Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь

В итоговом рейтинге регионов РФ-2024 Кузбасс находится на 47-м месте

Житель Кузбасса лишился автомобиля из-за сотен штрафов

В больницы Кузбасса поступило 326 единиц современного оборудования

Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь  
  • Экономика
  • Культура
  • Экология
  • Происшествия
  • Криминал
  • Общество
  • Политика
  • Выборы
  • Спорт
  • Разное
  • Городское хозяйство
  • Новации
  • Здоровье
  • Протесты
  • Погода, климат
  • Вооружённые конфликты
  • Подписка на рассылку:
    Архив:
    Пн Вт СрЧт Пт Сб Вс
                1
    2 3 4 5 6 7 8
    9 10 11 12 13 14 15
    16 17 18 19 20 21 22
    23 24 25 26 27 28 29
    30 31
    Счетчики:
    Яндекс.Метрика
    КузПресс
     Главная   Новости   Официально   Рейтинг   Фото
    09.09.2023 | А. Бортников: "ФСБ свободна от политического влияния" просмотров: 2637 | комментариев: 109
    А. Бортников: "ФСБ  РФ свободна от политического влияния"
    Гость портала КузПресс Norg-Norg предлагает поговорить о ФСБ и о взглядах руководства этой могущественной структуры.
     Публикуем предложенное ею интервью А. Бортникова РГ от 2017 года (в сокращении) и советуем высказываться деликатно и вдумчиво.

    Накануне Дня работника органов безопасности главный редактор "Российской газеты" Владислав Александрович Фронин встретился с Директором ФСБ России генералом армии Александром  Бортниковым.Разговор Директора ФСБ России А. Бортникова с главным ­редактором "Российской газеты" В. Фрониным состоялся накануне Дня работников 

    - Сотрудников ФСБ и сегодня часто называют чекистами. Вас не смущают такие параллели с ВЧК, которая создавалась как "карающий меч революции"?

    Александр Бортников: Совершенно не смущают. Слово "чекист" давно стало фигурой речи. Оно глубоко укоренилось не только в нашем профессиональном сленге, но и в принципе широко применяется в журналистской среде, в обществе в целом. Ну, и надо понимать, что деятельность нынешних органов безопасности не имеет ничего общего с "чрезвычайщиной" первых лет советской власти.
    Напомню, что Всероссийская Чрезвычайная Комиссия по борьбе с контрреволюцией и саботажем при Совете Народных Комиссаров во главе с Ф. Дзержинским создавалась как временный орган с особыми полномочиями в условиях критического положения в стране, начала Гражданской войны и иностранной интервенции, паралича экономики, разгула бандитизма и терроризма, роста числа диверсий, усиления сепаратизма. Как Вы понимаете, чрезвычайность ситуации диктовала необходимость принятия чрезвычайных мер.

    На ВЧК были возложены задачи разведки, контрразведки, розыска, следствия и суда с правом применения смертной казни, позднее - защиты госграницы, охраны объектов правительства и первых лиц государства.
    Чекисты успешно выявляли и пресекали подрывную деятельность иностранных спецслужб, террористических, бандитских и белоэмигрантских организаций, а также участвовали в обеспечении продовольственной безопасности.

    Одновременно велась борьба с пережитком Гражданской войны - "красным бандитизмом" - произволом левацки настроенного партактива и сотрудников силовых структур, которые под прикрытием "революционной целесообразности" чинили неправомерные расправы, аресты и реквизиции. Принятыми жесткими мерами к 1923 году в целом удалось пресечь это преступное явление.

    Но все-таки для многих органы ВЧК - ОГПУ - НКВД до сих пор ассоциируются прежде всего с репрессиями 1930-х годов. Неужели сами чекисты не понимали, в чем они участвовали?

    Александр Бортников: Вновь обратимся к реалиям тех лет. Версальский мир расценивался странами-победительницами лишь как временная передышка. Планы нападения на СССР разрабатывались ими еще с 20-х годов. Угроза надвигающейся войны требовала от советского государства концентрации всех ресурсов и предельного напряжения сил, скорейшего проведения индустриализации и коллективизации. Но общество еще не оправилось после Гражданской войны и разрухи. Мобилизация проходила очень болезненно. Жесткие методы государства породили неприятие у части советского общества. Даже внутри ОГПУ возник конфликт между председателем Г. Ягодой и его замом С. Мессингом, выступившим в 1931 году вместе с группой единомышленников против массовых арестов.

    В органах начались "чистки", которые еще больше усилились после убийства С. Кирова в декабре 1934 года. При малейших подозрениях в "неблагонадежности" квалифицированные сотрудники переводились на периферию, увольнялись или арестовывались. Их место занимали люди без опыта оперативной и следственной работы, но готовые ради карьеры на исполнение любых указаний. С этим отчасти и связаны "перегибы" в работе ОГПУ - НКВД на местах.
    Всего в 1933 - 1939 годах репрессиям подверглись 22 618 чекистов, в том числе первые советские контрразведчики А. Артузов, К. Звонарев и другие. Только в период так называемой ежовщины трижды произошло обновление руксостава контрразведывательного отдела Главного управления госбезопасности (ГУГБ) НКВД. В марте 1938 года ГУГБ было и вовсе ликвидировано. е имеет ничего общего с "чрезвычайщиной" первых лет советской власти. Фото: Сергей Михеев/РГ

    Безусловно, среди чекистов, которые, повторюсь, являлись плоть от плоти сложившегося в то время общества, были самые разные люди. Это и, к сожалению, приспособленцы, державшиеся принципа "цель оправдывает средства", но в то же время и те, кем двигали бескорыстные идейные мотивы. Последние, даже сами попав под репрессии, в большинстве своем не утратили веры в партию и лично И. Сталина. При Л. Берии часть из них была возвращена в органы безопасности.

    Так была ли реальная доказательственная база у этих "чисток"?

    Александр Бортников: Хотя у многих данный период ассоциируется с массовой фабрикацией обвинений, архивные материалы свидетельствуют о наличии объективной стороны в значительной части уголовных дел, в том числе легших в основу известных открытых процессов. Планы сторонников Л. Троцкого по смещению или даже ликвидации И. Сталина и его соратников в руководстве ВКП(б) - отнюдь не выдумка, так же как и связи заговорщиков с иноспецслужбами. Кроме того, большое количество фигурантов тех дел - это представители партноменклатуры и руководства правоохранительных органов, погрязшие в коррупции, чинившие произвол и самосуд.

    Вместе с тем я не хочу никого обелять.

    Конкретные исполнители преступных деяний среди чекистов поименно известны, большая часть из них понесла заслуженное наказание после смещения и расстрела Ежова. Над ними также состоялся суд истории: в периоды массовой реабилитации 1950-х и конца 1980-х годов приговоры по их делам были признаны окончательными и не подлежащими пересмотру.

    Массовые политические репрессии закончились после принятия постановления ЦК ВКП(б) и СНК СССР "Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия" от 17 ноября 1938 года. Назначенный на пост наркома внутренних дел Л. Берия восстановил ГУГБ НКВД и провел кадровые "чистки", изгнав карьеристов предыдущих призывов. Повысились требования к качеству следственной работы, что способствовало кратному сокращению приговоров к высшей мере наказания.

    Различные источники называют разные цифры репрессированных. У ФСБ есть точные данные?

    Александр Бортников: Еще в конце 1980-х годов была рассекречена справка МВД СССР от 1954 года о количестве осужденных за контрреволюционные и иные особо опасные государственные преступления, в том числе за бандитизм и военный шпионаж, в 1921 - 1953 гг. - 4 060 306 человек. Из них к высшей мере наказания приговорены 642 980, к ссылке и высылке - 765 180. Об этом говорят архивные материалы. Все другие цифры являются дискуссионными.

    А насколько органы безопасности владели информацией о готовящейся войне против СССР? 

    Александр Бортников: В предвоенные годы первоочередное внимание было уделено пресечению разведывательно-диверсионной деятельности зарубежных спецслужб, прежде всего "стран оси" - Германии, Италии и Японии, готовивших нападение на СССР. В активной разработке находились спецслужбы Польши, Финляндии и государств Прибалтики, собиравшие информацию о советском военном и экономическом потенциале, при том, что руководство этих стран находилось в тесном контакте с Берлином.

    Под плотный контроль были поставлены все иностранные дипмиссии, с позиций которых велась разведывательно-подрывная деятельность. Как потом вспоминали иностранные дипломаты и кадровые разведчики, они не могли сделать ни шагу без сопровождения советской контрразведки.

    Был установлен строгий контрразведывательный режим на объектах промышленности и транспорта, благодаря которому удалось не допустить утечки сведений о новых промышленных предприятиях Урала и Сибири, численности воинских формирований РККА на Дальнем Востоке, а также о новейшей военной технике, в частности танке Т-34. Велись подбор и подготовка диверсионно-партизанских кадров на случай войны с гитлеровской Германией. К охране государственной границы все шире привлекалось местное население: только за 1940 год членами "бригад содействия" были задержаны 5176 нарушителей.

    Иными словами, Сталин знал о готовящейся агрессии?

    Александр Бортников: Конечно. Благодаря работе советской разведки и дешифровальной службы высшее руководство СССР ­своевременно обеспечивалось информацией о процессах, происходивших в Западной Европе и на Дальнем Востоке, устремлениях "стран оси", а также усилиях Великобритании и США, подстрекавших Гитлера к военной экспансии на Восток.

    То есть в Кремле был известен и день нападения на Советский Союз?

    Александр Бортников: К сожалению, добываемые данные о конкретном дне нападения на СССР были противоречивы. Ряд источников не вызывал доверия И. Сталина, поскольку в предыдущие годы поступавшие от них сведения либо не всегда находили своего подтверждения, либо сильно запаздывали.

    При этом надо помнить, что советское руководство всерьез опасалось удара со стороны Великобритании и США. Особенно после "Мюнхенского сговора" и добытой нашей разведкой информации о совместном намерении Франции и Великобритании в 1940 году атаковать нефтедобывающую инфраструктуру СССР. Ситуацию усугубляла активная дезинформационная кампания Германии, стремившейся убедить Москву в том, что военная активность на советской границе призвана дезориентировать Великобританию, против которой якобы и готовилась агрессия.

    Для чего понадобилось создавать знаменитые подразделения "Смерш"?

    Александр Бортников:  В апреле 1943 года на базе Управления особых отделов (военной контрразведки) НКВД СССР были созданы два подразделения "Смерш" в рамках Наркоматов обороны и Военно-морского флота. Их возглавили В. Абакумов, который находился в прямом подчинении Верховного Главнокомандующего, и П. Гладков. Мало кому известно, что в системе НКВД также действовал отдел контрразведки "Смерш" под руководством С. Юхимовича, который занимался оперативным обеспечением пограничных и внутренних войск, милиции и других вооруженных формирований Наркомата.

    За достаточно короткий срок при реализации "зафронтовых мероприятий" "смершевцам" удалось создать надежные оперативные позиции в германских армейских разведструктурах и школах подготовки агентуры, разоблачить многих вражеских диверсантов и перевербовать шпионов, наладить действенные каналы продвижения дезинформации и укрепить систему контрразведывательного обеспечения операций РККА. При этом немецким спецслужбам не удалось приобрести ни одного агента из числа сотрудников "Смерш", а также в штабах и иных органах военного управления.

    Благодаря блестящим контрразведывательным операциям "смершевцев", ни один стратегический план советского командования не стал достоянием противника.

    В 1943 году "Смерш" предотвратил покушение на генерал-полковника Л. Говорова, а в 1944 году - на И. Сталина. В октябре 1944 года в результате дерзкой операции по захвату здания гитлеровского разведцентра в Риге в руки военной контрразведки попала картотека немецкой агентуры, что позволило в дальнейшем выявить и разоблачить значительное число шпионов "Абвера".
    Всего в период Великой Отечественной органами безопасности были арестованы за шпионаж в пользу Германии 15 976 человек, Японии - 433 человека, других разведок - 2204 человека. Особое внимание уделялось проведению фильтрационной работы. Был поставлен надежный заслон вражеским шпионам, выявлены тысячи предателей из числа нацистских пособников и карателей.

    Иностранные, как сейчас принято говорить, "партнеры" вряд ли оставили успехи советских разведчиков без ответа?

    Александр Бортников: Созданному 15 марта 1946 года Министерству госбезопасности уже противостояло объединенное зарубежное разведсообщество во главе с США.
    В условиях "хрущевской оттепели" расширились политико-экономические и научно-культурные связи СССР со странами Запада, участились деловые и туристические поездки иностранцев в Союз, чем не замедлили воспользоваться иноспецслужбы.
    Так, в 1955 - 1956 годах среди американских, британских, французских и других делегаций и туристов, посещавших различные симпозиумы и выставки, были установлены и взяты в оперативную разработку 40 лиц, принадлежавших к кадровому и агентурному аппарату иноспецслужб. В последующие годы их количество неуклонно росло. Часть из них была привлечена к уголовной ответственности, а часть - выдворена из страны.


    Правда ли, что  при Ю. Андропове был взят курс на большую открытость КГБ и результатов его деятельности для советского общества?

    Александр Бортников: Именно так. Необходимо было показать реальную роль наших сотрудников в деле обеспечения безопасности Родины. Появились многочисленные публикации в журналах, книги и кинофильмы о работе органов госбезопасности, в основу которых легли рассекреченные документальные материалы.
    В период его председательства органы безопасности добились серьезных успехов. Все шире стал внедряться системный подход в организации контрразведывательных мероприятий. Были существенно повышены профессиональный уровень кадрового состава, оперативный, аналитический и технический потенциал Ведомства.

    В целом, системная работа по борьбе с терроризмом уже начала выстраиваться в КГБ после теракта на мюнхенской Олимпиаде 1972 года. На основе оперативной информации в Комитете создавались учеты лиц, подозреваемых в террористических и экстремистских намерениях, а также связанных с преступными и радикальными группировками. В 1974 году была сформирована легендарная группа "А" 7-го Управления КГБ для проведения контртеррористических операций.

    Важным достижением Ю. Андропова стала борьба с коррупцией в органах власти и партийных структурах. В конце 1960 - 1970-х годах были проведены две крупные операции в Азербайджанской и Грузинской ССР, по результатам которых арестовали сотни партийных функционеров районного уровня.

    После смерти Юрия Андропова в стране начались процессы, которые через несколько лет привели к развалу СССР. КГБ мог повлиять на этот процесс и сохранить страну?

    Александр Бортников: Пришедшая к власти команда реформаторов во главе с М. Горбачевым, несмотря на провозглашение "Перестройки", открытости и гласности, сохранила запрет на оперативную разработку представителей партийной элиты. ЦК КПСС не реагировал даже на информацию контрразведки о приобретении иностранными спецслужбами "агентов влияния" в союзных органах власти.

    Сегодня иностранные разведки стали меньше шпионить в России?

    Александр Бортников: Я бы так не сказал. Иностранные спецслужбы по-прежнему стремятся проникнуть во все сферы деятельности нашего государства. Естественно, это встречает решительный отпор со стороны контрразведчиков. Так, с 2012 года по настоящее время были осуждены 137 кадровых сотрудников иноспецслужб и их агентов. Во взаимодействии с другими органами власти России прекращена работа 120 иностранных и международных неправительственных организаций, являющихся инструментом зарубежного разведсообщества. В результате мероприятий по защите сведений, составляющих гостайну, осуждены 140 человек.Будни ведомственного спецназа. Фото: из архивов ФСБ РФ

    Насколько серьезная опасность исходит сегодня со стороны нашего ближайшего соседа - Украины?

    Александр Бортников: Мы уделяем повышенное внимание выстраиванию надежного заслона угрозам со стороны нынешней Украины. Принимаются меры по пресечению координируемой Западом диверсионно-подрывной и террористической деятельности ее спецслужб, а также блокированию попыток украинских националистов и экстремистов установить связи с единомышленниками в России и вести деструктивную работу в украинской диаспоре. Так, в 2016 - 2017 годах в Крыму нейтрализованы 3 диверсионно-террористические группы СБУ и ГУР Минобороны Украины.

    А насколько защищено российское киберпространство? Удалось обнаружить источники массовых хакерских атак на государственные интернет-ресурсы, которые были весной? Вообще, подобные атаки - это редкость или они идут постоянно?

    Александр Бортников: За последние годы обеспечение информационной безопасности нашей страны выведено на качественно новый уровень. С 2013 года при головной роли ФСБ России последовательно наращивает потенциал Государственная система обнаружения, предупреждения и ликвидации последствий компьютерных атак на информационные ресурсы России - ГосСОПКА. К ней планомерно подключаются компьютерные сети российских министерств и ведомств, госкорпораций и ведущих банковских структур. Свою эффективность ГосСОПКА доказала во время массированных распределенных атак в 2016 году и масштабного вирусного заражения в мае 2017 года, не допустив нанесения ущерба подключенным к ней ресурсам. В целом, ежегодно пресекаются десятки миллионов целенаправленных воздействий на официальные сайты и информационные системы органов госвласти, в том числе на официальное интернет-представительство Президента России. За преступления, совершенные с использованием компьютерных технологий, с 2012 года осуждены 358 человек.

    Временами в СМИ можно увидеть технику ФСБ, буквально поражающую воображение. Насколько она эффективна в полевых условиях?

    Александр Бортников: Мы, безусловно, уделяем повышенное внимание укреплению научно-технического и боевого потенциала органов безопасности. Это залог эффективности всей нашей работы. Продолжается ввод в эксплуатацию разработанных ведомственными специалистами новейших образцов вооружения и специальных технических средств, не имеющих аналогов в мире.

    Создается перспективное поколение беспилотных летательных аппаратов, систем управления наземными и воздушными роботизированными комплексами, а также бронированных транспортно-боевых машин с повышенной проходимостью, скоростью и защищенностью. Современная техника существенно расширила возможности спецподразделений, пограничных органов, авиации и криминалистического обеспечения оперативно-разыскной и следственной деятельности.

    При выполнении боевых заданий ФСБ несет потери?

    Александр Бортников: К сожалению, да. Мы свято чтим память наших товарищей, погибших при исполнении служебного долга. 

    Как Вы считаете, общество сейчас стало больше доверять сотрудникам спецслужб?

    Александр Бортников: Отечественные органы безопасности, пройдя трудный путь, извлекли из истории важные уроки. Сейчас ФСБ России свободна от политического влияния и не обслуживает какие-либо партийные или групповые интересы. Выстраивает свою работу на основе Конституции России и федерального законодательства. Действует в интересах обеспечения безопасности личности, общества и государства. Результаты нашей работы высоко оцениваются Президентом России и с каждым годом находят все более широкую поддержку граждан.
    Доверие общества и руководства страны возлагает на органы безопасности повышенную ответственность. Нынешнее поколение сотрудников грамотно использует весь накопленный предшественниками положительный опыт оперативной работы, развивает его и привносит собственные новации.

    В дальнейшем он будет передан новой смене, что обеспечит непрерывность процесса совершенствования деятельности нашего Ведомства.


    Комментарии читателей:

    09.09.2023 08:53 петросян-месный
    Краткий пересказ статьи сексота Norg-Norg....
    Бла бла бла...КГБ НКВД ФСБ очень хорошие....
    Бла бла бла...СМЕРШ это хорошо
    Бла бла бла...Репрессий не было
    Бла бла бла...Не смотря на то что репрессией не было,репрессии это хорошо
    Бла бла бла...Вот придут хорошие чекисты к власти и мы заживём..
    09.09.2023 09:12 СоваВоЗлеОлимпа
    По осени курей считают. Скока поубывалы?!
    09.09.2023 09:26 СоваВоЗлеОлимпа
    Тайная полиция рулит, а бензин дорожает, чтоб мелюзка не путалась под колесами?!
    09.09.2023 09:29 СоваВоЗлеОлимпа
    В Государстве безопасность, только в Ыилармонии скрыпки фальшивят?!
    09.09.2023 09:39 петросян-месный
    Почему я считаю Norg-Norgбара барабанщиком и провокатором...
    Потому что она поносит последними словами ,Структуру образовавшейся власти...
    Хотя с её взглядами на жизнь и нежной любви к Спецслужбам просто обязана обожать и Путина и его ставленника Цивилёв ...
    И радоваться арестов всяких там врагов России...
    09.09.2023 09:44 петросян-месный
    И в продолжение Анекдот
    Летит Винни-Пух на воздушном шаре и поет:
    — Я тучка, тучка, тучка, а вовсе не медведь...
    Открывается дупло, а там сидит оса — небритая, в телогрейке, в ушанке с одним ухом... И говорит:
    — Сдается мне, плюшевый, что ты не тучка, а мент позорный!
    09.09.2023 10:10 lis0chca
    Господи! Царица небесная! Не оставьте! Ибо не ведают, чё творят! Уже контору славят...
    09.09.2023 10:59 Norg-Norg
    Балакирева , вы там с утра ,что ли ,французским коньяком завтракаете ?

    В первом своём тексте сегодня ты заявляешь ,что опубликованная статья принадлежит мне , хотя там каждое слово принадлежит
    Александру Васильевичу Бортникову -главе ФСБ Российской Федерации.
    09.09.2023 11:06 Norg-Norg
    Без паники ,Лиса.Никто никого не славит.Излагаем точку зрения главы ФСБ. Так ,на всякий случай :) Тебе ,легкомысленной владелице дорогой шубки ,не дано видеть дальше беспорядка в подъезде и на прилегающей территории ...
    09.09.2023 11:07 bim-bom
    За покушение на оппозиционного политика Алексея Навального с применением химического оружия и поддержку российской войны против Украины находится под персональными международными санкциями всех стран Европейского союза, Великобритании, США, Канады, Швейцарии, Австралии, Японии, Украины, Новой Зеландии.
    Александр Бортников несёт ответственность за побуждение и оказание поддержки лицам, которые осуществили или были причастны к отравлению Алексея Навального нервно-паралитическим веществом „Новичок“, что, согласно Конвенции о запрещении химического оружия, является использованием химического оружия».
    27 июля 2015 года опубликовано журналистское расследование «Новой газеты», из которого следует, что Бортников, как и ряд других руководящих сотрудников ФСБ, причастен к сделке с землёй в Одинцовском районе Подмосковья. Согласно данным издания, которое цитировали ещё ряд СМИ, в результате продажи 4,8 га земли бывшего ведомственного детского сада на Рублёво-Успенском шоссе каждый участник сделки получил около 2,5 млн долларов. По утверждению газеты, опубликованные расследования являются одной из причин, в силу которых ФСБ предложило закрыть общий доступ к сведениям Росреестра о владельцах недвижимости. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что ему не известно о том, чтобы в администрации президента проводилось какое-либо расследование, поскольку этим должна заниматься ФСБ.
    В декабре 2017 года группа профессоров, членов-корреспондентов и академиков РАН в открытом письме, опубликованном газетой «Коммерсантъ», критиковала Бортникова за его интервью главному редактору «Российской газете» Владиславу Фронину по случаю 100-летнего юбилея Всероссийской чрезвычайной комиссии, в котором глава ФСБ, по мнению учёных, оправдывал сталинские репресси.
    09.09.2023 11:08 петросян-месный
    Опубликована Norg-Norg...
    Отредактирована Norg-Norg...
    Не стоит мазаться госпожа ,любительница по барабанить...
    Барабан был плох....
    09.09.2023 11:27 bim-bom
    NYT: В России за контроль над активами Пригожина борются две спецслужбы.
    Служба внешней разведки РФ, вероятно, заберет медиабизнес.
    Между российскми спецслужбами развернулась борьба за активы пригожинской империи, где самым большим призом будут прибыльные операции в Африке. Как пишет New York Times, поделить их между собой пытаются Служба внешней разведки (СВР) и разведка Минобороны – Главное управление Генштаба (ГРУ).
    09.09.2023 11:31 Norg-Norg
    Мне безразлично ,что ты там считаешь .
    Абсолютно пофиг и на тебя и на твои алкоголические взгляды.По тебе плачет столько статей УК РФ ,и я рассчитываю увидеть
    твою физиономию ,когда они будут озвучены представителями военного трибунала. А в том ,что это произойдёт ,у меня лично нет никаких сомнений.
    09.09.2023 11:35 Norg-Norg
    Предложена к опубликованию.
    Опубликована "КузПрессом".

    Отредактирована "КузПрессом",у меня нет права ни публиковать материалы ,ни редактировать их.
    09.09.2023 11:45 петросян-месный
    Norg-Norg 09.09.2023 11:35 ...
    Детский сад....
    - Я не я и тема не моя....
    Чё стукачёк прихватили,заверещала?
    Наверное на коллег стучала ещё со времён СССР...
    09.09.2023 11:57 григорий
    ФСБ должна быть ликвидирована!!!!
    09.09.2023 11:57 григорий
    григорий сказал(а):
    ФСБ должна быть ликвидирована!!!!

    В Прекрасной России Будущего так и будет
    09.09.2023 12:00 григорий
    Norg-Norg сказал(а):
    Предложена к опубликованию.
    Опубликована "КузПрессом".

    Отредактирована "КузПрессом",у меня нет права ни публиковать материалы ,ни редактировать их.

    Там есть ссылка на РГ. В Кузпрессе только сократили раза в четыре бред Бортникова
    09.09.2023 12:01 григорий
    А как тебе, Норга, это творение?
    09.09.2023 12:03 Norg-Norg
    Ну ,это всё никакие не новости для меня .Я в курсе ,и той критики ,которая была в адрес статьи , и опубликованного компромата .
    Это всё сущие пустяки.
    Санкции против Бортникова А.В существуют с 2014 года ,и ,тем не менее ,это не помешало ему вместе с Нарышкиным и Коробовым посетить США в январе 2018 года.
    09.09.2023 12:14 петросян-месный
    григорий сказал(а):
    григорий сказал(а):
    ФСБ должна быть ликвидирована!!!!

    В Прекрасной России Будущего так и будет

    Ну это утопические идеи...
    Не одна страна не может обходиться без спецслужб...
    09.09.2023 12:20 Norg-Norg
    Дурачок.Ни одно нормальное государство не существует без спецслужб. Путин В.В.-предатель ,об этом говорят и представитель Генштаба генерал Ивашов , и бывший советник президента по экономическим вопросам Андрей Илларионов,ныне проживающий в США.

    А я об этом говорю с марта 2018 года , с пожара в ТРЦ "Зимняя вишня"
    09.09.2023 12:23 Norg-Norg
    И что ?
    Там разработки ценнейших полезных ископаемых ,туда вложены миллиарды долларов.По -твоему ,всё это надо бросить 7
    09.09.2023 12:26 Norg-Norg
    НОРМАЛЬНО.
    Оно вселяет в меня уверенность ,что до гражданской войны дело не дойдёт ,а все детоубийцы и устроители массовых террористических актов в Кемеровской области получат высшую меру наказания.
    09.09.2023 12:30 Norg-Norg
    Не бред ,а абсолютно достоверное изложение истории СССР не так ,как это было и в 60-е годы ,и в восьмидесятые, и после развала Советского Союза.
    Я это знала давно ,потому что читала и слушала Катасонова В.Ю.-
    профессора МГИМО.
    09.09.2023 12:32 Norg-Norg
    Это Балакиревой ,которая почему -то присваивает себе ники великих людей ,то она -Андерсен ,то Петросян .
    пресс -это ,вероятно осталось от того периода ,когда она занималась "Франтом"
    09.09.2023 12:33 Norg-Norg
    И подтасовщики выборов получат своё.
    09.09.2023 12:39 петросян-месный
    Катасонова В.Ю.-конспиролог,и фантазёр не более...
    Но тебе такие личности конечно же такие сомнительные личности являются авторитетными...
    профессора МГИМОООООО....не может нести бред...ГЫ=ГЫ
    09.09.2023 13:12 GoodWin
    Тоталитарным странам спецслужбы нужны для тотального контроля над гражданами. И для вмешательства в дела демократических.
    Демократическим - для пресечения попыток вмешательства в свою политику (шпионаж, выборные технологии и проч) со стороны тоталитарных, в первую очередь
    09.09.2023 13:14 GoodWin
    Мне кажется, после падения действующего режима в РФ, Китае и некоторых других странах всё мироустройство будет переформатировано, дабы сделать невозможной тиранию.

    Не имею доказательной базы, но просто вот так кажется. Как после Второй мировой была переформатирована мировая система под ООН, например.
    09.09.2023 13:15 петросян-месный
    GoodWin сказал(а):
    Тоталитарным странам спецслужбы нужны для тотального контроля над гражданами. И для вмешательства в дела демократических.
    Демократическим - для пресечения попыток вмешательства в свою политику (шпионаж, выборные технологии и проч) со стороны тоталитарных, в первую очередь

    +100500 Согласен полностью
    Кратко и точно...
    09.09.2023 13:16 GoodWin
    Уже прокомментировал ниже.

    Аппарат ВЧК-НКВД-КГБ-ФСБ - вот уже больше века направлен на подавление инакомыслия, на это направлено 80-90% ресурса.
    09.09.2023 13:16 GoodWin
    Спасибо.

    Приветствую, петросян-месный!
    09.09.2023 13:18 GoodWin
    Обещаньям я не верил
    И не буду верить впредь:
    Обещаньям верить
    Смысла больше нет.

    Но, сказать по правде,
    Я хотел бы только посмотреть,
    Посмотреть, что будет с нашим миром
    Через двадцать лет,
    Что же будет с миром
    Через двадцать лет.

    Может быть, все люди будут
    Жить в одной большой стране,
    Над которой будет
    Вечный солнца свет,

    Через двадцать лет уже никто
    Не вспомнит о войне,
    Если только с нами что-то будет
    Через двадцать лет,
    Если что-то будет
    Через двадцать лет.

    Двадцать лет - немалый срок,
    И ты за двадцать лет поймешь,
    Что такое тьма
    И что такое свет.

    Через двадцать лет забудут люди,
    Что такое ложь,
    Если только с ними что-то будет
    Через двадцать лет,
    Если что-то будет
    Через двадцать лет.

    Я отдал бы все на свете
    И просил бы об одном:
    Чтобы только с нами что-то было
    Через двадцать лет,
    Чтобы что-то было
    Через двадцать лет.

    А. Макаревич (кстати, тоже иноагент)
    09.09.2023 13:34 Norg-Norg
    Гудвин ,вам сколько лет ? Какое инакомыслие у вас подавляли в СССР ? Что вы знаете о работе спецслужб ,чтобы делать такие безответственные заявления ?

    Конкретно , какое давление на вас осуществляло КГБ СССР и ФСБ России ???
    09.09.2023 13:35 так - то
    хорошая молодая оптимистичная и прозорливая песнь
    09.09.2023 13:37 так - то
    ооо, через двадцать лет всё по другому будет (с) (Москва слезам не верит)
    09.09.2023 13:39 так - то
    у Би 2 тоже песня есть - "я отдал бы всё на свете за продолжение пути"
    09.09.2023 13:52 эксперт
    Может я контекст не уловил, но ЧЕГО-ЧЕГО? Примеров можно назвать сассу, а начать хотя бы с преследования верующих и диссидентов. Защищать ФСБ и КГБ это прям новый поворот.
    09.09.2023 14:14 эксперт
    Советская провинциальная привычка – боготвотворить все столичное, боготвотворить "профессоров", кичиться степенью, образованием, корочками, связями ..
    09.09.2023 14:23 петросян-месный
    Norg-Norg сказал(а):
    Гудвин ,вам сколько лет ? Какое инакомыслие у вас подавляли в СССР ? Что вы знаете о работе спецслужб ,чтобы делать такие безответственные заявления ?

    Конкретно , какое давление на вас осуществляло КГБ СССР и ФСБ России ???

    Я же говорю что Norg-Norg сексот ....она даже факты подтверждённые пытаеться опровергать....
    09.09.2023 14:44 Джентльмен
    григорий сказал(а):
    григорий сказал(а):
    ФСБ должна быть ликвидирована!!!!

    В Прекрасной России Будущего так и будет

    Хотелось бы верить
    09.09.2023 14:44 Джентльмен
    Не надо считать других глупее
    09.09.2023 14:44 Джентльмен
    GoodWin сказал(а):
    Тоталитарным странам спецслужбы нужны для тотального контроля над гражданами. И для вмешательства в дела демократических.
    Демократическим - для пресечения попыток вмешательства в свою политику (шпионаж, выборные технологии и проч) со стороны тоталитарных, в первую очередь

    +++
    09.09.2023 14:45 Джентльмен
    Хорошая добрая немного наивная песня
    09.09.2023 14:45 Джентльмен
    Не одно и то же
    09.09.2023 16:58 UVG
    lis0chca сказал(а):
    Господи! Царица небесная! Не оставьте! Ибо не ведают, чё творят! Уже контору славят...
    Есть интересная книга Юрия Фельштинского "От Красного террора к мафиозному государству"
    09.09.2023 17:00 Крысюк
    Долой ФСБ, долой Путина!
    Да здравствует свобода
    09.09.2023 17:00 UVG
    Очень много там всяких нехороших документов про конторку и её кадры, включая нынешнего геополитика
    09.09.2023 17:00 Крысюк
    Норга тупит, но тупит прям уверенно!
    09.09.2023 17:01 Крысюк
    Ща еще скажет что и диссидентов не было в СССР и лагеря были только пионерские
    09.09.2023 17:01 UVG
    Читать "откровения гэбнючка" себя не уважать
    09.09.2023 17:02 Крысюк
    Крысюк сказал(а):
    Долой ФСБ, долой Путина!
    Да здравствует свобода

    Без террора, без экстремизма, просто отменить кровавую гебню и зажить по нормальному наконец
    09.09.2023 17:04 UVG
    Norg-Norg сказал(а):
    И подтасовщики выборов получат своё.
    Веньяминовна,всех пересадить, а работать то с кем? Вопрос не мой,а бункерного
    09.09.2023 17:23 эксперт
    Королев и сотни других учёных и конструкторов сами в лагеря ехали – там ничто не отвлекает от работы, так хотели обогнать Америку, что искали место, где можно сконцентрироваться на исследованиях. Сахаров вон вообще, все бросил и свалил в Горький. Жена вот только за ним увязалась - мешала думать о бомбах...
    09.09.2023 18:04 Oldmen
    Norg-Norg сказал(а):
    Гудвин ,вам сколько лет ? Какое инакомыслие у вас подавляли в СССР ? Что вы знаете о работе спецслужб ,чтобы делать такие безответственные заявления ?

    Конкретно , какое давление на вас осуществляло КГБ СССР и ФСБ России ???

    Не, на барабанщицу непохожа.
    Дура-дурой. Плюс мания величия.
    Ув Norg-Norg, почитайте на досуге, раз так тянетесь к глобальным знаниям - "карательная медицина (психиатрия) в ссср".
    Катасонова она слушала. Ну капец
    09.09.2023 18:57 valicova
    GoodWin сказал(а):
    Тоталитарным странам спецслужбы нужны для тотального контроля над гражданами. И для вмешательства в дела демократических.
    Демократическим - для пресечения попыток вмешательства в свою политику (шпионаж, выборные технологии и проч) со стороны тоталитарных, в первую очередь

    Запудрили вам мозг. Дисциплмнарная парафрения - это стращная вещь. Он живет в мире, ему кажется, старых подельников - старческая регрессия.
    Любая страна тоталитарна, в любой стране проясняется лояльность, в первую голову.
    09.09.2023 19:02 Norg-Norg
    Ничего подобного.Никто никогоне боготворит.
    Просто -хочу поставить тебя об этом в известность -я одна пять с лишним лет рылась во всем этом говнище и в крови ,расследую преступления Цивилёвых ,Тимченко ,Балакиревой ,собирая доказательства по крупицам.

    Я ОДНА , только "КузПресс" помогал мне ,чем мог.
    В то время ,как все сидели ,засунов языки в задницу.

    И у меня есть эти доказательства .
    И я готова их предъявить.


    ТОЛЬКО И ВСЕГО.

    А в таком деле поддержка главы ФСБ совсем не лишняя:)
    09.09.2023 19:06 Norg-Norg
    Вот так и выясняется ,кто есть кто:)

    Классовая ненависть сильнее любых привязанностей.
    "Донскую повесть " по Шолохову пересмотрите на досуге. Классный фильм ,Леонов с Чурсиной в главных ролях:)
    09.09.2023 19:10 Norg-Norg
    Бортников не имеет никакого отношения к отравлению Навального.За этим стоят люди Путина.Навальный ,напротив .работал на Бортникова А.В ,все фильмы ФБК были основаны на материалах ,переданных Алексею ФСБ.

    Об этом ещё Золотов говорил в интервью Собчак.

    По части всех террористических актов -это Патрушев и Путин.
    09.09.2023 19:13 Norg-Norg
    Не всех.Только щегловских.Новокузнецкие кадры НЕ ПРИ ЧЁМ.
    09.09.2023 19:13 valicova
    Получится?
    https://youtu.be/q-giEYbVS7o
    09.09.2023 19:15 Norg-Norg
    От дурака слышу.
    09.09.2023 19:21 Norg-Norg
    Нету никакой демократии нигде.Прошлые выборы в США выиграл Трамп .перевес в 10 процентов.

    Пандемию забыли ? Это по вашему что ,как не попытка резко сократить численность населения на планете ?

    Ни черта не читают ,имя Шваб никому не знакомо .что заучили в школе ,то и слава богу.
    09.09.2023 19:23 Norg-Norg
    Долой Путина -предателя !!!
    09.09.2023 19:25 Norg-Norg
    Поцелуйтесь ещё с Балакиревой .
    Не вырвало после этого ?
    09.09.2023 19:31 Norg-Norg
    У меня мама три года провела в сталинских лагерях ,так что ты мне ничего нового не расскажешь.

    Сейчас надежда только на армию и на здоровые силы в ФСБ,,иначе страна просто развалится -и всё.
    09.09.2023 19:33 Norg-Norg
    Я тебя доканаю .Я хочу погоны на плечи.А почему -нет ?
    09.09.2023 19:40 valicova
    Крысюк сказал(а):
    Крысюк сказал(а):
    Долой ФСБ, долой Путина!
    Да здравствует свобода

    Без террора, без экстремизма, просто отменить кровавую гебню и зажить по нормальному наконец

    Чудес не бывает. Придется расти над собой. Как завещал комик Смирнов.
    09.09.2023 19:53 valicova
    так - то сказал(а):
    у Би 2 тоже песня есть - "я отдал бы всё на свете за продолжение пути"

    Во-во, туда не знаю куда?
    09.09.2023 19:56 valicova
    Norg-Norg сказал(а):
    Долой Путина -предателя !!!

    Не-а, надо подмиенить игру.
    09.09.2023 20:11 UVG
    После увядших помидор, теребунькать тему агрономии, не вижу смысла
    09.09.2023 20:14 valicova
    valicova сказал(а):
    Norg-Norg сказал(а):
    Долой Путина -предателя !!!

    Не-а, надо подмиенить игру.

    Надо спросить с пацанов: какое будущее ждет нас?
    09.09.2023 20:16 valicova
    valicova сказал(а):
    valicova сказал(а):
    Norg-Norg сказал(а):
    Долой Путина -предателя !!!

    Не-а, надо подмиенить игру.

    Надо спросить с пацанов: какое будущее ждет нас?

    Что они просчитали для нас? Для себя?
    09.09.2023 20:26 valicova
    valicova сказал(а):
    valicova сказал(а):
    valicova сказал(а):
    Norg-Norg сказал(а):
    Долой Путина -предателя !!!

    Не-а, надо подмиенить игру.

    Надо спросить с пацанов: какое будущее ждет нас?

    Что они просчитали для нас? Для себя?

    Мы поплывем просто так, а они на лоджах и плотах? Ну не стеб?
    09.09.2023 21:03 петросян-месный
    Oldmen сказал(а):
    Norg-Norg сказал(а):
    Гудвин ,вам сколько лет ? Какое инакомыслие у вас подавляли в СССР ? Что вы знаете о работе спецслужб ,чтобы делать такие безответственные заявления ?

    Конкретно , какое давление на вас осуществляло КГБ СССР и ФСБ России ???

    Не, на барабанщицу непохожа.
    Дура-дурой. Плюс мания величия.

    Так это идеальный портрет мелкого стукача...
    Дура-дурой-ну так гении в сексотах и не ходят...

    Плюс мания величия.-тоже в точку стукач уверен что он приобщён к великому,секретному влияет и изменяет мир...
    09.09.2023 21:22 Norg-Norg
    Как вам богоугодно:)
    09.09.2023 21:29 Norg-Norg
    Это мы поглядим опосля ,кто мелкий ,а кто крупный.Тебе все педагогические коллективы ненавидят .А когда вылезут ваши с Цивилёвым совместные дела по Министерству образования ,не представляю ,как ты будешь отмазываться. Твари.
    09.09.2023 21:34 Norg-Norg
    Джентльмен ,после того .как вы признались .что не смогли бы на улице первому встречному сказать ,что вы -против войны с Украиной,я вас не то что глупее , я вас ЗА МУЖЧИНУ НЕ СЧИТАЮ.
    09.09.2023 21:36 Norg-Norg
    На вас -персонально ???

    На меня -НИКАКОГО.А я живу уже довольно давно.
    09.09.2023 21:46 Norg-Norg
    Что же он про американскую мафию не написал ?
    Или там нет мафии ?
    И Ку-Клус-Клана там нет ?
    И кровавые обряды там не проводят ,на которых младенцев потрошат ?
    И голубое лобби не оттуда к нам припозло ?
    09.09.2023 21:49 Папа
    Norg-Norg сказал(а):
    Ну ,это всё никакие не новости для меня .Я в курсе ,и той критики ,которая была в адрес статьи , и опубликованного компроматаю .
    Это всё сущие пустяки.
    Санкции против Бортникова А.В существуют с 2014 года ,и ,тем не менее ,это не помешало ему вместе с Нарышкиным и Коробовым посетить США в январе 2018 года.



    Как вам история с Рязанским сахаром?
    Что стало с людьми пытавшимися расследовать?
    09.09.2023 21:57 Папа
    Norg-Norg сказал(а):
    Долой Путина -предателя !!!




    Вы же умная женщина?
    Почему такие глупости вещаете?
    Путин один виноват, а фсб белая и пушистая!


    Это мне напоминает пожелание всех беглых олигархов, убрать Путина, но оставить сложившуюся систему власти. Очень удобную для грабежа народа и недр страны.
    09.09.2023 23:56 Смертьпресс
    Norg-Norg сказал(а):
    Джентльмен ,после того .как вы признались .что не смогли бы на улице первому встречному сказать ,что вы -против войны с Украиной,я вас не то что глупее , я вас ЗА МУЖЧИНУ НЕ СЧИТАЮ.



    Та вин тут такий не один. Тут таких цела купа. Та вони смердят тут за Донбасс. Детей наших вбитых не шкодуют, собаки.
    10.09.2023 00:23 geese
    Norg-Norg сказал(а):
    У меня мама три года провела в сталинских лагерях ,так что ты мне ничего нового не расскажешь.

    Сейчас надежда только на армию и на здоровые силы в ФСБ,,иначе страна просто развалится -и всё.
    нет там здоровой силы - селекция
    10.09.2023 00:30 Norg-Norg
    Папа ,я потратила довольно много времени на то ,чтобы разобраться,кто есть кто и кто за что отвечает.

    Послушайте ,что говорит о Путине генерал Ивашов ."Путин -враг"
    Что говорит Андрей Илларионов :"Путин был завербован ЦРУ"

    Наконец ,совершенно исчерпывающую характеристику дал ему Михаил Полторанин.

    Весь путь обрисован :

    Михаил Полторанин Без цензуры ,примерно с середины.

    https://www.youtube.com/watch?v=GhTMCvoTQOg&t=1522s
    10.09.2023 00:43 Norg-Norg
    На Бортникова нет вообще никакого компромата,кроме этого участка.Но это просто смешно.И о нём абсолютно все говорят уважительно -и силовики ,находящиеся в оппозиции ,и военные ,и украинские и наши , и американцы ,и французы ,вообще все.
    "Профессионал".
    И потом .он с отличием закончил ЛИИЖТ ,и он инженер-электрик по образованию.А это знак качества мозгов .На этой специальности дураки отсеивались ,а отличников было максимум двое ,а чаще -ьлиже к одному. У нас на потоке был один тличнк.Вот его и забрали в ФСБ ,сразу после дипломирования.
    10.09.2023 03:09 press
    Norg-Norg сказал(а):
    Это Балакиревой ,которая почему -то присваивает себе ники великих людей ,то она -Андерсен ,то Петросян .
    пресс -это ,вероятно осталось от того периода ,когда она занималась "Франтом"



    Мадам, я дам вам Парабеллум.
    10.09.2023 10:15 Близнец
    Norg-Norg сказал(а):
    Без паники ,Лиса.Никто никого не славит.Излагаем точку зрения главы ФСБ. Так ,на всякий случай :) Тебе ,легкомысленной владелице дорогой шубки ,не дано видеть дальше беспорядка в подъезде и на прилегающей территории ...

    А фесебе за красных или за белых ? Как по - вашему ?
    10.09.2023 10:17 Близнец
    bim-bom сказал(а):
    За покушение на оппозиционного политика Алексея Навального с применением химического оружия и поддержку российской войны против Украины находится под персональными международными санкциями всех стран Европейского союза, Великобритании, США, Канады, Швейцарии, Австралии, Японии, Украины, Новой Зеландии.
    Александр Бортников несёт ответственность за побуждение и оказание поддержки лицам, которые осуществили или были причастны к отравлению Алексея Навального нервно-паралитическим веществом „Новичок“, что, согласно Конвенции о запрещении химического оружия, является использованием химического оружия».
    27 июля 2015 года опубликовано журналистское расследование «Новой газеты», из которого следует, что Бортников, как и ряд других руководящих сотрудников ФСБ, причастен к сделке с землёй в Одинцовском районе Подмосковья. Согласно данным издания, которое цитировали ещё ряд СМИ, в результате продажи 4,8 га земли бывшего ведомственного детского сада на Рублёво-Успенском шоссе каждый участник сделки получил около 2,5 млн долларов. По утверждению газеты, опубликованные расследования являются одной из причин, в силу которых ФСБ предложило закрыть общий доступ к сведениям Росреестра о владельцах недвижимости. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что ему не известно о том, чтобы в администрации президента проводилось какое-либо расследование, поскольку этим должна заниматься ФСБ.
    В декабре 2017 года группа профессоров, членов-корреспондентов и академиков РАН в открытом письме, опубликованном газетой «Коммерсантъ», критиковала Бортникова за его интервью главному редактору «Российской газете» Владиславу Фронину по случаю 100-летнего юбилея Всероссийской чрезвычайной комиссии, в котором глава ФСБ, по мнению учёных, оправдывал сталинские репресси.




    А как там у Кривiм Роге ? Мобилизуют ?
    10.09.2023 10:17 Близнец
    григорий сказал(а):
    ФСБ должна быть ликвидирована!!!!

    В СБУ трудисся ?
    10.09.2023 10:21 Близнец
    Крысюк сказал(а):
    Ща еще скажет что и диссидентов не было в СССР и лагеря были только пионерские

    " Диссиденты" есть во всех странах ,как и не пионерские лагеря .
    10.09.2023 10:21 Близнец
    Norg-Norg сказал(а):
    У меня мама три года провела в сталинских лагерях ,так что ты мне ничего нового не расскажешь.

    Сейчас надежда только на армию и на здоровые силы в ФСБ,,иначе страна просто развалится -и всё.

    А за шо ?
    10.09.2023 10:23 Близнец
    петросян-месный сказал(а):
    Norg-Norg сказал(а):
    Гудвин ,вам сколько лет ? Какое инакомыслие у вас подавляли в СССР ? Что вы знаете о работе спецслужб ,чтобы делать такие безответственные заявления ?

    Конкретно , какое давление на вас осуществляло КГБ СССР и ФСБ России ???

    Я же говорю что Norg-Norg сексот ....она даже факты подтверждённые пытаеться опровергать....

    Кем подтверждённые ?
    10.09.2023 10:26 Близнец
    Norg-Norg сказал(а):
    Дурачок.Ни одно нормальное государство не существует без спецслужб. Путин В.В.-предатель ,об этом говорят и представитель Генштаба генерал Ивашов , и бывший советник президента по экономическим вопросам Андрей Илларионов,ныне проживающий в США.

    А я об этом говорю с марта 2018 года , с пожара в ТРЦ "Зимняя вишня"


    Особливо про мнение илларионова ,проживающего в сша ,расскажите ..
    10.09.2023 10:28 Близнец
    Крысюк сказал(а):
    Долой ФСБ, долой Путина!
    Да здравствует свобода

    Кого на трон желаете ?
    10.09.2023 10:30 Близнец
    press сказал(а):
    Norg-Norg сказал(а):
    Это Балакиревой ,которая почему -то присваивает себе ники великих людей ,то она -Андерсен ,то Петросян .
    пресс -это ,вероятно осталось от того периода ,когда она занималась "Франтом"



    Мадам, я дам вам Парабеллум.

    Орехи колоть ?
    10.09.2023 13:00 valicova
    Близнец сказал(а):
    press сказал(а):
    Norg-Norg сказал(а):
    Это Балакиревой ,которая почему -то присваивает себе ники великих людей ,то она -Андерсен ,то Петросян .
    пресс -это ,вероятно осталось от того периода ,когда она занималась "Франтом"



    Мадам, я дам вам Парабеллум.

    Орехи колоть ?

    Не, чьи-то жирные ляжки отбивать на жаркое.
    10.09.2023 13:28 lis0chca
    Norg-Norg, а помните, как я у вас брильянты украла, а вы так круто меня разоблачили...
    10.09.2023 13:34 Смертьпресс
    Мадам, я дам вам Парабеллум.


    А самому не потрибен? Дитей вбивати и каличити.
    10.09.2023 18:27 valicova
    Norg-Norg сказал(а):
    Дурачок.Ни одно нормальное государство не существует без спецслужб. Путин В.В.-предатель ,об этом говорят и представитель Генштаба генерал Ивашов , и бывший советник президента по экономическим вопросам Андрей Илларионов,ныне проживающий в США.

    А я об этом говорю с марта 2018 года , с пожара в ТРЦ "Зимняя вишня"


    Болдырев с 14 или с 15 говорит, какое это имеет щас значение?
    10.09.2023 18:33 valicova
    петросян-месный сказал(а):
    GoodWin сказал(а):
    Тоталитарным странам спецслужбы нужны для тотального контроля над гражданами. И для вмешательства в дела демократических.
    Демократическим - для пресечения попыток вмешательства в свою политику (шпионаж, выборные технологии и проч) со стороны тоталитарных, в первую очередь

    +100500 Согласен полностью
    Кратко и точно...

    Нет никаких тоталитарных стран. Маркс чуть ошибся будет отмирать не государство, вообще, а дисциплинарное государство.
    10.09.2023 18:36 valicova
    GoodWin сказал(а):
    Мне кажется, после падения действующего режима в РФ, Китае и некоторых других странах всё мироустройство будет переформатировано, дабы сделать невозможной тиранию.

    Не имею доказательной базы, но просто вот так кажется. Как после Второй мировой была переформатирована мировая система под ООН, например.

    И что ООН решает?
    10.09.2023 18:40 valicova
    valicova сказал(а):
    valicova сказал(а):
    Norg-Norg сказал(а):
    Долой Путина -предателя !!!

    Не-а, надо подмиенить игру.

    Надо спросить с пацанов: какое будущее ждет нас?

    Вам невдомек как спрашивают?
    10.09.2023 18:54 valicova
    Я вам проше раскрою. ФСБ работает на государство, государство ныне захватила башда из Питера. Все.
    10.09.2023 19:22 valicova
    valicova сказал(а):
    Я вам проше раскрою. ФСБ работает на государство, государство ныне захватила башда из Питера. Все.

    Почему это возможно? Потому что вас воспитали в страхе перед ним. И в вас сидит забитая жертва, что боится шевельнуться ради своего же блага. В вас воспитывают эту беспомощность ежедневно.
    Превосходством той же картинки.
    Смотрите как реагирует молодежь на качество!
    Но я о своем. Приходит конец обществу построенному на страхе. Теперь люди должны освободиться от оков запретоа, сломавших ребенка в детстве. Нужша будет орда мастеров слова и психотерапевтов в одном лице.
    10.09.2023 20:12 valicova
    valicova сказал(а):
    valicova сказал(а):
    Я вам проше раскрою. ФСБ работает на государство, государство ныне захватила башда из Питера. Все.

    Почему это возможно? Потому что вас воспитали в страхе перед ним. И в вас сидит забитая жертва, что боится шевельнуться ради своего же блага. В вас воспитывают эту беспомощность ежедневно.
    Превосходством той же картинки.
    Смотрите как реагирует молодежь на качество!
    Но я о своем. Приходит конец обществу построенному на страхе. Теперь люди должны освободиться от оков запретоа, сломавших ребенка в детстве. Нужша будет орда мастеров слова и психотерапевтов в одном лице.

    Мвстеров живописи, музыки...если плохо со слоаом.
    11.09.2023 03:04 press
    Очередная больная нашла свою психушку

    Обсуждение материала зарегистрированными гостями портала возможно на актуальной версии сайта КузПресс.    Перейти    Зарегистрироваться    В Клуб КП

    Реклама: