"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)
"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.
Как вы относитесь к многожёнству?
Нравятся ли вам провокационные названия?
Что бы вы спросили у В. Путина?
...
Репортаж из Зазеркалья (часть 2)
(Продолжение. Начало 24 октября)
"Россия сама пожалеет!.."
"Вишенкой на тортике" медиа-тура "Трансформация угольных регионов", по замыслу принимающей стороны, стала встреча с Юргеном Триттином, выпавшая на вечер первого дня нашего пребывания в Германии. И прошедшая в кафе Vaporetto на Albrehtstrasse, 12 в Берлине. Нам, журналистам из России и Украины, до поездки это имя мало что говорило, но организаторы выказывали крайнюю степень уважения безусловно яркому лидеру.
Достаточно сказать, что Триттин занимал в правительстве Герхарда Шредера должность министра по охране окружающей среды, охраны природы и ядерной безопасности Германии с 1998 по 2005 год. Сменив на высоком посту саму Ангелу Меркель, которая возглавляла "экологическое министерство" в 1994-98 годах. Именно на годы руководства Триттина приходится начало воплощения стратегии перевода Германии с "грязной" энергии на "зеленую"... Да и сейчас он остается "на коне" - является депутатом бундестага (парламента Германии), влиятельным политиком, авторитетным экспертом.
Затем отвечал на вопросы.
Один из ожидаемых вопросов поступил от представительницы Украины. Перед встречей всем нам сообщили, что господин Триттин один из немногих, кто с самого начала поддержал "Северный поток-2" и немало сделал для того, чтобы позиция Германии по отношению к проекту транспортировки газа из России в Западную Европу в обход Украины был поддержан.
Эта информация вызвала негодование у наших украинских коллег, и Юргену, что называется, "прилетело"... Триттин, к его чести, не стал оправдываться и отнекиваться. Подтвердил ранее высказанную позицию на отказ от использования угля в пользу более экологичного газа, транспортировать который по дну Балтики, с его слов, логичнее и дешевле, чем по территории Украины. Но при этом подчеркнул, что и от поставок российского газа Германия откажется, пусть и чуть позже, чем от угля, чтобы в конечном итоге полностью перейти на ВИЭ, "зеленую энергию" от природных источников - солнца, ветра, биогаза.
"Сейчас нам нужен российский газ, но это временно. Россия потом сама пожалеет, потому что мы после того, как разовьем ВИЭ, не будем покупать природный газ. Но и Украина от этого ничего не выиграет, потому что и тот газ, который идет по территории Украины, мы тоже покупать не будем", - заявил Триттин, чем несколько озадачил украинских коллег.
В связи с тем, что вопросы задавались через переводчика и эта процедура занимала некоторое время, Юрген Триттин успевал в паузах продегустировать принесенные ему, как и другим участникам неформальной встречи, блюда. А затем мы все вместе сфотографировались на фоне ночного Берлина.
В Рур
На третий день мы переехали на запад страны, в Северный Рейн-Вестфалию, город Дортмунд. Преодолев на скоростном электропоезде за три с небольшим часа пятьсот километров. Скорость почти не ощущалась: рельсы идеально ровные.
Позволю себе заметить, что немцы вообще неравнодушны к железнодорожному сообщению. В рельсовом транспорте весь Берлин. U-Bahn и S-Bahn (подземное и наземное метро) оплели сетью мегаполис, причем наземное зачастую опускается под землю, а подземное поднимается наверх.
Плюс к тому - вездесущий трамвай.
Великолепный, экологичный и весьма логичный рельсовый транспорт, заставляющий бюргеров отказываться от личного автомобиля, несмотря на все преимущества тамошнего автопрома, пожалуй, лучшего в мире...
Поневоле вспоминал раздолбанные трамвайные рельсы на проспекте Металлургов и на улице Орджоникидзе в одном далеком от Германии сибирском городе, и нехорошие слова приходили на ум...
...Впрочем, довольно лирических отступлений. Мы уже в Рурском регионе. Приехали сюда, где закрывается последняя из угольных шахт Германии. Событие эпохальное: в течение двух веков уголь "кормил" изрядную часть здешнего населения, но к настоящему времени нужда в нем отпала.
Стоп, конвейер
Останавливаемся в Дортмунде.
С утра едем в городок Боттроп на ту самую последнюю угольную шахту Рурского региона и всей Германии - "Проспер Ханиэль".
Экскурсию проводит Эрнст Мюллер - один из оставшихся работников, специалист по автоматике. Говорит, шахта действовала с середины 19-го века и была остановлена в сентябре текущего года. Добывался уголь марки "Ж", глубина залегания - порядка 800 метров. В лучшие годы здесь работало 6-7 тысяч горняков, к моменту закрытия - около тысячи.
Спросили журналисты Эрнста, конечно, про зарплату рядового немецкого шахтера. "Тот, кто отработал 30 лет под землей, конечно, не должен переживать за свое будущее", - уклончиво ответил Мюллер. После настойчиво повторяемого вопроса сообщил, что у него самого лет двадцать назад, когда он только пришел работать на шахту, был заработок в размере около двух тысяч евро в месяц, но при этом подчеркнул, что его специальность не относится к подземным. Те, кто работал на нижних горизонтах, получал существенно больше.
Спросили его и про несчастные случаи на шахтах Германии - были ли групповые, с массовой гибелью горняков. Эрнст Мюллер затруднился с ответом. На помощь ему пришел кто-то из руководства крупнейшего в Германии концерна RAG, которому принадлежит как эта шахта, так и множество других, уже закрытых. Сообщил, что последний случай групповой гибели шахтеров случился в 1996 году, на другой шахте. Тогда погибли семь человек.
На пенсию шахтеры в Германии уходят в 49 лет, сообщил наш экскурсовод. При этом когда предприятия там начали закрываться и горняки оказались лишними, "за ворота" их никто выставлять не стал. С людьми договаривались о досрочном прекращении трудовых отношений - там это называется "золотое рукопожатие". Каков денежный эквивалент этого рукопожатия, господин Мюллер сказать затруднился. Но уточнил, что профсоюзы в стороне не оставались и отстаивали интересы пролетариев. После выхода на пенсию, кстати, в Германии у шахтера тоже есть право на "пайковый уголь" - 3,5 тонны на зиму. Правда, пользуются этим правом далеко не все. Хлопотно, да и зимы там не такие суровые.
Шахткультпросвет
С людьми более-менее понятно, а что будет с самой шахтой - строениями, горными выработками?
Как выяснилось, уже имеется дерзкий план по использованию подземного пространства, инновационный проект, но об этом чуть ниже. Что касается строений, они уже частично используются по-новому. Школьников водят сюда на экскурсии. А отдельные помещения переоборудованы под "культурные цели" - тут проводится что-то вроде дискотек, если наш переводчик Владимир (немец с русскими корнями - его отец, между прочим, из Кузбасса, трудился когда-то на шахте в Ленинске-Кузнецком) правильно понял и перевел.
Это объясняет наличие скульптурной композиции в виде смерти с косой в окружении языков черного пламени у входа. Есть тут и "комната страха", где вампирами и прочей нечистью подрабатывают бывшие горняки.
Указали нам и на соседнюю шахту, закрытую лет 12 назад. На ней создан спортивно-развлекательный центр: там по переоборудованной наклонной галерее скатываются занимающиеся горнолыжным спортом граждане, а еще обустроена аэродинамическая труба - люди за деньги радостно летают в бьющей снизу воздушной струе.. В общем, сложилось впечатление, что у немцев на все вечные российские вопросы уже заготовлены правильные, экологически выверенные и экономически просчитанные ответы. Даже противно. Не как у нас, в общем.
...Недалеко от выхода с территории шахты "Проспер Ханиэль" стоят две вагонетки с кусками последнего немецкого угля. Нам предложили взять кусочек на память. Я взял.
"Где деньги, Зин?.."
Деньги на обслуживание закрытых в Германии шахт имеются. Причем, не просто в достаточном - в избыточном, можно сказать, количестве. Понять, осознать это - непростое занятие для русских закостеневших мозгов.
В год на откачку шахтных вод предприятий концерна RAG и иные экологические мероприятия там тратится, по словам представителей концерна, порядка 200-250 миллионов евро. Работы финансируются из фонда долгосрочных финансовых обязательств, связанных с прекращением добычи угля. Это, отметим, не государственные денежки, а частный фонд, образованный из отчислений, которые копились в течение производственной деятельности.
В общей сложности данный фонд, как сообщил один из руководителей концерна RAG, господин Роде, составляет приблизительно 18 миллиардов евро.
И эти средства не "проедаются", а "работают" в ценных бумагах, приносят до 400 миллионов евро годового дохода.
Немцы обожают страхование от всевозможных рисков, создание и использование разнообразных фондов, защищающих будущее таких предприятий, как "Проспер Ханиэль", даже после их кончины. И почему-то не воруют миллиарды через фиктивное банкротство, например. Там это не принято.
Туда - сюда - обратно...
Просто тратить деньги немцам почему-то неинтересно. Они хотят зарабатывать.
На площадях закрываемых шахт устанавливают фотопанели, добывающие из лучей небесного светила электрическую энергию. Ставят ветряные электрогенераторы, которые, встречая лопастями потоки воздуха, вращаются, вырабатывают при этом мегаватты электроэнергии.
Есть, однако, одна закавыка: солнце светит только от рассвета до заката, и то с разной интенсивностью. А ветер может в какой-то момент дуть, а в другой - отсутствовать. Но энергия нужна постоянно, с нормативным напряжением, без скачков и перепадов.
Вот такой накопитель, с использованием возможностей прекратившей свою деятельность угольной шахты, и презентовал нам профессор Андре Ниманн из университета Дюсбург-Эссен.
Упрощенно идея выглядит следующим образом: вертикальный ствол шахты оборудуется генератором, соседний ствол - насосом. Над шахтой располагается некий водоем, озеро. Когда имеются излишки электроэнергии (солнце светит, ветер дует), вода с нижних горизонтов откачивается наверх. Но во время нехватки энергии (штиль, сумрак) насос отключается, а вода понемногу стекает вниз, вращая лопасти генератора и давая в систему электроснабжения столь необходимую в данный момент энергию... Снова подул ветер, взошло солнце, исчез дефицит электричества - и опять пошла откачка воды из глубин шахты в верхний резервуар...
Надеюсь, принцип понятен.
Со слов Ниманна, КПД данной установки порядка 80%, то есть, в процессе циркуляции теряется примерно пятая часть энергии, зато удается избежать скачков напряжения и энергодефицита.
Окончание следует.
Есть ли в зоопарке Гос. Дуры хоть одно не двуногое животное, а человек, кто говорил бы такие вещи, а тем более в правительстве?
Это ужас, также как и испарение. Тут немцы явно тупят.
Может, рассчитывают на пополнение за счёт осадков, однако?)
все ветряки направлены в одну сторону. При большом их количестве, возможно замедление или наоборот,ускорение вращения Земли вокруг оси ... а то и вообще сход с орбиты!!!
Вот вам и зеленая энергетика!
Раз бог дал людям уголь , не стоит его гневить!
поставить на Уральских горах мачту с парусом т.о. , чтобы остановить вращения Земли.И тогда у нас всегда будет день, а заклятые враги сгинут в вечной тьме!
Только я боюсь, что наши бРатаны, большие ученые, что-нибудь перепутают и все будет с точностью наоборот, ВОТ!
все ветряки направлены в одну сторону. При большом их количестве, возможно замедление или наоборот,ускорение вращения Земли вокруг оси ... а то и вообще сход с орбиты!!!
Вот вам и зеленая энергетика!
Раз бог дал людям уголь , не стоит его гневить!
Ветряки никуда не направлены. Они вращаются вокруг своей оси, выискивая оптимальное направление для наилучшего крутящего момента. В третьей части про это.
Шутку про замедление вращения Земли и схода ее с орбиты оценил.
И мне не до шуток, мне страшно это осознавать!
Да нет, там на самом деле они хотят сделать замкнутый нижний контур где-то глубоко под землей. Шахта достаточно глубокая, основные выработки на уровне 800 метров, как я понял. Им этот перепад высот и нужен для того, чтобы вырабатывалась энергия в большом объеме. То есть, просто затапливать шахту, а потом откачивать не будут
Третья завершающая часть - через неделю.
Кроме того, будет второй этап медиа-тура, московский, с посещением Сколково (если ничего не сорвется).
Но об этом позже.
И чё? период период 2015-2017 учитываете? или, как эта сладкая парочка думаете, что если упадёт до 40 баксов рухнет мировая экономика? ))) Факты говорят, что рухнет сырьевая. Поспорите?
Факт перед вами. Виден приличный рост цен на уголь с 15.05.2017 по сегодняшний день.
Факт перед вами. Виден приличный рост цен на уголь с 15.05.2017 по сегодняшний день.
Так и чё?
Приличный рост на нефть был и до 2008-го и до 2014-го.
Последствия помните? Или вы любитель, как наш тандем, наступать на грабли?
Приличный рост на нефть был и до 2008-го и до 2014-го.
Последствия помните? Или вы любитель, как наш тандем, наступать на грабли?
Какие последствия-то? После падения цен на нефть от России осталась одна яма? Или Газпром прекратил существование? Добывать нефть перестали в связи с тем, что нефть невозможно продавать? Вы же прекрасно видите, что это не так, но тем не менее приводите этот "пример".
Приличный рост на нефть был и до 2008-го и до 2014-го.
Последствия помните? Или вы любитель, как наш тандем, наступать на грабли?
Какие последствия-то? После падения цен на нефть от России осталась одна яма? Или Газпром прекратил существование? Добывать нефть перестали в связи с тем, что нефть невозможно продавать? Вы же прекрасно видите, что это не так, но тем не менее приводите этот "пример".
Вы, как ребёнок с этим Газпромом... )))
Падение нац валюты в два раза, инфляция, только официальная - 35%, падение доходов, опять же в официал - 11%, повышение пенсионного возраста на пять лет.
Это не яма? это пик сырьевой экономики?
wayfarer_r, так по вашему? )
Пообщайтесь с людми, они вам ещё и про сокращение штатов в 2008-м и 2014-м расскажут, и про падение зарплат...
К стати, как думаете, много ли налогоплатильщиков проголосовало бы реально, за человека это допустившего. Допустившего дважды.
А в 2014 мы земельный участок в ипотеку взяли, вот и платим
И Газпром торгует нефтью и по сию пору, хотя по вашей логике он должен был давно загнуться.
А вы собрали всё в кучу, мол вот. Ещё и выборы сюда приперли. Хорошо хоть про шаманизм в отдалённых районах Севера не приплели.
Факт перед вами. Виден приличный рост цен на уголь с 15.05.2017 по сегодняшний день.
Кто рассчитывает на рост цен, обычно? Быки трясогузы...
Заместитель Министра отметил, что потребление угля в мире ежегодно растёт на 2-2,5%, увеличиваются и объёмы поставок из России. "За двадцатилетний период доля России на международном рынке выросла с 6% до 14%. В этом году мы ожидаем, что экспорт угля из России составит около 200 млн т, это рекордные показатели за всю историю", - отметил замминистра.
Изменяется также вектор поставок. В 90-е годы основными покупателями угля были западные страны, сейчас государства АТР. "Центр потребления смещается в сторону Азиатско-Тихоокеанского региона, по итогам 2017 года примерно 70% мирового потребления угля осуществляется именно в этих странах", - сказал Анатолий Яновский.
По оценкам замминистра, угольная промышленность составляет основу энергетики и продолжит удерживать позиции в ближайшие годы. "Несмотря на то, что за последние десятилетия активно развивается газовая и атомная генерации, идёт активное развитие возобновляемой энергетики, тепловая генерация занимает достаточно устойчивое положение в мире", - отметил Анатолий Яновский.
Источник: https://mining-media.ru/ru/article/intervyu/13985-anatolij-yanovskij-v-intervyu-programme-energetika-na-telekanale-rbk-rasskazal-o-perspektivakh-ugolnoj-otrasli-rossii
Заместитель Министра отметил, что потребление угля в мире ежегодно растёт на 2-2,5%, увеличиваются и объёмы поставок из России. "За двадцатилетний период доля России на международном рынке выросла с 6% до 14%. В этом году мы ожидаем, что экспорт угля из России составит около 200 млн т, это рекордные показатели за всю историю", - отметил замминистра.
Изменяется также вектор поставок. В 90-е годы основными покупателями угля были западные страны, сейчас государства АТР. "Центр потребления смещается в сторону Азиатско-Тихоокеанского региона, по итогам 2017 года примерно 70% мирового потребления угля осуществляется именно в этих странах", - сказал Анатолий Яновский.
По оценкам замминистра, угольная промышленность составляет основу энергетики и продолжит удерживать позиции в ближайшие годы. "Несмотря на то, что за последние десятилетия активно развивается газовая и атомная генерации, идёт активное развитие возобновляемой энергетики, тепловая генерация занимает достаточно устойчивое положение в мире", - отметил Анатолий Яновский.
Источник: https://mining-media.ru/ru/article/intervyu/13985-anatolij-yanovskij-v-intervyu-programme-energetika-na-telekanale-rbk-rasskazal-o-perspektivakh-ugolnoj-otrasli-rossii
Нам то от этого какие ништяки? По простому - в Австралии работяга в среднем приносит домой 60 тыс. в год, в России 12 - за щастье.
Давайте вы дадите конкретную информацию с пруфами - сколько получает машинист бульдозера на разрезе в Австрии и сколько получает человек той же профессии в России. А то у вас как в фильме Говорухина - сравнили отдельного копа из Европы, живущего в коттедже и отдельного мильтона из России, живущего в коммуналке, и вывод сделали - все копы в коттеджах, все менты - в коммуналках. Не уподобляйтесь.
Давайте вы дадите конкретную информацию с пруфами - сколько получает машинист бульдозера на разрезе в Австрии и сколько получает человек той же профессии в России. А то у вас как в фильме Говорухина - сравнили отдельного копа из Европы, живущего в коттедже и отдельного мильтона из России, живущего в коммуналке, и вывод сделали - все копы в коттеджах, все менты - в коммуналках. Не уподобляйтесь.
Не единожды приводил эти пруфы. Хотите, можете меня опровергнуть, это просто - наберите в строке поиск - Средний заработок шахтёра в Австралии.
Я не собираюсь искать доказательства вашим тезисам. Вы выдвинули тезис, что австралийский "работяга" (без расшифровки профессии) живет лохмато, вы и приводите пруфы.
Я не собираюсь искать доказательства вашим тезисам. Вы выдвинули тезис, что австралийский "работяга" (без расшифровки профессии) живет лохмато, вы и приводите пруфы.
Явно ангажирован, за кого здесь афедрон разрываем? Всем остальным-то, что с того? Угольный лоббист? Квася понятно "голосов" наслушался, вы не взрыватель случаем?
По существу вопроса есть что ответить?
По существу вопроса есть что ответить?
По-существу, что остальным твоя Гекуба?
В чем же выразился его идиотизм?
Конечно, особенно в стародавнем смысле. Социопат в отличие от психопата.
Я не собираюсь искать доказательства вашим тезисам. Вы выдвинули тезис, что австралийский "работяга" (без расшифровки профессии) живет лохмато, вы и приводите пруфы.
Считаете, что я лгу или не прав - опровергните? не можете - верьте на слово.
Лохмато... ))) 60 000 гринбеков - это после уплаты ВСЕХ выплат и налогов.
Лохмато... ))) 60 000 гринбеков - это после уплаты ВСЕХ выплат и налогов.
Да, пока нет пруфов, считаю, что вы неправы. Опровергнуть вас просто - вы взяли цифры с потолка, без конкретных привязок, подтвердить их не можете. Верить на слово вам для меня не резон.
Это - семь лет назад, ноябрь 2011.
Одна из самых быстро растущих статей расхода глобальных горнодобывающих компаний — это сотрудники вроде Джеймса Диннисона. 25-летний выходец из Западной Австралии, так и не закончивший школу, бурит скважины под взрывчатку на одном из австралийских рудников, за что получает $200 тыс.
Диннисон, который пришел на рудник семь лет назад, начинал с зарплаты в $100 тыс.
https://www.vedomosti.ru/library/articles/2011/11/16/na_avstralijskie_rudniki_zamanivayut_zarplatoj_v_200_tys
В мировом рейтинге средняя зарплата в Австралии до уплаты налогов находится на 2 месте, после — на 10. Официальная рабочая неделя составляет 37 часов.
горный инженер 13500
бурильщик 13300
шахтер 9000
Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) в Австралии регулируется Национальной комиссией по трудовым отношениям (Fair Work Commission) и с 1 июля 2018 года составляет 719,2 AUD (около $542) в неделю!!!!!!!!!!. Для молодых специалистов, стажеров и студентов зарплата рассчитывается по определенным шкалам.
https://migrantvisa.ru/zarplata/srednjaja-zarplata-v-avstralii/
Нет, я хочу, чтобы вы прилюдно сели в лужу, и вы исполнили мои ожидания. Вас что просили - дать информацию сколько получает машинист бульдозера на разрезе в Австрии и сколько получает человек той же профессии в России. Как и ожидалось, вместо этого вы дали какую-то ссылку из разряда "шок! человек без образования получает 100 кило грина!" Адекватной информации у вас нет, есть только какие-то клочки. так что кого вы там натыкали и куда - открытый вопрос.
Подай вам г-но, да ещё и ложку....
wayfarer_r, "сколько получает машинист бульдозера на разрезе в Австрии и сколько получает человек той же профессии в России." - это уже реально по-детски.
Не можете спорить аргументировано или опровергнуть - молчите, может за умного сканаете.
Подай вам г-но, да ещё и ложку....
wayfarer_r, "сколько получает машинист бульдозера на разрезе в Австрии и сколько получает человек той же профессии в России." - это уже реально по-детски.
Не можете спорить аргументировано или опровергнуть - молчите, может за умного сканаете.
Это не капризы. Это призыв говорить по существу вопроса. Не знаю, как вы, а я уже достаточно наслушался сказок про то, что на заападе у всех шикарные дома, а у нас одни коммуналки. То, что вы привели в качестве т.н. доказательства ни в какие ворота не лезет.
Давайте ВАШИ данные? нету - молчите. Десятый раз уже показываю цифры и ни одного опровержения... wayfarer_r это - голый вассер. Я вам - цифры, вы мне - это не так. ))) Деские отмазки с вашей стороны.
Давайте ВАШИ данные? нету - молчите. Десятый раз уже показываю цифры и ни одного опровержения... wayfarer_r это - голый вассер. Я вам - цифры, вы мне - это не так. ))) Деские отмазки с вашей стороны.
Обосновываю: в каком месте не лезет. Вы пишете, цитирую: "в Австралии работяга в среднем приносит домой 60 тыс. в год, в России 12 - за щастье" Я вам в ответ на это туманное заявление пишу: "Давайте вы дадите конкретную информацию с пруфами - сколько получает машинист бульдозера на разрезе в Австралии и сколько получает человек той же профессии в России." Вы долго менжуетесь и в итоге выдаете какую-то сенсационную переводную статью из WSJ, что некий рабочий на неком неназванном руднике в Австралии получает какие-то баснословные деньги. Что за рудник, что на нем добывают? В месяц или в год он зашибает аткие деньжищи? Ничего не понятно. Предлагаете использовать эту мутную статью, как доказательство чего-то? Я не согласен - это какой-то частный случай, что следует из самой статьи, и особенно удивляет отсутствие указаний на место работы.
Далее.
Смотрим вашу вторую ссылку. В ней есть указание - шахтер получает 9000 AUD в месяц. Какой шахтер опять же, какая квалификация, где он работает - не на том ли самом руднике, где второй получает по 200 колов? Это опять всё из серии "у них - виллы, у нас - коммуналки".
Смотрите, что я вам предлагаю. Вот есть оффсайт Роструда с конкретными вакансиями и зарплатами. Смотрим по вакансиями "Машинист бульдозера" в Кузбассе: https://trudvsem.ru/vacancy/search?_page=0&_titleType=VACANCY_NAME&_title=%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82+%D0%B1%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B0&_regionIds=4200000000000&_publishDateType=ALL
А в Австралии есть аналог оффсайта Роструда, это https://jobsearch.gov.au/. Попробуйте найти через него работу для "dozer operator" с зарплатой, и тогда уже у нас появится сравнение, будем говорить предметно. Будет "dozer operator" получать выше "машиниста бульдозера" - окей, значит вы правы, вы - молодец, а я - был неправ. Вот чего я от вас добиваюсь уже долгое время. При этом вас никто не заставляет это делать - не хотите, это ваше право. Но и ваши статьи я тоже в качестве "пруфов" не принимаю, уж извините.
Говоря простым языком - чтобы немцам было выгоднее покупать наш уголь, а не копать свой они должны покупать наш уголь очень дёшево.
Это относится и к другим странам.
Для чего им превращать свои страны в лунные ланшафты, когда они могут просто купить у нас то, что им нужно.
Говоря простым языком - чтобы немцам было выгоднее покупать наш уголь, а не копать свой они должны покупать наш уголь очень дёшево.
Это относится и к другим странам.
Для чего им превращать свои страны в лунные ланшафты, когда они могут просто купить у нас то, что им нужно.
То,что сейчас немцы копают в карьерах у себя — бурый уголь( самый грязный из углей).
А импортируют нормальный качественный уголь,который обходится дешевле,нежели его добывать в собственных шахтах. Потому эти шахты и закрывают— глубоко и дорого.
Нет такой характиристики у углей.
А полежит зиму и рассыпается в пыль.
А почему добывают? Даже в стремящейся на всех порах в "зелёный мир" Германии. Потому что дёшев.
М покупают уголь (не бурый - каменный) у нас тоже из-за дешевизны. Но только качнётся стрелка в сторону удорожания газа и угля, а также нефти, тут же немцы расконсервируют свои шахты - плюнут на "зелёных".
А почему добывают? Даже в стремящейся на всех порах в "зелёный мир" Германии. Потому что дёшев.
М покупают уголь (не бурый - каменный) у нас тоже из-за дешевизны. Но только качнётся стрелка в сторону удорожания газа и угля, а также нефти, тут же немцы расконсервируют свои шахты - плюнут на "зелёных".
К этому прибавьте то, что президент США, страны - крупнейшего экспортера угля, летом вышел из Парижского соглашения.
А почему добывают? Даже в стремящейся на всех порах в "зелёный мир" Германии. Потому что дёшев.
М покупают уголь (не бурый - каменный) у нас тоже из-за дешевизны. Но только качнётся стрелка в сторону удорожания газа и угля, а также нефти, тут же немцы расконсервируют свои шахты - плюнут на "зелёных".
К этому прибавьте то, что президент США, страны - крупнейшего экспортера угля, летом вышел из Парижского соглашения.
А, что в этом странного? он пообещал своим избирателям Прорыв.
Или думаете его рокфеллеры дерибасят лаве по-ролдугински?
Или думаете его рокфеллеры дерибасят лаве по-ролдугински?
Ни слова по существу.
Я - объяснил почему - должен за базар ответить перед избирателями.
Васян, так wayfarer_r выше утверждает,что цена на уголь прёт? ))) не слушаются тебя немцы...
Или предпочитают брать из всероссийской углярки и жить в чистоте.
Васян, так wayfarer_r выше утверждает,что цена на уголь прёт? ))) не слушаются тебя немцы...
Или предпочитают брать из всероссийской углярки и жить в чистоте.
Пошарься в сети.
Германия - крупнейший мировой добытчик бурого угля в мире, около 170 млн тонн в год, а общее потребление угля - порядка 250 млн тонн, в том числе около 20 млн тонн нашего угля.
Это в чистоте?
ГЫ-ГЫ.
"Terra nova" - "Новая земля", - так называется программа рекультивации, которую обязался взять себя энергетический концерн RWE. По замыслу инициаторов проекта, к 2100 году угольный карьер должен превратиться в крупнейшее пресноводное озеро Германии. Несколько десятилетий уйдет на то, чтобы заполнить огромный котлован водой, которую с помощью специально для этого построенного трубопровода будут качать из Рейна. Шезлонги, зонты и лежаки уже сегодня можно увидеть на будущем пляже нового водоема.
Впрочем, вплоть до 2045 года гигантские экскаваторы будут и дальше усердно выгребать ценное ископаемое сырье. В целесообразности использования бурого угля, как источника энергии, сомневаются многие. С другой стороны, с прекращением добычи угля очень многие из тех, кто здесь трудится, лишатся рабочих мест.
Васян, так wayfarer_r выше утверждает,что цена на уголь прёт? ))) не слушаются тебя немцы...
Или предпочитают брать из всероссийской углярки и жить в чистоте.
Пошарься в сети.
Германия - крупнейший мировой добытчик бурого угля в мире, около 170 млн тонн в год, а общее потребление угля - порядка 250 млн тонн, в том числе около 20 млн тонн нашего угля.
Это в чистоте?
ГЫ-ГЫ.
Ты попутал, мразматик. Речь вели о шахтах - Седьмой спутник: Но только качнётся стрелка в сторону удорожания газа и угля, а также нефти, тут же немцы расконсервируют свои шахты
Пей таблетки, ты уже на ровном месте пуржишь.
Насчёт расконсервации добычи каменного угля в Германии.
Объясняю.
Сейчас немцы его тягают с глубин больше километра. Это дорого. Дешевле уголь привезти из Кузбасса.
Но как только ценовая стрелкуа на энергоносители качнётся в сторону удорожания, может статься, что дешевле будет уголь не покупать, а свой добывать.
Теперь понятно, тугодум?
Насчёт расконсервации добычи каменного угля в Германии.
Объясняю.
Сейчас немцы его тягают с глубин больше километра. Это дорого. Дешевле уголь привезти из Кузбасса.
Но как только ценовая стрелкуа на энергоносители качнётся в сторону удорожания, может статься, что дешевле будет уголь не покупать, а свой добывать.
Теперь понятно, тугодум?
Слышь, сленговец, харошь дурь выпячивать. Обделался - обтекай.
Шахты ещё назови разрезами, мразьматик...
А иначе бы они накрылось медным тазом или футерованным колоколом!
Насчёт расконсервации добычи каменного угля в Германии.
Объясняю.
Сейчас немцы его тягают с глубин больше километра. Это дорого. Дешевле уголь привезти из Кузбасса.
Но как только ценовая стрелкуа на энергоносители качнётся в сторону удорожания, может статься, что дешевле будет уголь не покупать, а свой добывать.
Теперь понятно, тугодум?
Слышь, сленговец, харошь дурь выпячивать. Обделался - обтекай.
Шахты ещё назови разрезами, мразьматик...
Насчёт расконсервации добычи каменного угля в Германии.
Объясняю.
Сейчас немцы его тягают с глубин больше километра. Это дорого. Дешевле уголь привезти из Кузбасса.
Но как только ценовая стрелкуа на энергоносители качнётся в сторону удорожания, может статься, что дешевле будет уголь не покупать, а свой добывать.
Теперь понятно, тугодум?
Слышь, сленговец, харошь дурь выпячивать. Обделался - обтекай.
Шахты ещё назови разрезами, мразьматик...
Ты этот совет почётной забойщице Эдите Пьехе дай... гоньщик отдупляй, хоть немного, что пишешь. И вкуривай, что читаешь.
Тебе пишут - закрыли последнюю шахту, кореш твой пищит, что уголь в цене растёт, ты - гонишь што шахты откроют... )))
Вася, это - маразьм.
Насчёт расконсервации добычи каменного угля в Германии.
Объясняю.
Сейчас немцы его тягают с глубин больше километра. Это дорого. Дешевле уголь привезти из Кузбасса.
Но как только ценовая стрелкуа на энергоносители качнётся в сторону удорожания, может статься, что дешевле будет уголь не покупать, а свой добывать.
Теперь понятно, тугодум?
Слышь, сленговец, харошь дурь выпячивать. Обделался - обтекай.
Шахты ещё назови разрезами, мразьматик...
Ты этот совет почётной забойщице Эдите Пьехе дай... гоньщик отдупляй, хоть немного, что пишешь. И вкуривай, что читаешь.
Тебе пишут - закрыли последнюю шахту, кореш твой пищит, что уголь в цене растёт, ты - гонишь што шахты откроют... )))
Вася, это - маразьм.
В международной терминологии, что шахта, что разрез всё равно COAL MINE.
Запомни и не позорься больше.
На анонсе фото:
Наверное, чтобы не портить впечатления от германской "зеленой революции".
А у нас возят. В Бачаты и на Кедровку поглазеть, как уголь копают, не только президенты наведываются, но и попроще народишко - из соседних областей...
..А у нас возят. В Бачаты и на Кедровку поглазеть, как уголь копают, не только президенты наведываются, но и попроще народишко - из соседних областей...
Однако прет тебя сегодня спутник от гордости за землю кузнецкую. Это каких же стран президенты в Бачаты и Кедровку наведывались ? А Великую Дыру в центре города Киселевска им не показывали и как народишко, который ее разрыл и продолжает углублять и расширять, живет вокруг нее. Свеженькая панорама.
http://venividi.ru/node/9052
И через то любопытство меня всегда разбирает смех, когда страну, где половина энергии производится от сжигания угля, причём по преимуществу угля бурого, низкокалорийного, дымного и высокозольного, зачисляют в "зелёный авангард".
На самом деле подземные шахты закрываются, потому что добыча дорогая и их надо дотировать. А шахты открытой добычи (в международной терминологии и те, и другие - coal mine) плануют закрыть лишь в мечтах "зелёных".
Где-нибудь к середине века. Какую-нибудь. Если энергоносители будут дёшевы - вся надёжа на "Северный поток-2".
И насчёт рекультивации.
Говорят, что Хамбах станет самым большим искусственным озером к 2100 году.
А куда плодородный слой девался, история германской рекультивации умалчивает...
Заметьте, Вася Попок категорически игнорирует тему Киселевска и всех-всех 5о населенных пунктов юга Кузбасса. Вместо этого демонстрирует картинку из яндекса, какой большой разрез, упорно не видя, что есть такие села как Матюшино, Березово, район Афонино и тд.
похоже на то. С тех пор стало в разы хуже.
Нет такой характиристики у углей.
А полежит зиму и рассыпается в пыль.
Ну, а как ты хотел? летучие, зольность, и низкая каллорийность - это рядовые характеристики этой марки углей. Грязность? не, не слышал.
Рассыпается в пыл... есть бурые изначально выглядящие практически, как земля.
Утткин, проще топить рублями. Экономический эффект выше.
А термоантрацит не даёт тяги... нет летучих.
Куда пойдёт весёлый газ?
Зона окисленности для кузбасских углей - около 40 метров в среднем. Доходит до 90 м в Кузбассе.
Утткин, на поверхности - это не технологичный отброс. КТКовцы его сгребают в сторону, я с ихним марки Т - окисленным работал.
Нет такой характиристики у углей.
А полежит зиму и рассыпается в пыль.
Спутник конечно в угле дока, особенно в буром, только вот зачем ему зиму лежать , его сразу на ТЭЦ гонят.
Но я говорил об угле для частных домов. В Тисульском районе многие пользуются бурым углём с Канско-Ачинского месторождения.
Да и свои закопушки есть.
И стало быть знают, что это за дрянь. Поэтому много не набирают.
А вот вся промышленная добыча КАТЭКа идёт прямо в топки ГРЭС.
КЕМЕРОВО, 20 марта. /Корр. ТАСС Ольга Бычкова/. Власти Кемеровской области планируют перевести на бурый уголь дополнительно около 100 котельных в 4 муниципалитетах, чтобы сэкономить на перевозке топлива до них и увеличить объемы его добычи в 2,5 раза в ближайшие 2-3 года. Об этом ТАСС сообщил начальник отдела поставки и переработки угля департамента угольной промышленности региона Михаил Ольховский.
Запасы бурых углей в Кузбассе оцениваются в более чем 34 млрд тонн. Месторождения находятся на северо-востоке области. Бурый уголь добывают "Разрез "Кайчакский-1" (Тисульский район) и "Итатуголь" (Тяжинский район) мощностью 250 и 200 тыс. тонн соответственно. "Добыча бурого угля в 2016 году составила менее 240 тыс. тонн, (0,1% от добычи по Кузбассу в целом). Суммарный потенциал добычи и использования бурого угля в Кузбассе оценивается в объеме свыше 600 тыс.тонн ежегодно. При оптимальных условиях, достичь этих показателей возможно уже в ближнесрочной перспективе - 2-3 года", - сказал он.
В этом отопительном сезоне бурый уголь использовался на коммунальных котельных Ижморского, Мариинского, Тяжинского, Чебулинского и Тисульского районов. "Однако, учитывая отсутствие глубокой модернизации, для сохранения температурного режима в сильные морозы на многих котельных временно продолжалось сжигание каменного угля. Общее число котельных, сжигавших бурый уголь этой зимой, доходило до 146. При расширении сферы бурого угля на котельные Яйского, Яшкинского районов, городов Анжеро-Судженска и Тайги это количество вырастет еще на 100 котельных", - отметил Ольховский.https://tass.ru/sibir-news/4109334
Да и свои закопушки есть.
И стало быть знают, что это за дрянь. Поэтому много не набирают. Это не цитата, это я уже так заговорил. Запутал ты меня спутник. Сложная у тебя орбита. Нам же первыми за Уралом скоро быть определено, а ты тут такое несешь, 250 тыс. тонн в год. На шахте Талдинская бригада героя каптруда Куличенко мильён в месяц добывает. А уж весь Кузбасс и говорить страшно, и что мы земляков тисульцев не в состоянии настоящим углем обеспечить. Все врагам за бугор только бы продать. Стыдно.
Ихде этот вездесующий ФАКовый педриот-пусть расскажет, как вы загниваете...
Уютно. Народу нет. Но дорого - 4 евро. Почти как на такси.
Уголь марки " Ж"( жирный)- ценный коксующийся уголь,применяется для коксохимической промышленности.
Близнец
То,что сейчас немцы копают в карьерах у себя — бурый уголь( самый грязный из углей).
Да ладно? а красноярские месторождения?
Жалко в опе у пчёл.
У меня анализ воздуха от ГМЦ Новокузнецка есть, по фоновым загрязнениям. Так шта, вертел я на садово-огородном этот оффшорный марганец.
Уткен, ты хотя бы Абушку вычистил?
И в социальный хлеб, для пенсов, сыпят.
Стапе, Утткин, не передёргивайте.
Близнец
То,что сейчас немцы копают в карьерах у себя — бурый уголь( самый грязный из углей).
У бурого угля в обозначении марки буква " Б".
Говоря о ценности угля,я говорил об угле марки " Ж".
Я ошибся?
Классная марка, коксовая. Ценная.
А гибнут всё в России да в Китае
А гибнут всё в России да в Китае
Вы не поверите,но даже в США в шахтах гибнут шахтёры. За последние несколько лет погибло порядка 70 человек.
Конечно,не сравнить с потерями в российских шахтах.
Непоследнюю роль в этом играют горногеологические условия.
В общей сложности данный фонд, как сообщил один из руководителей концерна RAG, господин Роде, составляет приблизительно 18 миллиардов евро.
И эти средства не "проедаются", а "работают" в ценных бумагах, приносят до 400 миллионов евро годового дохода.
Немцы обожают страхование от всевозможных рисков, создание и использование разнообразных фондов, защищающих будущее таких предприятий, как "Проспер Ханиэль", даже после их кончины. И почему-то не воруют миллиарды через фиктивное банкротство, например. Там это не принято.
Туда - сюда - обратно...
Просто тратить деньги немцам почему-то неинтересно. Они хотят зарабатывать.
Уголь или жизнь
Первая декада октября принесла два перекликающихся между собой события. Одно из Новокузнецка, второе - из Германии.
В нашем городе начался суд над защитниками природы от засилья угольных разрезов. В немецкой земле Северный Рейн-Вестфалия после нескольких недель присутствия полиция вывела свои силы из леса Хамбахер Форст, где проходили масштабные протесты против вырубки леса угольщиками.
Протесты общественности (а в акциях в Хамбахер Форст, по распространенной информации, принимало участие от 35-ти до 50-ти тысяч человек) были вызваны желанием угледобывающей компании вырубить несколько гектаров леса ради расширения карьера. Все разрешения угольщиками были получены, все согласования пройдены. Но законопослушные бюргеры возмутились и воспротивились: активисты возводили баррикады, строили на деревьях гнезда-шалаши, в которые дружно селились, чем делали невозможной работу угольщиков. Стычки полиции с протестующими гражданами стали темой номер один местных СМИ... Как итог, суд принял сторону общественности (а против вырубки леса и расширения угледобычи выступает около 80% населения). К восторгу тамошних экологов, политиков "зеленого" толка, неравнодушных граждан.
В Новокузнецке же начался суд по иску разреза Березовского по отношению к активистам Владимиру Горенкову и Сергею Шереметьеву, борющимся, вместе с другими неравнодушными, против засилья угольных разрезов.
Истец вменяет им в вину блокирование технологической дороги разреза в феврале текущего года, в результате чего разрез-де понес убытки в размере 14 миллионов рублей; эти деньги руководство разреза хочет взыскать с "виновников".
Как известно, в Кузбассе рост угледобычи носит огромные масштабы, и последствия расширения числа разрезов и общей площади нарушенных земель оцениваются активистами как катастрофические.
Печальное лидерство в этой сфере имеет Новокузнецкий район, где действует 24 угледобывающих предприятия. И где, по официальной информации районной администрации, завершенной рекультивации не было ни по одному предприятию... аж с 1978 года. В течение 40 лет, то есть. Всё это время районная администрация всемерно поддерживает и защищает угольщиков от людского гнева.
Что будет, когда уголь из Кузбасса прекратят покупать или стоимость его снизится настолько, что даже варварская открытая угледобыча станет нерентабельной?
...В течение минувшей недели ваш корреспондент как раз находился на берегах Рейна, причем по перекликающемуся с вышеназванными событиями поводу - в связи с участием в организованном некоммерческой организацией Germanwatch при поддержке правительства Германии медиа-туре "Трансформация угольных регионов". Повод выдался весьма веский: в настоящее время в крупнейшей в недавнем прошлом угледобывающей стране Западной Европы закрываются две последние угольные шахты.
Две последние из ста семидесяти трех ранее действовавших!
Остальные уже прекратили свое существование.
Почувствуйте тонкость момента: Германия, осваивавшая в течение трех последних столетий Рурский угольный бассейн, на сегодняшний день полностью отказалась от добычи каменного угля (бурый уголь пока добывается, но, по дружным прогнозам специалистов, и его век будет недолог). Добытых запасов уголька - от антрацита до коксующихся марок - хватит на несколько лет. В настоящее время Германия импортирует и определенный объем угля (основной поставщик - Россия), но идет постоянное снижение поставок, а к 2030 году немцы хотят полностью прекратить сжигать уголь. Аналогичные решения, по распространенной информации, приняли и другие страны Евросоюза.
Причина отказа Европы от сжигания твердого углеводородного топлива (а за ним, на минуточку, и от природного газа) - пагубные изменения в экологии и климатические катаклизмы, которые, со слов экспертов, ставят под угрозу существование человечества в обозримой перспективе.
"Нынешнее поколение - последнее, которое сможет это изменить, иначе менять будет уже некому", - не без пафоса заявил, выступая перед нами в Ландтаге (парламенте земли Северный Рейн-Вестфалия) в Дюссельдорфе экс-министр по защите окружающей среды Йоханнесс Реммель.
И это не просто слова: Европа стремительно "декарбонизирует" свою экономику, переводит энергетику с традиционной, нацеленной на сжигание полезных ископаемых, на использование возобновляемых источников энергии (ВИЭ), или "зеленой энергии". На текущий момент уже около трети (!) вырабатываемой в Германии электроэнергии добывается с использованием ВИЭ - ветряных генераторов, фотоэлектрических панелей, биогазовых электростанций. Не отстают и другие страны Европы. Активно осваивают "зеленые" технологии производства энергии США, Китай и другие страны с развитой экономикой.
Наверное, это правильно. Мир меняется, меняется и жизнь, отношение к жизни. Да, был когда-то каменный век, медный век, бронзовый век; человечество прошло через смену эпох и эр, совершенствовало средства производства и предметы потребления, "набивало шишки" и открывало новое. Сегодня мир делает шаги к отказу от сжигания угля, нефти и газа, к прекращению использования углеводородного топлива в транспорте.
Кузбасс же упрямо ставит перед собой цели по продолжению наращивания угледобычи: уровень в 115 миллионов тонн в 2000-м году к 2017-му был превышен более чем вдвое - добыто 242 миллиона тонн, а к 2035 году грозятся добывать еще в полтора раза больше - до 370 миллионов тонн.
Какой ценой?
Ценой уничтожения природы, превращения живописных пейзажей в безжизненную пустыню, наступления разрезов на населенные пункты, ликвидации транспортных артерий, оказания давления на противников засилья угольщиков.
В субботу 13 октября на автодороге Листвяги-Апанас прошла акция протеста против её уничтожения, в которой приняли участие несколько десятков местных жителей.
Люди в течение полутора часов проводили предупредительную акцию, желая дать понять угольным "генералам" и местным властям, что отдавать "дорогу жизни", под которую "подкапываются разрезы", они не намерены. Наряду с активистами Сергеем Шереметьевым и Владимиром Горенковым в мероприятии приняли участие и некоторые депутаты.
О развитии ситуации мы будем вас информировать.
Вы найдите на Кузпрессе статью, где Лементуева с Горенковым ловили около Березовского разреза. Там Горенков в интервью говорит, что, мол, жители села Березовское на акции не выходят. То есть понимаете, уже год на Кузпрессе трубят про ужасы Березовского разреза, что жить невозможно и т.д. и т.п., а жители-то отчего-то на акции не выходят. Какие выводы?
Ты смотри, как раздухарился.
Ониже не лягушки
Хотя, когда рыба-ёж всплывает, её раздувает не по детцки
Интервью Горенкова есть, слова Горенкова о том, что жители Березовского не выходят на митинги тоже есть.
Чего вы хотели достичь-то своей акцией "в 12 у Коммунара"? На слабо, что ли, взять?
Выводы - опубликуем.
Сначала представься Седьмому спутнику, как он просит, потом голос подавай)
Сначала представься Седьмому спутнику, как он просит, потом голос подавай)
Будь мужиком, тебе говорят. Страшно быть мужиком, да?
Мне - нет, а тебе?
Выводы - опубликуем.
Да не хочу я никуда ехать, желания такого не имею. Где находится село Березовское я знаю, автомобиль у меня также имеется, права даже есть, то есть могу, так сказать, хоть в субботу от Коммунара, хоть в понедельник от вокзала. Я не понимаю - зачем? зачем мне надо ехать к жителями села Березово и что-то у них вопрошать. Расшифруйте свои, так сказать, посылы.
Выводы - опубликуем.
Да не хочу я никуда ехать, желания такого не имею. Где находится село Березовское я знаю, автомобиль у меня также имеется, права даже есть, то есть могу, так сказать, хоть в субботу от Коммунара, хоть в понедельник от вокзала. Я не понимаю - зачем? зачем мне надо ехать к жителями села Березово и что-то у них вопрошать. Расшифруйте свои, так сказать, посылы.
слив засчитан. Все могу, но не поеду, потому что мне платят угольщики, да?
Лементуев, тебе сколько лет-то?
Немецкому народу - удачи во всех начинаниях!
https://www.google.com/maps/place/G%C3%BCl%C3%BCm+D%C3%BCg%C3%BCn+Salonu/@51.5154694,6.9611427,2696m/data=!3m1!1e3!4m12!1m6!3m5!1s0x47b8e9a0839c3c65:0x105d6178633e5250!2sProsper+II,+Malakoffturm!8m2!3d51.5190122!4d6.9597296!3m4!1s0x47b8e9a175b8bcbf:0x71b65f493b0464a1!8m2!3d51.5152288!4d6.9585293?hl=ru
Там есть панорамные снимки этой шахты(Проспер Ханиэль) и окрестности, ну и район не плохо снят в режиме просмотра улиц.
Я сегодня с утра включаю!
https://www.google.com/maps/@51.5188383,6.9586883,3a,75y,13.9h,94.64t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipM07BFFpo-VvHQ6Gt7pCIGHvXr6SHyD-aP3O3s_!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipM07BFFpo-VvHQ6Gt7pCIGHvXr6SHyD-aP3O3s_%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya74.79656-ro-0-fo100!7i5376!8i2688?hl=ru
Нам до амеров надо два раза тянуться, а до Китая - вапще надорвемся и тогда Кузбасс станет столицей яхт, а не шахт. Транспортное плечо у нас невыгодное. Вот когда море ближе подступит, тогда и вопи... Неужели Кузпресс Ротшильд и Барухи читают? Кемская волость первая к Китаю и Ротшильдам отойдет.
https://www.google.com/maps/@51.5184506,6.9596887,3a,75y,184.5h,94.61t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipMOf4_Ml_sFCzPrGdLF5IrtFip3W-NK2WTKhEBM!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMOf4_Ml_sFCzPrGdLF5IrtFip3W-NK2WTKhEBM%3Dw203-h100-k-no-pi-2.9999962-ya271.5-ro-0-fo100!7i2508!8i1254?hl=ru
https://goo.gl/maps/7pdzBYvThGo
Или флейту прилетай, пусть ,,играет,,
А теперь давай статистику сколько угледобывающих предприятий в вышеозначенных странах зарегистрированы в офшорах, кукарекай так сказать до конца. )
На ЛЮБИМОМ, он с флейтой во рту!!!
Ты опять сам с собою? И как? Интересно? А вообще, ты красавчик:))) Ты клюешь, даже когда меня нет. Клюешь, да еще и причмокиваешь... :))) И фотку мою прилепил... Ты и правда - больной... :)))
Но был удивлён
Да какая разница - сам с собой, не сам с собой:))) Чмокнули и наслаждайтесь:)))
тут есть персонажи намного ,,интересней,,
Во-первых - проеЦируетЕ... Во-вторых, конечно, как фильмоскоп... Конечно, проецирую... Фильмоскоп - пленку, я - тебя проецирую... Чтобы всем виднее было, кто ты и что ты:))) Хотя, это и так всем известно:)))
Проекцируети)))
Но тут Уася из щегловки все разъяснил, оказывается немцы дураки, а наша Кремлевская стая делает все лучше и правильней.
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь