Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь

Рубль медленно, но уверенно дешевеет

Минздрав России изменит порядок формирования больничных листов.

Золотодобытчиков Кузбасса наказали за вырубку леса

Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь  
  • Экономика
  • Культура
  • Экология
  • Происшествия
  • Криминал
  • Общество
  • Политика
  • Выборы
  • Спорт
  • Разное
  • Городское хозяйство
  • Новации
  • Здоровье
  • Протесты
  • Погода, климат
  • Вооружённые конфликты
  • Подписка на рассылку:
    Архив:
    Пн Вт СрЧт Пт Сб Вс
        1 2 3 4 5
    6 7 8 9 10 11 12
    13 14 15 16 17 18 19
    20 21 22 23 24 25 26
    27 28 29 30 31
    Счетчики:
    Яндекс.Метрика
    КузПресс
     Главная   Новости   Официально   Рейтинг   Фото
    16.10.2021 | Хранители ключа просмотров: 4125 | комментариев: 17
    Ключ от подвала в МКД может стать реальным камнем преткновения
    Где должен храниться ключ от подвала в многоквартирном доме?
    Казалось бы, вопрос — незначительный, проблема — смехотворная, так о чем тут говорить? Однако на деле иногда оказывается, что хранитель ключа от подвального помещения обладает многими полномочиями. И многие жители с этим сталкивались, когда дом оказывался в режиме противостояния между двумя управляющими компаниями. Впрочем, этот вопрос часто решался радикально: на подвальных дверях просто срезались старые замки и навешивались новые. Но кто все же должен хранить ключ от замка?
    В письме №13759-ОГ/04 от 07.06.2021 года, опубликованном на сайте ГЖИ Курской области, Минстрой приводит такое разъяснение: согласно пункту 4.1.14 Правил эксплуатации жилфонда № 170, входные двери в техподполье, подвал должны быть закрыты на замок, ключи должны храниться в объединенной диспетчерской службе или в организации по обслуживанию жилищного фонда и у жителей близлежащей квартиры (о чем должна быть соответствующая надпись).
    В случае если оба комплекта ключей находятся у управляющей организации, она обязана передать один из них собственнику одной из ближайших к техническому помещению квартир. При этом Жилищным кодексом РФ (часть 4 статьи 17) предусмотрено, что пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями. Собственник имеет право получить доступ к чердакам и подвалам в любое время, если доступ в указанные помещения не нарушает права и законные интересы проживающих в многоквартирном доме граждан, а также требования пожарной безопасности, санитарно-гигиенические, экологические и другие требования законодательства.
    Однако не все так просто. И на этот счет даже существует судебная практика — то есть вопрос достаточно сложный, раз в нем должны разбираться суды!
    Действительно, правилами эксплуатации (Постановление Госстроя № 170) закреплено, что входные двери в техническое подполье либо подвал должны быть закрыты на замок, а ключи от него хранятся в организациях по содержанию жилфонда, ОДС (объединенная диспетчерская служба — понятие для нас не очень знакомое, ведь жильцы обычно взаимодействуют с аварийной службой своей компании), у дворника, рабочих, проживающих в этих домах. О том, где находятся ключи, делается запись на дверях подвала.
    Однако что такое "близлежащая квартира"? Есть жилые дома, где на первом этаже жилых квартир нет: они либо вообще не предусмотрены проектом или переведены в нежилые помещения, и выхода в подъезд из них нет. А если квартиры есть, то какая из них подходит под это определение? "В такой ситуации управляющей организации и жителям дома нужно ориентироваться на здравый смысл и на судебную практику, — отметил юрист компании "МКДЭКСПЕРТ" Алик Зеленков на сайте "Росквартал". — Вряд ли возникнет ситуация, когда два собственника первого этажа будут спорить, кому из них сделать подобную связку".
    "Судебная практика по вопросу выдачи собственникам ключей от подвала в основном сводится к спорам между старшими по дому и управляющими организациями, причём чаще всего суды решают такие дела в пользу УО", — говорится в публикации на эту тему на портале "Росквартал".
    Есть несколько примеров — в том числе в нашем регионе. В Кемерове собственники помещений на общем собрании избрали совет МКД. Члены совета направили в управляющую организацию письмо с запросом о выдаче им дубликатов ключей от всех общих помещений дома. Компания отказалась, сославшись на технику безопасности при эксплуатации МКД. Совет дома обратился в суд, но решением Заводского районного суда Кемерова от 2016 года им было отказано в удовлетворении требований. Потому что председатель совета МКД не входил в перечень лиц, имеющих право на хранение ключей от подвала, так как проживал на среднем этаже, а не в близлежащей к подвальному помещению квартире. "Из этого следует, что под "близлежащей" не подразумевается квартира, находящаяся на втором, третьем и дальнейших этажах, — приводит портал комментарий эксперта Зеленкова. — И то, что лицо является членом совета дома, не наделяет его правом на получение дубликата ключей".
    Определением Свердловского областного суда по делу 2013 года председателю совета дома также было отказано в передаче ключей от чердака и подвала, которые он хотел иметь, чтобы контролировать действия подрядчиков и следить за ремонтом дома. Отказав, суд пояснил, что даже решение общего собрания собственников по вопросу передачи ключей председателю не обязывает управляющую организацию это сделать: вопрос урегулирован Правилами № 170, а истец не является жителем близлежащей квартиры. Помимо этого суд сослался на тот факт, что в деле нет доказательств непредоставления совету дома доступа в помещения для контроля со стороны управляющей компании, значит, компания не препятствует им при проверке качества выполнения работ.
    Зато городской суд в Сызрани в 2018 году вынес решение в пользу жителя дома и обязал управляющую компанию выдать ему дубликат ключей. Правда, квартира жильца находилась на первом этаже и потому являлась "близлежащей".
    Словом, если председатель совета МКД или кто-то из его членов не живет на первом этаже (или втором за неимением квартир на первом), то и получить ключ от подвала в свое распоряжение он не может. Таковы правила.
    Управдомы-теоретики считают, что есть и третья проблема — кто будет нести расходы по изготовлению дубликатов ключей? "Это может быть управляющая организация или ТСЖ, но непонятны основания таких трат", — размышляют эксперты. Если дубликат изготавливается из средств на содержание жилья, то для изготовления связки ключей надо созвать общее собрание собственников и утвердить соответствующее решение, заодно решив, кому из жильцов первого этажа будет передан на хранение запасной ключ. Наконец, это может сделать сам собственник за счет личных средств. Тогда все просто. Если только этот собственник захочет выложить деньги из собственного кармана. Ведь формально у него с этим ключом не появляется право ходить в подвал, когда ему захочется, и делать там всё, что он пожелает. Хранение ключа — всего лишь "общественная нагрузка". Вряд ли кто пожелает еще и оплатить его изготовление.
    Надо отметить, что в комментариях к публикации на тему ключей от подвала на интернет-портале "Росквартал" разгорелись страсти — и полемика продолжается. А казалось бы, проблема не стоит выеденного яйца? Это в очередной раз подтверждает, что в сфере ЖКХ нет абсолютно понятных и простых тем.

    Комментарии читателей:

    16.10.2021 08:27 elena6442
    Как ни странно, но очень актуальная тема. Дело в том, что как показывает практика, старшие дома , это пенсионеры, которые считают, что так как они старые то они много знают, но пенсию не зря дают, так как если пенс к 70 годам, то крыша у него едет. Про наш дом))) в квартире стало прохладно , подала заявку, и тут выяснилось, что управляшка попасть в подвал не может, ключи все у старшей дома, потом она поняла, что заявку дала я, и ее тоже вызвали в комиссию, чтобы посмотреть температуру на узле, она сразу заболела, и...ДАЛА ДОБРО, что я с теплотехником УК смогла зайти на дом и сделать регулировку подачи тепла на дом. Что я увидела на узле, с просто ошалела, все краны на стояках закрыты на 3\4, на узле подача тепла на дом 45 градусов, теплосеть дает 75. Когда я задала вопрос теплосивику ук, что сие значит, он мне ответил, что муж старшей дома приходит, садится на стульчик, и сам, начинает регулировать, подачу тепла, в зависимости от того, как они хотят. На мой вопрос, что это противозаконно, так можно и дом разморозить, он казал, что ничего не могут с ней сделать. Странно конечно, зная хозяина ООО Академии ЖКХ. Видимо, это благодарность его, предполагаю, что она сменила бывшую старшую дома и увела дом, в его управляющую компанию, когда он ее создавал. Голивудские страсти. Написала письмо ему, в ГЖИ ,жду правовой оценки, потому, что эти пенсы могут и дом так разморозить, а самое интересное, рассказала соседям, о действиях старшей пенсионерки, глазки опустили и молчат, молчат значит это их устраивает или бояться ее, но это их конечно проблема, но если эти 70 пенсы разморозят в 40 градусный мороз дом, а восстановление системы отопления будет идти за мой счет, а меня эта перспектива не устраивает. Как то так!!!
    16.10.2021 09:01 Хиус
    Есть аккумуляторная болгарка
    16.10.2021 09:14 elena6442
    Хиус сказал(а):
    Есть аккумуляторная болгарка[/quote
    Конечно убрать замок не проблема, я не могу понять почему управляшка идет на ее поводу и на все ее условия, а жильцы дома молчат)) а мне надо было попасть туда, я попала в подвал, для меня это не проблема, официальным путем.
    16.10.2021 09:17 elena6442
    Хиус сказал(а):
    Есть аккумуляторная болгарка

    Конечно попасть в подвал , путем того , что спилить замок, это не проблема, вопрос в другом , почему управляшка идет на ее поводу, а мне надо было и я попала в подвал официальным путем.
    16.10.2021 09:26 Хиус
    При форсмажорных обстоятельствах (лопнула труба) будет не до официальных путей. Несколько лет назад в самый мороз в 4 утра лопнула труба отопления. Позвонил в аварийку... Прошли слесаря после 12 дня, когда я уже всё отремонтировал.
    Ага...сидел бы, ждал ключа
    16.10.2021 09:27 Папа
    Высасывают из пальца проблему. Дубликаты ключей?. При каждом замке имеется по три пять или более ключей.
    16.10.2021 09:34 lis0chca
    Так-то редко какой житель подозревает о наличии какого-то подвала, чердака. Обычный житель спокойно переносит вонь из подвала, пар ваще не замечает годами даже при изменении строительных конструкций в квартире, ну там пол покорёжит, обои отлетят снизу, он, культурный, не замечает. Не то что в подвал не пойдёт, заявки в УК не подаст, на тебя ещё наорёт, чё вы там всё шаритесь, такой инициативный, чё вам нада.
    16.10.2021 09:57 Ded-60
    Папа сказал(а):
    Высасывают из пальца проблему. Дубликаты ключей?. При каждом замке имеется по три пять или более ключей.

    Читай внимательно, что она написала, там дело не в ключах.
    16.10.2021 10:07 lis0chca
    Фото к статье удачно! :)
    16.10.2021 10:47 петросян-месный
    У доставщика "Рязанского сахара"
    16.10.2021 12:36 Norg-Norg
    Не понимаю ваших проблем.Выберите другую старшую или сами станьте старшей .По моим наблюдениям самые толковые старшие -это мужички не сильно старые пенсы.

    ЭТО ,КОНЕЧНО ,СТРАШНО НЕБЛАГОДАРНАЯ ДОЛЖНОСТЬ -ВСЕМ УГОДИ ,ПРИТОМ ЧТО ДЕНЕГ У ВСЕХ -ФИГ И МАЛЕНЬКО
    16.10.2021 12:51 Афоня
    Какие собственники - такие и ключи у них.
    16.10.2021 13:19 сам я не местный
    Хех... а без ключа, дедушек с табуреткой, возле вентеля, станет больше...
    16.10.2021 14:15 elena6442
    сам я не местный сказал(а):
    Хех... а без ключа, дедушек с табуреткой, возле вентеля, станет больше...
    так этот дедушка, с табуреткой , является мужем бабушки. хранительнице ключа)))читайте внимательно
    16.10.2021 14:20 сам я не местный
    От оно чё... дык, выдать всем бабушкам, а не только этой Тортилле!
    Желательно - одиноким, без дедушек.
    16.10.2021 16:38 Хиус
    Эх ! Прошли те времена, когда ключ от квартиры оставляли под ковриком возле входной двери.
    А в деревне вообще вставляли щепочку в щеколду. Мол, хозяев нет дома.
    16.10.2021 16:53 uttkin
    Так, не было приемных пунктов металла...

    Обсуждение материала зарегистрированными гостями портала возможно на актуальной версии сайта КузПресс.    Перейти    Зарегистрироваться    В Клуб КП

    Реклама: