Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь

РУСАЛ опубликовал ежегодный Отчёт об устойчивом развитии

Ученые: COVID-19 необратимо снижает уровень интеллекта.

КемГУ проверили на использованию птицы в культурно-зрелищных целях

Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь  
  • Экономика
  • Культура
  • Экология
  • Происшествия
  • Криминал
  • Общество
  • Политика
  • Выборы
  • Спорт
  • Разное
  • Городское хозяйство
  • Новации
  • Коронавирус
  • Протесты
  • Подписка на рассылку:
    Архив:
    Пн Вт СрЧт Пт Сб Вс
          1 2 3 4
    5 6 7 8 9 10 11
    12 13 14 15 16 17 18
    19 20 21 22 23 24 25
    26 27 28 29 30 31
    Счетчики:
    Яндекс.Метрика
    КузПресс
     Главная   Новости   Официально   Рейтинг   Фото
    14.06.2021 | Политика и колбаса просмотров: 2786 | комментариев: 288
    Прекратился рост реальных доходов населения в России
    "Закончилась ли в России потребительская революция и следует ли ждать политической революции?" Такими вопросами задаётся гость портала КузПресс Историк.
    Он напоминает нам историю на изломе общественно-политической формации в начале девяностых и проводит параллели с нынешним временем.
    Слово автору:

    "Колбасная революция

     
         Десять лет прошло с тех пор, как остановился рост ВВП и прекратился рост реальных доходов населения в России.
    Что произошло в 90-е гг.? И что происходит на наших глазах?
    Вот какие вопросы давно интересуют меня и вот о чем я хочу рассказать в этой связи.
         
       Москва, октябрь 1990 г., на Советской площади перед Моссоветом бушует море народа.
    Восторженные толпы москвичей ждут выступление вождя демократической оппозиции Бориса Ельцина, который кинул перчатку всесильному генсеку М. Горбачеву. Народ оккупировал не только тесную площадь, но и все окрестные улицы и переулки. Многие теснятся на гранитных ступеньках громадного монумента, изображающего суздальского князя Юрия Долгорукого, которому по традиции приписывается основание города. Памятник заложили в 1947 г. по приказу Сталина в честь 800-летия со дня основания Москвы. Пасмурным октябрьским днем 1990 г. эта внушительная глыба из бронзы и гранита в центре советской столицы, окруженная народом в очередной раз превратилась в сцену для выступления противников КПСС. Время от времени многотысячная толпа затягивает: "Ельцин, Ельцин!".
     
    Оглушительный рев сотрясающий осенний воздух, казалось наверняка докатывается до кремлевских стен, за которыми укрылось Политбюро ЦК КПСС во главе с самим инициатором гласности и перестройки, возможно, заставляя их поеживаться от нехороших предчувствий.
    Горбачев к тому времени полностью потерял свой авторитет, если вообще когда-либо имел его внутри страны. Неожиданно молодая девчонка, по виду студентка, стоявшая рядом, в толпе запрыгнула на опору фонарного столба и звонко закричала в тон с толпой: "Колбаса! Колбаса!" Окружающие поглядывали на нее с недоумением и даже с некоторым раздражением. Много лет спустя я вспомнил смелую девчонку, когда мне стало понятно объективное   содержание той самой революции, которая приключилась в бывшем СССР.
       
    На протяжении долгого времени в СССР наблюдались перебои со снабжением продуктами питания промышленных центров.
    Особенно плохо годами обстояло дело со снабжением мясом и мясными продуктами. Дефицит колбасы превращается в нарицательное явление; каждые выходные на пригородных поездах в Москву стекаются людские потоки, чтобы купить здесь дефицитные продукты, особенно заветный батон колбасы. С тех пор в русский язык вошло выражение "колбасная электричка". Во многих советских городах колбаса, причем, ужасного качества уже давно продавалась только по талонам и в ограниченном количестве.
       В сущности, речь идет о разновидности карточной системы. И это через пятьдесят лет после войны. Только в Москве можно было купить шоколадные конфеты. За многие годы Советской власти товарный голод и дефицит буквально измучил советских людей. При Горбачеве в период перестройки товарный дефицит охватил буквально все товарные позиции от простых продуктов питания типа гречневой крупы до простого ширпотреба типа мыла. Когда осенью 1989 г. впервые после войны в Москве ввели талоны на сахар, это вызвало шок у жителей столицы, хотя по всей стране уже давно функционировала талонная система распределения.
    Не случайно летом 1989 г. шахтеры Кузбасса и Донбасса подняли бунт и потребовали от   властей страны обеспечить их колбасой, мылом и куревом. В подобных условиях значительная часть населения отказывается более терпеть узурпацию власти коммунистами.
        С момента митингов и развала СССР много воды утекло в Москва реке.
    Ельцин победил ГКЧП и два раза избирался президентом России.
    В 1992 г. он освободил цены на товары и услуги, которые раньше тотально регулировало государство.
    Гиперинфляцию удалось подавить не сразу. Одновременно с освобождением цен в стране разрешалось обращение иностранной валюты, которая стала на несколько лет надежным убежищем от инфляции для всех, имеющих свободные средства. Граждане новой России также получили право приватизировать свое жилье, которое ранее, как правило, находилось в государственной собственности, и в стране возник рынок недвижимости.
    Ваучерная приватизация и залоговые аукционы, призванные насильственно форсировать переход к частной собственности, привели к переходу бывшей общенародной, а по факту государственной собственности, в руки новоявленных тайкунов, прозванных в народе "олигархами", с чем большинство бывших советских граждан в душе до сих пор не смирилось.
       
    В новой Конституции 1993 г. гарантировались свобода слова и демонстраций.
    На страницах газет и на экране ТВ не запрещалось критиковать Ельцина и иных представителей власти. Выборы в исполнительные и законодательные органы власти происходили свободно, без откровенных фальсификаций и подтасовок, как происходит при Путине.
    Возвращаясь в тот осенний день в 1990 г., еще раз замечу - в тот конкретный исторический момент советские граждане не просили Ельцина ни о приватизации, ни о валюте, ни о свободе или демократии. Они просили колбасы в самом широком смысле слова.
    Отсюда главная реформа Ельцина - освобождение цен и разрешение частной торговли, те самые меры, которые дают быстрый результат, имеющий тем не менее двоякий характер для населения постсоветской России.
        С одной стороны, после отпуска цен на торговых прилавках постепенно появляются дефицитные ранее продукты. Первым делом появляются импортная дорогая колбаса, шоколадные батончики, жвачка и пиво. Их продают мелкие торговцы на базарах и в железных киосках, которые густо облепили все свободные городские площадки, пригодные для установки подобных примитивных торговых точек. Народ резко бросается утолять многолетнюю жажду, жадно поглощая невиданные ранее заморские продукты питания. Об успехе колбасной революции наглядно свидетельствует опыт моей семьи. Скупленные моей мамой заранее до отпуска цен запасы хозяйственного мыла так и не пригодились и медленно сгнили в подвале за 10 лет. С другой стороны, отпуск цен и инфляция издержек приводят к шоковому падению экономики, где возникают неплатежи между предприятиями. Многие предприятия судорожно ищут новые рынки сырья и сбыта, для чего требуется время. Денежные потоки резко сжимаются. Отсюда следуют задержки зарплаты на предприятиях и недобор налогов в казну, откуда в свою очередь производятся выплаты бюджетникам и пенсионерам.
       
    Одновременно резко падают цены на традиционные экспортные товары, такие как углеводороды.
    Таким образом, хотя на прилавках появляются колбаса, денежные доходы значительной части населения падают, отчего многие заветные товары оказываются не всегда доступными для рабочего человека, не говоря о пенсионерах.
    Увольнения, задержки зарплаты и социальных пособий становятся обычным явлением.
    Несколько лет подряд многие люди выживают буквально при помощи натурального хозяйства. В России до сих пор принято иметь огороды и дачи, а также садить картошку. Тем не менее, каждый год продуктов на прилавках становится все больше, а их выбор разнообразнее.
    Вскоре появляются первые частные магазины, которые через несколько лет превращаются в супермаркеты и гипермаркеты западного типа.
    В начале нулевых годов киоски, базары и рынки в центре крупных русских городов постепенно уходят в прошлое. Тем более, что на Россию неожиданно проливается золотой дождь нефтедолларов. Экономика восстанавливается и бывшие советские люди, привыкшие к дефициту и лишениям первых лет правления Ельцина в нулевых года, наконец-то, получают возможность удовлетворить свои подавленные потребности и вкусить плоды ельцинской колбасной или, иначе говоря, потребительской революции в полном объеме.
        Речь идет не только о невиданных доселе продуктах питания, которые вдруг становятся обыденным явлением, например, бананы, ананасы или манго. В России впервые за много десятков лет появляется в свободной продаже качественная импортная одежда и обувь, мебель, сложная бытовая техника, электроника, компьютеры, невиданные строительные материалы, парфюмерия и прочие товары. Особенно ценились и ценятся надежные японские и роскошные немецкие автомобили, которые раскупаются, как горячие пирожки, несмотря на более высокие цены, чем на автомашины отечественного производства. Для многих людей ежегодный выезд за границу на отдых - в Испанию, ОАЭ, Турцию, Таиланд - постепенно превращается в рутину. Можно утверждать, что в нулевые годы в стране разразилась подлинная потребительская лихорадка, которая явилась прямым следствием отпуска цен Ельциным, а затем роста цен на углеводороды на мировом рынке.
          Ясно, что несмотря на недовольство и критику Ельцина со стороны некоторых слоев населения, особенно сегодня, задним числом, он исполнил главную просьбу и заветную мечту советского человека - вручил ему кусок колбасы и открыл двери для появления в свободной продаже качественных импортных товаров, в сущности, ликвидировал товарный дефицит.
    В самом деле, на тех самых митингах в конце эпохи СССР народ вовсе не просил у политиков пустых рублей, на которые в тот момент в магазинах ничего не продавалось по причине дефицита товаров.
        В глубине души вовсе не сам Ельцин или идеи демократии и свободы их возбуждали, а мысль о полных прилавках и особенно о колбасе, как верно заметила та молодая девушка на митинге. Эта мысль даже не приходила мне тогда в голову, когда она пародировала крики экзальтированной толпы в центре Москвы.
    В тот момент мы действительно верили, что выходим на митинги против диктатуры партии КПСС и Горбачева, за Ельцина, за свободу и демократию.
    Многие вокруг нас в толпе тоже искренне верили в светлое будущее свободной России без Советской власти и коммунистов.
    Но на самом деле в глубине души каждый из нас жил мечтой о колбасе в широком смысле слова. Так случилось, что в тот исторический момент для советского человека фигура Ельцина, понятия "свобода" и "демократия" сливаются в единое целое и олицетворением этого единого целого становится батон колбасы.
       Потребительская революция, во главе которой встал Ельцин - очевидный факт новейшей русской истории, который еще не до конца отрефлексирован в не только народном сознании, но и в научной литературе как в России, так и на Западе.
    Когда невиданные доселе импортные соблазны появились в свободной продаже, недостаток средств не позволил немедленно и полностью удовлетворить аппетиты народных масс, что отразилось на их отношении к фигуре Ельцина. Зато в нулевые годы бывшие голодные советские люди бросились жадно наверстывать упущенное.
    Именно тогда родилась крылатая фраза о том, что советские люди никогда не жили так хорошо, как при президенте Путине.
    Отсюда совершенно неудивительно, что 20 лет назад в народе начинает расти популярность чекиста Путина. Именно он вместо действительного революционера Ельцина становится олицетворением той самой вечной мечты советского человека о колбасе, т.е. о товарном изобилии. То, что во главе потребительской революции стоял именно Борис Николаевич Ельцин быстро забылось, и, в сущности, русский народ его за это никак не поблагодарил
       
    Вот и здесь на КузПрессе я встречаю исключительно негативные оценки первого президента России.
    Я никого не собираюсь переубеждать. Я знаю. Это невозможно. Я просто хочу напомнить - все мы, приватизировавшие свои квартиры, меняющие деревянные рубли на твердую валюту, отдыхающие в Турции, клиенты гипермаркетов, сидя в иномарке, поедая мясо и колбасу, одеваясь в модную одежду должны четко понимать – это результат не политической, а потребительской «колбасной» революции Б.Н. Ельцина, а не правления диктатора Путина. Но мы, народ бывшего СССР, не потребовали от него свободы и демократии.
    Мы потребовали колбасы. И мы ее получили.
    Однако оказалось, что без политики мы можем спокойно потерять и колбасу.
    Потребительская лихорадка давно сошла на нет.
    Колбасная революция закончилась.
    Это первый этап дальнейшей трансформации?
    Какая революция нас ожидает впереди?
    Автор: историк

    Комментарии читателей:

    14.06.2021 08:07
    Какая революция нас ожидает впереди?
    Хотелось бы сексуальной.
    Чтобы народ сплотился и трахнул лизнецов и им подобных.
    14.06.2021 08:31 виктор
    впереди социалистическая эволюция. зажравшихся госолигархов будут склонять к скромности в потреблении и роскоши через железный забор с забугорьем побуждение к внутрироссийским инвестициям и обязании ежеквартально поднимать зарплату трудящися и уровень жизни населения. на ближайших выборах ни одного голоса едросам и их сторонникам. вся власть народным депутатам свободновыбранным. и пойдет процесс строительства общества с человеческим лицом. новый социализм.
    14.06.2021 08:33 ШИЛО
    90 мутные времена где полки были пустые а деревне все тухло где в подвалах магазинов было все а на прилавке пусто а почему до сих пор не ясно вот народ и забузил а кто воспользовался алкаш и проходимцы и потом чем закончилось белачка пришла и сказала пора спасителю править и он правит одна путинская саранча плодится на полках что появилось но в карманах пусто жилье многим не доступно про нормальное образование и медицину вообще не понятно так что мутные времена продолжается только у нас народ веселый царя так любил аж до досмерти
    14.06.2021 08:41 Второй справа
    Для начала: Горбачёв и Ельцин вовсе не антагонисты, они союзники и делали одно дело, разве что с нюансами и личными неприязнями друг к другу. Путин из их же гнезда. Продолжатель и углубитель. Но менее бестолковый.

    СССР вписался в рыночную экономику и мировое разделение труда. Это было целью. Она достигнута. Результат: ликвидация многолетне раздражавшего общество товарного дефицита.

    Параллель правомерно провести с Китаем. Там, по большому счёту, произошло то же, что и в СССР, тоталитарное общество стало рыночным, но без глупостей и крайностей вроде развала на автономиии и отказа от генерального партийного руководства.

    Революций не случится. Пассионарная молодёжь продолжит бунтовать в соцсетях, ночных клубах и концертах рэперов. Остальные будут зарабатывать на успешное прожитьё - квартиры, машины, отдых у Турции.

    Свободы сегодня хоть с лопаты ешь. Говори, кричи, пиши и читай что угодно. Одно ограничение - не трогай дяденьку мента, ибо получишь ответку: физическую и моральную.
    14.06.2021 08:44 арбуз
    Естесно тему не читал. Ибо назвать ЭТО темой даже палец по клаве не стучит. Так, утрешний бред опосля вчерашнего застолья празнования дня Росеи. Да и ваще всё это-
    14.06.2021 08:46 ШИЛО
    когда ты дохнешь с голоду без жилья и болезней свобода не нужна посмотри на китай америка трясется от него да там не все гладко но они идут в будущее а у нас одна москва пухнет а страна тухнет
    14.06.2021 08:47 арбуз
    Голоснул ЗА сейчас. Ибо -а когдаж ещё? Токо щас чел стал наиболее свободным во всех смыслах. Нет ни каких запретов. Типа-шо хочу то и ворочу. В смысле- шо хочу то и молочу. Даже и вспомнить не могу-какие щас есть запреты? Свободы-полные штаны!
    14.06.2021 08:49 lis0chca
    Кто будет склонять к скромности и экологии? Закон? Нет, не будет такого закона, потому что не будет никогда наших представителей в законодателях. Тройка и вчк? Нет, экономикой не эффективный орган управления.
    В этом то и вопрос, средства и производства, собственность и распределение...
    14.06.2021 08:56 lis0chca
    Выбрала 80-е. Подлости и предательства не ждала от власти. Как щас. Было плечо коллег, уверенность в их принципиальности. Была уверенность в стране и народе, что всё преодолеем, все вместе. Верила, что Солженицын, Сахаров заблуждались, потерять Родину - потерять жизнь... Всё иллюзия...
    14.06.2021 08:56 Садык
    Эту Страну уже ни что не спасёт с такими политиками.все они глядят на Запад(Европу).втирают нам про патриотизм,а сами покупают жильё в США!вклады там,дети там,,,
    14.06.2021 08:59 арбуз
    Ты прочитай следущий бред-
    и обязании ежеквартально поднимать зарплату трудящися и уровень жизни населения.
    Кто будет поднимать, как поднимать, откудова бабло брать-да пофигу
    14.06.2021 09:00 арбуз
    Солнышко-но СВОБОДА это тоже как-бы иллюзия...
    14.06.2021 09:03 lis0chca
    Выбравшему другой вариант - При Путине 2000-2010-е
    В опросе есть пятый пункт "В нулевые". Вам туда.
    14.06.2021 09:26 Папа
    Попробуйте найти в истории России хотя бы пару десятков лет нормальной жизни для народа. НЕТ таких, то понос то золотуха.
    14.06.2021 09:32 арбуз
    Попробуйте найти в Истории Росеи хотяп одного более-менее путного правителя. Безполезно. Ибо нет ни одного.
    14.06.2021 09:33 paul908
    Нагородил "провидец". Как и всегда. В КПССе сидючи, поди, в голову не приходило про накатывающий развал Союза. Писал бодрые статейки о преимуществе колхозного строя над хаосом капиталистического аграрного производства.
    Молчи уж...
    14.06.2021 09:34 арбуз
    Ну, если тема за колбасу...
    У нас опеть проблема- в Новокузнецке и ево окрестностях — нашествие лосей.Прикиньте-нашествие! Лишь бы зоологи и и охран.прирора не узнала об этом. А то ведь почикают всех лосей
    14.06.2021 09:40 paul908
    Автор шибко многословен. Читать банальности о том, что многие сами пережили - нет желания: нового ничего не узнаешь.
    Авторский текст, по моему разумению, должен нести его мысли о событии, а не их длинный пересказ.
    14.06.2021 09:45 Эредин
    lis0chca сказал(а):
    Выбрала 80-е.

    Экономической свободы в 80-е вообше не было.
    14.06.2021 09:55 Второй справа
    Ты КПСС за дебилов считаешь?
    Теоретик и практический исполнитель "перестройки" 80-х и всех последующих перемен как раз КПСС.
    А кто развалил СССР в Беловежской пуще? Персонально?Высокопоставленные члены КПСС.

    Что касается колхозного строя.
    Сельскохозяйственная кооперация, безусловно, имеет неоспоримые преимущества перед единоличным крестьянским хозйством.
    Снабжение армии продовольствием в период Отечественной войны это доказало. И только полный идиот этого не знает и не понимает.
    14.06.2021 10:02 ARIEL
    Набрел на старую инфу, от 2017 года, задолго до Зимнй вишни



    Тулеев останется главой Кузбасса До президентских выборов.

    Кремль решил оставить губернатора Амана Тулеева во главе Кемеровской области до марта 2018 года. Это "условие политического и внутриэлитного баланса в регионе", рассказали источники РБК

    В администрации президента принято решение оставить губернатора Кемеровской области Амана Тулеева во главе региона до марта 2018 года, до окончания выборов президента, рассказали два источника, близких к Кремлю.

    Кремль не захотел нарушать сложившийся за время правления Тулеева расклад сил в регионе перед президентской кампанией, говорит один из собеседников. Губернатор болен, но его нахождение во главе региона сохраняет политический и внутриэлитный баланс, поясняет он.

    В мае 2017 года 73-летний глава Кемеровской области перенес операцию на позвоночнике, которая была проведена в Германии. С 11 июня Тулеев проходил постоперационную реабилитацию в кемеровской больнице, но затем был переведен в Москву. 12 августа Тулеев вернулся в Кемерово. 22 августа он вышел на работу, куда прибыл в инвалидной коляске.

    Уйти в отставку раньше марта 2018 года Тулеев может только в случае резкого ухудшения состояния здоровья, говорит один из близких к Кремлю источников.
    Даже при слабом здоровье он гарантированно обеспечит высокий процент голосования за Владимира Путина, добавляет другой источник.

    Решение по Тулееву будет приниматься после выборов президента, говорят оба собеседника РБК. После выборов его не оставят, а с почетом проводят на пенсию, в свою очередь, уверен один из собеседников, близкий к Кремлю. Решать будут финансово-промышленные группы, предприятия которых представлены в регионе, и сам Тулеев, в зависимости от того, сочтет ли он, что здоровье позволяет ему и дальше руководить регионом, спорит другой источник. Путин с уважением относится к главе Кузбасса и будет ориентироваться на его мнение в этом вопросе, продолжает он.
    https://kuzpress.ru/politics/09-10-2017/55681.html


    Как вам?
    14.06.2021 10:02 paul908
    Только идиот не знает как выполнялся в деревне клич КПСС "Всё для фронта, всё для победы."
    Переход к перестройке - доказательство неэффективности действовавшей политической и экономической системы.
    Поздно дискутировать об этом.
    14.06.2021 10:06 lis0chca
    Кому как. Внешне всё государственное, о, а какие процессы внутри! Хо-хо! Какая свобода!
    14.06.2021 10:12 Второй справа
    Разве ты дискутируешь?
    Ты - воняешь.
    14.06.2021 10:14 paul908
    Странное заявление махрового сталиниста...
    14.06.2021 10:16 paul908
    Прав, Васька. На таком уровне, конечно, не дискутирую.
    14.06.2021 10:24 Второй справа
    Иной уровень тебе неведом.
    14.06.2021 10:32 Загадка
    "Закончилась ли в России потребительская революция и следует ли ждать политической революции?"

    Политическая революция в России - это нонсенс, политика предполагает гражданские права и свободы, а в России на протяжении всей истории идет борьба за право обладания корытом, ништяками и бесправием. Не нужна свобода русскому человеку, ему нужен добрый барин и возможность красть, исключения, только подтверждают правило. Раз в 100 в России рождается очередной Пушкин или Циолковский, которого гнобят современники и достижениями которого трясут потомки на мировой арене в течении столетий. Убогая страна с ущербным мышлением, думающая желудком. Первому университету в мире более тысячи лет, первому университету России и трехсот лет не исполнилось. Токсичная территория, на которой не возможно делать мировые открытия, забивать голы, только рекорды (настоящие и мнимые), для удовлетворения болезненного тщеславия, вечный комплекс неполноценности сиротки, случайно попавшей в высшее общество, поэтому на протяжении столетий идет утечка интеллекта, которая с годами только ускоряется, пальмовое масло вряд ли запустит мыслительный процесс и внутреннее желание свободы.
    14.06.2021 10:35 Второй справа
    Разгул спекуляции.
    Пустота в магазинах, всё на толкучке.
    В конце периода спекуляцию начали легализовывать в "торгово-закупочные кооперативы".
    Веселуха, блин...
    14.06.2021 10:40 сам я не местный
    lis0chca сказал(а):
    Кто будет склонять к скромности и экологии? Закон?

    Законов - пресс.
    Только по ФЗ № 7, можно Ромку Абамовича на кичу отправить.
    Полит воли и бабла нет.
    РПН в наглую результаты ОВОСа фальсифицирует.
    14.06.2021 10:41 Загадка
    lis0chca сказал(а):
    Выбрала 80-е. Подлости и предательства не ждала от власти.


    ???? На чём же это было основано? А Кавказ, а Средняя Азия, а ЕАО, а БАМ, а статьи Конституции, а колхозные пенсии, а бабуськи, вытащившие страну во время войны и оказавшиеся никому не нужными?
    14.06.2021 10:43 Загадка
    Ничего кроме подлости и предательства я не жду от этой страны и она ещё ни разу не разочаровала меня в моих ожиданиях.
    14.06.2021 10:46 Загадка
    На те нефтедоллары, что сыпались на Россию в нулевые можно было построить кусочек Рая на земле, а их потратили на кокаин, проституток и проститутов.
    14.06.2021 10:47 сам я не местный
    Горбачёв и Ельцин вовсе не антагонисты, они союзники и делали одно дело

    Ну, тогда и Брежнева туда приплети, паралельщик.
    Сколько преемничек то уже сидит?

    Свободы...

    ...в пенсионной реформе нет вины Путина, Медведева и всей партии "Единая Россия". Сам народ Российской Федерации мечтал поднять свой пенсионный возраст ещё на пять лет, а так как это мнение большинства, то они, как слуги народа, были вынуждены пойти на этот шаг. Я считаю, что так оно и было. Если исходить из того, что Путин, Медведев и "Единая Россия" слуги народа, лица которым от народа делегированы функции представлять интересы народа, то и вывод из этого один. Как сказал народ, так эти лица и сделали. Они не хотели, они доказывал всему народу, что так делать нельзя, но народ упёрся и настоял на увеличении своего пенсионного возраста....

    В Кузбассе на 2017 год средняя ожидаемая продолжительность жизни среди женщин составляла 74,9 года, среди мужчин – 63,6 года. То есть, при выходе на пенсию в 55 и 60 лет соответственно, «период дожития» у женщин был 19,9 года, у мужчин – всего 3,6 года.+

    Читайте полностью на https://sibdepo.ru/news/eksperty-v-kuzbasse-muzhchiny-ne-budut-dozhivat-do-pensii.html

    Дебил старый, вот это - свобода?
    14.06.2021 10:51 Андерсен
    Закончилась ли в России потребительская революция и следует ли ждать политической революции?

    Историк себя возомнил Буревестником новой революции? Ну-ну...
    14.06.2021 10:51 Андерсен
    Для революции необходимы объективные факторы, настоящим историкам они известны
    14.06.2021 10:52 Андерсен
    арбуз сказал(а):
    Солнышко-но СВОБОДА это тоже как-бы иллюзия...

    Это субъективное восприятие.
    Можно и в концлагере считать себя свободным и даже внутренне быть им
    14.06.2021 10:54 Андерсен
    paul908 сказал(а):
    Прав, Васька. На таком уровне, конечно, не дискутирую.

    "Васька" - это дискутирование? Странное понятие о дискуссии.
    Уважай оппонента, уважай себя. Пока тут не заметно ни первого, ни второго
    14.06.2021 10:54 сам я не местный
    арбуз сказал(а):
    Голоснул ЗА сейчас. Ибо -а когдаж ещё? Токо щас чел стал наиболее свободным во всех смыслах. Нет ни каких запретов. Типа-шо хочу то и ворочу. В смысле- шо хочу то и молочу. Даже и вспомнить не могу-какие щас есть запреты? Свободы-полные штаны!

    Главное, Гриша, штоб мозг, на черепную коробку, не жал.
    14.06.2021 10:55 Андерсен
    Василий Борисович по меньшей мере своего имени не скрывает, одного этого для приличного человека было бы достаточно, чтобы избежать коверканья имени и уничижительного тона
    14.06.2021 10:59 сам я не местный
    Папа сказал(а):
    Попробуйте найти в истории России хотя бы пару десятков лет нормальной жизни для народа. НЕТ таких, то понос то золотуха.

    Ну нафиг.
    Как тока кукурузника сняли, и до плешивого.
    14.06.2021 11:00 Андерсен
    Если по теме опроса, сейчас, конечно, свобода сильно зажата, хорошо это или нет, не буду оценивать.
    А наиболее удачными для свободы общества (не для экономики!) в РФ стоит считать нулевые годы, когда реформы 90-х проросли финансовыми результатами, народ кинулся ездить по зарубежам, накупил кучу иномарок, ОООшки плодились, землю скупали гектарами.
    14.06.2021 11:00 сам я не местный
    арбуз сказал(а):
    Попробуйте найти в Истории Росеи хотяп одного более-менее путного правителя. Безполезно. Ибо нет ни одного.

    Ли Кан Ю.
    14.06.2021 11:02 888
    Озабоченный?
    14.06.2021 11:06 Второй справа
    У гопоты это аргумент.
    14.06.2021 11:09 Язва+
    Ещё один "свободный" закон

    Бабушкам и дедушкам Запрещено Видеть внуков. Новый законопроект

    https://www.youtube.com/watch?v=YQixjUJBbE0
    14.06.2021 11:09 конформист
    ...прочитал эту пространную оду Ельцину... Я считаю, что Б.Н. выполнил указание своих "корефанов" советских мафиози-цеховиков... Те ещё со времён Хрущёва мечтали о частном предпринимательстве ради получения личной выгоды. Но всем эти цеховики и их прихлебатели втюхивали что накормят, напоят и оденут ВЕСЬ СОВЕТСКИЙ НАРОД.
    А ты, Историк, можешь предсказать дальнейшее развитие России? раз уж тако продвинутый...
    14.06.2021 11:10 арбуз
    Главное, Славик, штоп колючки моск не кололи
    14.06.2021 11:10 Dfnybr
    Свобода быть мужчиной есть? Есть.
    Свобода быть женщиной есть? Есть.
    Свобода быть русским (украинцем, татариным, шорцем.....) есть? Есть.
    Свобода вступать в брак рожать и воспитывать детей есть? Есть.
    Свобода работать, вести бизнес... есть? Есть.
    Свобода места жизни есть? Есть.
    Можно продолжать еще долго...но для нормальной человеческой жизни все есть...
    Но глупцам всегда хочется большего...они борются и теряют и то, что имеют...
    Вам смешно будет... но главное лишь бы не было войны... Путин это нам обеспечил. Спаси его Бог...
    14.06.2021 11:13 арбуз
    Согласен. Только добавлю- свобода-это субьективно филосовское значение. Можно быть свободным прыгая с самолёта без парашута.
    Этож свобода? А як жежь.
    14.06.2021 11:13 сам я не местный
    Андерсен сказал(а):
    Василий Борисович по меньшей мере своего имени не скрывает, одного этого для приличного человека было бы достаточно, чтобы избежать коверканья имени и уничижительного тона

    Жертва популярности.
    Только он и его немецкий казах-барин, известны даже в Австрии.
    Славянский шкаф продавали, спекулянтам.
    14.06.2021 11:17 арбуз
    эээ...Апсолютной свободы быть не может. Даже на необитаемом острове человек не свободен. Он зависим от того, есть ли вода,
    огонь, пища, кров...Эт типа правды. У каждого человека своя правда. Одной правды для всех просто не существует. Но это всё философия. И не для Кузпреса...
    14.06.2021 11:18 арбуз
    Ю? Эт который был до Андропова-но опосля Ленина?
    14.06.2021 11:20 b-km.ivanov
    Горбач, алкаш-е, весь список Чалдона и ты, не члены КПСС, А обыкновенные предатели своей страны, своего народа только и всего. Остальное накрученое.
    Народ хотел читэстки зажравшейся номенклотуры, но никак не хотел порождение людоедов. Но вы вы его обманули.
    Знаешь как? Ну примерно как с пенсиями " пока я президент, повышения ПВ не будет.
    14.06.2021 11:21
    Да...
    Тут все озабоченные.
    Ты ,тройная туповатая бесконечность, лично чем...
    14.06.2021 11:21 сам я не местный
    арбуз сказал(а):
    Главное, Славик, штоп колючки моск не кололи

    С этой стороны - норм.

    Иглы ежа — это видоизмененные волосы. Колючки состоят из кератина, они полые внутри и укреплены поперечными перегородками. Благодаря такому строению легкие иглы очень прочны — свернувшийся клубком еж может остаться невредимым, упав с высоты нескольких метров.

    Ёж - тотем племени.
    Племя.
    ...ули — папуасский народ, проживающий в провинции Сатерн-Хайлендс (Папуа — Новая Гвинея) около 1000 лет. Численность — около 150 000 человек (один из крупнейших папуасских народов), основной язык — хули группы восточногвинейского нагорья трансновогвинейской семьи[2] (около 70 000 носителей). Хули разделены на кланы (hamigini) и подкланы (hamigini emene).
    14.06.2021 11:22 конформист
    ...ты прав, Ватник!+++
    14.06.2021 11:23 Dfnybr
    Язва+ сказал(а):
    Ещё один "свободный" закон

    Бабушкам и дедушкам Запрещено Видеть внуков. Новый законопроект

    https://www.youtube.com/watch?v=YQixjUJBbE0

    зачем врешь, старик... не стыдно в таком возрасте?...или совсем политика твою совесть съела?
    14.06.2021 11:23 сам я не местный
    арбуз сказал(а):
    Ю? Эт который был до Андропова-но опосля Ленина?

    Опосля Рузвельта.
    14.06.2021 11:25 Dfnybr
    конформист сказал(а):
    ...ты прав, Ватник!+++

    спасибо...это очень дорого
    14.06.2021 11:26 Ruthenium
    Второй справа сказал(а):

    Что касается колхозного строя.
    Сельскохозяйственная кооперация, безусловно, имеет неоспоримые преимущества перед единоличным крестьянским хозйством.
    Снабжение армии продовольствием в период Отечественной войны это доказало. И только полный идиот этого не знает и не понимает.

    ГУЛАГ тоже снабжал армию в ВОВ - это оправдывает его существование?
    14.06.2021 11:27 b-km.ivanov
    Идиот, дня через два скажешь," я токого не говорил".
    Ты, притырок, самый настоящий притырок.
    14.06.2021 11:28
    Андерсен сказал(а):
    Василий Борисович по меньшей мере своего имени не скрывает, одного этого для приличного человека было бы достаточно, чтобы избежать коверканья имени и уничижительного тона


    Да еслибы , тут В.Б.,АПМ и им подобных не было, то сайт навряд ли насчетался и половины гостей, так сказать)
    14.06.2021 11:29 арбуз
    Странное заявление махрового сталиниста...
    Хм...А вот на этом остановлюсь. Шо цэ таке-махровый сталинист?
    Порядок в Хермании-это што, "сталинизьм"? Оказывается, до нашествия тараканов мигрантов в Хермании можно было оставить гомонок с деньгами на лавочке а немцы его передадут в полицию. И деньги будут на месте. Если амрскому полицаю (или гаишнику) нельзя дать взятку - это шо, сталинизьм?
    Если преступник будет сидеть в турме гарантировано-и это сталинизьм? В какой стране мира за уворованные милиарды можно получить условный срок-или вобще ни чё не получить? Ну, ты, Паулюс, дал жару...Раньше в театре опереточные артисты говорили- пустить петуха. Типа обложаться....
    14.06.2021 11:33
    Мил человек, а мозг ежика-это видоизмененное что?
    14.06.2021 11:34 ert
    Что такое свобода в твоем понимании? Типа могу оскорбить любого и ничего не получиь в ответку?
    14.06.2021 11:35 paul908
    Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
    14.06.2021 11:35
    ..они так скмоутверждаются..
    14.06.2021 11:38 арбуз
    Сталин- это образ. Образ ПОРЯДКА. Где нет порядка-там разгильдяйство и разброд в умах. Почему вы так стремитесь в Хейевропу? Почему всегда ставите в пример Хейропу и Омереку, Швецию, Финлянди...Да потому, шо там порядок. Закон главенствует. Надысь какая-то высокосидящая дама в Хейропе ушла в отставку. Ибо кушала за гос.сщёт. Накушала чё-то тыщ на 10 на наши деревянные. Курам на смех! А вот подиш-ты.
    Пристроил детей и жену на гос.службу- пинка под зад. Это всё махровый сталинизьм? Да нет, ЗАКОН и порядок...
    14.06.2021 11:38 Ruthenium
    сам я не местный сказал(а):
    Горбачёв и Ельцин вовсе не антагонисты, они союзники и делали одно дело

    Ну, тогда и Брежнева туда приплети, паралельщик.
    Сколько преемничек то уже сидит?

    Разве не так, разве Ельцин не продолжатель дела, начатого Горбачёвым?
    Брежнев тут при чём?
    14.06.2021 11:40 paul908
    Какая доблесть: не скрывает имени. Он его выпячивает при каждом удобном случае. Иначе от чёртей-близнецов не отличишь.
    Я своё имя называл раз десять. Назови ты своё. Хотя бы один раз.
    14.06.2021 11:40
    Петуха нет....но...тут есть Гусь, дерзкий и правдивый.
    Один недостаток-ссытся часто, ка4 соба4а....нк пень..
    14.06.2021 11:41 paul908
    Нагородил чепухи. По существу - ничего.
    14.06.2021 11:44 конформист
    ...загадка!!! аплодисменты!!!+++
    14.06.2021 11:45 сам я не местный
    Dfnybr сказал(а):
    Свобода быть мужчиной есть? Есть.
    Свобода быть женщиной есть? Есть.
    Свобода быть русским (украинцем, татариным, шорцем.....) есть? Есть.
    Свобода вступать в брак рожать и воспитывать детей есть? Есть.
    Свобода работать, вести бизнес... есть? Есть.
    Свобода места жизни есть? Есть.
    Можно продолжать еще долго...но для нормальной человеческой жизни все есть...

    Росстат (к нему вопросы) выяснил, что почти 80% российских семей испытывают затруднения с тем, чтобы приобрести необходимый минимум товаров и уложиться в сумму семейного дохода.

    Ботинок нет, а так то... место жизни, черех день - меняем.
    День в Киселёвске, неделю - в Торонто.

    У 35,4% семей нет финансовой возможности приобрести каждому члену семьи две пары подходящей по сезону обуви (по одной на каждый сезон). Среди многодетных семей таких 40%.
    14.06.2021 11:47
    Какие уроды минусят АПМ...человеку трудной судьбы, нащедшим в себе силы и стать духовником всего сайта, т.е. каждого из гостей..
    14.06.2021 11:47 Язва+
    Dfnybr сказал(а):
    ... 1) лишь бы не было войны... П

    2) Путин поднял страну с колен
    3) А вы вспомните, как жили в 90-е
    4) А кто, кроме Путина?
    5) В каждом дворе всё машинами забито
    6) Ну же он правильные вещи говорит
    7) Если бы не Путин, НАТО нас давно бы завоевало
    8) Не охота дальше писать...
    14.06.2021 11:47 Ruthenium
    Загадка сказал(а):
    Убогая страна с ущербным мышлением, думающая желудком. Первому университету в мире более тысячи лет, первому университету России и трехсот лет не исполнилось. Токсичная территория, на которой не возможно делать мировые открытия

    Если вы мерите прогресс университетами, то напомните, когда появился первый университет в США, Японии, Южной Корее.
    Вы действительно столь неумны, что свойства чекистской диктатуры неосознанно приписываете территории? Или делаете это сознательно?
    14.06.2021 11:48
    Походу, Чёрт, ты прав!
    14.06.2021 11:49 сам я не местный
    арбуз сказал(а):
    Странное заявление махрового сталиниста...
    Хм...А вот на этом остановлюсь. Шо цэ таке-махровый сталинист?
    Порядок в Хермании-это што, "сталинизьм"? Оказывается, до нашествия тараканов мигрантов в Хермании можно было оставить гомонок с деньгами на лавочке а немцы его передадут в полицию. И деньги будут на месте. Если амрскому полицаю (или гаишнику) нельзя дать взятку - это шо, сталинизьм?
    Если преступник будет сидеть в турме гарантировано-и это сталинизьм? В какой стране мира за уворованные милиарды можно получить условный срок-или вобще ни чё не получить? Ну, ты, Паулюс, дал жару...Раньше в театре опереточные артисты говорили- пустить петуха. Типа обложаться....

    Хде вы черпаете данные о засильи мигрантов в Германии?
    Тупо глянуть стату религия не позволяет?
    Жителей Бундес ДДжёмани - 83 000 000 чел, и мигрантов 3 000 000.
    Как с функцией деления?
    Это, даже, если вся Кемска область в Москву переедет - ноль/повдоль.
    14.06.2021 11:49 Историк
    А ты, Историк, можешь предсказать дальнейшее развитие России? раз уж тако продвинутый...


    Нет, конечно. Да и не продвинтый я. Просто не так давно понял для себя. Что в 1991 г. реально произошло. Никакая не политическая революция, а колбасная революция. И поделился этой мыслью. А политическая революция произойдет, когда начнет меняться сознание "глубинного народа". В Европе это произошло после в результате Реформации. За 300 лет народ перестал верить в сла авторитетов, в добрых королей и пап, в светлое будущее в раю. Поверил в себя и в правильность своего свободного выбора. Это если целом говорить. Вообще с мтодологической точки зрения смотреть, то гуманитарные науки не позволяют делать точные предсказания. На основании неполной индукции нельзя вывести законы.

    Я представляю историю как стохастический (случайный) процесс, где наше познание причинно-следственных связей весьма ограничено. Почти невозможно понять что в голове каждого отдельного человека, творящего историю. Вы никогда не поймете что у меня в голове, а я не пойму, что вы задумали. Реализация задуманного наталкивается на чужую волю и результат може быть совсем даже противоположный. Я только одно пока вижу. Я читаю записки иностранцев о Московии 16-18 вв. и понимаю, что сознание русского человека мало изменилось за последние 500 лет. Так что в этом смысле я хотел бы видеть революцию сознания, но я ее не жду ни сегодня, ни завтра. Ни даже послезавтра. Все будет по-прежнему. Плохие дороги и дураки.
    14.06.2021 11:51 Историк
    Свобода быть мужчиной есть? Есть.


    Самое главное у тебя теперь есть колбаса
    14.06.2021 11:52
    Ща,автор проснется и будет ..по существу,,.на тему
    ..колбаса и камасутра,,
    14.06.2021 11:53 Историк
    Нагородил чепухи. По существу - ничего.

    Скажи не чепуху. Ты свободный человек. Я правда не видал от тебя тут ни одной связной мысли. Собственной. Все чужие и часто глупые. Пардон за честность.
    14.06.2021 11:53 арбуз
    Опосля Рузвельта? В племени имени Ёжиков? Которые упав с баобаба не могут повредить моск за неимением оного? Хм...
    14.06.2021 11:54 сам я не местный
    Второй справа сказал(а):
    У гопоты это аргумент.

    Ага... а ты с законами арифметики споришь.
    Аргументатор...
    14.06.2021 11:56
    Он бархатный
    14.06.2021 11:57
    ...скорее...арбуз же.б
    14.06.2021 11:57 paul908
    Сталин (и иже с ним) - это диктатор, которому в усилиях построить всеобщее счастье, мешали своим существованием сами люди.
    Таким он и останется в истории.
    14.06.2021 11:58 Язва+
    Dfnybr сказал(а):
    Свобода быть мужчиной есть? Есть.
    Свобода быть женщиной есть? Есть.
    Свобода быть русским (украинцем, татариным, шорцем.....) есть? Есть.
    Свобода вступать в брак рожать и воспитывать детей есть? Есть.

    В Древнем Риме такой свободы не было
    14.06.2021 11:59 paul908
    Начинаешь путаться в показаниях. Пост, вообще-то, не тебе.
    14.06.2021 12:00
    Мы на злобу всем буржуям
    На кузпрессе срач раздуем!
    14.06.2021 12:00 арбуз
    Славик- последовал твоему совету и глянул за Херманию
    На 2017 год около 18,6 млн человек (22,5 % населения Германии) имеет иммиграционное происхождение. Из них: 2,3 миллионов человек имеют корни в странах Ближнего и Среднего Востока и около 740 тысяч человек имеют африканское происхождение.
    14.06.2021 12:00 сам я не местный
    Klon сказал(а):
    Мил человек, а мозг ежика-это видоизмененное что?

    мозг ежика-это НЕЧТО.
    14.06.2021 12:01 paul908
    Скажи мне собственную мысль. Которой я до тебя не слышал.
    14.06.2021 12:01 арбуз
    И это за 2017 год
    14.06.2021 12:04 арбуз
    Паулюс-а зачем ты читаешь чепуху нагороженую? Проходи мимо. Заметь-у тебя один вердик на всех коментаторов- у всех чепуха. Но ты Дартаньян. тчк.
    14.06.2021 12:04 Историк
    Что такое свобода в твоем понимании?


    В самом общем виде концепция свободы изложена в Декларации Независимости США. Каждый имеет право на счестье, как он его понимает. И ты и я. К сожалению, у либералов и фашистов разные представлния о счестье. Ты видишь счастье в сильном государстве, а либерал видит счастье в индивидуальной свободе, в максимальной свободе от государства, в минимальном количестве ограничений, одним словом в конкуренции-политической, экономической, научной, культурной. С фашистом нельзя свободно конкурировать. Опыт Навального это ярко показывает. Фашист пытается тебя убить и посадить в тюрьму. Он отменяет выборы, создает госмонополии, издает законы которые ограничивают развитие науки и культуры. Это проблема. Но в Европе и США эта проблема некоторым образом решается. В России - нет. Разница в сознании. Твое и путина сознание русских фашистов и преступных мафиози спротивляется моему и Навального сознанию либералов. Ты хочешь нас закопать. Не хочешь честной политической конкуренции. Предпочитаешь дурить себя и народ враньем и воровать у пенсионеров. Это твой и Путина выбор. И может быть глубинного народа. В этом смысле у либералов тоже нет выбора. Чтобы вы их не закопали, им нужно уезжать. Уже сейчас русская диаспора за рубежом производит продуктов и услуг з границей на сумму в 20 раз больше чем ВВП России. Один Сергей Брин чего стоит. Капитализация его компании больше чем ВВП России. Это крохотный но очевидный пример. Что свобода все-таки лучше чем несвобода. Но он тебя не убедит. Я знаю. Так что успокойся. Кушай колбасу и люби Путина. На здоровье!
    14.06.2021 12:04 конформист
    ..а мне думается, что многие революционеры - наймиты забугорные и выполняют спецзаказ с целью прекратить "род российски"...мал-помалу перестанем размножаться и исчезнем с Земли как вид.
    Больше всего я не желаю революций где бы то ни было..
    14.06.2021 12:06 Историк
    Скажи мне собственную мысль.


    Хау! Я все сказал.
    14.06.2021 12:06 сам я не местный
    арбуз сказал(а):
    Славик- последовал твоему совету и глянул за Херманию
    На 2017 год около 18,6 млн человек (22,5 % населения Германии) имеет иммиграционное происхождение. Из них: 2,3 миллионов человек имеют корни в странах Ближнего и Среднего Востока и около 740 тысяч человек имеют африканское происхождение.

    740 тысяч человек имеют африканское происхождение.

    Ёпт... как жеж мы германцев засношали....

    иммиграционное происхождение включает этнических германцев? у меня соседи туда недавно сдёрнули, шта характерно - не африканского происхождения.
    14.06.2021 12:06 Историк
    Паулюс-а зачем ты читаешь чепуху нагороженую? Проходи мимо.

    Вот тут арбуз я с тобой целиком согласен.
    14.06.2021 12:08 сам я не местный
    paul908 сказал(а):
    Сталин (и иже с ним) - это диктатор, которому в усилиях построить всеобщее счастье, мешали своим существованием сами люди.
    Таким он и останется в истории.

    Ага, а Ленин детей Крупской съел.
    14.06.2021 12:08
    А я согласен с двумя половинками арбуза
    14.06.2021 12:09 арбуз
    Время было такое. Только человек с железной волей мог сохранить страну. Или шо, безхребётный Черненко смог -бы удержать бразды правления в своих руках? Аха, щазз. Был бы Эльтцын на месте Сталина- тот бы сразу её развалил. До прихода твоих родственников. Может, Путен встал бы на место Сталина руководить страной?
    14.06.2021 12:09 paul908
    Разве не чепуха - приводить в защиту сталина европейский порядок?
    Не надо прикрывать свою глупость переводом стрелок на всех комментаторов.
    Знаю буквы - вот и читаю. Ты ж для этого и пишешь.
    14.06.2021 12:09 Историк
    На 2017 год около 18,6 млн человек (22,5 % населения Германии) имеет иммиграционное происхождение. Из них: 2,3 миллионов человек имеют корни в странах Ближнего и Среднего Востока и около 740 тысяч человек имеют африканское происхождение.


    На сегодняшний момент в Германии две самые большие диаспоры. Примерно 7 млн. бывших турок и примерно 4-5 млн. бывших русских немцев. Остальное мелочь. Не больше миллиона (арабы, негры и папуасы). Но вообще с точки зрения западного общества это не проблема. Опыт США показывает. Там вообще все мигранты кроме индейцев. 100%.
    14.06.2021 12:11 арбуз
    Славик, всё, я здаюсь-как немец под полтавой. Ибо у мене моск один-а у тебя вон скоко иголок
    14.06.2021 12:11
    Ежиков?
    А я ежиков не ем
    Я от ежиков болдею
    Хоть они по три рубля
    14.06.2021 12:13 paul908
    Большой оригинал.
    14.06.2021 12:14 Историк
    ..а мне думается, что многие революционеры - наймиты забугорные и выполняют спецзаказ

    Это конечно. Заговор существует. Они хотят вас уничтожить. А ты сопротивляйся! Ешь колбасу и живи им назло.
    14.06.2021 12:14 арбуз
    Порядок не может быть ни европейским, ни русским, ни амрским-это как-бы иносказание, обобщение. Вот чё ты придираешься к словам? Порядок не имеет национальности. Как и закон.
    Да читай- делов то. Я ещё какую нить хрень насобачу
    14.06.2021 12:15 paul908
    Спорить не стану. Вы лучше знаете историю.
    14.06.2021 12:15 Историк
    Для революции необходимы объективные факторы, настоящим историкам они известны


    Судя по всему тебе "факторы" тоже известны. Тогда не болтай а поведай нам. Кстати, а ты знаешь что такое факторный анализ? Или корреляционный анализ?
    14.06.2021 12:16 Franz
    Dfnybr сказал(а):
    Путин это нам обеспечил. Спаси его Бог...


    Нормально, про таких наверное сейчас надо говорить "Соловьёв в маковку клюнул".

    Анатолий Петрович, вопрос к тебе, есть ли разнарядка возносить мольбы за здравие (и прочее) главы государства. Вот например, при венчании моего брата (сам не знаю зачем ему это понадобилось) в 2015 году, в Москве, по ходу процедуры венчания, как минимум 3 раза было высказано пожелание "здравия" гаранту конституции.
    14.06.2021 12:16 paul908
    Уже насобачил...
    14.06.2021 12:17 Ruthenium
    Dfnybr сказал(а):
    Свобода быть мужчиной есть? Есть.
    Свобода быть женщиной есть? Есть.
    Свобода быть русским (украинцем, татариным, шорцем.....) есть? Есть.
    Свобода вступать в брак рожать и воспитывать детей есть? Есть.
    Свобода работать, вести бизнес... есть? Есть.
    Свобода места жизни есть? Есть.
    Можно продолжать еще долго...но для нормальной человеческой жизни все есть...
    Но глупцам всегда хочется большего...они борются и теряют и то, что имеют...
    Вам смешно будет... но главное лишь бы не было войны... Путин это нам обеспечил. Спаси его Бог...

    Лжёшь ты опять, запутинский ватник.
    Свобода рожать и воспитывать детей в Чекистане весьма куцая, она ограничена бедностью, детей буквально не на что содержать, поэтому многие рожают одного и на этом всё. И воспитывать детей, как можно было раньше, сейчас нельзя, отец не имеет права пресечь ремнём превращение юного дитяти в большого хама - за это его может посадить в тюрьму путинская ювенальная юстиция.
    Про работу ты тоже налгал, работу с достойной оплатой в Чекистане найти очень трудно, в стране массовая безработица, из-за неё очень низкий уровень оплаты труда.
    Нормальной свободы вести бизнес в Чекистане тоже нет, чиновники и погонники могут его на раз-два задушить, огромный банковский процент душит бизнес экономически.
    Суда нормального в стране нет, это ещё одна из причин разорения граждан и предпринимателей.
    Люди хотят не просто бОльшего, а нормальной жизни без бедности, лишений и преждевременной смерти, как это происходит в Чекистане.
    Заклинание "лишь бы не было войны" ещё при Брежневе пропаганда прокачивала, оставь его для дураков и малолеток, не живших в Совке. С войной ты дважды соврал - путин разжёг войну на Донбассе. Скоро он там обратку получит, опять будет война, е ещё будут санкции Запада, которые ударят по карманам граждан.
    От пенсии ты сам отказался, поэтому если свалишься от болезней и старости в нищету, так и не получив пенсию, то прими это как должное - ты нахваливал путина и его пенсионный кидок.
    14.06.2021 12:17
    И тогда,возможно, был бы не помо...
    14.06.2021 12:19 Историк
    Политическая революция в России - это нонсенс,

    Подданые Священной Римской империи или других монархий тоже считали политическую революцию нонсенсом. Английские короли рубили бошки тока так. Потом появился в 14 в. богослов Уитклиф и понеслось. В 17 в. через 300 лет в Англии произошла политическая революци и королю самому отрубили бошку.
    14.06.2021 12:19 Franz
    Не знаю насчет того как встать на место Сталина, а вот прилечь на его место все шансы есть. Правда еще одного Володю придется отправить в Питер, что-бы не смущал своим присутствием.
    14.06.2021 12:19 Второй справа
    ГУЛАГ - весьма полезное заведение. Весь Дальстрой это ГУЛАГ.
    Неплохо зарабатывали в Дальстрое. Вот фото "жертв" https://kramtp.info/novosti/byvalo/full/26229
    14.06.2021 12:21
    Свобода рожать и воспитывать детей в Чекистане весьма куцая, она ограничена бедностью, детей буквально не на что содержать,

    Как не стыдно лгать.
    Недавиче тока, В.Б. приводил пример многодетного и об5спеченного беззубого отца-Слесанюгу..
    Тебе не стыдно..бб
    14.06.2021 12:23 Franz
    Язва+ сказал(а):

    2) Путин поднял страну с колен
    3) А вы вспомните, как жили в 90-е
    4) А кто, кроме Путина?
    5) В каждом дворе всё машинами забито

    А у одного моего знакомого, аж 4 телевизора в 3-х комнатной квартире. Причем если в хруще встать под правильным углом можно узреть сразу 3 телека.
    14.06.2021 12:24 сам я не местный
    ШТО СУПОСТАТЫ творят...

    Предсказания экс-президента CША Дональда Трампа о неизбежном левом крене при новой демократической администрации страны, похоже, начинают сбываться. Так называемое прогрессивное крыло демпартии в лице сенатора Элизабет Уоррен внесло в конгресс законодательную инициативу - обложить сверхбогатых американцев новым налогом. Дополнительные поступления в дефицитный бюджет призваны дать президенту США Джозефу Байдену возможность реализовать свои предвыборные обещания - поддержать госрасходами экономику и граждан на астрономическую сумму в 1,9 триллиона долларов.

    Пелядь... куда мир катится....
    14.06.2021 12:25 Загадка
    Пока что чавканье в России заглушает всё, и разум, и развитие, и будущее, и теперь уже настоящее.
    14.06.2021 12:27 Загадка
    Да ну что вы, как можно прогресс мерять университетами, только количеством заасфальтированных ямок на дорогах, там, где они есть.
    14.06.2021 12:27 сам я не местный
    делали одно дело, разве что с нюансами

    Видели мы эти нюансы...

    МОСКВА, 25 апр — Прайм. Советниками Анатолия Чубайса в период, когда он работал в российском правительстве и занимался экономическими преобразованиями, были сотрудники ЦРУ США, заявил президент РФ Владимир Путин.

    Ну, коль так, Анатолий Чубайс станет спецпредставителем президента по связям с международными организациями.

    Опыт есть, чё.
    14.06.2021 12:30 b-km.ivanov
    Есть оскорбление, есть правда, понимать надо.
    14.06.2021 12:31 Историк
    Историк себя возомнил Буревестником новой революции? Ну-ну...


    Что означает Му-му? Что ты Бэкон?
    14.06.2021 12:32 Историк
    Пока что чавканье в России заглушает всё, и разум, и развитие, и будущее,

    Ну, я об этом и говорю.
    14.06.2021 12:32 сам я не местный
    арбуз сказал(а):
    Опосля Рузвельта? В племени имени Ёжиков? Которые упав с баобаба не могут повредить моск за неимением оного? Хм...

    Анатомически, ёжики сложнее арбузов. И упав с баобаба могут даже сматерится и пукнуть.
    14.06.2021 12:33 сам я не местный
    Арбуз - овощ.
    14.06.2021 12:33 Историк
    Читать банальности о том, что многие сами пережили - нет желания

    Это умно. Не читать, но высказаться. Ты в своем репертуаре. Мне все равно.
    14.06.2021 12:33 сам я не местный
    сам я не местный сказал(а):
    Арбуз - овощ.

    ))))))
    14.06.2021 12:34 Ruthenium
    арбуз сказал(а):
    Сталин- это образ. Образ ПОРЯДКА. Где нет порядка-там разгильдяйство и разброд в умах. Почему вы так стремитесь в Хейевропу? Почему всегда ставите в пример Хейропу и Омереку, Швецию, Финлянди...Да потому, шо там порядок. Закон главенствует.

    Мы за закон и порядок, поэтому приводим в пример свободные страны Европы и Америки с главенством закона. А ты зачем сталинщину с её массовым террором и беззакониями проталкиваешь, когда людей убивали без суда и следствия по приговору троек и по подписанным лично Сталиным расстрельным спискам? Это не порядок был, живодёрство.
    14.06.2021 12:35 Ruthenium
    сам я не местный сказал(а):
    paul908 сказал(а):
    Сталин (и иже с ним) - это диктатор, которому в усилиях построить всеобщее счастье, мешали своим существованием сами люди.
    Таким он и останется в истории.

    Ага, а Ленин детей Крупской съел.

    Он втихую от Крупской Инессу Арманд имел.
    14.06.2021 12:36 Загадка
    А я и не спорю.
    14.06.2021 12:36 Историк
    Попробуйте найти в Истории Росеи хотяп одного более-менее путного правителя. Безполезно. Ибо нет ни одного.


    Зачем искать-то? Смысл какой? Историю в целом делает народ. Вот ты ее и делаешь. Когда предпочитаетшь колбасу свободе политического выбора. Когда смиряешься с потерей пенсии. Когд радуешься и агукаешь когда посадили Навального. Представь себе что было бы если бы ты в ответ на повышение пенсионного возраста взял вилы и пошел на баррикады. Как шахтеры 30 лет назад. Пошли и потребовали колбасы. И получили ее!
    14.06.2021 12:38 Ruthenium
    арбуз сказал(а):
    Время было такое. Только человек с железной волей мог сохранить страну.

    Это ты про кого, про Гитлера, про Пол Пота?
    14.06.2021 12:38 сам я не местный
    арбуз сказал(а):
    Славик, всё, я здаюсь-как немец под полтавой. Ибо у мене моск один-а у тебя вон скоко иголок

    То-то же, мариванна, то то же...

    Дойче зольдатен, унтер официрен, дойче коммандер нихт капитулирен...
    14.06.2021 12:40 сам я не местный
    Историк сказал(а):
    На 2017 год около 18,6 млн человек (22,5 % населения Германии) имеет иммиграционное происхождение. Из них: 2,3 миллионов человек имеют корни в странах Ближнего и Среднего Востока и около 740 тысяч человек имеют африканское происхождение.


    На сегодняшний момент в Германии две самые большие диаспоры. Примерно 7 млн. бывших турок и примерно 4-5 млн. бывших русских немцев. Остальное мелочь. Не больше миллиона (арабы, негры и папуасы). Но вообще с точки зрения западного общества это не проблема. Опыт США показывает. Там вообще все мигранты кроме индейцев. 100%.

    Белый, ты элиту то с арабами не мешай.
    Мы, канешна, даже хвостами за толерантность, но берега то видь.
    14.06.2021 12:41
    ..за Арбузом
    14.06.2021 12:43 сам я не местный
    Klon сказал(а):
    Ежиков?
    А я ежиков не ем
    Я от ежиков болдею
    Хоть они по три рубля

    Да, на здоровье.
    Хлавное, штоб в анус не затолкали.
    Не извлекаемая фигня.
    14.06.2021 12:44 Ruthenium
    Franz сказал(а):
    Dfnybr сказал(а):
    Путин это нам обеспечил. Спаси его Бог...


    Нормально, про таких наверное сейчас надо говорить "Соловьёв в маковку клюнул".

    Клевал в моск! Но клюв ушёл глубоко в вату.
    14.06.2021 12:44
    ...а Арбуз, щука хитрый...эоть и круглый...
    Хотя, больше круглы1 ....., чем хитрый..
    14.06.2021 12:45 Ruthenium
    Ещё как обеспеченного, шикарный дом строит из досок.
    14.06.2021 12:49 Ruthenium
    Язва+ сказал(а):
    2) Путин поднял страну с колен

    Кстати, путриоты толкают этот тезис как состоявшийся факт. А где доказательства? Опять врут.
    14.06.2021 12:52 paul908
    Ну как же, по диагонали пробежал. Всё это читано сотню раз. Твоих "собственных" мыслей не встречал...
    14.06.2021 12:53 Историк
    Всё это читано сотню раз.

    Где ты конкретно читал про потребительскую революцию?
    14.06.2021 12:54
    Не...ну Вас-то надеюсь еще можно састи ...и извлечь?
    Или Вам и так я тепло и сыто....
    14.06.2021 12:54 b-km.ivanov
    Не, писай, только себе в трусы.
    14.06.2021 12:56 сам я не местный
    В этой ситуации не о ёжиках нужно беспокоится.
    Тут если изнутри не порвёт, то с наружи - разрежут.
    14.06.2021 12:59 сам я не местный
    Ruthenium сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):
    paul908 сказал(а):
    Сталин (и иже с ним) - это диктатор, которому в усилиях построить всеобщее счастье, мешали своим существованием сами люди.
    Таким он и останется в истории.

    Ага, а Ленин детей Крупской съел.

    Он втихую от Крупской Инессу Арманд имел.

    И всех баб, в Шушенском...
    14.06.2021 12:59 Историк
    Кстати, путриоты толкают этот тезис как состоявшийся факт. А где доказательства?

    Да в общем-то не врут. Я именно об этом и написал. Это все результаты колбасной революции Ельцина и подъема цен на углеводороды. Путин тут вообще не при чем. Другое дело, что после 2012 г. колбасная революция кончилась и дело покатилось вспять. Причем, уже хорошо замерно. Деавальвация как в 90-е, инфляция как в 90-е, войны как в 80-90-е, обнищание как в 90-е. Так можно и колбасу потерять.
    14.06.2021 12:59
    Вышел ежик из тумана
    Вынул анус из кармана
    Буду резать, буду бить
    Трудно ежикам так жить?
    14.06.2021 13:04
    Т.к. тема за колбасу, то может он про Пол Палки...ну этот Пол Огузка
    14.06.2021 13:05 Завальный
    ГУЛАГ - весьма полезное заведение.

    А чего ещё ждать от старого вертухая?
    14.06.2021 13:06 Историк
    Белый, ты элиту то с арабами не мешай.

    Да в общем-то разницы я не вижу. В том смысле, что Барак Обама лучше образован, чем Путин. Лукаку вон напихал русским белым два гола между ног. Сирийцы кстати почти поголовно английский язык знают в отличии от русских.

    На ЦОФ Сибирь был директор Опарин Л.Н. Его дочь вышла в США замуж за негра. Адвокат богатый. Опарин уехал к дочери в конце концов. Нормальный зять говорит. Через два поколения арабы станут не хуже немцев. Как турки. Которые с 50-х живут в Германии. И ничего. Уже в парламенте заседают. Конечно, проблема миграции существует. Конечно, Запад ее решает. В США и Европе. Но мой опыт говорит, что дураки и мерзавцы есть в любом народе. Даже в еврейском. Но если в обществе все в порядке с мозгами, то эти проблемы можно решить. А если нет, то тогда китайцы придут в утепленых кедах и всех русских вырежут. Как любил говорить мой бывший командир роты.
    14.06.2021 13:06
    Да што баб...ежами даже не брезговал
    14.06.2021 13:07 Ruthenium
    Андерсен сказал(а):
    А наиболее удачными для свободы общества (не для экономики!) в РФ стоит считать нулевые годы, когда реформы 90-х проросли финансовыми результатами, народ кинулся ездить по зарубежам, накупил кучу иномарок, ОООшки плодились, землю скупали гектарами.

    Какие такие реформы "проросли финансовым результатом? Рост мировых цен на нефть-газ - вот и все "реформы", вот и весь секрет путенского кагбэ изобилия, которое скукоживается вслед за ценами на газ-нефть.
    14.06.2021 13:10
    ...то-то ты такой умный..
    14.06.2021 13:11 Ruthenium
    Увидеть связь между диктатурой и отсталостью - не судьба?
    Университетов в Чекистане - пруд пруди, только какая от них при диктатуре может быть польза экономике, обществу, прогрессу?
    14.06.2021 13:13 Завальный
    АПМ...человеку трудной судьбы, нащедшим в себе силы и стать духовником всего сайта

    Сейчас духовитость уменьшилась.
    Вот раньше, бывало, вывесит зондердьяк километровую портянку -- смердела на весь сайт, любо-дорого!
    14.06.2021 13:25 Историк
    Да ну что вы, как можно прогресс мерять университетами


    Наверное прогресс это когда дети становятся чуток лучше чем родители. Умнее, богаче, счастливее, в конце концов. Кстати, в брежневские времена явно наблюдался прогресс в сравнении со сталинскими. Мало того. Немалая часть народа и по сей день считает, что лучшие годы позади. Другие, как я, ностальгируют по 90-м. Многие по нулевым. Но вот то что дети в целом в России становятся умнее, богаче и счастливее я почему-то не уверен. Может я и ошибаюсь. Я не пророк. Тут с собой бы разобраться.
    14.06.2021 13:28
    Жаль, не зкстал....но тем не менее...
    14.06.2021 13:33 Ruthenium
    Второй справа сказал(а):
    ГУЛАГ - весьма полезное заведение. Весь Дальстрой это ГУЛАГ.
    Неплохо зарабатывали в Дальстрое. Вот фото "жертв" https://kramtp.info/novosti/byvalo/full/26229

    Подневольные рабы за колючей проволокой - и неплохо зарабатывали?
    Ты фотки лагерей смерти ГУЛАГА 1930-1040-х годов запости, а не это фото бандеровцев 50-х, отъевшихся после смерти Сталина на свободе.
    14.06.2021 13:33 Историк
    Попробуйте найти в истории России хотя бы пару десятков лет нормальной жизни для народа.


    Не местный уже ответил. Я с ним согласен. Но дабавлю. Очень интересно читать мемуары Хрущева. Который к концу жизни понял, что революция в России была на хрен не нужна. Он описывает себя и свою жизнь до революции и становится понятно, что он ностальгирует по тем временам. Он был квалифицрованным рабочим, получал хорошую зарплату, купил гармошку, женился, начал жить короче. Впереди была перспектива счастливй жизни. И тут пошло-поехало. В общем ему нравилось жить больше до а не после. Также и моя бабушка. Которая с большой ностальгией вспоминала "однолишную" жизнь во время НЭПа. Другой дед вспоминал привольную жизнь на Алтае. Пока не началась коллективизация. Т.е. в народе сохранилась таки память о таких временах. Были они. И ежели б не Путин мож и последнее 20 летие вспоминали бы с ностальгией. Кровь, гавно, воровство, развал инфраструктуры, деградация, депопуляция. Вот что плохо.
    14.06.2021 13:38 author
    Klon сказал(а):
    Да...
    Тут все озабоченные.
    Ты ,тройная туповатая бесконечность, лично чем...

    Друзья, некоторые мрази, публикуя такие материалы раскачивают общество. Чем больше вы здесь лаетесь тем ближе их цель. Половина из здесь присутствующих не живут в нашем городе. Посмотрите в окно, какое солнышко. Я на дачу.
    14.06.2021 13:40 Ruthenium
    сам я не местный сказал(а):
    Ruthenium сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):
    paul908 сказал(а):
    Сталин (и иже с ним) - это диктатор, которому в усилиях построить всеобщее счастье, мешали своим существованием сами люди.
    Таким он и останется в истории.

    Ага, а Ленин детей Крупской съел.

    Он втихую от Крупской Инессу Арманд имел.

    И всех баб, в Шушенском...

    А Стален в ссылке малолетку растлил.
    С 1913 по 1916 год Сталин опять был в ссылке. На этот раз в деревне Курейка (Туруханский край). Он поселился в доме брата и сестры Перепрыгиных - сирот. С 14-летней девочкой – Лидией, он и начал сожительствовать.

    У Перепрыгиной родилось двое детей. Один ребенок умер в младенчестве. Второй – Александр, прожил долгую жизнь. По факту сожительства с несовершеннолетней на Сталина хотели завести дело. Но он обещал жениться на девушке, правда, слова своего не сдержал.
    14.06.2021 13:40 Второй справа
    Это литовцы.
    Не было "лагерей смерти" в СССР. Были профинпланы, которые следовало выполнять: копать уголь, руды, золото, строить жильё, ж.д. дороги, школы, больницы.
    Наши города - Междуреченск, Мыски, Берёзовский, Полысаево да и Кузню вашу построили ЗК.

    Вы - потомки советских невольников. Гордитесь этим.
    14.06.2021 13:42 Историк
    Ничего кроме подлости и предательства я не жду от этой страны

    Страна не субъект действия. От нее нельзя ничего ждать. Вы имеете ввиду ее народ. Ваших соседей, точнее выражаясь. Это они сидят в паспортном столе. Это они работают в милиции. Это они фальсифицируют выборы. У нас была учительница дочери. Милейшая женщина. Одна воспитывала дочь. Билась на нищенскую зарплату. Весь день в школе. При этом участвовала в жульничестве на голосованиях. И признавала это ничтоже сумняшесь. "А как иначе"?,- делала она круглые глаза. Это ведь мои соседи по даче жрут водку, как свиньи и потом лупят друг друга и детей. Это ведь наши соседи делают некачественные товары, жульничают. Переходят улицу на красный свет. Ездят пьяными. Бросают мусор на дорогу. Не ремонтируют туалеты в школах и больницах. Одобряют отравление Навального и его пытки. Иначе говоря, вы не ждете ничего хорошего от соседей?
    14.06.2021 13:44 Ruthenium
    Я не про колбасную революцию, результаты которой скукоживаются, я про поднял Расию с кален.
    14.06.2021 13:47
    В овраге....ваши друзья...в овраге, че на разрезе у дачи...Удачи
    14.06.2021 13:48 Историк
    Снабжение армии продовольствием в период Отечественной войны это доказало.

    Борисыч, когда Черчилль спросил Сталина, когда было тяжее под Сталинградом или во время коллективизации, то Сталин сознался что при коллективизации. И назвал количество жертв. 10 млн. человек. Тебе, как потомку комбедовца, конешно, этих людей не жаль. А потому ты оправдываешь эти зверства. Причем задним числом, войной. Как-будто надло убивать милллионы людей в ожидании войны. Но мне потомку раскулаченных середняков жаль своих предков. Не нужна им была никакая сталинская "кооперация" в таком виде. А на самом деле новое издание крепостного строя. И если тебе лично и твоему папе нравилось издеваться над народом, то вряд ли это стоит называть преимуществом для нас. Для тебя и для папы таки да, а для моих предков таки нет.
    14.06.2021 13:51 Историк
    копать уголь, руды, золото, строить

    Кстати. Ты писал, что уважаешь творчество Аверченко. Вот тебе небольшой рассказик на эту тему.

    Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого гнусного хозяина кровопийцы поденную плату за 9 часов работы — всего два с полтиной!!! «Ну, что я с этой дрянью сделаю?.. — горько подумал Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью... — И жрать хочется, и выпить охота, и подмётки к сапогам нужно подбросить, старые — одна, вишь, дыра... Эх, ты жизнь наша распрокаторжная!!» Зашёл к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подмёток.

    — Есть ли на тебе крест-то? — саркастически осведомился Пантелей.

    Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своём месте, под блузой, на волосатой груди сапожника. «Ну, вот остался у меня рупь-целковый, — со вздохом подумал Пантелей. — А что на него сделаешь? Эх!..» Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос, — так разошёлся, что от всех капиталов только четыре копейки и осталось. И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин — так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть не заплакал.

    — За что же, за что... — шептали его дрожащие губы. — Почему богачи и эксплуататоры пьют шампанское, ликёры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой очищенной, да консервов, да ветчины — света Божьего не вижу... О, если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!.. То-то мы бы пожили по-человечески!..

    Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою поденную плату за вторник: всего 2700 рублей. «Что ж я с ними сделаю, - горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки. — И подмётки к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь — смерть хочется!» Зашёл Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на улицу с четырьмя сиротливыми сторублёвками. Купил фунт полубелого хлеба, бутылку ситро, осталось 14 целковых... Приценился к десятку папирос, плюнул и отошёл. Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и так горько ему сделалось, что чуть не заплакал.

    — Почему же, — шептали его дрожащие губы, — почему богачам всё, а нам ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит папиросы, а я, как пёс какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним всё, другим — ничего?..

    Эх, Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!.....
    14.06.2021 13:51 сам я не местный
    Klon сказал(а):
    Андерсен сказал(а):
    Василий Борисович по меньшей мере своего имени не скрывает, одного этого для приличного человека было бы достаточно, чтобы избежать коверканья имени и уничижительного тона


    Да еслибы , тут В.Б.,АПМ и им подобных не было, то сайт навряд ли насчетался и половины гостей, так сказать)

    Мощный старик.
    Гигант мысли, отец русской порнографии демократии в печатном слове, и особа, приближенная к губернатору.
    14.06.2021 13:53 Историк
    У гопоты это аргумент.

    Слушай, Попок, а Филимонов-то был прав?
    14.06.2021 13:54 сам я не местный
    Завальный сказал(а):
    ГУЛАГ - весьма полезное заведение.

    А чего ещё ждать от старого вертухая?

    Чалдон, де демонизируйте Советскую власть.
    Почитайте дело "Волчат", когда враг стоял на пороге столицы, нашей, социалистической Родины, чем они занимались...
    И, не читайте Новодворскую на ночь....
    14.06.2021 13:55
    Опять врёшь..нагло..
    Это каким -таким местом он сблизился с губернатором...А?
    14.06.2021 13:56 Историк
    а у нас одна москва пухнет а страна тухнет


    В Москве хорошо. Люблю капуччино пить в Боско в Гуме на Красной площади и слушать куранты. Правда дорого. 550 руб. за чашку. И жульничают. Раньше чашка была большая, ащас маленькая.
    14.06.2021 13:58 сам я не местный
    Второй справа сказал(а):
    Это литовцы.
    Не было "лагерей смерти" в СССР. Были профинпланы, которые следовало выполнять: копать уголь, руды, золото, строить жильё, ж.д. дороги, школы, больницы.
    Наши города - Междуреченск, Мыски, Берёзовский, Полысаево да и Кузню вашу построили ЗК.


    Некто - В.Б. Попок, не единожды это опроверг, с документами в пасти.
    Но, личность известна тем, что мнение меняет, как Тулеев проститутка - клиентов.
    14.06.2021 13:59 Ruthenium
    Зачем демонизировать бесов, если они и так бесы?
    Читайте вашу Новодворскую с "Волчатами" сами.
    14.06.2021 14:00
    В Москве хорошо. Люблю капуччино пить
    Воду в оноразовый стаканчик из фантвна черпаете?
    Холодный капучино на любителя...

    Или...
    14.06.2021 14:02 Ruthenium
    Нельзя ждать хорошего от этого государства, которое выращивает угодных ему уродцев и подавляет, уничтожает честных людей.
    14.06.2021 14:04 Второй справа
    Меня эти слёзные истории со ссылками на авторитеты не убеждают. Ибо знаю, как всё было на самом деле.

    История 58 совхоза Сиблага.
    Привезли раскулаченных. Семьями. Поселили в деревне Маручак. Уплотнили местных сверх предела.
    Мужики занялись лесозаготовкой и обустройством временного жилья.
    Успели кое-чего вспахать и засеять. Власть снабдила посевным материалом, тяглом и инвентарём. Всем в обязательном порядке выдавали паёк.

    Выросло два посёлка - Кузбасский и Ленинградка.
    Поставили скотные дворы. Казна пригнала скотину.
    Разрешили заложить штольню и копать уголь для отопления. Всю войну копали.

    Выжили, вытерпели. Стал номерной совхоз образцовым племенным хозяйством. Сейчас это кооператив "Селяна".

    Подробности о тех временах в серии документов "Неизвестный Кузбасс", составитель и редактор архивист Николай Галкин.
    14.06.2021 14:06 сам я не местный
    Второй справа сказал(а):
    Это литовцы.
    Не было "лагерей смерти" в СССР. Были профинпланы, которые следовало выполнять: копать уголь, руды, золото, строить жильё, ж.д. дороги, школы, больницы.
    Наши города - Междуреченск, Мыски, Берёзовский, Полысаево да и Кузню вашу построили ЗК.

    Вы - потомки советских невольников. Гордитесь этим.

    Стесняюсь спросить, сам то чьих, холоп, будешь?

    Небось от предков мамонтов, родословную ведёшь?

    Ишь, нелюдь, не по нраву ему, что зеки построили непобедимую армию, раздавившую поганую фашисткую машину смерти.
    Бесит его этот ФАКТ.
    14.06.2021 14:11 сам я не местный
    Историк сказал(а):
    Ничего кроме подлости и предательства я не жду от этой страны

    Страна не субъект действия. От нее нельзя ничего ждать. Вы имеете ввиду ее народ. Ваших соседей, точнее выражаясь. Это они сидят в паспортном столе. Это они работают в милиции. Это они фальсифицируют выборы. У нас была учительница дочери. Милейшая женщина. Одна воспитывала дочь. Билась на нищенскую зарплату. Весь день в школе. При этом участвовала в жульничестве на голосованиях. И признавала это ничтоже сумняшесь. "А как иначе"?,- делала она круглые глаза. Это ведь мои соседи по даче жрут водку, как свиньи и потом лупят друг друга и детей. Это ведь наши соседи делают некачественные товары, жульничают. Переходят улицу на красный свет. Ездят пьяными. Бросают мусор на дорогу. Не ремонтируют туалеты в школах и больницах. Одобряют отравление Навального и его пытки. Иначе говоря, вы не ждете ничего хорошего от соседей?

    Хех...
    Тут кемеровский чувак нам всё на куйнеца кивает, мол - кормит двух генералов, на зубы и детей, денег - нету.
    Идеальный расиянин...
    14.06.2021 14:11 Второй справа
    Нафик мне это опровергать. Я жил в Берёзовском. Промышленные и др. объекты строили ЗК. Частью их возили с Фёдоровского лагеря. Частью это были условно-освобождённые. Рядом с редакцией находилась спецкомендатура, где они регулярно отмечались.

    Замечу, что новейшие поколения наслаивались старые. На шахте "Берёзовской" работал бригадиром плотников бандекровец Воловик, его отпустили домой тольео в самом конце 60-х
    На шахтах работали прибалты - Витаутас, Барканс и проч.
    Плюс свежачок. "Химики".
    14.06.2021 14:15 сам я не местный
    Franz сказал(а):
    Язва+ сказал(а):

    2) Путин поднял страну с колен
    3) А вы вспомните, как жили в 90-е
    4) А кто, кроме Путина?
    5) В каждом дворе всё машинами забито

    А у одного моего знакомого, аж 4 телевизора в 3-х комнатной квартире. Причем если в хруще встать под правильным углом можно узреть сразу 3 телека.

    Такая же фигня...
    Один, правда, не включён.
    Старая фигня, Томсон, евроаейской сборки, раюочий, но ТЯЖЁЛЫЙ, звиздец... 70 по диагонали.
    Кому надо - отдам.
    Только несите его сами.
    14.06.2021 14:18
    Ежик родил мамонта, мамонт родил ...ну просто родил...
    Иван Грозился исправить ситуацию...но...нооо..ежик , вперед
    14.06.2021 14:18 сам я не местный
    Klon сказал(а):
    Какие уроды минусят АПМ...человеку трудной судьбы, нащедшим в себе силы и стать духовником всего сайта, т.е. каждого из гостей..

    Сатанист он.
    В первые годы нашего с ним общения, он пытался меня от ВЕРЫ христовой отвратить...
    Хвала Всевышнему - безрезультатно.
    14.06.2021 14:20 Второй справа
    Из вольных хлебопашцев буду.
    Село Лебеди. Чалдоны и новосёлы из Рассеи.

    Хорошее село. На высоком берегу Ини стоит. А по то сторону реки - луга...

    Наши и победили. У меня блдиэкой родни, на уровне двоюродных\троюродных братов, дядьёв полегло - взвод наберётся.
    Старший брат - фронтовик. Правда, только с японцами поучаствовал. Но медалька "За победу над Германией".

    Зэков, слава Богу, нет. Отношение к ним крестьянское - как к каторжникам.
    14.06.2021 14:22
    Папуас , кто вас крестил...
    14.06.2021 14:24 Второй справа
    Ничего не писал об Аверченко. Не интересный мне автор.
    14.06.2021 14:27 сам я не местный
    Историк сказал(а):
    Белый, ты элиту то с арабами не мешай.

    Да в общем-то разницы я не вижу.

    Ещё раз.
    Даже самая толерантная толерантность, имеет свои границы.
    И, когда рассияне смогут догнать наше племя по МРОТУ, то тогда можете материть нас даже на английском и вставать с нами на... в общем - с колен.
    У нас даже тёща! не имеет прав и голоса!
    14.06.2021 14:27 Завальный
    Так что в этом смысле я хотел бы видеть революцию сознания, но я ее не жду ни сегодня, ни завтра. Ни даже послезавтра. Все будет по-прежнему. Плохие дороги и дураки.
    Пессимизьму -- нет!
    Главное -- язык выучить

    https://www.youtube.com/watch?v=5soPBQi8ae4
    14.06.2021 14:28
    Кто крестил...ваше племЯ.б
    14.06.2021 14:34 сам я не местный
    Klon сказал(а):
    ...то-то ты такой умный..

    Сечёшь поляну, холоп.
    14.06.2021 14:37 сам я не местный
    Ruthenium сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):
    Ruthenium сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):
    paul908 сказал(а):
    Сталин (и иже с ним) - это диктатор, которому в усилиях построить всеобщее счастье, мешали своим существованием сами люди.
    Таким он и останется в истории.

    Ага, а Ленин детей Крупской съел.

    Он втихую от Крупской Инессу Арманд имел.

    И всех баб, в Шушенском...

    А Стален в ссылке малолетку растлил.
    С 1913 по 1916 год Сталин опять был в ссылке. На этот раз в деревне Курейка (Туруханский край). Он поселился в доме брата и сестры Перепрыгиных - сирот. С 14-летней девочкой – Лидией, он и начал сожительствовать.

    У Перепрыгиной родилось двое детей. Один ребенок умер в младенчестве. Второй – Александр, прожил долгую жизнь. По факту сожительства с несовершеннолетней на Сталина хотели завести дело. Но он обещал жениться на девушке, правда, слова своего не сдержал.

    Чалый, нам бы церковную книгу в деревне Курейка (Туруханский край).
    С когда там регистрационный возраст был?

    Этак вы говёхой в гаспадина усманова кинетесь, который групповым сожительстовом с несовершеннолетней занялся....
    14.06.2021 14:41
    Со стороны кузпресс выглядит так...
    Посреди Властелин срйта Русский Богатырь Честного Слова...он второй справа...за ним и Правда..
    А воккруг него Голумы,
    падальщики...ждут , когда Ателло промахнётся..
    14.06.2021 14:43
    .
    14.06.2021 14:43
    ..видно..явно не местный..
    14.06.2021 14:47 Ruthenium
    сам я не местный сказал(а):
    Ruthenium сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):
    Ruthenium сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):
    paul908 сказал(а):
    Сталин (и иже с ним) - это диктатор, которому в усилиях построить всеобщее счастье, мешали своим существованием сами люди.
    Таким он и останется в истории.

    Ага, а Ленин детей Крупской съел.

    Он втихую от Крупской Инессу Арманд имел.

    И всех баб, в Шушенском...

    А Стален в ссылке малолетку растлил.
    С 1913 по 1916 год Сталин опять был в ссылке. На этот раз в деревне Курейка (Туруханский край). Он поселился в доме брата и сестры Перепрыгиных - сирот. С 14-летней девочкой – Лидией, он и начал сожительствовать.

    У Перепрыгиной родилось двое детей. Один ребенок умер в младенчестве. Второй – Александр, прожил долгую жизнь. По факту сожительства с несовершеннолетней на Сталина хотели завести дело. Но он обещал жениться на девушке, правда, слова своего не сдержал.

    Чалый, нам бы церковную книгу в деревне Курейка (Туруханский край).
    С когда там регистрационный возраст был?

    Этак вы говёхой в гаспадина усманова кинетесь, который групповым сожительстовом с несовершеннолетней занялся....

    Вдобавок к оправданию массовых убийств ты оправдываешь растление малолетних, с тобой, аморальщиком, всё ясно.
    14.06.2021 14:50
    ...но где иголки, вросшиеся в мозг?

    Экология?
    14.06.2021 14:50 Ruthenium
    сам я не местный сказал(а):

    Этак вы говёхой в гаспадина усманова кинетесь, который групповым сожительстовом с несовершеннолетней занялся....

    Он по стопам вашего кумира пошёл, кидайтесь.
    14.06.2021 14:56
    Ага, секу , вместе с ежиками . Улитками и прочей х....ей
    14.06.2021 14:58
    ...хвоёй...для модера это
    14.06.2021 15:00 Ruthenium
    Второй справа сказал(а):
    Меня эти слёзные истории со ссылками на авторитеты не убеждают. Ибо знаю, как всё было на самом деле.

    История 58 совхоза Сиблага.
    Привезли раскулаченных. Семьями. Поселили в деревне Маручак. Уплотнили местных сверх предела.
    Мужики занялись лесозаготовкой и обустройством временного жилья.
    Успели кое-чего вспахать и засеять. Власть снабдила посевным материалом, тяглом и инвентарём. Всем в обязательном порядке выдавали паёк.

    Что тебе плевать на страдания и гибель людей, давно известно.
    Это не история, главное ты скрыл - сколько из них умерло и сколько выжило на этом пайке. Васюганские болота усеяны кладбищами таких переселенцев. И что ещё важно, что этих людей государство безвинно ограбило, отняв у них буквально всё, жильё, хозяйство, скот, домашнюю утварь, одежду, и выкинуло в нищету и лишения - для тебя это норма, изувер.
    14.06.2021 15:18 сам я не местный
    Klon сказал(а):
    Опять врёшь..нагло..
    Это каким -таким местом он сблизился с губернатором...А?

    Печатным, чувак, печатным местом.
    14.06.2021 15:20 сам я не местный
    Ruthenium сказал(а):
    Зачем демонизировать бесов, если они и так бесы?
    Читайте вашу Новодворскую с "Волчатами" сами.

    Херню городите.
    Согласен, тупая вара - проще...
    14.06.2021 15:20
    А у ёжиков где это место..
    14.06.2021 15:21 Второй справа
    Не бывал в Васюганских болотах.
    А во всех хозяйствах Сиблага, какие мне известны, условия были нормальные: порядок, дисциплина, санитария.

    Вы, плакальщики, думаете штампами и пропагандой. Мол, если сослали, то в Освенцим.
    А нормальные люди думают, как "Счастливые люди" из Бахты: их сослали в лес, полный зверя и птицы, про ягоду, шишку и грибы, молчу, к рекам с чистой водой, где рыбу можно руками ловить. Река приносит самосплавом строевой лес и дрова - строй жильё и будь в счастьи.

    Есть хорошая книжка "Ложится мгла на старые ступени." Автор - Александр Чудаков. Диссидент, но умный. Описал быт советских ссыльных в казахском мелкосопочнике, довольно суровом крае. Тот из ссыльных, кто не брезговал работой и не рыдал, жил прекрасно.

    Остальные дружно вымирали. Туда им и дорога.
    14.06.2021 15:22 арбуз
    Хм...В некотором разе да.
    Но так-то ягода...
    14.06.2021 15:25 сам я не местный
    Второй справа сказал(а):
    Нафик мне это опровергать. Я жил в Берёзовском. Промышленные и др. объекты строили ЗК.

    Васёк, ЧТД.
    ты опчть сам себя опровергаешь.
    Напомни объекты строительства в Берёзовском? меткомбинат?
    Чё там из Фёдоровского лагеря наваяли? прирамиду Хеобзаса?
    Акстись, старый дурень.
    Советские, свободные люди, сделали железный щит, сломавший фашистам их поганый хребет.
    14.06.2021 15:29 сам я не местный
    Второй справа сказал(а):
    Из вольных хлебопашцев буду.
    Село Лебеди. Чалдоны и новосёлы из Рассеи.

    Хорошее село. На высоком берегу Ини стоит. А по то сторону реки - луга...

    Наши и победили. У меня блдиэкой родни, на уровне двоюродных\троюродных братов, дядьёв полегло - взвод наберётся.
    Старший брат - фронтовик. Правда, только с японцами поучаствовал. Но медалька "За победу над Германией".

    Зэков, слава Богу, нет. Отношение к ним крестьянское - как к каторжникам.

    Зерр гуд, Василий, зерр гуд...
    14.06.2021 15:32 сам я не местный
    Второй справа сказал(а):
    Из вольных хлебопашцев буду.
    Село Лебеди. Чалдоны и новосёлы из Рассеи.

    Хорошее село. На высоком берегу Ини стоит. А по то сторону реки - луга...

    Наши и победили. У меня блдиэкой родни, на уровне двоюродных\троюродных братов, дядьёв полегло - взвод наберётся.
    Старший брат - фронтовик. Правда, только с японцами поучаствовал. Но медалька "За победу над Германией".


    Как они тебя в люльке не удавили...
    Подстилка немецкая...
    14.06.2021 15:36 Второй справа
    ЗК разного времени строили разные объекты.
    Одно Беломорканал. Другие КМК.
    Наши построили Берёзово-Бирюлинскую ЦОФ, пару шахт,
    город на 30 тысяч жителей.
    14.06.2021 15:36 сам я не местный
    арбуз сказал(а):
    Хм...В некотором разе да.
    Но так-то ягода...

    Это не в пловом плане.
    Пез обид. !
    14.06.2021 15:37 сам я не местный
    Klon сказал(а):
    Папуас , кто вас крестил...

    Ёпт... я уж то меню и не вспомню.
    14.06.2021 15:42 сам я не местный
    Franz сказал(а):
    Dfnybr сказал(а):
    Путин это нам обеспечил. Спаси его Бог...


    Нормально, про таких наверное сейчас надо говорить "Соловьёв в маковку клюнул".

    Анатолий Петрович, вопрос к тебе, есть ли разнарядка возносить мольбы за здравие (и прочее) главы государства. Вот например, при венчании моего брата (сам не знаю зачем ему это понадобилось) в 2015 году, в Москве, по ходу процедуры венчания, как минимум 3 раза было высказано пожелание "здравия" гаранту конституции.

    Грехов на собаке до... я.
    14.06.2021 15:43 Завальный
    Эх, староват журнализд вертухаем-то, как в молодости (
    Может, всё ж поедешь добровольцем на расшивку узкого места вывоза зоолетнего угля?

    https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/427799-k-stroitelstvu-bam-i-transsiba-mogut-privlech-zaklyuchennyh
    14.06.2021 15:44 сам я не местный
    Прогнулся, животное.
    14.06.2021 15:45
    Дык, ты встань своей попуасей к зеркалу...
    Мож пароль разгляди7ь, есшив еще не.Засрался стерся..
    14.06.2021 15:46
    Уважение, твань ты....божия
    14.06.2021 15:47 Второй справа
    Мой тесть Николай Андреевич был в действующей в армии с 1939 года. Калининский фронт. Кто знает стишок "Я убит подо Ржевом", тот поймёт. Пехота. Потом СМЕРШ. Ордена Отечественной войны, Красной звезды, медаль "За боевые заслуги" - все получены в 1942-м. Потом не представляли.

    Он неплохо относился к немцам. Грамотная нация. Умели наладить жизнь. Он и к местным немцам, сосланным из Поволжья, хорошо относился: не пьют, не воруют, аккуратные и спокойные.

    Не то, что вы, НЕМЕСТНЫЕ - через одного рррррррррррреволюцинэры.
    14.06.2021 15:47
    ТВАНЬ...ТЫ..
    14.06.2021 15:48
    Тьху...Тварь
    14.06.2021 15:49 сам я не местный
    Ruthenium сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):
    Ruthenium сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):
    Ruthenium сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):
    paul908 сказал(а):
    Сталин (и иже с ним) - это диктатор, которому в усилиях построить всеобщее счастье, мешали своим существованием сами люди.
    Таким он и останется в истории.

    Ага, а Ленин детей Крупской съел.

    Он втихую от Крупской Инессу Арманд имел.

    И всех баб, в Шушенском...

    А Стален в ссылке малолетку растлил.
    С 1913 по 1916 год Сталин опять был в ссылке. На этот раз в деревне Курейка (Туруханский край). Он поселился в доме брата и сестры Перепрыгиных - сирот. С 14-летней девочкой – Лидией, он и начал сожительствовать.

    У Перепрыгиной родилось двое детей. Один ребенок умер в младенчестве. Второй – Александр, прожил долгую жизнь. По факту сожительства с несовершеннолетней на Сталина хотели завести дело. Но он обещал жениться на девушке, правда, слова своего не сдержал.

    Чалый, нам бы церковную книгу в деревне Курейка (Туруханский край).
    С когда там регистрационный возраст был?

    Этак вы говёхой в гаспадина усманова кинетесь, который групповым сожительстовом с несовершеннолетней занялся....

    Вдобавок к оправданию массовых убийств ты оправдываешь растление малолетних, с тобой, аморальщиком, всё ясно.

    Не понял... где книга то?
    Выж за оцерклёвность всея Руси?
    На каком сроке носили Курейские бабы детей? там в Туруханский край, свет привели в 1925 году.
    Чем народ занимался? прально, читао газету "Искра", пока лучина на погаснет.
    14.06.2021 15:51 сам я не местный
    Ruthenium сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):

    Этак вы говёхой в гаспадина усманова кинетесь, который групповым сожительстовом с несовершеннолетней занялся....

    Он по стопам вашего кумира пошёл, кидайтесь.

    Только вас, с вашими фйками к стене...
    14.06.2021 15:55
    Чудак, гтключены тобою запущенные очистняе
    Так как , дебил неграммотный пускал и все сломал..
    Герой, мля))))
    14.06.2021 15:57 Завальный
    Остальные дружно вымирали. Туда им и дорога.

    Ну а чё -- журнализд-людовед.
    Где-то ещё зондердьяк-душелюб шарится, придёт -- в граните отольёт.
    14.06.2021 16:05
    Чё тыьгони7ь...
    Ты вищел хоть раз тушенку из человечачины
    То-то...он гурман-крысятник...но ты уж ..ну ты ..
    14.06.2021 16:05 сам я не местный
    Klon сказал(а):
    А у ёжиков где это место..

    А ты пофантазируй.
    14.06.2021 16:07 колбаса
    Пивной путч, колбасная революция, все красивые выражения выбираете?
    Это было обычное открытие рынков с оранжевой революцией и потерей суверенитета.
    14.06.2021 16:08
    Тебя это возбуждает, моя ты колючая Голова?
    14.06.2021 16:10 сам я не местный
    Второй справа сказал(а):
    ЗК разного времени строили разные объекты.
    Одно Беломорканал. Другие КМК.
    Наши построили Берёзово-Бирюлинскую ЦОФ, пару шахт,
    город на 30 тысяч жителей.

    Скромняга...
    ЦОФ и пару шахт?
    Отгандонили ваших "сверхчеловеков"?
    Ты, мося, забыл про КМК. где зеки вас расхреначили.
    Потомок умульду... так вас и тянет славную историю России переписать....
    Унюшуи вам, уроды...
    14.06.2021 16:11
    Молодцв, Докторская Вы наша
    14.06.2021 16:14
    ...но в колбасе нет мозга..даже костного..
    Откуда таки мысли..
    Неуж,твы простое ГМО..
    14.06.2021 16:14 сам я не местный
    Второй справа сказал(а):
    Мой тесть Николай Андреевич был в действующей в армии с 1939 года. Калининский фронт. .

    Это то то удивительно... хотя, зная тебя... ты ж и в Компартию вступил, под видом Советского человека, а прихвостень?
    14.06.2021 16:16
    Ой..ГВНО, Извините пжлста
    14.06.2021 16:19 сам я не местный
    Klon сказал(а):
    Дык, ты встань своей попуасей к зеркалу...
    Мож пароль разгляди7ь, есшив еще не.Засрался стерся..

    Как вас пялит то...
    встань своей попуасей к зеркалу...
    Опыт у вас... вам бы бабушкам, через лес, пирожки носить...
    14.06.2021 16:22 сам я не местный
    Klon сказал(а):
    Тьху...Тварь

    Трижды сделай. Сглажу, щенок.
    14.06.2021 16:29 колбаса
    колбаса сказал(а):
    Пивной путч, колбасная революция, все красивые выражения выбираете?
    Это было обычное открытие рынков с оранжевой революцией и потерей суверенитета.

    Ребятки открыли череду апельсиновых воров, в том числе.
    14.06.2021 16:31
    Гы..
    14.06.2021 16:42 сам я не местный
    Klon сказал(а):
    Тебя это возбуждает, моя ты колючая Голова?

    По Х, на котором я фантазёров вертел.
    14.06.2021 16:44
    ..СЯ, ты хотело проежачить..
    14.06.2021 16:48 сам я не местный
    Второй справа сказал(а):
    ЗК разного времени строили разные объекты.

    Пральна, самообсеменитель!
    Грят, зеки и ядрёную бонбу в СССР построили.
    Ваши, газетные шавки, грят.
    Правда, чё ли?

    Накинь, кто там нонче дворец ротенбергу строил? говорят - плесень кремлёвская.
    14.06.2021 16:59 сам я не местный
    Klon сказал(а):
    Гы..

    Ты это на своём выходе представь, мальчёнка.
    14.06.2021 17:04
    А ты мне разрезы предлоэи.посмотретб
    Ну как Патру

    Раньще
    14.06.2021 17:33 Kotafey
    арбуз сказал(а):
    Сталин- это образ. Образ ПОРЯДКА.

    Сталин это образ страха.Порядка (в значении осмысленности и рациональности) при не не было, абсолютная некомпетентность и шапкозакидательство по всем направлениям. Эпические провалы и достижения на костях, когда под угрозой жизни или под давлением пропаганды люди вместо работы совершали подвиги и самопожертвования. А ведь любой подвиг и самопожертвование это некомпетентность и глупость руководителей.
    14.06.2021 17:43 Kotafey
    арбуз сказал(а):
    Попробуйте найти в Истории Росеи хотяп одного более-менее путного правителя. Безполезно. Ибо нет ни одного.

    А вы заметили, что все достижения "царей" связаны с начальным периодом их правления, или когда они делали реформы с "зачистками" элит?
    Иван Грозный в молодости и страну объединял и Казани брал.Под конец же чудил устраивая проигрышные Ливонские войны и опричнину.
    Хрущев в начале и Космос и развенчание культа личности и массовое строительство.Под конец бред с запретом огородов и курузой в заполярье.
    Горбачев в начале сделал демократизацию и информатику с схлопыванием железного занавеса,под конец..пипец...
    Ельцин то же самое...добил застойную экономику с паразитизмом нац республик...потом уж сердцем голосовать...
    Путин...разогнал часть олигархов,вытянул армию из дерьма, Чечню под лавку... итоги наблюдаем.

    Т.е. на самом деле все удачные реформы, это разгон элиты.Чтоб она засуетилась и работала а не праазитировала. Через 30 лет любой умный реформатор оставшись на месте станет мнительным самодуром и деспотом.
    14.06.2021 18:06 конформист
    ...ну конечно же хотят! Всё их поведение указывает на правоту моих мыслей.
    А революция..."грабь награбленное" вот её конечная цель.
    14.06.2021 18:11 конформист
    ...спасибо Советской Власти - хоть грамоте обучила.
    14.06.2021 18:19 колбаса
    Ruthenium сказал(а):
    арбуз сказал(а):
    Сталин- это образ. Образ ПОРЯДКА. Где нет порядка-там разгильдяйство и разброд в умах. Почему вы так стремитесь в Хейевропу? Почему всегда ставите в пример Хейропу и Омереку, Швецию, Финлянди...Да потому, шо там порядок. Закон главенствует.

    Мы за закон и порядок, поэтому приводим в пример свободные страны Европы и Америки с главенством закона. А ты зачем сталинщину с её массовым террором и беззакониями проталкиваешь, когда людей убивали без суда и следствия по приговору троек и по подписанным лично Сталиным расстрельным спискам? Это не порядок был, живодёрство.

    Не было бы в мире ни закона, ни порядка без Советов.
    14.06.2021 18:21 так - то
    порядок и не порядок
    14.06.2021 18:23 так - то
    та, что слева - электричество просто закончилось

    та, что справа - ищут новые возможности
    14.06.2021 19:30 Ruthenium
    сам я не местный сказал(а):
    Ruthenium сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):
    Ruthenium сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):
    Ruthenium сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):
    paul908 сказал(а):
    Сталин (и иже с ним) - это диктатор, которому в усилиях построить всеобщее счастье, мешали своим существованием сами люди.
    Таким он и останется в истории.

    Ага, а Ленин детей Крупской съел.

    Он втихую от Крупской Инессу Арманд имел.

    И всех баб, в Шушенском...

    А Стален в ссылке малолетку растлил.
    С 1913 по 1916 год Сталин опять был в ссылке. На этот раз в деревне Курейка (Туруханский край). Он поселился в доме брата и сестры Перепрыгиных - сирот. С 14-летней девочкой – Лидией, он и начал сожительствовать.

    У Перепрыгиной родилось двое детей. Один ребенок умер в младенчестве. Второй – Александр, прожил долгую жизнь. По факту сожительства с несовершеннолетней на Сталина хотели завести дело. Но он обещал жениться на девушке, правда, слова своего не сдержал.

    Чалый, нам бы церковную книгу в деревне Курейка (Туруханский край).
    С когда там регистрационный возраст был?

    Этак вы говёхой в гаспадина усманова кинетесь, который групповым сожительстовом с несовершеннолетней занялся....

    Вдобавок к оправданию массовых убийств ты оправдываешь растление малолетних, с тобой, аморальщиком, всё ясно.

    Не понял... где книга то?
    Выж за оцерклёвность всея Руси?
    На каком сроке носили Курейские бабы детей? там в Туруханский край, свет привели в 1925 году.
    Чем народ занимался? прально, читао газету "Искра", пока лучина на погаснет.

    Из вас получится успешный педофильский адвокат.
    14.06.2021 19:31 колбаса
    Kotafey сказал(а):
    арбуз сказал(а):
    Сталин- это образ. Образ ПОРЯДКА.

    Сталин это образ страха.Порядка (в значении осмысленности и рациональности) при не не было, абсолютная некомпетентность и шапкозакидательство по всем направлениям. Эпические провалы и достижения на костях, когда под угрозой жизни или под давлением пропаганды люди вместо работы совершали подвиги и самопожертвования. А ведь любой подвиг и самопожертвование это некомпетентность и глупость руководителей.

    Без примеров не катит.
    14.06.2021 19:34 Ruthenium
    сам я не местный сказал(а):
    Ruthenium сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):

    Этак вы говёхой в гаспадина усманова кинетесь, который групповым сожительстовом с несовершеннолетней занялся....

    Он по стопам вашего кумира пошёл, кидайтесь.

    Только вас, с вашими фйками к стене...

    Типичный ответ бандита на правду.
    14.06.2021 20:15 Ruthenium
    Kotafey сказал(а):

    Путин...разогнал часть олигархов,вытянул армию из дерьма, Чечню под лавку... итоги наблюдаем.

    Олигархов при путине стало многократно больше, а "разогнал" он только лично не угодивших ему Березовского, Гусинского и Ходорковского.
    14.06.2021 20:22 Ruthenium
    колбаса сказал(а):
    Ruthenium сказал(а):
    арбуз сказал(а):
    Сталин- это образ. Образ ПОРЯДКА. Где нет порядка-там разгильдяйство и разброд в умах. Почему вы так стремитесь в Хейевропу? Почему всегда ставите в пример Хейропу и Омереку, Швецию, Финлянди...Да потому, шо там порядок. Закон главенствует.

    Мы за закон и порядок, поэтому приводим в пример свободные страны Европы и Америки с главенством закона. А ты зачем сталинщину с её массовым террором и беззакониями проталкиваешь, когда людей убивали без суда и следствия по приговору троек и по подписанным лично Сталиным расстрельным спискам? Это не порядок был, живодёрство.

    Не было бы в мире ни закона, ни порядка без Советов.

    Ради сохранения законов и порядка Европа от советчины отбивалась, НАТО создало.
    14.06.2021 20:25 Ruthenium
    Смешно наблюдать за "интеллектуалом" Котафейком, как он между правдивых утверждений вплетает лживую запутинскую муйню, приём примитивный, на совсем уж дураков рассчитанный, вычисляется на раз-два, но нет же, всё равно он этой грязью занимается.
    14.06.2021 20:42 колбаса
    так - то сказал(а):
    та, что слева - электричество просто закончилось

    та, что справа - ищут новые возможности


    А на мой взгляд, изобретение Илона Маска.
    14.06.2021 21:38 конформист
    смотри-ка сколько каментоф! Всё што связано с революцией идёт на "ура"...
    А если б Историк состряпал статейку типо "Политика и навоз", то такие ж бурные дебаты были б?
    15.06.2021 02:51 geese
    author сказал(а):
    Klon сказал(а):
    Да...
    Тут все озабоченные.
    Ты ,тройная туповатая бесконечность, лично чем...

    Друзья, некоторые мрази, публикуя такие материалы раскачивают общество. Чем больше вы здесь лаетесь тем ближе их цель. Половина из здесь присутствующих не живут в нашем городе. Посмотрите в окно, какое солнышко. Я на дачу.
    в Ольгино солнышко ? у нас в Кузне - тучи !газуй - педик в трауре !
    15.06.2021 02:55 geese
    Klon сказал(а):
    Опять врёшь..нагло..
    Это каким -таким местом он сблизился с губернатором...А?
    РОТОМ - своим большим глубоким ротом
    15.06.2021 03:14 geese
    Kotafey сказал(а):
    арбуз сказал(а):
    Попробуйте найти в Истории Росеи хотяп одного более-менее путного правителя. Безполезно. Ибо нет ни одного.

    А вы заметили, что все достижения "царей" связаны с начальным периодом их правления, или когда они делали реформы с "зачистками" элит?
    Иван Грозный в молодости и страну объединял и Казани брал.Под конец же чудил устраивая проигрышные Ливонские войны и опричнину.
    Хрущев в начале и Космос и развенчание культа личности и массовое строительство.Под конец бред с запретом огородов и курузой в заполярье.
    Горбачев в начале сделал демократизацию и информатику с схлопыванием железного занавеса,под конец..пипец...
    Ельцин то же самое...добил застойную экономику с паразитизмом нац республик...потом уж сердцем голосовать...
    Путин...разогнал часть олигархов,вытянул армию из дерьма, Чечню под лавку... итоги наблюдаем.

    Т.е. на самом деле все удачные реформы, это разгон элиты.Чтоб она засуетилась и работала а не праазитировала. Через 30 лет любой умный реформатор оставшись на месте станет мнительным самодуром и деспотом.
    про чечню под лавкой - по подробнее можно ? я чо та пропустил ? когда путин загнал чечню под лавку ? а ? завалил бюджетным баблом - было и есть сейчас . когда под лавку то ?
    15.06.2021 03:16 geese
    Ruthenium сказал(а):
    Смешно наблюдать за "интеллектуалом" Котафейком, как он между правдивых утверждений вплетает лживую запутинскую муйню, приём примитивный, на совсем уж дураков рассчитанный, вычисляется на раз-два, но нет же, всё равно он этой грязью занимается.
    мусору - мусорово !
    15.06.2021 03:20 geese
    Андерсен сказал(а):
    Если по теме опроса, сейчас, конечно, свобода сильно зажата, хорошо это или нет, не буду оценивать.
    А наиболее удачными для свободы общества (не для экономики!) в РФ стоит считать нулевые годы, когда реформы 90-х проросли финансовыми результатами, народ кинулся ездить по зарубежам, накупил кучу иномарок, ОООшки плодились, землю скупали гектарами.
    и кто всё это начал душить и приберать к рукам ?
    15.06.2021 03:28 geese
    Klon сказал(а):
    Петуха нет....но...тут есть Гусь, дерзкий и правдивый.
    Один недостаток-ссытся часто, ка4 соба4а....нк пень..
    по теме есть чо сказать ? нет ? иди пасись
    15.06.2021 05:55 Добрый эльф
    Да, помню ту народную дилемму на рубеже 80-90-х - "колбаса или свобода". Почему так все с ностальгией вспоминают 70-е, потому что, хоть и не в свободе, но относительно сытые, советские граждане не задумывались, что мы тогда прожирали-пропивали нефтедоллары, вместо того, чтобы переустраивать свою экономику... Кремлёвские старцы привели народное хозяйство к абсолютному доминированию сырьевых и "тяжёлых" отраслей, цены на продукцию которых рухнули в конце 80-х - начале 90-х. И вот, в конце 80-х, не стало ни свободы, ни колбасы. И кончился Советский Союз. Об уровне свободы нас, нынешних россиян, вообще смешно говорить, но если в "нулевых" (согласен с автором) народ и вправду мог себе кое-что позволить в материальном плане, то сейчас большая часть народа ограничивает себя в элементарном, а в памяти-то теплится относительное "изобилие нулевых", всего хочется, от этого все закредитованы с ног до головы, а многие ещё и заипотечены, и держатся за копеечные условия работы, чтоб не потерять и это. И не вякают... А многие ещё и с благодарностью... Но, не боится ли власть своего народа, что опять без свободы и колбасы? Видимо, боится, поэтому нам и Росгвардия, и многочисленные надзоры, и т.д., и т.п....
    15.06.2021 05:57 Добрый эльф
    конформист сказал(а):
    смотри-ка сколько каментоф! Всё што связано с революцией идёт на "ура"...
    А если б Историк состряпал статейку типо "Политика и навоз", то такие ж бурные дебаты были б?

    Но он же не дурной, как ты, такие статейки ляпать.
    15.06.2021 07:31 сам я не местный
    Ruthenium сказал(а):
    Второй справа сказал(а):
    ГУЛАГ - весьма полезное заведение. Весь Дальстрой это ГУЛАГ.
    Неплохо зарабатывали в Дальстрое. Вот фото "жертв" https://kramtp.info/novosti/byvalo/full/26229

    Подневольные рабы за колючей проволокой - и неплохо зарабатывали?
    Ты фотки лагерей смерти ГУЛАГА 1930-1040-х годов запости, а не это фото бандеровцев 50-х, отъевшихся после смерти Сталина на свободе.

    Подневольные рабы за колючей проволокой - в головах кукурузников.
    15.06.2021 07:37 сам я не местный
    Ruthenium сказал(а):
    Ещё как обеспеченного, шикарный дом строит из досок.

    Хоромы...
    15.06.2021 07:43 сам я не местный
    Ruthenium сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):
    Ruthenium сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):

    Этак вы говёхой в гаспадина усманова кинетесь, который групповым сожительстовом с несовершеннолетней занялся....

    Он по стопам вашего кумира пошёл, кидайтесь.

    Только вас, с вашими фйками к стене...

    Типичный ответ бандита на правду.

    На фейки.
    Бухарин - бухал, Киров - кирял, Горький - пил горькую
    15.06.2021 08:05 Kotafey
    Так это для "экспертов" типа Серебрянки (Аргентума)которые талоны на продукты и мыло в живую не видели.
    15.06.2021 10:53 конформист
    ..ты чё Добрый Эльф"!!! Это где жеж я статейки ляпал?
    15.06.2021 10:56 конформист
    ...эх ты Эльф!!! Я думал ты умнее, раз дружишь с Историком.
    А теперь мы на чё пьём-жрём? Небось не на НАНОТЕХНОЛОГИИ?
    15.06.2021 16:55 Русин
    Klon сказал(а):
    Какая революция нас ожидает впереди?
    Хотелось бы сексуальной.
    Чтобы народ сплотился и трахнул лизнецов и им подобных.


    Вот, такая революция возможна в наших краях, если оборзевшая власть и дальше будет фальсифицировать итоги выборов.
    15.06.2021 16:58 Русин
    ....

    Обсуждение материала зарегистрированными гостями портала возможно на актуальной версии сайта КузПресс.    Перейти    Зарегистрироваться    В Клуб КП

    Реклама: