"24 января 1904 года, за два дня до начала Русско-японской войны, император Николай II подписал указ о частной (частичной) мобилизации на территориях восточнее Байкала.
Однако собранных сил оказалось недостаточно, и ограниченные призывы солдат и офицеров запаса пришлось повторить еще много раз, причем оценить плюсы и минусы такого пополнения армии попытались только после войны.
"Начиная с третьей частной мобилизации, на призывные пункты (на фото), по Высочайшему повелению, стали командировать лиц Свиты Его Величества"
Фото: Фотоархив журнала "Огонёк"
"И приняли окропление"
Начавшиеся боевые действия воспринимались жителями России как нечто очень далекое и не вполне реальное.
После произошедшей в ночь с 26 на 27 января 1904 года японской атаки на российские военные корабли, стоявшие на рейде Порт-Артура — русского города-крепости в Китае,— впору было объявлять траур. Но в обеих столицах Российской Империи продолжали жить и радоваться как ни в чем не бывало.
Знаменитый ресторан "Яр" зазывал состоятельную московскую публику на незабываемые концертные представления, начинавшиеся в десять часов вечера. Московский немецкий клуб приглашал гостей на маскарад в среду, 28 января. На следующий день аналогичное мероприятие проводило и Московское купеческое собрание. Хотя далеко не все члены деловых кругов предавались веселью.
Наиболее осторожные принялись распродавать российские облигации и акции и скупать валюту. 27 января 1904 года из Санкт-Петербурга сообщали:
"Сегодня на бирже преобладали исключительно продавцы. Реализационная продажа происходила во все продолжение биржи, несмотря на усиленную поддержку биржевого рынка одним из здешних банков, покупавшим все, что имелось в продаже".
В Москве такого желающего сыграть на резком снижении биржевых цен не нашлось:
"Всеподданнейшая телеграмма Его Императорскому Величеству от Наместника на Дальнем Востоке произвела на биржу ошеломляющее впечатление.
Цены понизились на десятки и сотни рублей в листе. Отмеченные цены в официальной котировке… далеки от истины".
Но за пределами остро реагирующей на риски части бизнес-сообщества события развивались своим чередом — чинно и неторопливо. После обнародования манифеста о войне прошли молебны в храмах, о главном из которых в прессе говорилось:
"В соборе Зимнего Дворца, протопресвитером отцом Янышевым с придворным духовенством, было совершено молебствие о ниспослании русскому оружию победы на врагов (так в тексте.— "История")… Их Величества и Их Высочества приложились к святому кресту и приняли окропление".
Вслед за чем, как сообщало Торгово-телеграфное агентство, по всей России начались акции в поддержку императора Николая II и всей царствующей династии:
"Петербург, 28 января. Петербургское дворянство поднесло всеподданнейший адрес с выражением верноподданнических чувств…
Харьков, 28 января. Состоялось патриотическое шествие студентов. Несмотря на дождь, все шли с обнаженными головами, держа впереди портрет Государя Императора. Студенты хором пели "Боже, Царя храни", "Спаси, Господи" и "Коль славен"".
Ненависть к врагу усиленно поддерживала пресса.
Например, в редакционной статье газеты "Московский листок" 29 января 1904 года говорилось:
"5 лет эти желтолицые варвары таили и питали в себе возрастающую ненависть к России.
5 лет они напрягали свои силы, готовясь к войне с Россией; союз с Англией надмил (сделал высокомерными.— "История") их и зажег нетерпением привести в исполнение свои азиатские мечтания… Вероломно они напали на наш флот и открыли неприятельский огонь".
Никаких особых тревог у населения страны начавшиеся боевые действия не вызывали. И в этом не было ничего странного. Ведь отсутствовало то, что непосредственно связывало каждого с войной,— отправка в армию родных и близких. Хотя указ о мобилизации Николай II подписал еще за два дня до нападения японцев, 24 января 1904 года.
Однако всеобщая мобилизация могла изменить общественные настроения в худшую сторону, да и вызвала бы опасения и недовольство европейских держав. Кроме того, японцев не считали особо серьезным противником. Поэтому, как уже давно было запланировано, призыв запасных мог затрагивать только самые близкие к театру военных действий регионы. В первую очередь — Наместничество Дальнего Востока:
"Для скорейшего, в случае надобности, приведения в военное положение всех войск наместничества, а также состава сибирского флота, Мы,— гласил указ императора,— признали необходимым предоставить Наместнику Нашему на Дальнем Востоке право: 1) призывать в районе наместничества на действительную службу проживающих там офицеров и нижних чинов запаса армии и флота по действующим в этом районе частным мобилизационным расписаниям…".
Как сообщали с Дальнего Востока, 28 января 1904 года в городах и селах были расклеены объявления о мобилизации. Одновременно, во избежание пьянства и буйства отправляемых в войска запасных, власти запретили "раздробленную" (в розницу) продажу спиртного. Опасность войны стала для дальневосточных обывателей вполне осязаемой, и последовала естественная реакция — они бросились пополнять свои продуктовые запасы. На что торговцы по всему Наместничеству отреагировали не менее характерным образом:
"Цены на жизненные припасы,— сообщали, к примеру, из Благовещенска,— усиленно возрастают".
Однако это стало отнюдь не главной проблемой, связанной с самой первой частной мобилизацией.
"Мобилизация, в общем, прошла без особых трений, хотя пришлось преодолеть немало затруднений"
Фото: Розанов В. / Фотоархив журнала "Огонёк" / Коммерсантъ
"Считали излишним утруждать свои мозги"
Проблемой проблем оказались ограниченные возможности транспорта.
Причем как железнодорожного, из европейской части России в Сибирь и на Дальний Восток, так и всех остальных его видов по всей российской территории за Уралом. И именно поэтому решение о мобилизации, проводимой постепенно, по мере необходимости в пополнениях, и по регионам, начиная с тех, откуда доставка запасных не вызовет осложнений, выглядело совершенно логично. Но даже на начальном ее этапе избежать проблем не удалось.
В обширном труде, подготовленном Военно-исторической комиссией по описанию Русско-японской войны 1904–1905 годов, которую создали в 1906 году при Главном управлении Генерального штаба, трудности, возникшие в ходе частной мобилизации в Наместничестве Дальнего Востока, описывались достаточно сдержанно:
"Мобилизация, в общем, прошла без особых трений, хотя пришлось преодолеть немало затруднений, обусловленных обширностью края, недостатком хороших путей сообщения и суровым климатом. Серьезным осложнением в деле мобилизации явились новые формирования, начатые незадолго до открытия военных действий и не предусмотренные мобилизационными планами.
Укомплектования для вновь сформированных частей пришлось высылать, вследствие этого, дополнительно из Евр. России".
Недостаточность собранных сил вынудила ускорить проведение частной мобилизации в Сибирском военном округе.
"В этом округе, как и в Наместничестве, были призваны все запасные; кроме того, одновременно были призваны запасные в пяти соседних уездах Казанского военного округа, предназначенные по мобилизационному расписанию для укомплектования войск Азиатской России".
А дефицит офицеров и подготовленных солдат вновь вызвал необходимость прибегнуть к переводу их из частей, расквартированных в европейских губерниях России. О том, к чему приводили подобные перемещения, писал в своих воспоминаниях генерал-майор М. В. Грулев, который в начале 1904 года был начальником штаба 3-й пехотной дивизии:
"Нам пришлось заняться подлинной мобилизацией, хотя и в мелком масштабе: последовало распоряжение о сформировании третьих батальонов для двухбатальонных восточно-сибирских полков. Полетели телеграммы взад, вперед и в стороны, и — пошла писать губерния…
Почему, однако, переформирование восточносибирских полков должно было непременно вылиться в форме такой скороспелой необдуманной импровизации — это нам никто не объяснит.
Также не объяснит никто, по каким соображениям для формирования третьих батальонов в восточносибирских полках потребовали людей и офицеров также и от 10 и 17 корпусов, которые вслед за тем сами должны были отправиться на театр войны… Ведь это неминуемо ослабляло кадровую стойкость этих корпусов".
Генерал Грулев писал, что это — далеко не единственный пример того, что высокопоставленные чины "считали излишним утруждать свои мозги":
"В минувшую войну было немало таких злосчастных примеров чисто бумажного отношения в штабах к вопросам чрезвычайной важности".
В ходе обеих зауральских частных мобилизаций наблюдались и другие странные случаи. Так, писатель С. Р. Минцлов 4 марта 1904 года отметил в дневнике:
"Вчера беседовал с сановниками медицинского мира и полюбопытствовал узнать — что значил сей сон — отправка почти сплошь одних евреев-врачей в действующую армию.
Оказывается, как "неблагонадежный" элемент, на случай мобилизации они были зачислены в самый отдаленный и, как предполагалось недавно, не угрожаемый войной округ.
Нежданно-негаданно все перевернулось, и евреи пошли в первые ряды".
Вопросы возникли и у недавнего военного министра генерала от инфантерии А. Н. Куропаткина, назначенного командующим Маньчжурской армией, для которой и предназначались пополненные частными мобилизациями войска. 11 марта 1904 года он писал:
"4-й Сибирский корпус готов к походу, но в офицерах еще большой некомплект. Нижние чины — народ здоровый, крупный, мрачный несколько. В бою будут хороши. Офицеры, особенно из запаса, не всюду хороши. Много прапорщиков запаса, в сущности, малоподготовленных".
Куропаткин попытался было изменить ситуацию хотя бы в части улучшения подготовки войск, но не получил поддержки ни у нового военного министра — генерал-лейтенанта В. В. Сахарова, ни у императора.
"Генерал-адъютант Куропаткин,— писал М. В. Грулев,— настаивал на одновременном объявлении мобилизации всех корпусов (10 и 17 армейских и 5 и 6 сибирских резервных), предназначенных в состав действующей армии, для того чтобы войска имели достаточно времени для прохождения курса стрельбы и сплочения частей после призыва запасных; но этому воспротивился военный министр в виду того, что провозоспособность Сибирской железной дороги оказалась весьма слабой… так что пришлось бы корпуса держать в мобилизованном состоянии довольно продолжительное время, a это повлекло бы за собою излишние расходы казны. Впоследствии события войны показали, что эта меркантильная экономия дорого обошлась государству".
"Первое столкновение с японцами в бою у Тюренчена показало, с каким серьезным противником предстоит борьба" (на фото — российский военный госпиталь, 1904 год)
Фото: Фотоархив журнала "Огонёк"
"Численность полков становится тревожною"
В труде Военно-исторической комиссии по описанию Русско-японской войны 1904–1905 годов указывалась и еще одна причина отказа Куропаткину:
"25 апреля 1904 г. было назначено первым днем мобилизации 10-го и 17-го корпусов, мобилизация же резервных дивизий была отсрочена отчасти во избежание расходов по их содержанию, отчасти, дабы не отрывать запасных от весенних полевых работ".
Но в итоге, после этой частной мобилизации, названной первой в Европейской России и проводившейся только в Московском и Киевском военных округах, пришлось организовать дополнительные призывы запасных, которых в срочном порядке отправляли на Дальний Восток:
"В результате резервные части, мобилизованные при последующих частных мобилизациях, не имели в своем распоряжении достаточного времени для обучения призванных запасных и являлись на театр военных действий недостаточно сплоченными и подготовленными".
Казалось бы, отправка на войну небоеспособных войск противоречит здравому смыслу. Но эту меру объявляли временной и вынужденной. В том же труде констатировалось:
"После первой частной мобилизации планы об отправке подкреплений в действующую армию подверглись изменению.
Дело в том, что первое столкновение с японцами в бою у Тюренчена показало, с каким серьезным противником предстоит борьба. Признано было необходимым назначать в действующую армию преимущественно полевые войска, а не резервные. Но вместе с тем отказываться от посылки резервных войск было уже поздно, так как полевые войска не были подготовлены к отправке, и полное изменение прежнего плана повлекло бы за собою перерыв в движении войск на восток, что, конечно, было большим злом, чем прибытие подкреплений хотя бы и второго разряда".
А чтобы исправить положение, проводили все новые частные мобилизации.
Менялись лишь уезды, откуда призывали запасных.
"Для приведения в боевую готовность резервных дивизий была объявлена вторая частная мобилизация, первым днем которой было назначено 1 июня; для 1-го арм. корпуса — третья частная мобилизация, первым днем ее было 4 июня. Затем для укомплектования некоторых частей специального назначения и запасных батальонов Сибирского воен. округа была объявлена четвертая частная мобилизация, первым днем которой было назначено 4 августа".
По всем расчетам, необходимое количество войск для ведения войны на Дальний Восток уже отправили. Но нужного для победы численного и качественного превосходства над противником достигнуть не удалось.
"Ход кампании обнаружил полную недостаточность этих сил, поэтому в начале августа решено было включить в состав армии еще 8-й арм. корпус и, кроме того, в виду большого расхода людей в действующей армии на тыловую службу, отправить на театр войны одну из намеченных ранее и уже мобилизованную резервную дивизию (61-ю).
Для приведения в боевую готовность 8-го арм. корпуса была объявлена пятая частная мобилизация, первым днем которой было назначено 1 сентября".
Но командование Маньчжурской армией из-за непрекращающихся потерь вновь и вновь требовало подкреплений.
"Численность некоторых полков,— писал 7 октября 1904 года генерал от инфантерии Куропаткин военному министру,— становится тревожною… и если мы в ноябре получим только 17.000, то несомненно, что многие кадры станут так слабы, что восстановить их в виде твердых боевых частей будет почти невозможно, поэтому я признаю решающим для будущих действий Маньчжурской армии вопросом получение укомплектований в ноябре месяце в числе не менее 70.000".
И в столице Российской Империи решили провести дополнительные призывы запасных:
"Неблагоприятный исход Ляоянского сражения,— говорилось в труде Военно-исторической комиссии,— заставил прибегнуть к дальнейшему усилению действующей армии. Была объявлена шестая частная мобилизация… Затем для приведения в боевую готовность остальных предназначенных для усиления армии войск… была объявлена седьмая…
Но и этими мобилизациями не пришлось ограничиться".
В 1905 году, как отмечалось там же, все шло по накатанной колее:
"Проигранное сражение под Мукденом вызвало посылку на театр войны новых подкреплений. Затем 15 июня была назначена восьмая частная мобилизация… а 16 августа — девятая".
Девятая в европейской части страны и одиннадцатая с начала войны частная мобилизация оказалась последней. 23 августа 1905 года был подписан мирный договор в Портсмуте.
В том же военно-историческом труде подводились итоги этого многоэтапного пополнения армии:
"При девяти частных мобилизациях в Европейской России было поднято 673 уезда и 8 округов области войска Донского; из них 116 уездов поднимались два раза и 15 уездов — три раза.
Всего в течение кампании как в Европейской, так и в Азиатской России было призвано на службу — 1.754.146 чел. запасных; из этого числа явилось на призывные пункты — 1.669.454 чел. (95,2% призванных), было принято на службу — 1.174.913 (70,4% явившихся к призыву)".
Позднее долго спорили о том, не было ли связано отсутствие решительности в действиях Куропаткина с постоянным некомплектом во вверенных ему войсках. И можно ли было избежать мира на крайне неприятных для России условиях, если бы мобилизация была иной, и российская армия сразу имела бы серьезное превосходство в силе над врагом.
Бесспорным было лишь то, что главный урон самодержавной власти был нанесен отнюдь не на Дальнем Востоке.
"Гражданские власти, земские и городские общественные управления жаловались на привлечение в ряды войск людей многосемейных, оставлявших свои семьи на попечение общества"
"Было положено начало деморализации"
Авторы военно-исторического труда о Русско-японской войне, пусть и не очень охотно, признавали, что военные власти имели весьма приблизительные сведения о состоящих в запасе нижних чинах — их здоровье, семейном и материальном положении. Но в ходе первых частных мобилизаций это не стало серьезной проблемой, ведь основополагающий для русского менталитета принцип — соблюдение справедливости — выполнялся:
"Несмотря на общий прием на службу при первых мобилизациях запасных без различия их возраста и семейного положения, население относилось к этому совершенно безропотно и не уклонялось от призыва; напротив, при мобилизации Сибирского военного округа и во время четырех первых мобилизаций в Европейской России наблюдалось даже приподнятое настроение, выразившееся в незначительном проценте неявившихся к призыву и даже в некотором излишке явившихся. Но, уже начиная с пятой мобилизации (1 сентября 1904 г.), настроение запасных изменилось".
К числу причин, вызвавших такую перемену, относили и неудачи, "беспрерывно постигавшие нашу армию в Маньчжурии", и революционную антиправительственную пропаганду.
Но не меньшее значение имел и другой фактор:
"Установление, начиная с третьей мобилизации, трудно применимых с полной справедливостью льгот для освобождения запасных от службы".
Казалось бы, льготы были введены из самых лучших побуждений:
"Из действующей армии начали поступать заявления о том, что запасные старших сроков службы, как сравнительно малоспособные к перенесению тягостей походной и боевой службы в исключительной обстановке театра войны и притом в значительной степени позабывшие то, чему их учили на действительной службе, являются бременем для войск".
Прислушались и к мольбам крестьянских и мещанских обществ, на которые возлагалась обязанность обеспечивать всем необходимым нетрудоспособных членов семьи мобилизованного:
"Гражданские власти, земские и городские общественные управления жаловались на привлечение в ряды войск людей многосемейных, оставлявших свои семьи на попечение общества".
Поэтому армейское руководство согласилось внести изменения в порядок призыва:
"8 июня 1904 г. Главный Штаб сделал распоряжение, чтобы в случае излишка годных к службе запасных… освобождать от принятия в войска сначала физически менее пригодных, затем многосемейных и, наконец, старших по возрасту".
Но что происходит в случае появления лазеек, позволяющих уйти от нелегких обязанностей, давно и хорошо известно. У тех, кто имел деньги, во время медицинских осмотров при мобилизации начали обнаруживаться отсутствовавшие прежде и делавшие их менее пригодными для службы недуги.
Немало нашлось и желающих избежать призыва по семейным обстоятельствам, и противостоять этому напору организаторы частных мобилизаций могли далеко не всегда:
"Собрать заблаговременно сколько-нибудь точные сведения о числе многосемейных не представлялось возможным как по неопределенности этого понятия, так и по краткости срока, который давался на подготовку к мобилизации".
Было сочтено, что вопрос упирается в недостаточные для решения сложных случаев полномочия организаторов призывов:
"Начиная с третьей частной мобилизации, на призывные пункты, по Высочайшему повелению, стали командировать лиц Свиты Его Величества".
Однако присутствие высокопоставленных особ, призванных быстро решать возникающие проблемы, не помогло. Несколько месяцев спустя вроде бы нашли выход из создавшегося положения:
"Начиная с пятой частной мобилизации (1 сентября 1904 г.), определение семейного положения запасных Министром Внутренних Дел было возложено на уездных предводителей дворянства, земских начальников и других соответствующих лиц".
Но это неизбежно вело к мздоимству и дополнительному росту недовольства мобилизуемых. Практически сразу возникли проблемы и с выплатами пособий женам и детям мобилизованных. Старосты и прочее низовое начальство использовали ситуацию для сведения старых счетов или вымогали деньги за правильно составленные описи имущества и документы с оценкой потребности в материальной помощи. И в результате солдаты в действующей армии получали из дома душераздирающие письма о голодающих детях.
Результат, о котором писали в военно-историческом труде, был вполне закономерен:
"Предоставлением льгот по семейному положению, при невозможности вполне равномерного и справедливого их применения, было положено начало некоторой деморализации запасных, которая отозвалась и на театре военных действий".
Масла в огонь подливал и сам принцип организации частных мобилизаций.
Ведь каждая из них проводилась на строго определенной территории, и крестьяне не могли понять, почему в их уезде идет усиленная отправка запасных в армию, а в соседнем никого не трогают. Почему именно их постигла такая несправедливость.
"Процент не явившихся на сборные пункты начал возрастать,— говорилось в том же труде.— Недовольство, распространившееся среди населения, естественно отразилось на дисциплине. Явилась необходимость, начиная с пятой частной мобилизации (1 сентября), командировать на сборные пункты вооруженные команды, а для сопровождения запасных в места назначения назначать офицеров и строевых нижних чинов действительной службы".
По-новому стали и уведомлять о мобилизации. Студент Императорского Московского университета М. С. Фельдштейн 19 сентября 1904 года записал в дневнике:
"Теперь идет мобилизация Московского Уезда. Полицейские объявляют об этом призываемым по ночам".
Но с каждым днем становилось все хуже. От мобилизации уклонялись не только запасные нижние чины, но и те, кто должен был показывать им пример,— офицеры. В труде Военно-исторической комиссии констатировалось:
"Кроме призыва офицерских чинов запаса специально для каждой из шести первых частных мобилизаций 27 октября 1904 г. был объявлен общий призыв всех офицерских чинов запаса, пехоты (кроме гвардейской)… На этот призыв не явилось около 40%".
Естественно, у большинства нашлись веские причины для неявки, хотя вряд ли это что-то меняло.
Поразительным было и отношение Николая II ко всему происходившему.
Тогда же, в октябре 1904 года, супруга министра внутренних дел Е. А. Святополк-Мирская писала:
"Беспорядки всюду, где происходит мобилизация, всякие толки…
Отношение государя ко всему происходившему тоже мало утешительно…
Когда положение было самое обостренное, он весь день провел на охоте, гонцы скакали с телеграммами, но ответа никакого".
Конечно, ситуация с частными мобилизациями была пусть и важным, но лишь фрагментом происходившего тогда в России. Однако этот фрагмент ярко демонстрировал, что у первого лица государства и его окружения отсутствовали сколько-нибудь полная и точная информация о положении в стране и о ее населении, а также ясное понимание настроений людей и движущих ими мотивов. И потому решения, принимавшиеся к тому же "без утруждения мозгов", в самом лучшем случае оказывались бесполезными.
Стоит ли удивляться тому, что этот — ставший тогда совершенно очевидным — факт с успехом использовали в своих интересах все внутренние и внешние враги самодержавной власти.
Евгений Жирнов.
Комментарии читателей:
02.10.2022 11:45ARIEL
Хорошо что напомнили про позорно проигранную войну.
Тогда ж тоже считали, будто огромная Россия вшивую Японию шапками закидает и порядок восстановит, славу русского оружия покажет
02.10.2022 11:46ARIEL
Кстати проигранных Россией войн хватало, только туркам несколько раз уступали. Да и финскую 1939 года нельзя назвать выигранной.
02.10.2022 11:47UVG
Когда положение было самое обостренное, он весь день провел на охоте, гонцы скакали с телеграммами, но ответа никакого». - настоящие геополитики, в такие моменты открывают колесо обозрения. Дистанционно.
02.10.2022 11:48ARIEL
Браво!
Прям в дырочку
02.10.2022 11:51ЖЖЖ
Проблемой проблем оказались ограниченные возможности транспорта
02.10.2022 11:58ANO ST GARUDA
ТИРАНИЯ ПОРТРЕТА Нет, ничего не будет прежнего. Апокалипсиса колхоз — реальности опровержение сползает медленно в хаОс. Спроси веревку о повешенном и пулю об уме стрелка, что ничего не будет прежнего, чтоб знать уже наверняка.
И как вчерашняя речь…Придите в мирные объятья, будем договариваться. Но имея в виду что я сам всё решил, менять ничего не стану!
02.10.2022 13:45
Украинцы сражаются за нашу и вашу свободу.
02.10.2022 15:36
https://www.youtube.com/watch?v=KWlhRe2L1WA
Вbдео для чмобиков! какие спальные мешки брать с собой на войну в Украину?
02.10.2022 15:38uttkin
Чтобы укропов мертвых собирать...а то воняют, однако!!!
02.10.2022 15:55
Укроп - это такое растение, вохровец. Или что ты имеешь ввиду? Поясни.
02.10.2022 15:57uttkin
Прикидываешься любителем агрономии...
02.10.2022 16:01Русин
Отец Путина сказал(а):
Украинцы сражаются за нашу и вашу свободу.
Шарик, ты балбес. (из классики) Украинцы были под информационным прессом как минимум последние 8 лет и им прошили мОзги заправив их всяким подобным твоему бредом. Но ещё лучше если твоё выражение дополнить и чуточку изменить. "США сражаются за нашу и вашу свободу". Балбес. Там на фронтах украины против России воюет объединённый Запад под управлением США. Людьми и государствами движут Интересы (!!!) Запиши это пожалуйста. Что представляет из себя Украина без поддержки США и Европы. Дырку от бублика. А, в чём интерес США и его шакалов? Ресурсы России, которые они не желают покупать по рыночным ценам, но которые нужны их экономике и они желают ими владеть и пользоваться сами никого не спрашивая и не оплачивая за них высокую цену. Вы действительно идиоты или просто придуриваетесь, когда говорите что Запад за вас? Запад всегда был и остаётся только за себя а вы нужны как расходный материал. "Отец Путина". Ты видимо ноне в кандалах? Тебя в туалет водят по часам? Тебе жрать не дают и жениться тоже? О какой свободе ты говоришь здесь? Конкретно какую свободу тебе надо. Избраться в Госдуму? У тебя для этого думка не вполне развилась. "Всё действительное разумно, всё разумное действительно" (Гегель) Если ты в заднице, то значит это результат тысяч и миллионов мелких обстоятельств, из которых сложилась твоя судьба. Твои действия привели к этой помойке. А, ты видимо в помойке коль столь злобно вредишь нашей армии.
02.10.2022 16:10Русин
ARIEL сказал(а):
Кстати проигранных Россией войн хватало, только туркам несколько раз уступали. Да и финскую 1939 года нельзя назвать выигранной.
*** Открой политическую карту мира и найди там самое большое по площади государство. Если сможешь, то прочти его название. Это Россия, ***. Такую огромную территорию не дарят, а осваивают разными способами: и военным и привлекательностью режима в отношении к населению, к другим нациям. Отсюда простой вывод: Если Россия воевала, то в подавляющем своём большинстве она выигрывала эти войны. И объяснение здесь полагаю на поверхности. Многие из нас родились и росли в таких климатических условиях, где другие народы без поддержки просто бы вымерли. Зима 7 месяцев в году и морозы за минус 40 градусов. Не спроста есть такое выражение как "Генерал Мороз".
02.10.2022 16:56lis0chca
О-ОЧЕНЬ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ РЕЖИМ В ОТНОШЕНИИ К НАСЕЛЕНИЮ. Кто в мобилизацию, кто в эмиграцию подались... Восковые фигуры в склепе гладят рукой карту самого большого государства в мире... Берегут ресурсы...Мирового олигархата... Смешно с вас, напыщенных идиотов.
02.10.2022 16:57Русин
Отец Путина сказал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=KWlhRe2L1WA
Судя по автомобилю простой парень из рабочей семьи из дворовых. сварщик наверное.
Вbдео для чмобиков! какие спальные мешки брать с собой на войну в Украину?
02.10.2022 17:24Русин
lis0chca сказал(а):
О-ОЧЕНЬ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ РЕЖИМ В ОТНОШЕНИИ К НАСЕЛЕНИЮ. Кто в мобилизацию, кто в эмиграцию подались... Восковые фигуры в склепе гладят рукой карту самого большого государства в мире... Берегут ресурсы...Мирового олигархата... Смешно с вас, напыщенных идиотов.
Мадама. У вас запор мозга, наверное? Изначально речь о чём была? О том как часто Россия проигрывала в войнах. Так или не так? Так. А, что касается ресурсов мирового олигархата, то перечислите пжлст что вы сделали, чтобы эти ресурсы стали достоянием Отечества и простолюдинов. ПО себе знаю, что почти любой социальный проект вами осмеивается и при этом вы полностью пусты на таковые, не говоря уже о том, чтобы создать объединение единомышленников и добиваться поставленной цели, каковую вы считаете для себя нравственной и необходимой. Звездеть - не мешки ворочать.
02.10.2022 17:31888
Хорошее напоминание.
На чужой каравай, Путин, рот не разевай!
02.10.2022 17:32888
Эти шакалы уже успели поделить украинское добро после завоевания страны. Но что-то пошло не так...
02.10.2022 17:33888
Успехов ВСУ! Нет войне!
Путина под суд!
Свободу Навальному и всем политзаключенным!
02.10.2022 17:35888
К себе примени, убожество!
Лучше б трезвую пробежку организовал чем гадости писать
02.10.2022 17:39888
Насчет проигранных Россией войн: Ливонская война (1558–1583)
Крымский поход на Москву (1571)
Русско-польская и русско-шведская война (1609–1618)
Поход на Дагестан (1604–1605)
Русско-турецкая война (1710–1713)
Война Третьей и Четвертой Коалиции (1805, 1806–1807)
Крымская война (1853–1856)
Русско-японская война (1904–1905)
Первая Мировая война (1914–1918)
Первая Чеченская война (1994–1996)
02.10.2022 17:41888
Да собственно вторая чеченская война 1999-2003 г тоже была Россией проиграна, потому возникла уния Москвы с Грозным, с формальным подчинением Грозного, которому Москва выплачивает дань (300 млрд руб в год) и не лезет во внутренние дела, позволяя Кадырову держать собственную армию, чего никому другому не дозволено
02.10.2022 17:54Зорька
ты что несешь, дебил? Это ты желаешь нашим парням, там погибнуть?
02.10.2022 17:56Упс
По ходу дебил тот, кто бойню устроил
02.10.2022 17:57Упс
А кто поддерживает дебила тявканьем в каментах - вдвойне дебил.
В зеркало давно смотрелось, Зорька?
02.10.2022 17:57virusss
Кто из ВАШИХ, убожище, ТАМ???
Опиши хоть одного из своих.
02.10.2022 17:59Упс
Не приписывай Западу чужих успехов.
02.10.2022 17:59Упс
Бегать неприятно, гадости писать проще и удобнее.
02.10.2022 18:00Упс
888 сказал(а):
Насчет проигранных Россией войн: Ливонская война (1558–1583)
Крымский поход на Москву (1571)
Русско-польская и русско-шведская война (1609–1618)
Поход на Дагестан (1604–1605)
Русско-турецкая война (1710–1713)
Война Третьей и Четвертой Коалиции (1805, 1806–1807)
Крымская война (1853–1856)
Русско-японская война (1904–1905)
Первая Мировая война (1914–1918)
Первая Чеченская война (1994–1996)
Почему финской нет в списке? Типа, наши победили? Хельсинки наш?
02.10.2022 18:07Зорька
Из наших- Франц идет, первый на очереди по призыву, вчера писал
02.10.2022 18:07Зорька
уже носки мне заказал
02.10.2022 18:22Русин
888 сказал(а):
Насчет проигранных Россией войн: Ливонская война (1558–1583)
Крымский поход на Москву (1571)
Русско-польская и русско-шведская война (1609–1618)
Поход на Дагестан (1604–1605)
Русско-турецкая война (1710–1713)
Война Третьей и Четвертой Коалиции (1805, 1806–1807)
Крымская война (1853–1856)
Русско-японская война (1904–1905)
Первая Мировая война (1914–1918)
Первая Чеченская война (1994–1996)
Чепушила. Цыплят по осени считают. Я ещё раз особо тупых отправляю к политической карте мира и найдите там самое большое государство. Это Россия!!! Чепушила.
Где все те победители России? Правильно там, где им и положено быть. А, Россия занимает 1/7 часть всего Земного шарика. И это железобетонный факт, против которого у вас нет аргументов.
02.10.2022 18:33
Поддерживаю.
02.10.2022 18:42
Да, Геннадий Степаныч. Ресурсы России нужны всем. Мадлен Олбрайт покойная на этот счет точно сказала. Или подумала? Проблема в другом. Нахрена вы алкологолики нужны США. Вместе с вашими ресурсами. В Катаре и Саудовской Аравии газа и нефти больше и лучшего качества. И не пьют они от слова совсем. Там и будут покупать впредь. А вы сосите свой газ и нефть сами. На здоровье. А Гегеля вы мне зря цитируте. Вы его вряд ли читали. Потому что алкоголик зашитый. ну какой Гегель. Ну сами подумайте. Его и трезвому человеку не понять. Это вы мне цитируете наизусть курс научкома или истории КПСС. Пора отвыкать от вредных привычек. Чай в свободе живете.
02.10.2022 18:43Большой Брат
Русин сказал(а):
888 сказал(а):
Насчет проигранных Россией войн: Ливонская война (1558–1583)
Крымский поход на Москву (1571)
Русско-польская и русско-шведская война (1609–1618)
Поход на Дагестан (1604–1605)
Русско-турецкая война (1710–1713)
Война Третьей и Четвертой Коалиции (1805, 1806–1807)
Крымская война (1853–1856)
Русско-японская война (1904–1905)
Первая Мировая война (1914–1918)
Первая Чеченская война (1994–1996)
Чепушила. Цыплят по осени считают. Я ещё раз особо тупых отправляю к политической карте мира и найдите там самое большое государство. Это Россия!!! Чепушила.
Где все те победители России? Правильно там, где им и положено быть. А, Россия занимает 1/7 часть всего Земного шарика. И это железобетонный факт, против которого у вас нет аргументов.
Тебе-то от этого, идиот? Самая большая страна живет хуже всех остальных стран... Да еще и неVойну затеяла... Какие же вы дебилы...
02.10.2022 18:44
Геннадий Степаныч, а че ты как уткин не осваиваешь? Только лозунгами разбрасываешься. Ты чтоль Самотлер осваивал? Поди бумаги мусолил всю жизнь. Не надо нас учить жизни. Лучше помоги материально. Вот Путин же тебе помогает. Воооот.
02.10.2022 18:44
Ген, ты дворянин? У теб кровь голубая?
02.10.2022 18:46Зорька
Вы у себя в Украине сидите на кредитах МВФ, хорошие зарплаты у вас?
02.10.2022 18:47
Ген, ты че добился? Обанкротился тока. Народ спивается еще пуще. Вымирает. В т.ч. на войне. Жизнь твоя окончилась крахом. И украинцы вторую армию мира сливают в унитаз. Печалька.
02.10.2022 18:48Зорька
Кто вас продал, тот и заработал, а вы как шкурки от польского сала сосали, так и сосете
02.10.2022 18:50
Ну победители в Ливонской войне процветают. Япония тоже. Турки бьют Россию в хвост и в гриву по всем показателям Эрдоган ноги вытирает о Путина. Я уже не говорю о шведах и немцах. Сравни уровень жизни там и в России. Ты когда ремонт последний раз делал в квартире? Когда последний раз пил настоящий армянский коньяк? Вот видишь.
02.10.2022 18:54Зорька
Процветали те, кому ты дань платил, 11 стран всего, а сейчас там сравнивать практически не с чем, сами себе причиндалы отморозили, назло:))
02.10.2022 19:03
Навалила? Монголам ты даь платила. Теперь Китаю. Удачи, старая.
02.10.2022 19:04Патриот
Отец Путина сказал(а):
Украинцы сражаются за нашу и вашу свободу.
Украина сейчас похожа на червя, который уверен, что пошел с мужиками на рыбалку.
02.10.2022 19:33
Ловко ты это сочинил, то есть украл. Очень точное высказывание про наших алко-мобилизантов, для них пока это просто попойка. Хорошо, что ты в этом не участвуешь и послушал моего совета с первого раза. Я посоветовал прятаться, ты и спрятался. Уважамба.
02.10.2022 19:43UVG
Зорька сказал(а):
уже носки мне заказал
Может тапочки белые?
02.10.2022 19:43UVG
из прокладок, использованных
02.10.2022 19:46Зорька
Ты глянь хоть там у себя, сколько Украина должна по кредитам, там отсрочки не спасают, вы там реально страну отдаете за долги
02.10.2022 19:46UVG
Отец Путина сказал(а):
Ген, ты дворянин? У теб кровь голубая?
Так и есть. К участку родительскому (наследство), даже не прикоснулся. Не гэбушное царское это дело.
02.10.2022 19:47Зорька
ну если только каждый украинец по почке сдаст
02.10.2022 20:06Патриот
Пачка Сигарет сказал(а):
Ловко ты это сочинил, то есть украл. Очень точное высказывание про наших алко-мобилизантов, для них пока это просто попойка. Хорошо, что ты в этом не участвуешь и послушал моего совета с первого раза. Я посоветовал прятаться, ты и спрятался. Уважамба.
А ты чего такая нервная сегодня? Саня все ещё во Флориде?
02.10.2022 20:27Патриот
Хана Сане, придется закрывать ваш бордель.
02.10.2022 20:51lis0chca
Какой социальный проэкт? Дядя! Управляющую компанию на доме 12 лет меняла... Вчера тока удалось...Просвещением иммитационных контролирующих органов занимаюсь... Там такие же пробки, как вы. Простите.
Вам, на сколько помню, пробежки не разрешили... Социальный проэкт...ПАЦТАЛОМ!!!
02.10.2022 21:00lis0chca
:))) А Китай самый многочисленный! Есть у вас аргУмент против?
02.10.2022 21:05Зорька
Индия, Китай второй
02.10.2022 21:08Зорька
я бы не сказала, что хуже всех живем, некоторые страны ЕС даже рядом не стоят
02.10.2022 21:14
Че несет это патриотическое существо? Кто-нить понимает?
02.10.2022 21:15
Финской нет, потому как у Генадстепаныча там дед ногу отморозил. Потом всю жизнь с протезом ходил. Зато на фронт с немцами не попал. Как и уткин.
02.10.2022 22:05
Он недавно постил скриншот из тг канала :Саня из Флориды: где Саня говорил об обстановке на Херсонском фронте и как там полегла элитная 666 бригада украинских десантников под огнем наших героев. Теперь он с Саней спорит. Мы ему, похоже, уже не нужны, у них свои разборки. Поле боя - КП.
02.10.2022 22:32Ruthenium
Русин сказал(а):
ARIEL сказал(а):
Кстати проигранных Россией войн хватало, только туркам несколько раз уступали. Да и финскую 1939 года нельзя назвать выигранной.
*** Открой политическую карту мира и найди там самое большое по площади государство. Если сможешь, то прочти его название. Это Россия, ***. Такую огромную территорию не дарят, а осваивают разными способами: и военным и привлекательностью режима в отношении к населению, к другим нациям. Отсюда простой вывод: Если Россия воевала, то в подавляющем своём большинстве она выигрывала эти войны. И объяснение здесь полагаю на поверхности. Многие из нас родились и росли в таких климатических условиях, где другие народы без поддержки просто бы вымерли. Зима 7 месяцев в году и морозы за минус 40 градусов. Не спроста есть такое выражение как "Генерал Мороз".
Вот именно, что русские тысячи км прошли на восток по ледяной пустыне с крайне низкой плотностью населения, где из-за холода множество сельхозкультур не растёт. А на запад, где тёплый климат и высокая плотность населения, еле-еле продвинулись, только Прибалтику и половину Польши скушали и то переварить не смогли, пришлось обратно выплёвывать.
03.10.2022 01:20Большой Брат
Зорька сказал(а):
я бы не сказала, что хуже всех живем, некоторые страны ЕС даже рядом не стоят
Не, не хуже всех... Есть еще африканские страны...:)
03.10.2022 01:28Зорька
Ты видимо редко выезжаешь, сравнить то есть с чем?
03.10.2022 09:49UVG
888 сказал(а):
К себе примени, убожество!
Лучше б трезвую пробежку организовал чем гадости писать
Низяяя, всех "бегунов" военкомат подберёт, кто тогда за трезвость "бороться" будет?
03.10.2022 10:49сам я не местный
Русин сказал(а):
Отец Путина сказал(а):
Украинцы сражаются за нашу и вашу свободу.
Шарик, ты балбес. (из классики) Украинцы были под информационным прессом как минимум последние 8 лет и им прошили мОзги заправив их всяким подобным твоему бредом. Но ещё лучше если твоё выражение дополнить и чуточку изменить. "США сражаются за нашу и вашу свободу". Балбес. Там на фронтах украины против России воюет объединённый Запад под управлением США. Людьми и государствами движут Интересы (!!!) Запиши это пожалуйста. Что представляет из себя Украина без поддержки США и Европы. Дырку от бублика. А, в чём интерес США и его шакалов? Ресурсы России, которые они не желают покупать по рыночным ценам, но которые нужны их экономике и они желают ими владеть и пользоваться сами никого не спрашивая и не оплачивая за них высокую цену. Вы действительно идиоты или просто придуриваетесь, когда говорите что Запад за вас? Запад всегда был и остаётся только за себя а вы нужны как расходный материал. "Отец Путина". Ты видимо ноне в кандалах? Тебя в туалет водят по часам? Тебе жрать не дают и жениться тоже? О какой свободе ты говоришь здесь? Конкретно какую свободу тебе надо. Избраться в Госдуму? У тебя для этого думка не вполне развилась. "Всё действительное разумно, всё разумное действительно" (Гегель) Если ты в заднице, то значит это результат тысяч и миллионов мелких обстоятельств, из которых сложилась твоя судьба. Твои действия привели к этой помойке. А, ты видимо в помойке коль столь злобно вредишь нашей армии.
Бред алкоголика.
03.10.2022 10:52сам я не местный
Зорька сказал(а):
Вы у себя в Украине сидите на кредитах МВФ, хорошие зарплаты у вас?
Были больше российских, на 30-40%.
Пока ваш лысый маргинал не припёрся.
03.10.2022 11:12сам я не местный
Русин сказал(а):
888 сказал(а):
Насчет проигранных Россией войн: Ливонская война (1558–1583)
Крымский поход на Москву (1571)
Русско-польская и русско-шведская война (1609–1618)
Поход на Дагестан (1604–1605)
Русско-турецкая война (1710–1713)
Война Третьей и Четвертой Коалиции (1805, 1806–1807)
Крымская война (1853–1856)
Русско-японская война (1904–1905)
Первая Мировая война (1914–1918)
Первая Чеченская война (1994–1996)
Чепушила. Цыплят по осени считают. Я ещё раз особо тупых отправляю к политической карте мира и найдите там самое большое государство.
Это - СССР.
Только, таки, где этот СССР.
Нет желания, с Сингапуром, пипискам померяться? в плане, хотя бы МРОТа?
Голодранцы с территорией, которая вам не принадлежит, сервы оффошоров.
03.10.2022 11:17Большой Брат
Зорька сказал(а):
Ты видимо редко выезжаешь, сравнить то есть с чем?
А тебе-то что с такой большой страны? ТЫ уж если за кого-то отвечаешь, то отвечай на все:)
03.10.2022 12:20Зорька
Беда маленьких европейских стран в несвободе. Их кормят кормили, но не слушали, поставленные куклы- президенты, не народы свои слушают, а исполняют указивки хозяев-финансистов. Сейчас эти назначенные пастухи погнали свои стада летать с обрыва, как будто нет другого выхода. Германия могла бы спасти свою промышленность, если бы перенесла ее в Россию, это было бы спасение для нее, но ей выжить не даст старший "брат"
03.10.2022 12:33Зорька
нет, это вранье...с 2014 года они сами отрезали себя от российского рынка, то что они продавали в Россию, Западу не нужно.
03.10.2022 13:14сам я не местный
Да, харош гнать то. Он - ваш рынок, им в хутор не долбился.
Любой, простой половецкий печенег мог в этом убедится, зайдя на Хенд Хантер.
Даже МРОТ был на 20% выше.
Опять вата новости приводишь как аргумент....
Россия большой рынок но из за низкого дохода населения,слаборазвитого производства не столь привлекательный как его расписывают вата
новости...
Конкурировать с Китаем на этом фоне ,другим странам очень тяжело...
Поэтому потеря рынка России как бы очень неприятный факт но не смертельный....
Конечно это не для Зореееек....
Им хоть бы очень среднее образование бы получить...
03.10.2022 14:15Зорька
был бы не смертельный, не лезли бы в долговую кабалу
03.10.2022 14:28сам я не местный
Хотя нет, не с территорией, а с полезными ископаемыми.
03.10.2022 14:57UVG
сам я не местный сказал(а):
Хотя нет, не с территорией, а с полезными ископаемыми.
Количеством декалитров потреблённого этанола (йада) на душу населения, Русин (ник), величие стран меряет.
04.10.2022 10:55Большой Брат
Зорька сказал(а):
Беда маленьких европейских стран в несвободе. Их кормят кормили, но не слушали, поставленные куклы- президенты, не народы свои слушают, а исполняют указивки хозяев-финансистов. Сейчас эти назначенные пастухи погнали свои стада летать с обрыва, как будто нет другого выхода. Германия могла бы спасти свою промышленность, если бы перенесла ее в Россию, это было бы спасение для нее, но ей выжить не даст старший "брат"
Теории заговора - это круто... И про экономику Германии тоже:))) Ты, мало того, что офигительный политик, так еще и такой же экономист:))) В какой сфере ты еще так же разбираешься, вундеркинд?
04.10.2022 12:27Зорька
Почему теории заговора? Это называется "Глобальная экономика" Погугли, просветись
08.10.2022 10:34Norg-Norg
В ней хотя бы имелся определённый смысл -отодвинули границу от Ленинграда.
08.10.2022 10:38Norg-Norg
Зорька сказал(а):
Кто вас продал, тот и заработал, а вы как шкурки от польского сала сосали, так и сосете
Анюта .ну не можешь ты без лексики ,приобретённой на Ленинградском проспекте ...Сколько лет прошло ,а первая древнейшая профессия так и прёт из тебя -и на Кузпрессе ,и на трибуне высокого форума ...Кто чему учился ,тот то и демонстрирует...
08.10.2022 10:41Norg-Norg
Как ты скакала по верхам ,так и продолжаешь...Восьмилетка в городе Иваново -вот весь твой интеллектуальный багаж...
08.10.2022 10:42Norg-Norg
Я лично уже не читаютого ,что пишет Русин.Времени жалко.
08.10.2022 12:04кол
Русин сказал(а):
Отец Путина сказал(а):
Украинцы сражаются за нашу и вашу свободу.
Шарик, ты балбес. (из классики) Украинцы были под информационным прессом как минимум последние 8 лет и им прошили мОзги заправив их всяким подобным твоему бредом. Но ещё лучше если твоё выражение дополнить и чуточку изменить. "США сражаются за нашу и вашу свободу". Балбес. Там на фронтах украины против России воюет объединённый Запад под управлением США. Людьми и государствами движут Интересы (!!!) Запиши это пожалуйста. Что представляет из себя Украина без поддержки США и Европы. Дырку от бублика. А, в чём интерес США и его шакалов? Ресурсы России, которые они не желают покупать по рыночным ценам, но которые нужны их экономике и они желают ими владеть и пользоваться сами никого не спрашивая и не оплачивая за них высокую цену. Вы действительно идиоты или просто придуриваетесь, когда говорите что Запад за вас? Запад всегда был и остаётся только за себя а вы нужны как расходный материал. "Отец Путина". Ты видимо ноне в кандалах? Тебя в туалет водят по часам? Тебе жрать не дают и жениться тоже? О какой свободе ты говоришь здесь? Конкретно какую свободу тебе надо. Избраться в Госдуму? У тебя для этого думка не вполне развилась. "Всё действительное разумно, всё разумное действительно" (Гегель) Если ты в заднице, то значит это результат тысяч и миллионов мелких обстоятельств, из которых сложилась твоя судьба. Твои действия привели к этой помойке. А, ты видимо в помойке коль столь злобно вредишь нашей армии.
Шлегель, вы много млн. мелких обстоятельств своей жизни учли? Мне почему-то кажется, что вы также не в переднице.
Борец за безалкогольное щастье народов. Дураки придумали пьянку, а русские водку, чтоб покрепче сносило! А виски с текилой и ромом?
КузПресс: новости Новокузнецка и Кузбасса. Фото города Новокузнецка. Погода, происшествия, скандалы, бизнес, культура, спорт. Хоккейный клуб "Металлург". Футбольный клуб "Металлург-Кузбасс". Новости, комментарии, аналитика.
Все права на любые материалы,
опубликованные на сайте, защищены в соответствии с российским и международным
законодательством об авторском праве и смежных правах. При любом использовании
текстовых и фотоматериалов ссылка на "КузПресс.Ru"
обязательна. При полной или частичной перепечатке материалов в интернете
гиперссылка на "КузПресс.Ru"
обязательна. E-mail:
Комментарии читателей: