездит.

Честно говоря, не знаю, из чего складываются дорожные налоги. Но то, что из акциза на топливо - очевидно. Электричеством заряжаетесь - вот вам налог на электричество. Не из общей сети заряжаетесь, а от солнечных батарей - вот вам налог на батареи.
И т.д.
Такшта готовьте бабки, господа владельцы электрокаров.
0
13
=
-13
888 27.11.2019 12:25
Я не владелец электрокара, так что вопрос не ко мне, просто если я вижу, что чушь написана, с умным видом, и авторитетный человек (как бы ни относиться, но это так) распространяет ее, как не откликнуться?

Налоговая политика государства это именно политика. Захочет чиновник брать с автовладельцев, будет. Захочет обложит налогом например фермеров, или продавцов кастрюль, или бездетных мужчин и женщин и направит эти деньги на дороги. А может просто урежет свои гигантские расходы, воровство миллиардов, такое тоже может быть.
Решат брать с элктрокаров, будут конечно. Могут и задавить такими налогами, что ни один Ёмобиль не появится. Но зачем? Очевидно ведь что такой транспорт современнее и экологичнее
9
2
=
7
888 27.11.2019 12:29
Пока видно что наоборот стимулируют развитие. Бесплатную зарядку у "Планеты" нашей в Новокузнецке организовали, еще где-то такие же станции стоят. Конечно когда машин на электротяге разведется много, будут деньги с собственников за зарядку брать, но если голова еще что-то думает, то спешить не станут.

Можно конечно и на дровах самоходные тележки делать или на какашках козьих, только логика подсказывает что будущее за электромобилями и может быть на водородном топливе и т п.
10
2
=
8
888: Пока видно что наоборот стимулируют развитие. Бесплатную зарядку у "Планеты" нашей в Новокузнецке организовали, еще где-то такие же станции стоят. Конечно когда машин на электротяге разведется много, будут деньги с собственников за зарядку брать, но если голова еще что-то думает, то спешить не станут.

Можно конечно и на дровах самоходные тележки делать или на какашках козьих, только логика подсказывает что будущее за электромобилями и может быть на водородном топливе и т п.

ВОДОРОДНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ НАЧАЛАСЬ. МИРОВОЕ СООБЩЕСТВО ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ УГЛЕРОДНОГО ТОПЛИВА!
https://building-tech.org/vodorodnaya-revoljuciya-nachalas-mirovoe-soobshhestvo-otkazyvaetsya-ot-uglerodnogo-topliva/
1
2
=
-1
Слесарюга 28.11.2019 06:53
сам я не местный:
888: Пока видно что наоборот стимулируют развитие. Бесплатную зарядку у "Планеты" нашей в Новокузнецке организовали, еще где-то такие же станции стоят. Конечно когда машин на электротяге разведется много, будут деньги с собственников за зарядку брать, но если голова еще что-то думает, то спешить не станут.

Можно конечно и на дровах самоходные тележки делать или на какашках козьих, только логика подсказывает что будущее за электромобилями и может быть на водородном топливе и т п.

ВОДОРОДНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ НАЧАЛАСЬ. МИРОВОЕ СООБЩЕСТВО ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ УГЛЕРОДНОГО ТОПЛИВА!
https://building-tech.org/vodorodnaya-revoljuciya-nachalas-mirovoe-soobshhestvo-otkazyvaetsya-ot-uglerodnogo-topliva/

одна из самых беспонтовых идей вброшенных для баранов кто школу забыл, вспомните все свойства водорода, и хорошо посчитайте энергозатраты для его получения и особо вспомните свойства водорода при минимальном смешивании с воздухом, ребята, никто промышленно это делать не будет а говорить об этом, да запросто
0
7
=
-7
888 28.11.2019 10:20
Водород очень взрывоопасен, это главная причина того, что его широко не используют.

В природе водород в натуральном виде не встречается. Естественно для его выделения требуется энергия, но эта энергия потом и отдается в водородных двигателях.

Это для "небаранов"
1
0
=
1
Йёперный репертуар... Ох, пелядь и балбесня…

В коксовом газе ресурс водорода - 60% минимум! какие затраты тебе нужны? кроме, как на разделение - метан/водород?


Наковальня, посмотри, СКОЛЬКО УЖЕ действующих заправок в США и Японии.

У дджаппов даже серийная модель авто вышла три года назад... Тьфу, деревня....
1
2
=
-1
paul908 27.11.2019 13:14
Сознался, наконец, что в твоём государстве - главное и никому не подотчётное лицо (я бы даже сказал морда) - это чиновник, который хочет - ворует, хочет - урежет свои гигантские расходы. А уж про первого из них и говорить нечего...
13
4
=
9
ВБП 27.11.2019 13:37
Если государство неэффективное, чиновнику худо живётся. Не на что строить дороги, не из чего самому себе добывать профит.
Поэтому предположу, что чиновнику прямой интерес - укреплять государство. Или не так?
0
18
=
-18
Айл Би Бэк 27.11.2019 14:16
Чиновнику интерес хапать, хапать и хапать, это девиз ЕдРоссии. Скажи что нет
7
1
=
6
Айл Би Бэк 27.11.2019 14:18
А хапать на бардаке еще удобнее, чем если порядок, потому чиновник заинтерсован в бардаке и не заинтересован в эффективности. Что и требовалось доказать (из школьного курса)
8
0
=
8
ВБП 27.11.2019 14:58
Сам-то, наверно, не чиновник? Не повезло?
1
14
=
-13
paul908 27.11.2019 15:52
Прям не дедка, а дитятко малое, несмышлёное. Может задом наперёд свою "мудрость" развернёшь? Потому и государство неэффективное, что чиновникам живётся шибко хорошо?
А зачем им дороги? Они по ним не ездят. Как говорит один из них (любитель афонаризмов афоризмов: "Зачем вам машина, если нет дорог?"
Так что, уверенно отвечу: "Нет, не так!"
В стране, где засекречено 17% бюджета и без конца "прощают" долги странам (тут же давая в долг) с репутацией ниже плинтуса, строительство дорог - лишь кормушка для провинциальной челяди. Хозяева жизни "зарабатывают" строительстве газопроводов и мостов в никуда, да работая доярами-стахановцами в госкомпаниях, продающими нефть и газ.
Почему засекречено имя приобретателя аж 6,5% акций Газпрома? Почему друг гаранта продаёт тому же Газпрому свои компании-подрядчики по цене выше в несколько раз выше, чем они стоят (повторяя трюк Абрамовича с "Сибнефтью"?
Попок, ты или тёмен, аки поглощаемый тобою в немерянных количествах крепкий эль, или, уж извини, глуп, ежели имеешь смелость высказывать такие вещи вслух.
Хотя, думаю, есть и третий вариант, который ты постоянно отрицаешь и скрываешь изо всех оставшихся сил.
Тайное всегда становится явным...
13
2
=
11
ВБП 27.11.2019 16:02
Да, я безусловно глуп и неопытен. Или, может быть, третье - корыстен и пытаюсь вас убедить в невозможном за крупный бакшиш.
Такшта успокойтесь.

Главное, чтобы вас грела уверенность в вашей несгомненной и безусловной правоте: все воруют, значит, и вам можно.
0
14
=
-14
paul908 27.11.2019 16:04
После такого ответа склоняюсь к тому, что ты банально глуп. Третий вариант не исключается...
15
3
=
12
ВБП 27.11.2019 16:13
Уже сказал: успокойся. Все воруют и ты воруй.
0
14
=
-14
paul908:
Хотя, думаю, есть и третий вариант, который ты постоянно отрицаешь и скрываешь изо всех оставшихся сил.
.

Тайно посещает любовницу синагогу?
2
1
=
1
ВБП: Если государство неэффективное, чиновнику худо живётся. Не на что строить дороги, не из чего самому себе добывать профит.
Поэтому предположу, что чиновнику прямой интерес - укреплять государство.

Если он связывает своё будущее и своих детей с этим государством.
Но, судя по вашим глубинникам и их отпрыскам...
2
1
=
1
ВБП: За чей счёт строют и ремонтируют дороги? Предположу, что за счёт тех, кто по ним ездит.

Честно говоря, не знаю, из чего складываются дорожные налоги. Но то, что из акциза на топливо - очевидно. Электричеством заряжаетесь - вот вам налог на электричество. Не из общей сети заряжаетесь, а от солнечных батарей - вот вам налог на батареи.
И т.д.
Такшта готовьте бабки, господа владельцы электрокаров.

Васёк, ну вот опять слышишь звон... и снова не в теме - Честно говоря, не знаю...
Ты в курсах, что автовладельцы оплачивают ишшо и транспортный налог? в зависимости от л/с? а владельцы большегрузов отстёгивают ишшо и Блатону?
В итоге, плюсуя акцизы в бензине, мы имеем - двойное и тройное налогообложение.
1
1
=
0
По теме 27.11.2019 12:34
Автор прав, ветряки нам не улыбаются, однако помнится, были автомобили с газогенераторами на дровах, так почему бы не совершить прорыв, используя газогенератор на угле. Выигрывают все-автовладельцы, угольщики, изготовители генераторов, аж дух захватывает от перспектив.
2
2
=
0
Kotafey 27.11.2019 14:33
Газогенераторы относительно выгодны... придется движжок перенастраивать,ибо мощность существенно упдет, опять же достаточно небезопасен в том числе по причине угарного газа... Выгоден двигательна "электролите" (соленой воде) , но всех изобретателей его поубивали просто напросто, а остальным отказали в использовании патентов агрегатов обычного двигателя внутреннего сгорания. Пока у нас капитализм будем ездить на том,что выгодно но не нам.
3
0
=
3
арбуз 27.11.2019 12:55
Обложить акцизом можно ВСЁ. Вообще ВСЁ. Пока ещё церковь не охвачена акцизами. Но и это не вопрос-было бы желание и указание. Нет уж, тот путь, которым щас ведёт Царь, это путь в никуда. Еврейский Сусанин водил евреев 40 лет по пустыне, и привёл к тому месту, от которого они собсно и начали путешествие. Мы ходим 20 лет. Осталось ещё 20. Опять придём к газогенераторам и лучине
8
0
=
8
uttkin 27.11.2019 12:57
Эх, арбуз! Мы старые, все можем вытерпеть...но молодежь терпеть еще 20 лет вряд ли захочет, однако???
0
2
=
-2
uttkin 27.11.2019 12:58
...умирать в нищете и бездетности...вряд ли согласятся молодые влюбленные...
3
0
=
3
ВБП 27.11.2019 13:38
Не тушуйся, АРБУЗЕ, нефти, газа и угля ещё не на 20, а на 200 лет хватит.
0
14
=
-14
ВБП: Не тушуйся, АРБУЗЕ, нефти, газа и угля ещё не на 20, а на 200 лет хватит.

Нам то улий с этого? )))
2
2
=
0
арбуз 27.11.2019 12:59
Средняя стоимость строительства 1 км дороги в Китае составляет $2,2 млн, в ЕС – $6,9 млн, в США – $5,9 млн. «В России согласно ФЦП средняя стоимость километра в 2010–2015 гг. составляет $17,6 млн, – приводит он цифры. – При этом Краснодар и Новороссийск построены по цене $32 млн за 1 км. Затраты на Центральную кольцевую автодорогу, так называемую бетонку, – $40 млн. Трасса Москва – Петербург (с 15-го по 58-й км) – $65 млн». Рекордным в этом ряду он называет Западный скоростной диаметр (ЗСД) в Санкт-Петербурге, где 1 км стоит в среднем $140 млн.
Эти цифры так или иначе повторяют многие источники и вслед за ними СМИ. В частности, называется стоимость Московской кольцевой автодороги (МКАД) – $100 млн за километр, Третьего транспортного кольца (ТТК) – $117 млн за километр. Журналисты соревнуются в подборе образных сравнений: «Стоимость строительства автомагистрали в Сочи составляет $140 000 за погонный метр. Этих денег хватило бы, чтобы выложить дорогу устрицами слоем 6,37 см, сумками Louis Vuitton – 9 см, норковыми шубами – 4,7 см, коньяком «Хенесси» – 13,85 см или на худой конец 100-долларовыми купюрами – почти 3 мм».
11
1
=
10
paul908 27.11.2019 13:17
Не узнаю Григория... Сумки с шубами - ладно. А про коньяк так - зачем?
12
3
=
9
uttkin 27.11.2019 13:25
ну, точно! Читаю детектив...за 200 лет дорожки были усыпаны раковинами...устриц или еще каких мелководных...которые под колесами автомобиле похрустывали...представляю, как похрустывали бы шубы под колесами...
0
4
=
-4
Цепляться за бензин,уголь, вот это ТУПИКОВАЯ ВЕТВЬ ЭВОЛЮЦИИ...
И весь мир это уже понял..
Кроме стран ,палок копалок.
7
3
=
4
uttkin 27.11.2019 13:54
...пусть другие народы напрягаются...а нам сам Бог разрешил...свое время тратить... на молитвы...
0
4
=
-4
Слесарюга 27.11.2019 13:57
петросян-месный: Цепляться за бензин,уголь, вот это ТУПИКОВАЯ ВЕТВЬ ЭВОЛЮЦИИ...
И весь мир это уже понял..
Кроме стран ,палок копалок.
ага, весь вопрос как выкручиваться будут дальше эти страны которые принципиально откажуться от углеводородов, пока таковые еще вовсю пользуються плодами сжигания углеводородов,вообще вся эта зеленая энергетика получаеться пока на грани забавы,только для поддержания инфраструктуры и то по временной шкале, сколько нибудь конкретного производства кроме бытовухи какой нибудь эта энергетика поддержать не может, всю совокупность ветряков земли наверняка собрав не запустишь и одного ЭСПЦ ,по мощности хотя бы как на НКМК, ПОКА СТОИТ.А потребность в металлургии не убавиться ни сейчас ни через сто лет, невзирая на развитие технологий, взять хоть производство титана, меди , сталей, это очень энергоемкие производства и генерация углеводородная может только поддержать это направление. все эти производства пластиков , углеволокон, смол и наполнителей , это колоссальное потребление энергии, и мне кажеться что совокупность всех ветрогенераторов европы не способно поддержать на плаву одного целюлозно бумажного комбината который закроет потребление туалетной бумаги всем защитникам экологиии рьяным, а уж тем паче простой бумаги которую расходуют в своей борьбе за светлое будущее эти ЗЕЛЕНЫЕ ЗАЩИТНИКИ
0
17
=
-17
Прикинь слесарюг,когда то и кибернетику у нас гнобили,и генетику,да что далеко ходить в 90 АКПП было чудо!!!
9
2
=
7
Слесарюга 27.11.2019 18:26
петросян-месный: Прикинь слесарюг,когда то и кибернетику у нас гнобили,и генетику,да что далеко ходить в 90 АКПП было чудо!!!
ПЕТРОСЯН, ДАВАЙ ПОДОЖДЕМ ПИКОВОЙ ГЕНЕРАЦИИ НА ОДНО ЭСПЦ, ветряки стоят, у меня в точилино стоит на соседней улице, стоит стопудово для отмазки наверное, что бы в случае чего мазаться за перерасход по факту и гулькин хрен по счетчику, в рабочем состоянии видел за все эти годы пару раз, что бы крутился, все удивлены, нахера поставил?? но мощности выдавать которые сейчас потребляються это на ближайшее время, утопия, причем сильно проталкиваемая, стрй себе ветряк, самое ветренное место это БУНГУР, ТАМ БЕЗВЕТРИЯ ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ, ХОТЬ ВОДУ КАЧАЙ ХОТЬ ЧАЙНИК МУТИ, А ПОТОМ РАССКАЖЕШЬ , В КАКОЕ ВРЕМЯ ОН У ТЕБЯ ОКУПИЛСЯ,основная масса таких рационализаторов очень редко потом соглашаються что купили шнягу, вся торчковость в независимости типа, но зачастую все это что бы скрыть подключалки тихушные,дорогое удовольствие в количестве достаточном для расхода хотя бы сельского дома кроме телевизора и холодильника, дальше все, чайник за сколь закипит с десяти квадратов солнечной батареи?? с десяти квадратных метров?? нахрена мне кипяток по такой цене,
1
11
=
-10
Kotafey 27.11.2019 14:36
В древнеиндийских эпосах описывается летающая колеесница вимана на двигателе из ртути.Так в Инете полно роликов про двигатели на основе ртути.У нее есть свойство помещенное в электромагнитное поле,она начинает циркулировать.Гипотетически если сделать мощный постоянный магнит, это будет практически вечный двигатель,Все сделать реальнно.Но что то никто из изобретателей долго не живет...отравление металлами...свинцом в затылок чаще...
2
4
=
-2
ВБП 27.11.2019 15:10
петросян-месный: Цепляться за бензин,уголь, вот это ТУПИКОВАЯ ВЕТВЬ ЭВОЛЮЦИИ...
И весь мир это уже понял..
Кроме стран ,палок копалок.
Весь мир понял, что без угля - НИКУДА и за полвека поднял с полутора миллиардов тонн в год до восьми с лишним миллиардов в 2018 году.
0
15
=
-15
Вася, это тупиковая ветвь спора...
Мы говорим о перспективах развития,как не крути а будущие не за углём и нефтью,и кто первый выйдет на рынок с альтернативой, тот и будет на "КОНЕ" . А упёртые ретрограды,опять останутся, в том месте, где у зебры, полосы кончаются.
10
2
=
8
ВБП 27.11.2019 16:06
Угу, я упёртый ретроград. Но при этом я наблюдаю осуществление экспансии нефти, газа и угля и никакой альтернативы в виде ветра и солнца им не вижу.

Ты видишь? Ну, расскажи, что ты уже и сам греешься от солнечных батарей и освещаешься от ветряка. Как это у тебя получается?

Никак.
0
13
=
-13
ВБП: Угу, я упёртый ретроград. Но при этом я наблюдаю осуществление экспансии нефти, газа и угля и никакой альтернативы в виде ветра и солнца им не вижу.

Ты видишь? Ну, расскажи, что ты уже и сам греешься от солнечных батарей и освещаешься от ветряка. Как это у тебя получается?

Никак.

Штож ты всё на себя примеряешь.
Ретроград ты или нет,в направление развития прогресса в стране ,а тем более в мире,не имеет значение.
Мы говорим о неизбежном,(Вася хочешь ты,этого или нет) переходе на альтернативные источники энергии.
Когда это произойдёт ,это другой вопрос ,может завтра, может через 100 лет.
И аргументы ,"Это не выгодно" наивны.
Когда то сотовый был роскошью ,и работал через раз
10
3
=
7
ВБП 27.11.2019 17:25
Да я всё понимаю: теоретически ВИЭ - прогресс, а практически - фуфло. Про ВИЭ я читаю со школьного ворзраста, который у меня кончился полвека назад. Можно уже было что-нибудь соорудить. Но ни в одной деревне или дачно-коттеджном посёлке ни одного ветряка.
0
11
=
-11
Василий ,услышь...
Я не говорю от ВИЭ (тем паче в том виде которые были ,по совам автора Впервые с вопросом ВИЭ я столкнулся примерно 20 лет назад, 20-25 лет назад ,мой сотовый был размером с кирпич,и весом чуть тяжелее),я говорю о неизбежном закате нефте и угля!
5
3
=
2
Слесарюга 27.11.2019 19:33
петросян-месный: Василий ,услышь...
Я не говорю от ВИЭ (тем паче в том виде которые были ,по совам автора Впервые с вопросом ВИЭ я столкнулся примерно 20 лет назад, 20-25 лет назад ,мой сотовый был размером с кирпич,и весом чуть тяжелее),я говорю о неизбежном закате нефте и угля!
, А ДАВАЙ ПОГОВОРИМ О НЕИЗБЕЖНОЙ ПОТЕРЕ НАМИ ВСЕМИ ЧЕЛОВЕКА ТЕЛ СВОИХ, КАЖДЫЙ В СВОЕ ВРЕМЯ????? вот это тема поважнее чем разговор о неизбежности заката углеводородных тежнологий, когда уголь кончиться я не знаю, и мне это пожеру , мягко говоря, а вот с чем я ко смертному моменту подойду??? вот этот вопрос важнее чем все понты гретты тумберг и аналитиков всех мастей, поговорим за жили были, раз и сплыли, А????????
1
9
=
-8
ВБП 27.11.2019 19:35
Когда-то не было ни сотовых, ни даже радио, а люди обогревались углём и газовые фонари им светили.
0
10
=
-10
Вася из твоих комментариев,я уловил следующий смысл...
Альтернативная энергетика ,сейчас авно,и не смотря на все усилия такой и останется...
Нам не надо не чего менять у нас есть газ,нефть ,уголь...
Им нужен прогресс ,вот пусть они и заморачиваются...
У них нет угля,нефти,газа,вот они и прогрессируют...
Вся Альтернативная энергетика это обман,и провокация...
Я правильно твою мысль уловил?
4
1
=
3
Слесарюга 27.11.2019 21:35
петросян-месный: Вася из твоих комментариев,я уловил следующий смысл...
Альтернативная энергетика ,сейчас авно,и не смотря на все усилия такой и останется...
Нам не надо не чего менять у нас есть газ,нефть ,уголь...
Им нужен прогресс ,вот пусть они и заморачиваются...
У них нет угля,нефти,газа,вот они и прогрессируют...
Вся Альтернативная энергетика это обман,и провокация...
Я правильно твою мысль уловил?
нет не местный, нерпавильно, вопрос стоит рассмотреть но не в контексте что в отсталой россии не могут использовать эту энергетику, не будь такой постановки вопроса , все имело бы быть к дисскусиии но ты как всегда на критиканстве залез, нам в сибири невыгодно заморачиваться этим, и вот еще что, все это просто понты по большому счету, для прогона собственой значимости, зеленые товарищи рулят, но кто им за это платит??? если все так выгодно, почему все это экпериментально и не повсеместно, а потому что это мода, своеобразная, время придет из просто уберут, когда вопросы о ремонтах возникнут, сейчас самая проблема там , это НАКОПИТЕЛИ, а это очень дорого, БОРИС МАРЦИНКЕВИЧ ВАМ В ПОМОЩ, а лучше внимательно послушайте его выступления в рубрике геоэнергетика, можем после обсудить все это, а будущее за атомной генерацией, и сдесь пока , слава БОГУ РОССИЯ ВПЕРЕДИ ПЛАНЕТЫ ВСЕЙ
0
6
=
-6
ВБП 27.11.2019 21:43
Нет, неправильно.
ВИЭ - это интересно, в космосе солнечным батареям альтернативы, считай, нет, разве что компактные ядерные реакторы.
Но в широком земном потреблении они ненадёжны. Сомнительна их чистота и экологичность. Солнечные панели, как пишут, очень грязны в производстве. Не зря от размещения кремниевых заводов последовательно отказались все сибирские города.

Солнечные панели в ходу могут (и должны, наверное) быть там, где много солнца, в пустынях, а ветроэлектростанции - там, где постоянные и стабильные ветра, у морских берегов.

Но идеальных мест для ВИЭ мало. Поэтому растёт добыча традиционных энергоносителей и совершенствуются технологии их использования.

Плюс к нефти, газу, углю строются АЭС и ГЭС.

Резюмирую. Альтернативная энергетика не обман, но она не способна заменить традиционную.
Что касается энтузиастов-экологистов, то они больше вредят, чем приносят пользы. Как, впрочем, всякая "демшиза".
1
7
=
-6
Слесарюга 27.11.2019 21:50
ВБП: Нет, неправильно.
ВИЭ - это интересно, в космосе солнечным батареям альтернативы, считай, нет, разве что компактные ядерные реакторы.
Но в широком земном потреблении они ненадёжны. Сомнительна их чистота и экологичность. Солнечные панели, как пишут, очень грязны в производстве. Не зря от размещения кремниевых заводов последовательно отказались все сибирские города.

Солнечные панели в ходу могут (и должны, наверное) быть там, где много солнца, в пустынях, а ветроэлектростанции - там, где постоянные и стабильные ветра, у морских берегов.

Но идеальных мест для ВИЭ мало. Поэтому растёт добыча традиционных энергоносителей и совершенствуются технологии их использования.

Плюс к нефти, газу, углю строются АЭС и ГЭС.

Резюмирую. Альтернативная энергетика не обман, но она не способна заменить традиционную.
Что касается энтузиастов-экологистов, то они больше вредят, чем приносят пользы. Как, впрочем, всякая "демшиза".

поддержу, слишком политизированны эти товарищщи, слишком , при расследованиях часто вылазиет банальная заказуха от конкурентов
0
7
=
-7
ВБП: Да я всё понимаю: теоретически ВИЭ - прогресс, а практически - фуфло. Про ВИЭ я читаю со школьного ворзраста, который у меня кончился полвека назад. Можно уже было что-нибудь соорудить. Но ни в одной деревне или дачно-коттеджном посёлке ни одного ветряка.

Так, а чё ты хотел от страны деградировавшей за 30 лет до первобытно-общинного строя?
2
2
=
0
ВБП: Угу, я упёртый ретроград. Но при этом я наблюдаю осуществление экспансии нефти, газа и угля и никакой альтернативы в виде ветра и солнца им не вижу.

Ты видишь? Ну, расскажи, что ты уже и сам греешься от солнечных батарей и освещаешься от ветряка. Как это у тебя получается?

Никак.

Ты б ишшо нас - папуасов, сюда привлёк.
Мы ваще вашей хренью, белые, не греемся, и чё?
Сравнил попу с пальцем. Ты б европейца попросил бы - он те рассказал бы.
2
1
=
1
Папа 27.11.2019 23:01
ВБП:
петросян-месный: Цепляться за бензин,уголь, вот это ТУПИКОВАЯ ВЕТВЬ ЭВОЛЮЦИИ...
И весь мир это уже понял..
Кроме стран ,палок копалок.
Весь мир понял, что без угля - НИКУДА и за полвека поднял с полутора миллиардов тонн в год до восьми с лишним миллиардов в 2018 году.


Квасилий совсем недавно такие как ты верещали, что машины никогда не будут ездить со скоростью 100 км в час потому что человек сойдет с ума.
5
3
=
2
На сколько нам хватит Нефти и угля?
Ну 100 лет... а дальше?
6
1
=
5
uttkin 27.11.2019 13:52
...угля разведано только в Кузбассе на 300 лет...нефть возобновляется...до золотого ядра мы еще не докопались...
0
5
=
-5
Айл Би Бэк 27.11.2019 14:14
Афтар повеселил.
Оказывается, свои 2.5 кВт ветряк вырабатывает при ветре 9 м/с (при более сильном выключается). Зато при ветре в 3 м/с (меньше он вообще не работает) ветряк выдает нагора... 200 Вт энергии! Наука метеорология рассказала, что ветер в 9 м/с в средней полосе случается 10-15 раз в году. Еще пять месяцев он дует со скоростью менее 2 м/с. А все остальное время выдает от 3 до 4 м/с.

Вообще то даже при минимальном ветре лопасти крутятся. А сильные ветры у нас например никак не раз в месяц бывают. Ну и места где понаставить ветряки, чтоб не мешали людям полно, тайга большая. Будут себе крутиться днями и ночами. В чем проблема то, голубчик?
9
2
=
7
ВБП 27.11.2019 14:22
Если всё так здорово, ветряки должны торчать на каждой даче и при каждом коттедже, но где ветряки?
0
13
=
-13
Айл Би Бэк 27.11.2019 14:28
В Европе так и есть
11
2
=
9
ВБП 27.11.2019 14:57
Фото покажешь сей благословенной местности?
0
14
=
-14
Айл Би Бэк 27.11.2019 14:20
И картинка сверху смешная, такие ветряки никто всерьез не использует, использует раз в 8-10 больше, лопасти по 50-70 метров и мощность 10 МВт могу ошибиться канеш
11
1
=
10
ВБП 27.11.2019 14:23
Тот же вопрос: кто в Кемеровской области использует ветряки? Найдёшь хоть один, сообщи - съезжу посмотреть.
0
13
=
-13
ВБП: Тот же вопрос: кто в Кемеровской области использует ветряки? Найдёшь хоть один, сообщи - съезжу посмотреть.

Если у нас этого нет - это нам ненадь!
9
2
=
7
Айл Би Бэк 27.11.2019 14:31
Встречный вопрос: Кто-то предлагает их установить? Есть фирмы, которые производят и настраивают? Нет предложения, нет и спроса.

У нас пока сверху не распорядятся палки в колеса не вставлять - толку не будет. А сверху боятся угольной мафии и что без бабла останутся
12
1
=
11
ВБП 27.11.2019 15:13
Айл Би Бэк: Встречный вопрос: Кто-то предлагает их установить? Есть фирмы, которые производят и настраивают? Нет предложения, нет и спроса.

У нас пока сверху не распорядятся палки в колеса не вставлять - толку не будет. А сверху боятся угольной мафии и что без бабла останутся

Набери в Яндексе УСТАНОВИТЬ ВЕТРЯК. Полно предложений, а вот спроса действительно нет.
1
15
=
-14
ВБП 27.11.2019 15:16
Есть даже такие: Ветро-солнечная система освещения с вертикальным ветрогенератором на магнитной подушке GS-Lux SW-90/400/400 M
Все предложения продавца
В наличии
от 127 000 руб./комплект
1
15
=
-14
ert 27.11.2019 14:32
По дороге на крепостную гору торчал правдешный ветряк. Даже когда-то давно крутился.
1
14
=
-13
Kotafey 27.11.2019 14:44
а потом у него оторвалась лопасть и все... Я в хакасии видал ветряки подобные... но там они вроде как для качки воды больше, там просто лишних вариантов в голой степи нету просто.
6
1
=
5
paul908 27.11.2019 16:00
В Кемеровской области половина народа ходит в уличный сортир. Сам найдёшь?
15
3
=
12
ВБП: Тот же вопрос: кто в Кемеровской области использует ветряки? Найдёшь хоть один, сообщи - съезжу посмотреть.

Васёк, так у нас и водородных заправок нет, а в пиндосиии Японии (тебе ли не знать!) - есть... съезди - посмотри.
3
1
=
2
ert 27.11.2019 14:29
Для Сибири ездить зимой на электромобиле смертельно опасно. Знакомый рискнул поехать в мороз до Шерегеша. Зарядки с включенным отоплением хватило на 110 км. Еще 30 км проехал без печки и встал. Дальше ехал на эвакуаторе. Другая проблема где потом зарядить. На морозе эти аккумулятроы не хотят заряжаться. Другое дело гибрид.
4
16
=
-12
Kotafey 27.11.2019 14:38
ert: Другое дело гибрид.

Точняк! Гибрид! Помните электробусы то новые красненькие? А что если просто этим Тесла мобилям в наглую шваброй цеплятся к тролейбусным проводам....и катайся...:)
2
9
=
-7
арбуз 27.11.2019 17:24
ВБП
У тебя ветряк был? Нет.
Автор подбирал себе ветряк под свой климат. И не нашёл такого. Десять ветряков на 20 сотках ставить не решился. У евонных соседей были ветряки и они от этой "халявы" избавились.

Сегодня ветряк и солнечные батареи купить - раз плюнуть. Но что-то я не вижу в окрестных пейзажах этих "халявных" источников энергии.
Интересно, почему?
Да потому что частники научились считать деньги.
...в Атаманово на трёх домах солнечные батареи. Их с дороги видать. На Кузнецкой крепости свои дома-тоже видел. Так это я ещё не присматривался
13
2
=
11
ВБП 27.11.2019 17:28
В Атаманове сколько домов? И только на трёх солнечные батареи.
А сколько ветряков в Атаманове, не сосчитал?
А в Апанасе есть ветряки и солнечные батареи? Нету. А ведь там живут самые прогрессивные люди - борцы за экологизм Горенков с Шереметьевым.
0
14
=
-14
арбуз 27.11.2019 18:00
Не дуркуй. Я ж сказал-эт што с дороги видать.Атаманово большая деревня
9
1
=
8
ВБП: В Атаманове сколько домов? И только на трёх солнечные батареи.
А сколько ветряков в Атаманове, не сосчитал?
А в Апанасе есть ветряки и солнечные батареи? Нету. А ведь там живут самые прогрессивные люди - борцы за экологизм Горенков с Шереметьевым.

Метнись кабанчиком - 9 февр. 2015 г. - В Кузбассе запустили первую в регионе солнечную электростанцию. ... объекта, губернатор Кемеровской области Аман Тулеев вместе с главой ...
Пос. Эльбез.
2
1
=
1
арбуз 27.11.2019 17:27
ВБП
Не тушуйся, АРБУЗЕ, нефти, газа и угля ещё не на 20, а на 200 лет хватит.
...насчёт газа не в курсе, врать не буду, а вот запасы нефти хватит на сто лет. Запасов угля на 50 лет
10
1
=
9
ВБП 27.11.2019 17:29
Ты точно сосчитал? ГЫ-ГЫ.
0
12
=
-12
арбуз 27.11.2019 17:58
Точно. По литру. Каждому. ГЫ-ГЫЫЫЫ
8
1
=
7
ilnikbez 27.11.2019 18:38
То есть электромобиль это не только экономия на содержании, но и экономия на налогах?
4
1
=
3
арбуз 27.11.2019 18:47
А вот и железные дороги Кетая-
Как Китай за 10 лет построил самую большую сеть железных дорог в мире.
В последние годы темпы строительства скоростных железных дорог в Поднебесной уже мало кого удивляют, но все еще поражают масштабами. Так, в сентябре в КНР закончили строительство последнего участка одного из самых протяженных скоростных ж/д маршрутов в мире. Теперь расстояние в 2 360 км из Пекина в Гонконг можно преодолеть за 8 часов 56 минут.
Всего же в минувшем году Китай инвестировал в развитие железных дорог 802,8 млрд юаней или 117 млрд долларов, увеличив их протяженность на 4 600 км. При этом, по состоянию на конец 2018-го, сеть высокоскоростных железных дорог в стране достигла 29 000 км.
...Теперь многострадальная Россия. В 2013 году Путин дал наказ - к 2030 году построить 4 000 км высоко скоростных жел.дор.путей. Кетай за 10 лет построил 29 000 км! Мы за 17 лет -4 000. ГЫ? Естесно. ГЫЫЫЫ этой чёртовой власте...
10
1
=
9
swogman 27.11.2019 18:47
Ну вот и вечер. Похоже не удалось Кузпрессу успокоить старого дуветрогона алармиста. Да не придет сюда ни какая НАТО с ветряками, Кузбассу судьба вечно процветать на угольке. И внукам и правнукам хватит.
8
1
=
7
GoodWin 27.11.2019 18:51
Нет судьбы кроме той, что мы сами определяем (С)
6
2
=
4
арбуз 27.11.2019 19:01
Нет судьбы, кроме той, что мы сами творим.
6
2
=
4
тоня 27.11.2019 20:25
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
ВБП 27.11.2019 20:46
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
тоня 27.11.2019 20:56
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
ВБП 27.11.2019 20:59
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
АПМ 27.11.2019 20:32
«Пред лицем седого вставай и почитай лице старца, и бойся Господа Бога твоего» (Лев. 19, 32).
Непочтение старших навлекает на человека гнев Божий и справедливое возмездие...
3
9
=
-6
АПМ 27.11.2019 20:33
За это, по слову Священного Писания, «погаснет светильник среди глубокой тьмы» (Притч.20, 20)
Речь идет о внезапной смерти...
3
10
=
-7
Слесарюга 27.11.2019 21:42
возрадуйся ПЕТРОВИЧ, о вечном довелось побеседовать тебе, три отче наш, три верую и топай в люлю, а то у тони сегодня бессонница будет
1
8
=
-7
Слесарюга 27.11.2019 21:46
да и я с вашего благословения поползу в наушниках кедми слушать на вести фм у сатановского в гостях, полюбому с таким составом очень интересный эфир был, а в ютубе смотрю, великие собеседники приятно слушать, рекомендую
1
8
=
-7
Папа 27.11.2019 23:07
Слесарюга: да и я с вашего благословения поползу в наушниках кедми слушать на вести фм у сатановского в гостях, полюбому с таким составом очень интересный эфир был, а в ютубе смотрю, великие собеседники приятно слушать, рекомендую




Вот послушай честного русского человека убитого системой.
Все что он прорицал сбылось.

Генерал Петров - Фильм Предсказания о России!


https://www.youtube.com/watch?v=F5RGPOsdDss

3
2
=
1
Слесарюга 28.11.2019 06:48
Папа:
Слесарюга: да и я с вашего благословения поползу в наушниках кедми слушать на вести фм у сатановского в гостях, полюбому с таким составом очень интересный эфир был, а в ютубе смотрю, великие собеседники приятно слушать, рекомендую




Вот послушай честного русского человека убитого системой.
Все что он прорицал сбылось.

Генерал Петров - Фильм Предсказания о России!


https://www.youtube.com/watch?v=F5RGPOsdDss

папа, дорогой ты наш мудрец, я творчество генерала изучал когда он еще жив был, все там интересно, кроме одного, как учебное пособие прекрасно, с точки зрения механизма управления, обьяснений, а вот человеку с его живыми страстями, переживаниями сильно там внимания не уделяеться, а пока человек не сможет сопереживать, или просто жить одной жизнью с народом, он не даже нагруженный такими знаниями просто будет умным генералом, но никак не поспособствует изщменениям жизни человеческой, где они , эти последователи генерала??? в интернете тоннами, а в жизни????чего толку с этих откровений, если люди не желают жить по правде, всех все устраивает, виртуальные воины рулят, а дела то даже простые житейские не делаються, где колхоз имени генерала петрова??? пока что нибудь не сделают соообща во имя его стоящее бесполезна будет вся мудрость его вам данная
0
10
=
-10
АПМ 27.11.2019 22:03
Минутка духовного размышления
(на сон грядущим)

Мне думается, что человеческая история уже заканчивается и ничего хорошего в нашем обществе в целом не будет. Надо, хотя бы в рамках своей семьи или на край своей души, сохранить Божий Мир...

В связи с этим вспоминаются изречения Свт. Игнатия:

"Отступление попущено Богом.
Не покусись остановить его немощною рукою твоею.
Устранись, охранись от него сам: и этого с тебя достаточно.
Ознакомься с духом времени, изучи его, чтоб по возможности избегнуть влияния его.
Не подвизайся напоказ человекам, но в тайне для твоего спасения, пред очами Бога.
Не осуждай ближних, предоставя суд над ними Богу.
Преследуй лицемерство в себе, изгоняя его из себя.
Уклонись от зараженных им масс"

(Из "Отечника")

Это прямо жизненное руководство для нас.
4
9
=
-5
Kotafey 27.11.2019 22:19
Где вы Анатолий увидели тут общество, куча рефлексирующих неудачников и психов, парочка домашних и диких животных (кот и лиса), одна коммунистическая утка, и танкист слесарюга... Тут все отыгрывают роли,кривляются как кто может, а если на них направить пулемет, будет совершенно иная картина...

Не заморачивайся... Улыбайся :)
4
4
=
0
АПМ 27.11.2019 22:30
Вот и мя такоже голуби окружают, егда я их утром потчую у магазина...
Пока же их питаю, глаголю им "Отче наш", дабы птички не трапезовали без молитвы... яко нехристи некие...
3
12
=
-9
Папа 27.11.2019 23:15
АПМ: Вот и мя такоже голуби окружают, егда я их утром потчую у магазина...
Пока же их питаю, глаголю им "Отче наш", дабы птички не трапезовали без молитвы... яко нехристи некие...

Разводишь летающих крыс.
7
5
=
2
арбуз 28.11.2019 10:52
Kotafey
Где вы Анатолий увидели тут общество, куча рефлексирующих неудачников и психов, парочка домашних и диких животных (кот и лиса), одна коммунистическая утка, и танкист слесарюга... Тут все отыгрывают роли,кривляются как кто может, а если на них направить пулемет, будет совершенно иная картина...
...Ишь ты, диванный доморощенный психолух-все значит куча, но ты ты один в розовом костюме и голубой рубашке. А если на тебя пулемёт направить?
5
1
=
4
uttkin 28.11.2019 10:54
я могу и гаубицу 122-миллиметровую...
0
1
=
-1
uttkin 28.11.2019 11:08
кстати, я неплохо стреляю из многих видов оружия...нас неплохо готовили для войны в Афганистане...даже с секретным оружием знакомили...
0
2
=
-2
Папа 27.11.2019 23:14
Касательно темы статьи. Все современные виды генерации это тупиковый путь и реализуемый только в ограниченном виде.

Для настоящего прорыва в энергетике и для выхода человека в космос нужно реализовать технологии получения энергии из эфира.
Тесла это умел.
2
4
=
-2
ВБП 28.11.2019 09:49
Экую бурю вызвал простой опыт человека, выбравшего не ветряк, а бензиновый генератор.
Предположу, что именно так поступит 999 человек из тысячи.

Как всегда позабавил ПАПА, указавший пути получения энергии из эфира. То есть из ничего. В Ржавчике все так энергию добывают...
0
8
=
-8
арбуз 28.11.2019 10:54
А для тебя предел мечтаний дорога Кемерово-Яшкино
6
0
=
6
ВБП 28.11.2019 11:15
Не понял, причём тут дорога Кемерово - Яшкино.
Кстати, вполне приличная дорога в дачные места и на Томскую писаницу.
0
9
=
-9
ВБП 28.11.2019 11:17
И ещё там большая база отдыха спортсменов - в Подьякове.
0
8
=
-8
paul908 28.11.2019 12:08
Про ваши с путиным и тулеевым достижения в дорожном строительстве.

Телеграмм-канал "Город Глуповъ".

«Заплакала бабушка, потом заплакал Путин, потом начали обниматься и плакать всей толпой, потом тучи на небе расступились и на небе проступил лик святого Путина, и заплакала все петербуржцы, и я тоже заплакал»

Энергетическая сверхдержава более чем за 10 лет построила трассу М-11 между Москвой и Петербургом.

680 км. Платную. За 520 млрд. руб.

На ней не работает сотовая связь. По ней нельзя доехать из Москвы в Питер напрямую - нужно делать крюк по обычной федеральной трассе в районе Твери.

Сегодня открытие - слезы счастья, аплодисменты, ленточки, цветы, Путин, телекамеры.

За это время маленькая Болгария построила 800 км скоростных магистралей.
Бесплатных.
Без ленточек, телекамер и Путина.

Про Китай с его 26 тысячами км скоростных дорог в год я даже не говорю.

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2019/11/26/817241-putin-otkroet
7
2
=
5
uttkin 28.11.2019 10:57
немцы придумали из шнапса энергию делать...на этой энергии ведь до самой Москвы дошли! Однако, русская водка оказалась более энергоемкая!!! Дошли до Берлина!!!
0
1
=
-1
ВБП 28.11.2019 11:16
Это потому, что шнапс из картошки гонят, а водка - зерновая.
0
8
=
-8
swogman 28.11.2019 13:21
uttkin: немцы придумали из шнапса энергию делать...на этой энергии ведь до самой Москвы дошли! Однако, русская водка оказалась более энергоемкая!!! Дошли до Берлина!!!

Уткин, тебя наверно в окопе холодной войны делали. Когда вылезешь из него. Или мечтаешь если надо повторить? Кстати, немцы еще придумали как из угля бензин делать. Я видел такой завод, когда "на танке" был на "экскурсии" в Германии 40 лет назад.
1
1
=
0
uttkin 28.11.2019 13:31
да уж! Немцы такие выдумщики...из детей славян всю кровь выкачивали, чтобы офицеров оживлять, евреев вообще решили всех сжечь, а славян вообще за людей не считали...
0
1
=
-1
swogman 28.11.2019 14:21
uttkin: да уж! Немцы такие выдумщики...из детей славян всю кровь выкачивали, чтобы офицеров оживлять, евреев вообще решили всех сжечь, а славян вообще за людей не считали...

У них история еще раньше началась. Памятник в Киселевске двум немцам бородатым. Слышал про таких?
1
1
=
0
swogman 28.11.2019 14:32
swogman:
У них история еще раньше началась. Памятник в Киселевске двум немцам бородатым. Слышал про таких?

Нашел другую фотку, более подходящую для этой темы.
1
0
=
1
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь