#
#
Просмотров: 925
Тема дня

Сколько стоит право на благоприятную окружающую среду?

Picture

Противостояние угольщиков с борцами с засильем угольных разрезов в Новокузнецком районе приобретает разнообразные причудливые формы.

Просмотров: 2828
Тема недели

"Коли ты в Расее власть, дак и правь Расеей всласть..."

Picture

Соперник С. Цивилёва на выборах-2018 задержан силовиками.

Просмотров: 11810
Тема месяца

Окаянные дни, окаянные годы

Picture

Между пожарами в "Крокусе" и в "Зимней вишне" много общего.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Опросы на КузПресс
  Когда отечественные кинематографисты снимали наиболее интересные фильмы?
  Как вы относитесь к идее расширения полномочий Горсовета?
  Пользуетесь ли вы Telegram и доверяете ли ему?
  ...
добавить на Яндекс
Грядет очередная реформа МВД

"Реформа Нургалиева - это диверсия"

Новый министр МВД начинает "правильные перемены" и надеется не обмануть ожиданий граждан.

Глава МВД Владимир Колокольцев запускает "перезагрузку" с треском провалившейся "реформы Нургалиева". При этом руководство полиции намерено избежать едва ли не главной ошибки своих предшественников: не решать все кулуарно, в тайне от общественности. План грядущих перемен в МВД, который в этом ведомстве называют "дорожной картой", в ближайшее время будет представлен на официальном сайте для широкого обсуждения. По словам Колокольцева, его министерство "…и впредь будет учитывать мнения всех слоев общества, гражданских институтов и объединений, экспертов и правозащитников о дальнейшем совершенствовании деятельности органов внутренних дел".

Мы обратились к представителям этих самых гражданских институтов с вопросом: "В каких еще реформах нуждается наша полиция, чтобы граждане не боялись, а уважали людей в форме и доверяли им"?

- Система МВД нуждается у нас в коренной перестройке, - считает руководитель Комитета против пыток Игорь Каляпин. – То, что Колокольцев об этом заговорил, – это в любом случае хорошо. По крайней мере, он признает, что реформа, проведенная Нургалиевым, не удалась. Проблем она, действительно, не решила, но тем же Нургалиевым были объявлена законченной. Вот это, насколько я понимаю, было и в обществе воспринято негативно, и привело к резко негативным явлениям в самом МВД. Мы, например, очень четко увидели: бить стали даже больше, чем до реформы. Все эти переаттестации, переименования, смена вывесок, нашивок и проч. – это все ничего не дало. Произошло даже некоторое ухудшение ситуации.

- В чем причина?

- Не было сделано главного: не изменили структуру управления и систему оценки деятельности полиции. Т.е. две вещи, которые нужно менять кардинальным образом. И дело даже не в "палочной системе" - все равно какая-то система формальных показателей должна быть. Сейчас эти "палочки", "галочки" и оценки полиция выставляет себе сама. Вот это, на мой взгляд, основной идиоматический дефект. Потому что когда человек измеряет самого себя в самом себе – это шизофрения. Система замкнута на саму себя. Она сама себя оценивает, сама у себя внутри технологическую службу содержит, статистическую… В том числе там есть инспекция по личному составу, которая, будучи в погонах, оценивает своих подчиненных в погонах. Все инструменты оценки находятся всё у того же полицейского начальства.

- Система фактически пока неподконтрольна обществу?

- Абсолютно. Государственный контроль у нас законом предусмотрен. Есть прокуратура, которая должна осуществлять надзор. Но делает она это крайне неэффективно, плохо. То, что она там выявляет, прокуратура вынуждена фактически согласовывать с полицейским руководством.

То же самое со Следственным комитетом, который, собственно говоря, должен разбирать все жалобы граждан на действия полицейских. Следственный комитет у нас имеет право независимой проверки, может возбуждать уголовное дело при необходимости, осуществлять расследование. Но на самом же деле это делается по согласованию с полицией. То есть: "Разрешите, мы вас проверим?" Ну, что это такое? И это я говорю не про какие-то отдельные, "плохие" регионы или "плохие" управления. Я говорю о ситуации, которая де-факто, к сожалению, существует практически во всех субъектах нашей страны. Ну, а про гражданский контроль вообще говорить не приходится.

- Почему?

- Он у нас существует в абсолютно декоративном виде. В виде неких общественных советов при управлениях МВД, в которые, чаще всего, набирают абсолютно лояльных системе людей - артистов, бизнесменов, общественных деятелей. А еще – бывших прокуроров и руководителей ветеранских милицейских организаций. Например, у нас в Нижегородской области (я раньше состоял там в таком общественном совете) было аж четыре генерала. Два действующих и два - бывшие начальники нижегородской полиции. Я там был, в общем-то, единственным правозащитником. Этакой "бабой Ягой в тылу врага". Естественно, меня оттуда вычистили

- Значит, у граждан не скоро отношение к человеку в форме изменится к лучшему?

- Не скоро. Мы ведь живем в полицейском государстве. У нас полиция, по сути, делает, что захочет. И, по-моему, ловит от этого кайф. Эти люди в форме считают, наверное, что они напрямую, через своего министра, подчиняются президенту. А все остальные существуют для того, чтобы им мешать. Как к помехе относятся и к судам, и к прокуратуре, и к Следственному комитету. Про прессу и граждан и говорить нечего… Мне, например, частенько приходилось слышать от полицейского руководства: мол, какая может быть оценка деятельности полиции гражданами, если граждане полицию ненавидят?

- Получается, сотни миллиардов, потраченные на первую реформу, "выброшены в пропасть"?

- Бог бы с ним. Государство наше сейчас небедное. И потратить деньги, даже большие деньги, на то, чтобы у нас наконец-то появилась хорошая полиция, мне, например, не жалко. Другое дело, я очень боюсь, что это опять будет реформа не столько полиции, сколько мнения о полиции. На эти деньги проведут очередной ребрендинг, теперь уже не Нургалиевым, а Колокольцевым. Снимут еще полсотни сериалов про идеальных ментов, которых в природе не существует: борцов за справедливость, нестяжателей… Ну, и часть денег истратят на борьбу с Комитетом против пыток, "который полицейских незаслуженно очерняет".

Эксперт "Движения за права человека" Евгений Ихлов обращает внимание не только на закрытость системы МВД, но и на то, что вся ее деятельность "подчинена политике". Плюс, по его мнению, ситуацию отягощает "палочная система" показателей раскрываемости, бороться с которой собирались уже много раз, но безрезультатно:

- Что бы ни говорилось, все равно нормативы существуют, а это неизбежно приводит к злоупотреблениям. Отсюда нежелание принимать заявления от граждан о преступлениях и правонарушениях, очень низкий уровень расследования, затянутые сроки и т.д. Я уже не говорю о прямых фальсификациях, допустим, тех же административных протоколов о задержаниях во время демонстраций и митингов, о жестокостях, которые творятся в отделениях полиции.

- У вас есть конкретные предложения для Колокольцева?

- Первое – Департамент собственной безопасности должен быть выведен из прямого подчинения МВД (или на первый момент с сохранением прямого подчинения только министру), как это собственно произошло с выделением Следственного комитета из прокуратуры. Это должно быть правоохранительное ведомство с приемной, куда граждане обращаются, и которое работает уже практически как контрразведка внутри полиции. Вторая очень важная мера – общественные советы при МВД должны иметь право голоса при решении кадровых вопросов. Они должны утверждать важные кадровые перемещения. Или, по крайней мере, с ними эти перемещения должны согласовывать. Члены советов также должны получить право ставить вопросы об увольнении сотрудников, нарушивших права граждан. Это очень существенные вещи. Пока многие общественные советы бессильны и бесправны. С другой стороны, Департамент собственной безопасности очень часто покрывает преступления в полицейской среде.

- Как эти общественные советы должны формироваться? Как сейчас?

- Действительно, сейчас туда берут и артистов, и певцов, и художников, и т.п. представителей творческих профессий. Зачем? Смысла в этом нет. В советах должны быть те, кто реально представляет гражданское общество, представляет себе текущую ситуацию в обществе. Конечно, в условиях, когда в стране полно искусственно созданных и государством поддерживаемых неправительственных организаций, напихать в советы могут кого угодно. Но все равно какое-то общественное давление будет. А если у них будет право участвовать, например, в служебных расследованиях и ставить вопросы об увольнении или, наоборот, о поощрениях тех, кто хорошо себя проявил. Это даст возможность гражданского контроля. Сейчас такого контроля практически нет.

- В законе о полиции сказано, что основным критерием оценки деятельности органов внутренних дел является мнение населения, - напомнил председатель Координационного Совета Профсоюза милиции Москвы и области Михаил Пашкин. – Вот когда мы реально перейдем на этот показатель, тогда и будет проведена реальная реформа МВД. То, что было сделано, это не реформа, а диверсия.

Большие надежды Михаил Пашкин возлагает и на общественные советы, которым, по его мнению, можно передать часть контрольных функций:

- Им, например, можно позволить участвовать в проверке заявлений граждан. То есть, если гражданин написал в общественный совет, что с ним плохо поступили в каком-то территориальном подразделении, значит, нужно, чтобы представитель совета вместе с сотрудниками из вышестоящей структуры (по поручению или вместе с этим гражданином) провели проверку, …чтобы не было каких-то отписок, что факты не подтвердились. Потому что мы знаем, как рука руку моет... А представитель общественного совета практически никак не связан ни с проверяющими, ни с проверяемыми, он связан только с гражданином и будет выступать как адвокат, отстаивая его интересы. Он напрямую может доложить о вскрывшихся фактах уже председателю общественного совета, а тот задать вопрос начальнику главка: "Что за дела? Почему вы не выявляете злоупотребления, которые есть на самом деле?" То есть, вот такая обратная связь, хотя бы такая – это уже большой плюс.

* * *

Напомним, реформа МВД была инициирована президентом Дмитрием Медведевым в 2009 году. Она включала в себя сокращение личного состава на 20%, переаттестацию, рост заработных плат для прошедших ее, переименование милиции в полицию и перевод милиции общественной безопасности на финансирование из федерального бюджета на 100% (до реформы 40% финансирования шло из бюджетов регионов). В 2010 году сообщалось, что реформа МВД обойдется в 327 млрд. рублей в 2012-2013 годах. Только на преобразование милиции в полицию закладывалось 2,2 млрд. рублей.

Светлана Гомзикова, Свободная пресса
Фото: Александр Миридонов
08.02.2013
Просмотров: 5473 | Комментариев: 488
чилим 08.02.2013 09:12
"Реформа Нургалиева - это диверсия"
Не так. Реформа Медведева - это диверсия.
Негоже на одного Нургалиева всех собак вешать...
0
0
=
0
мимоходенко 08.02.2013 09:44
Предполагаю,что отсчет раньше начался. С реформ Горбачева, Гайдара-Ельцина, А Нургалиев, вроде как и Табуреткин, ему дали порулить без контроля. А там то ли он не вырулил, то ли и ехал сразу в другую сторону... Мотивы туманны, но результат очевиден.
0
0
=
0
чилим 08.02.2013 10:20
Горби с ельциным в свое время нарулили, согласен.
Айфончик-подержи место, тоже хорош. Не лез бы хоть никуда, вреда бы меньше было...
0
0
=
0
Завальный 08.02.2013 16:58
Отсчёт начался с лысого кукурузника.
А реформы -- что реформы? Мне от них лучше точно не будет, а к плохому я привык, раз до сих пор не помер. Пусть ребятишки реформируют-пилят, как останется труп, так и паразиты загнутся...
0
0
=
0
Завальный: Пусть ребятишки реформируют-пилят, как останется труп, так и паразиты загнутся...

Что сказать то хотел, коммунист?
0
0
=
0
Alexei1950 08.02.2013 10:04
одна балаболка меняет другую-улетучиваются милллиарды а толку никакого!
0
0
=
0
ворчун 08.02.2013 10:27
реформы, перезагрузки, перекройки
нургалиевы, табуреткины, левитины, голиковы... - зиц-председатели
кто главный?
двуглавый орёл - мутин-педмедев?
кто-то левый, весь из себя скрытный и незаметный?
если вычислить главного, можно просчитать конечный результат, но он и так очевиден - полный развал на составляющие с дальнейшей прихватизацией
"юристы" - продавцы торгующие "из-под полы", не забывающие и о себе
0
0
=
0
Вам не кажется, что Путин использует Медведева по принципу «страшненькой подружки»?
0
0
=
0
ворчун 10.02.2013 15:03
старый Скептик: Вам не кажется, что Путин использует Медведева по принципу «страшненькой подружки»?
взаимовыгодное партнёрство
по большому счёту - мне наплевать на "тандем" и их взаимоотношения, точно так же, как юристы- недополковники плюют на большую часть населения России
0
0
=
0
FSS 08.02.2013 11:01
Наше правительство, как вошь на сковородке, крутится, ёрзает, придумывает различные реформы, прикрывая собственное бездействие и беспомощность, а законы как не работали, так и не работают. Произошел рейдерский захват страны, судя по тому на сколько лет Путин занял кресло, вот столько лет из страны и будут качать средства, прикрываясь социалкой, не развивая собственную промышленность и инфраструктуру. Уж если люди мерзнут и сидят без света в ближайшем Подмосковье, то что говорить о регионах. Более или менее инфраструктура работает там, где есть крупные промышленные производства с непрерывным циклом, а остальная страна выживает как может, за 20 лет пережить такое количество бессмысленных и бестолковых реформ, нашему народу памятник уже пора ставить на против дома правительства в Москве.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 11:21
Вчера копья ломали нащот экологии. Мол, угольные разрезы душат.
Вот свежий материал: http://www.kuzbass85.ru/2013/02/07/v-ozhidanii-chuda/ - Салаиру негде работать, готовятся к закрытию горнорудные карьеры и обогатительная фабрика.
Экология экологией, а на хлеб чем зарабатывать? Свежий воздух продавать китайцам?
0
0
=
0
FSS 08.02.2013 11:32
Сципион: Вчера копья ломали нащот экологии. Мол, угольные разрезы душат.
Вот свежий материал: http://www.kuzbass85.ru/2013/02/07/v-ozhidanii-chuda/ - Салаиру негде работать, готовятся к закрытию горнорудные карьеры и обогатительная фабрика.
Экология экологией, а на хлеб чем зарабатывать? Свежий воздух продавать китайцам?
Зачем кидаться в крайности, либо работа, либо экология, почему нельзя строить и развивать производства без ущерба для экологии, либо свести к минимуму этот ущерб. Зуб можно лечить без анестезии и на раздолбанном оборудовании, зато гадко и дешево, а можно лечить с анестезией и на современном оборудовании, но правда уже за хорошие деньги, так и с производством.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 11:35
Карьер это карьер.
Отвалы. Декомпрессионная воронка. "Хвосты" после обогащения.
В данном случае Салаир вынужден выбирать между рекультивацией и удорожанием производства, то есть между работой и отсутствием её.
0
0
=
0
FSS 08.02.2013 11:42
Совершенно верно, карьер это карьер, без отвалов и воронок не обойтись, так вот правительство для этого и существует, чтобы Салаир не делал выбор между отвратительным и очень отвратительным, вместо того, что бы тратить миллиарды на мифические реформы их нужно вкладывать в рекультивацию для комфортной жизни будущих поколений, ну а если правительству наплевать на будущее Салаира, то оно всегда ему предоставит такой безвыходный выбор, зато дешево, можно сказать даром.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 12:30
Никакое правительство не может сделать производство рентабельным.
Нерентабельные просто закрываются. Как, например, сегодня Детройт - бывшая автомобильная столица США.
0
0
=
0
тоня 08.02.2013 13:05
У Евраза в данный момент производство железосодержащей руды рентабельно на 51%, при том что общемировая практика считает 18% рентабельность нормой. Но они кричат про кризис. С чего бы это? Это история всероссийского обмана народа...
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 14:13
тоня: У Евраза в данный момент производство железосодержащей руды рентабельно на 51%, при том что общемировая практика считает 18% рентабельность нормой. Но они кричат про кризис. С чего бы это? Это история всероссийского обмана народа...
Речь, полагаю, в целом о производстве.
0
0
=
0
тоня 08.02.2013 16:33
Сципион:
тоня: У Евраза в данный момент производство железосодержащей руды рентабельно на 51%, при том что общемировая практика считает 18% рентабельность нормой. Но они кричат про кризис. С чего бы это? Это история всероссийского обмана народа...
Речь, полагаю, в целом о производстве.

И в целом и в частности по России, у любого Евразовского рудника рентабельность выше 18%, а им подавай чуть ли не 70, меньше, все кандидат на закрытие.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 17:15
тоня:
Сципион:
тоня: У Евраза в данный момент производство железосодержащей руды рентабельно на 51%, при том что общемировая практика считает 18% рентабельность нормой. Но они кричат про кризис. С чего бы это? Это история всероссийского обмана народа...
Речь, полагаю, в целом о производстве.

И в целом и в частности по России, у любого Евразовского рудника рентабельность выше 18%, а им подавай чуть ли не 70, меньше, все кандидат на закрытие.
Дык понятно: сам Остап Бендер во время погони за двумя зайцами выбирал того, который жирнее.
0
0
=
0
тоня 08.02.2013 17:24
О людях думать надо, а не о жирных зайцах... Почитай как Савва Морозов думал, да и делал, о 20 тыс. семей своих работников, подчеркиваю семей, когда цены на хлопок взлетели неимоверно, до революции естессно. Не продал хлопок скопом, не наварился, хоть мать - главная пайщица, была за. Вот это настоящий...
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 18:07
Рентабельный бизнес может позволить себе благотворительность.
Да и купцы русские были людьми верующими и высокоморальными.
А нынешние сплошь бывшие комсомольские работники.
0
0
=
0
тоня 08.02.2013 18:37
Это не благотворительность, а забота собственника о рабочих в условиях жесткой конкуренции. Сейчас таких собственников нет, да и не собственники они вовсе - не создавали и не строили они их, а хапнули в свое время и доят, пока все не посыпалось, чуть что сразу кризис, нет кризиса - прибыль в карман, кризис - долги государству. Деффективные капиталисты, дикие российские - вид такой новый, наживающиеся на кризисе и горе многих людей. Итог, экономика страдает, в конечном счете простые трудящиеся. Савва Морозов не был таким, сейчас побольше бы таких, глядишь и Россия поднялась бы с колен.
0
0
=
0
тоня 08.02.2013 18:39
Сципион:
А нынешние сплошь бывшие комсомольские работники.


Путин твой вместе с ШАманом из них же. Честные оба - все в красном...
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 19:24
тоня:
Сципион:
А нынешние сплошь бывшие комсомольские работники.


Путин твой вместе с ШАманом из них же. Честные оба - все в красном...
АГТ - железнодорожник, Путин - гэбист.
0
0
=
0
Папа 08.02.2013 15:50
тоня: У Евраза в данный момент производство железосодержащей руды рентабельно на 51%, при том что общемировая практика считает 18% рентабельность нормой. Но они кричат про кризис. С чего бы это? Это история всероссийского обмана народа...
0
0
=
0
Папа 08.02.2013 16:00
Главный хозяин решил прикупить кусочек Австралии (2,5млр$),маленький домик в Лондоне(90млн фунтов)
0
0
=
0
Schwarzwald 08.02.2013 13:08
Сципион: Никакое правительство не может сделать производство рентабельным.

Сознательно тупите, за денежку? Сколько за это получаете?

Правительство ОБЯЗАНО помогать быть бизнесу прибыльным и рентабельным! Более того - всячески поощрять конкуренцию и следить за законностью действий своих исполнительных органов! Кто вы, если не провокатор?
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 14:14
Schwarzwald:
Сципион: Никакое правительство не может сделать производство рентабельным.

Сознательно тупите, за денежку? Сколько за это получаете?

Правительство ОБЯЗАНО помогать быть бизнесу прибыльным и рентабельным! Более того - всячески поощрять конкуренцию и следить за законностью действий своих исполнительных органов! Кто вы, если не провокатор?
Конечно, провокатор.
Сообщи, куда прийти за денежкой.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 14:16
Однако заодно надоумь: как, всячески поощряя конкуренцию, правительство делает прибыльными и рентабельными тех, кто потерпел поражение в корнкурентной борьбе?
0
0
=
0
Schwarzwald 08.02.2013 14:22
Во всех странах есть антимонопольное законодательство - чётко отслеживаемое государством. Есть Закон, букве которого ОБЯЗАН следовать каждый участник конкурентной борьбы - за этим следит государство. Есть различные программы освобождения от налогов, либо снижения их бремени для предприятий и фирм.

Что за бесплатный ликбез старого тролля, прикормленного властью?
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 14:35
Это ты мне, старому тролллю, даёшь уроки или я тебе?
Если ты, то объясни, откуда берутся транснациональные корпорации, если кругом антимонопольное законодательство? откуда взялось понятие банкротства? есть ли на свете такое правительство при котором все фирмы процветают?
0
0
=
0
Schwarzwald 08.02.2013 14:40
Не "тыкай" мне, тролль.

Нет времени и желания рассказывать пособнику власти воров и бандитов разжёвывать - как и на каких принципах строится мировая экономика. Нет желания самостоятельно изучить данный вопрос? Тогда не стоит и позориться здесь со своими "мыслями" на незнакомую тему.

Вопрос закрыт.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 14:45
То есть аргументы кончились, не успев начаться.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 14:50
Беда с этими ортодоксальными мыслителями, имеющиеми в просто устроенной голове стройную картину мира.
Если что-то не вписывается в их теорию, ну, к примеру ма-а-аленький карьер в Салаире, то виновата, конечно, не теория.

А то ведь и не маленький Салаир, а целый Детройт. Вона какие оттуда фотки приходят: http://www.google.ru/search?q=%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%82+%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F&hl=ru&newwindow=1&client=opera&hs=Xo3&tbo=u&channel=suggest&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=8J8UUYnlJ-mn4ATP1IDQDA&ved=0CC8QsAQ&biw=1407&bih=902
0
0
=
0
Хиус 08.02.2013 16:11
Сципион: Беда с этими ортодоксальными мыслителями, имеющиеми в просто устроенной голове стройную картину мира.
Если что-то не вписывается в их теорию, ну, к примеру ма-а-аленький карьер в Салаире, то виновата, конечно, не теория.

А то ведь и не маленький Салаир, а целый Детройт. Вона какие оттуда фотки приходят: http://www.google.ru/search?q=%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%82+%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F&hl=ru&newwindow=1&client=opera&hs=Xo3&tbo=u&channel=suggest&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=8J8UUYnlJ-mn4ATP1IDQDA&ved=0CC8QsAQ&biw=1407&bih=902


И тем не менее 14 января 2013 года в Детройте была открыта ежегодная всемирная автомобильная выставка.А 17го для всех посетителей.
Иногда лучше,дешевле и правильнее(что спорно) строить на новой площадке.
Строить на старой площадке всё равно,что облагораживать выработанные карьеры.Не хотят этим заниматься.
В Кузнецке полно убитых мест.Этой осенью побывал на территории бывшего ЗЖБК-1,где пацаном заливал напряженно армированные балки ЦБНД-18...Если там сделать фотографии,то Детройт отдыхает.
А фасад у Детройта весьма столичный...Сам видел.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 16:41
Таких мест много.
В 1990-е годы Кузбасс - депрессивный регион.
ДСК позакрывали, шахты затопили, поля под сорняки пустили.

Детройт - первое, что в голову пришло. Тем более, что символ Америки, родина автомобилестроения.
Но и упадка тоже.
Города-призраки - это часть американского ландшафта. После 90-х - и российского. Особенно сельского ландшафта. Не выдержало наше село конкуренции с "ножками Буша".
И домостроение упало. В 60-70-е целыми городами подрастали, а нынче - домами.

Вот и Салаир, того гляди, станет городом-призраком. А ведь из старейших сибирских промышленных городов.
0
0
=
0
тоня 08.02.2013 17:02
Сципион: Вот и Салаир, того гляди, станет городом-призраком. А ведь из старейших сибирских промышленных городов.

Опомнись, он уже давно город-призрак, ты когда там в последний раз был? Стал он им после закрытия золоторудника и сворачивания добычи свинца и цинка. По нему едешь, в некоторых домах окна заколочены, как в войну, зрелище ужасное. Квартиры дешовые. А ведь раньше, при золотодобыче, городок был богатый, снабжение прод и пром товаров, исключительно, из Новосибирска: фанта, пепси-кола и всякая такая фигня...
Я маленькая была, помню, Детский мир, что рядом с Петро-Павловским собором...
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 17:05
Давно был.
0
0
=
0
Хиус 08.02.2013 17:07
"ДСК позакрывали, шахты затопили, поля под сорняки пустили. "
Большинство позабыло,что ВСЕ щахты не затопили только благодаря Тулееву А.Г.
0
0
=
0
тоня 08.02.2013 17:17
Ну да, я бы сказала, при его попустительстве, прогибательстве перед собственниками и наплевательском отношении к людям. Это он только на трибуне ОРЕЛ, а на деле-то руками разводит, как правило.
0
0
=
0
Хиус 08.02.2013 17:30
Тогда ещё собственников у шахт не было.Начало акционирования.
0
0
=
0
тоня 08.02.2013 17:33
Да я про нынешнее, про свое, про рудники, на своей волне я сейчас...
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 17:30
Как ты умеешь, ТОНЯ, не видеть очевидное.
0
0
=
0
тоня 08.02.2013 17:33
Сципион: Как ты умеешь, ТОНЯ, не видеть очевидное.

И вам тем же концом по тому же месту...
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 18:32
Не-а.
Мимо твой конец пролетел.
0
0
=
0
тоня 08.02.2013 18:41
Непохоже.
0
0
=
0
AMR-718 08.02.2013 19:54
Тонюльченция, нафига???
Пренебреги!!
0
0
=
0
Вика 08.02.2013 23:20
В те времена, Тулеев нам , как отец родной был...гордились, что такой у нас губернатор...сегодня, больше не гордимся...
0
0
=
0
AMR-718 08.02.2013 19:52
Приходилось бывать в Детройте?
Really?
0
0
=
0
AMR-718 08.02.2013 19:55
2 ХИУС
Приходилось бывать в Детройте?
Really?
0
0
=
0
так - то 08.02.2013 16:29
Правительство ОБЯЗАНО помогать быть бизнесу прибыльным и рентабельным!...Schwarzwald 08.02.2013 12:08

абсолютно согласна, и добавлю, бизнес различных форм производительности и собственности дают разнообразный выбор движения экономики, а так же на налоги (может быть слегка аппетиты поумерить) содержит правительство, и видимо обходиться можно "малой кровью" при всякого рода вредных производств...полагаю
0
0
=
0
тоня 08.02.2013 16:37
Schwarzwald:
Сципион: Никакое правительство не может сделать производство рентабельным.

Сознательно тупите, за денежку? Сколько за это получаете?

Правительство ОБЯЗАНО помогать быть бизнесу прибыльным и рентабельным!

Ну это смотря какому бизнесу, если речь о мелком, то это не про наше правительство, а про какое-то другое...
А если по крупному, да стратегически важному, то правительство все как один, в главных акционерах, и бизнес тот вседа рентабелен получается, при любом раскладе.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 16:48
А вот нашёл справку. Правда, только 2009 год:

"В недавно опубликованном отчете Euler Hermes (отделение немецкой страховой компании Allianz) предсказывается, что в 2009 г. в США крах потерпят 62 тыс. компаний. Для сравнения, в уходящем году такая участь постигла 42 тыс. американских предприятий, а в прошлом – 28 тыс.

Японию, единственную азиатскую страну, рассмотренную в исследовании Euler Hermes, , тоже ожидает рост числа банкротств. По данным отчета страховой компании, в следующем году там объявят себя несостоятельными 17 тыс. компаний – в прошлом году таких компаний было 14 тыс. Во всех странах, за исключением Японии

По словам Грилла, в Европе большинство будущих жертв кризиса работают в автопроме, текстильном секторе и отрасли перевозок. Ожидается, что больше других стран пострадает Франция – там разорится 63 тыс. предприятий. Мрачное будущее также сулят фирмам в Испании, Ирландии и Великобритании. В Испании в следующем году потерпят крах в четыре раза больше компаний, чем в 2007 г., а в Ирландии и Великобритании этот показатель удвоится – в Великобритании ожидается 38 тыс. банкротств, а в Ирландии – 640".
0
0
=
0
так - то 08.02.2013 16:52
когда человек трудиться осознано (это может быть и на наёмном производстве ) в деле-бизнесе-работе, то это сродни творчеству. т.е. результат труда будет превосходным в любом случае. осознанность не даст гадить там где живёшь, унижая людей создающих тебе прибыль. это сложнее облагать налогом и контролировать, но несомненно более выгодно с природно-экономической точки зрения. осознанность достигается знанием и свободой. унижением и постоянным контролем достигается состояние подневольного раба. Спокойно:(пытаюсь донести мысль) КАЖДЫЙ ОТДЕЛЬНО может обучаться (разные способы) и совершенствоваться, но объединяться стоит и выгодно (безопасно-эффективно-качественно) на принципах ВЫСШИХ...тут как в поговорке срабатывает "против лома нет приёма"...полагаю...вода камень точит
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 17:11
Пишут, что во Франции разорилось три тысячи кафе.
В стране, где гастрономия - культ. И где не очень любят семейные обеды-ужины, предпочитая кафе с привычной кухней.
Просто чуть-чуть упали доходы у людей и французский общепит дал дуба.

В мировом масштабе то же происходит. Заточенная на потребление мировая экономика тут же реагирует на падение спроса в самой жироной стране мира - США.
США только чихнёт, а уже полмира валяется в крупозной пневмонии.
0
0
=
0
Хиус 08.02.2013 17:27
Сципион: Пишут, что во Франции разорилось три тысячи кафе.
В стране, где гастрономия - культ. И где не очень любят семейные обеды-ужины, предпочитая кафе с привычной кухней.
Просто чуть-чуть упали доходы у людей и французский общепит дал дуба.

В мировом масштабе то же происходит. Заточенная на потребление мировая экономика тут же реагирует на падение спроса в самой жироной стране мира - США.
США только чихнёт, а уже полмира валяется в крупозной пневмонии.


Как раз читаю книгу "Год в Провансе" Питера Мейла.С уклоном про пожрать.
Сродни книге "Год в Касабланке" Тахир Шаха и
"Есть,молится,любить" Элизабет Гилберт
0
0
=
0
так - то 08.02.2013 18:27
Хиус 08.02.2013 16:27

читала Шишкина "Лето Гоподне", та от лица мальчика повествование идёт, как в России в пищевом отношении ребёнок праздники жизни воспринимал...интересно...умилительно...век 19 описан, наверное...читается как гастрономическая книга, за один присест.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 18:34
"Лето Господне".
Шмелёв Иван Сергеич.
0
0
=
0
так - то 08.02.2013 19:16
точно вспоминала лоб морщила а так в голове крутилось что что-то не так
0
0
=
0
AMR-718 08.02.2013 19:50
так..тормозим, тормозим..работаем ручником
0
0
=
0
тоня 08.02.2013 12:30
Не пойму в статье речь ведется о Каменушенском карьере что ли. Так он открыт был помпезно лет пять назад. Запасов меди лет на 25 говорили хватит, обещаний было много... радости чиновников не было предела. Из за него деревню Каменушку стерли с лица вместе с жителями. Содержание меди низкое, тогда для чего было открывать? Просто выбрали все что хотели, прибыль получили, а дальше...
Это не градообразующее предприятие города. Там еще золоторудник был когда-то - законсервирован по мокрому и свинцово-цинковый - тоже еле шевелиться. Вот про это СМИ умалчивают почему-то.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 14:18
А про них есть что сказать?
Напиши в отклик Татьяне Думенко.
0
0
=
0
тоня 08.02.2013 17:06
Сейчас я не в теме, спрошу при случае чего там да как. Давно это было, люди пошумели, да и успокоились, кто вахтовым методом работает, кто уехал вовсе.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 17:33
Салаир становится пенсионерским городком. Тихо. Природа сохранена. У меня там приятель живёт - дача в сосняке.
0
0
=
0
тоня 08.02.2013 17:37
Стал, уже, стал... Природа там супер... У меня у родственников дача прям в Гавриловке на берегу реки, по дороге как едешь, где магазин, прям в этом доме, выкупили, перестроили, радуются и я вместе с ними, иногда... Да и ваши кемеровские многие там дачи имеют, а некотрые только мечтают прикупить, ищут...
0
0
=
0
Папа 08.02.2013 16:06
Работать там можно долго,но эти сволочи хотят только сверхприбыли,сняли сливки и сбросили всю помойку на бюджет.
Причина одна непомерная ЖАДНОСТЬ
0
0
=
0
Консуэло 08.02.2013 11:29
Вот пусть они ответят, почему если соседи шумят, а милиционеров вызываешь, те грубят и ехать не хотят???
0
0
=
0
FSS 08.02.2013 12:08
Потому, что они уверенны в собственной безнаказанности, в том, что начальство всегда их прикроет в их бездействии и зарплату они получат вовремя и в полном объеме. А хамство в наше время - это не порок, это признак величия, судя по тому, как мат и оскорбления слышны ото всюду, начиная со школ и заканчивая общественным транспортом. Хотя по этому поводу в уголовном и административном кодексах есть статьи и даже с реальными сроками.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 11:33
И про Веру.
Вот США. Самое сбалансированное и устойчивое общество в мире.
Ему крах пророчат, но это глупости, ещё товарищ Ленин посылал идеограммы о "загнивающем" капитализме.
Так вот президент Обама выступает на Национальном молитвенном завтраке: "Мы объединяемся, потому что мы верующие люди. Веру необходимо чтить и поддерживать. Вера – это не достояние, а процесс".
И никому не приходит в голову ругаться по поводу смыкания американских конфессий и государства.
0
0
=
0
FSS 08.02.2013 11:45
Просто верой очень удобно прикрываться уничтожая другие государства, да и вообще людей, если они вдруг начали мешать какому либо правительству.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 12:32
Можно и прикрываться.
Но я не о том.
Небось США тоже светское государство. Однако Веру уважает и практикует.
0
0
=
0
салага 08.02.2013 11:33
страной правят в ручном режиме:нет системы,не работают законы,нет идеологии.Получил должность укради по больше и не забудь поделиться.Сочинская олимпиада в шесть раз дороже Лондонской.Стадион в Питере при сметной стоимость 7 миллиардов,потрачено уже 47 миллиардов,а стадиона то нет и так во всем...
0
0
=
0
арбуз 08.02.2013 11:43
Про питер. 40 млрд. вбухали в мариинский театр, а теперь снести его хотят.
0
0
=
0
Хиус 08.02.2013 18:06
арбуз: Про питер. 40 млрд. вбухали в мариинский театр, а теперь снести его хотят./q
Это про новострой.Ещё ничего не решено.На уровне диспута.В Питере не одно здание с окнами в виде вертикальных бойниц,так что где то что то перекликается.А вот рядом с Мариинкой есть знаменитая кондитерская фабрика им Самойловой(подруги Н.Крупской) 2,5 гектара дорогушей земли,оборудование позапрошлого века.Принадлежит сейчас Московскому Кондитеру(который захапал почти все кондитерские фабрики до Владивостока,в том числе и Новосибирск).Ещё Матвиенко приезжала,облизывалась....Что то там вспухает...
0
0
=
0
чилим 08.02.2013 11:46
Хапают сегодня, кто сколько унесет. А завтра хоть потоп...
0
0
=
0
sanand 08.02.2013 11:56
Шей да пори - не будет глухой поры.(русская пословица).
0
0
=
0
Народ в РФ как считали быдлом, так и считают.
Заместитель председателя комитета Госдумы по охране здоровья Николай Герасименко ("Единая Россия") уверяет, что в РФ нужна реформа времени, сейчас в РФ 54 региона живут с отклонением от астрономического времени на 1 час и 22 региона на 2 часа. Возвращение зимнего времени будет полезным шагом.
-Многие люди в РФ страдают сейчас, в особенности дети и школьники, им приходится вставать в 5-6 утра, сонными идти в школу, - отметил Единоросс.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 12:34
А небыдлу какое время больше подходит - зимнее или летнее?
0
0
=
0
Сципион: А небыдлу какое время больше подходит - зимнее или летнее?

-Решение принято. До конца года РФ перейдёт на постояное зимнее время и не будет каждый год переходить на летнее. Об этом официально объявят в течение двух недель.- подчеркнул высокопоставленный собеседник из Кремля "Известиям".
Неединороссу, мне, летнее время подходит, после работы ещё светло, можно проехаться на велосипеде по велодорожке Вере Волошиной.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 14:25
А мне (по-видимому быдлу) пофик: летнее, зимнее - стрелочки перевёл и успокоился на полгода.
0
0
=
0
GoodWin 08.02.2013 12:33
Да простят меня сторонники "сильной руки", но нынешняя ментовская система "заточена" под репрессивный аппарат, который ждет своего часа, а пока кормится крышуемыми бандюками.
Что там слышно про Полуэктовских и Новоильинских?
Ти ши на
0
0
=
0
Мой младший сын спросил меня как-то: "Папа, а зачем милицию в полицию переименовали?" Я подумал и ответил ему примерно так:
"Милиция - орган советского государства, была предназначена защищать НАРОД от преступников. Полиция - орган НЕсоветского государства, предназначена защищать ВЛАСТЬ от народа. Так было во все времена."
Сын продолжил мою мысль - "Значит, наоборот, защищать ПРЕСТУПНИКОВ от народа?"
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 14:24
Как её ни называй, а ежели обворуют, всё равно пойдёшь в ментовку, больше не к кому.
0
0
=
0
А против сути, значит, возражений нет?
Самый умный ты наш... Череп не давит?
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 16:55
Надо ж кому-то быть и самым умным.
Ну, хочешь ты таким быть?
Будь.

По поводу сути есть недоумения?
Например, кого защищает полиция в Европе? Власть или народ?
Кого защищает ГАИ?
Или сельский участковый?
0
0
=
0
me1 08.02.2013 17:15
Сципион: Как её ни называй, а ежели обворуют, всё равно пойдёшь в ментовку, больше не к кому.
Почему не к кому? Можно к частным детективам, их уже довольно много, и работают они куда эффективнее чем УВД. Плати - и результат будет. А в "ментовке" тебя еще и обвинят, что сам подстроил или сам виноват в том, что тебя ограбили
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 17:19
Частных детективов встречал только в кино.
0
0
=
0
арбуз 08.02.2013 12:45
Причём здесь нургалиев, если реформа была инициированна медведевым?
Если нургалиев-диверсант, тогда почему он сейчас зам. секреторя сов.беза р.ф. ? Он же всю безопасность зделает опасной.
статья-заказная
0
0
=
0
кол 08.02.2013 14:16
Да можно сколь угодно говорить о реформе и о ее провале. Это все-таки не тот случай. Тут необходимо реформировать само государство, начиная с модели экономики и надстройки. 20 лет реформ ясно показали, что эффективность производства никоим образом не связана с частной собственностью. Более того, она(частная собственность) может стать вообще тормозом развития общества. Постиндустриальное общество, что рисовали нам его апологеты есть миф, призванный одурачить "гомосоветикуса", как сказал бы либерал. Но миллионы бывших советских людей прекрасно понимают, что прошлая жизнь в СССР давала им социальные лифты и возможность развития, теперешняя просто методично втаптывает их в землю.
В экономику должны вернуться базовые понятия политэкономии, открытые еще Адамом Смитом и Марксом. А то под видом науки нам впаривают всевозможные модели "казино", а не физические законы сосуществования отраслей и государств. Но до таких высот нам еще далеко.
На первом этапе надо провести ревизию всех экономических объектов. А вот в области надстройки надо срочно создать механизм добровольного отказа от крупной собственности в пользу общества, временно государства. Косиловы подождут, позднее разрулим.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 14:22
"...механизм добровольного отказа от крупной собственности в пользу общества, временно государства", - надул очередной мыльный пузырь и торжественно уплыл в поднебесье.
ГЫ-ГЫ.
0
0
=
0
кол 08.02.2013 14:25
Национализация называется этот пузырь, если чо.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 14:29
Угу.
Зенмлю крестьянам, заводы рабочим, мир хижинам - война дворцам.
Гражданская война, разруха, индустриализация, перестройка, приватизация и снова национализация: на колу мочало - начинай сначала.
0
0
=
0
кол 08.02.2013 14:38
Не человек, а штамп. Еще автоматизмы называются. Вась, а ты знаешь как устроены жгутиковые бактерии? У них есть двигатель наподобие роторного... У тебя также двигатель, но колеса в одну сторону смотрят, в Калифорнию?
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 14:44
Не. В Арканзас.
0
0
=
0
кол 08.02.2013 14:33
Попытаюсь объяснить табе, Вася. Понимашь, если б Путин понимал на кого он поставил?.. Но он выбрал либеральный бред чубайсятины. Знаешь, как прихватизировались и сливались высоко технологичные производства в России, что при Ельцине, что при Путине. А кадры(самое невосполнимое), которые мог бы спасти Путин за свои годы правления? Вот на что надо было ставить с самого начала, но чубайсятина с подачи Саммерса и агентов ФБР проводила приватизацию так, что даже сам Саммерс потом от нее открестился. Думай Вася, думай. У тебя еще есть время.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 14:43
Угу. Вот всё национализируется, Чубайс покается на площади, Путин уйдёт огурцы поливать на даче, а кадры возьмут и появятся.

Думай, КОЛЯ, как эти грандиозные планы будешь претворять в жизнь.
0
0
=
0
кол 08.02.2013 14:57
В этом ты прав. Путинский режим за эти годы зачистил все публичное правовое поле. А теперь, типа плачемся, что никого нет. Да людей много. Научи правильным вещам и все пойдет. Время понадобится, но пока молодежь подрастает, сам, выпряги тощую кобылку, что под тобой, да и впрягайся, как это делал дед моего друга, кулак.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 15:03
Вместо кобылки впрягаться?
Нет.
Ты будешь теории надувать, а я их исполнять?
Инициатива наказуема. Ты придумал - ты исполняй.
0
0
=
0
кол 08.02.2013 15:14
Значит ты не кулак, и даже не из бывших. Разочаровал, шутка.
0
0
=
0
Да нет, не огурцы на даче. А тачку на руднике катать. В лучшем для него раскладе. А может, в худшем. Бывают моменты, когда живые завидуют мертвым. Кстати, а ты тогда в какого перекрасишься? К кому прилепишься?
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 17:01
Думаешь, ваши победят?
А что в 1991 году не победили?
Или в 1996-м?
Тогда вы сильней были.
А сейчас комолые совсем. Рога отшиблены.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 17:21
Ох...
И зачем я на вас время трачу?
0
0
=
0
кол 08.02.2013 14:24
Не прям Митек на что-то рассчитывал? Институт воров в законе и прочего - этой системе необходим, она без него не жилец, неужели непонятно? Институцию воров в законе, с попустительства КГБ и ельцинской прикентовки, использовали для прихода к власти те, кто сегодня правит. Как еще это втолковать?
0
0
=
0
Русич 08.02.2013 14:51
Сципион неужели ты думаешь что в стране нет людей грамотных и честных???? Ты очень плохо знаешь страну, просто им нет возможности прорваться в Кумовской клуб правительства, и так будет до тех пока всех не разгоним....Это единственный выход!!!!
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 14:58
Разгоняйте быстрей. Хочу посмотреть, что у вас после разгнона получится.

Но уже сегодня готов представить, какими будут учебники русской истории, если ты будешь куратором их создания.
0
0
=
0
Русич 08.02.2013 14:57
Реформы проведены все провальные а вот ответственных нет.....Надо возбуждать уголовные дела и основания есть.....Буду обращаться на Демократор.....
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 14:59
Скорей обращайся и возбуждай, милый.
Токо на тебя надёжа.
0
0
=
0
Русич 08.02.2013 17:55
Меня Деды научили отвечать за свои слова и дела...А тебя судя про всему воспитало продажное общество журналюг....Уж извини , но твои посты просто крик Путиноидов .......Вспомни про Русскеую душу и Славян...., хотя у тебя скорее всего корни от православного...иудея и ........
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 18:15
Русич: Меня Деды научили отвечать за свои слова и дела...А тебя судя про всему воспитало продажное общество журналюг....Уж извини , но твои посты просто крик Путиноидов .......Вспомни про Русскеую душу и Славян...., хотя у тебя скорее всего корни от православного...иудея и ........
Я ж не против твоих дедов.
Иди и отвечай за свои слова: разгоняй, возбуждай уголовные дела и обращайся на ДЕМОКРАТОР.

А мы - да, продажные, аж до оскомины. На базар зайдёшь: кругом журналюги, наразновес и поштучно - гуляй, РУСИЧ, покупай их связками и пачками. А также вёдрами и бочками. Сколько у несёшь.
Вместе с корнями.
ГЫ-ГЫ.
0
0
=
0
Русич 08.02.2013 18:22
Проституция применима к журналюгам только Падшим....Извини , тебе явно не повезло..начал свою работу с проституции.... Прими мои соболезнования за все свои 60 с лишним лет без цельной жизни..... Прости за правду , но без нее ни как......Удачи в другой жизни...
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 18:30
Прости и ты меня.

Но не удержусь от замечания.
Покупают тех и то, в чём есть потребность.
Журналистов, пиарщикова, рекламщиков покупают, как покупают всех специалистов на рынке труда.

А ты, РУСИЧ, кому нужен?
Чем пригодишься?
Ты пыль под сапогами.
0
0
=
0
Чалдон 08.02.2013 20:29
Сципион: ...Покупают тех и то, в чём есть потребность.
Журналистов, пиарщикова, рекламщиков покупают, как покупают всех специалистов на рынке труда. ...


Всех нанимают, а этих именно покупают - пиарить разную нечисть и мразь. На фоне этих "специалистов" продажные женщины, торгующие лишь своим телом, - верх нравственности.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 20:53
Чалдон:
Сципион: ...Покупают тех и то, в чём есть потребность.
Журналистов, пиарщикова, рекламщиков покупают, как покупают всех специалистов на рынке труда. ...


Всех нанимают, а этих именно покупают - пиарить разную нечисть и мразь. На фоне этих "специалистов" продажные женщины, торгующие лишь своим телом, - верх нравственности.
Рынок труда - универсальное понятие, предполагающие покупку. Можно сказать и найм.

Но чем же тебя так обидели журналюги?
0
0
=
0
Чалдон 08.02.2013 22:57
Сципион:
Чалдон:
Сципион: ...Покупают тех и то, в чём есть потребность.
Журналистов, пиарщикова, рекламщиков покупают, как покупают всех специалистов на рынке труда. ...

Перечитайте свои прокремлядские посты.
Всех нанимают, а этих именно покупают - пиарить разную нечисть и мразь. На фоне этих "специалистов" продажные женщины, торгующие лишь своим телом, - верх нравственности.
Рынок труда - универсальное понятие, предполагающие покупку. Можно сказать и найм.

Но чем же тебя так обидели журналюги?
0
0
=
0
Чалдон 08.02.2013 22:58
Сципион:
Чалдон:
Сципион: ...Покупают тех и то, в чём есть потребность.
Журналистов, пиарщикова, рекламщиков покупают, как покупают всех специалистов на рынке труда. ...


Всех нанимают, а этих именно покупают - пиарить разную нечисть и мразь. На фоне этих "специалистов" продажные женщины, торгующие лишь своим телом, - верх нравственности.
Рынок труда - универсальное понятие, предполагающие покупку. Можно сказать и найм.

Но чем же тебя так обидели журналюги?


Перечитайте свои прокремлядские посты.

Проституирование - это не просто рынок. Это за гранью нравственности.
0
0
=
0
Сципион 09.02.2013 15:55
Чем же плохи мои посты?
Грамотные. Убедительные. Аргументированные. Не хамские. Я бы сказал, талантливые.
Ты им можешь противопоставить только глупые обвинения.

А ты не обвиняй.
Ты выдвигай резоны.
Переубеждай.

А сам-то у кого на жалованьи состоишь? В ФСБ мзду получаешь? У жириновцев? Или прямо из ГосДепа - через дупло в старом осокоре в Топольниках?
0
0
=
0
кол 08.02.2013 15:09
Вот, Василий, пост из ЖЖ Хазина, чувак смотри какой сценарий рассмотрел.
Обама - это новый Горби
на услужении Ротшильдам пытается разрушить империю доллара путем безудержной эмиссии под благовидным предлогом. Когда рухнет доллар, автоматически рухнет и все остальное "пост-индустриальное" общество, которое кроме жрать, бухать, колоться и курить уже ни на что не способно. Ах да, ходить на бесполезную работу в офис и покупать айфоны ))) Ну это быстро проходит...

Вот в этот то момент и выйдет на божий свет такая структура как BIS с полным контролем через афилированные банки золота и предложит остановить хаос и бунты путем создания единой мировой валюты. Сценарий 1913г с созданием ФРС будет реализован в мировом масштабе.

На нашем веку ж*ды устроят такую тиранию (New World Order)на земле, что гитлеровские конц.лагеря покажутся безобидными детскими садиками... Все условия уже есть - стада тупых баранов, залезших в невозвратные долги, уровень технологий, СМИ, ТВ, мега-корпорации, марионеточные правительства и сеть пятой колонны иудо-либероидов...
Снимаю шляпу перед изощренностью и хитростью врага. Матрица уже вокруг
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 15:31
Хазин уже лет пятнадцать хоронит то Расею, то Запад.
Ни один его прогноз не сбылся.
И про "жидов" не надо. Сам-то Хазин кто?
0
0
=
0
Прогнозы москаля Хазина не читаю. Я отслеживаю прогнозы финансиста Джорджа Сороса и он предрекает крах не только РФ, но и ЕС.
"Европейский Союз может повторить судьбу Советского Союза, когда ошибочная экономическая политика привела государству к краху, несмотря на 70 летнее существование советской сверхдержавы", - заявил вчера, в четверг миллиардер Джордж Сорос.
0
0
=
0
кол 08.02.2013 16:14
Паренек, если ты не читаешь, значит писатель (не показывай свою необразованность). А Сорос просто ноль. Хазин - это не прогнозы. Похоже вы совсем не понимаете, о чем говорит Хазин. То, что говорит Сорос - это общие слова. Он не понимает причин. Хазин не хоронит Россию, это бред. Он, наоборот, державник. Это писал другой чел, вы вообще-то антисемит?
0
0
=
0
кол 08.02.2013 16:15
Антисемит адресовано к Сципиону.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 17:03
Как всякий русский.
0
0
=
0
Чалдон 08.02.2013 20:41
Сципион: Как всякий русский.
Из коммуняки гомо совьетикуса - антисемит? Смешно.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 20:56
Во, едрёный корень, на первородность погромщика претендует.
Не надо, ЧЕЛДОН.
И всех одной метлой не мети.
Среди евреев полно отличных людей.
Но изредка встречаются "жиды".
0
0
=
0
Чалдон 08.02.2013 22:59
Сципион: ...
Среди евреев полно отличных людей.
Но изредка встречаются "жиды".


Таки да. Но это уже другая тема.
0
0
=
0
кол 08.02.2013 15:12
А другой чел ему отвечает.
Детский сад, право. Ну предложит, а её пошлют и чем она ответит? Для установления мировой валюты нужна СИЛА или согласие, ибо, как говаривал один бессмертный алкаш, согласие есть непротивление сторон, что во время хаоса и бунтов - весьма проблематично.
0
0
=
0
кол 08.02.2013 15:26
Хорошо работаете пошутил? Путин и пошел дальше.
http://www.youtube.com/watch?v=7-A5jWBAN7c&feature=player_embedded
0
0
=
0
кол 08.02.2013 15:30
Не, мне смишно. Сколько, говорит стоил объект? - 1 млрд. 200. А стал? - 8 млрд. Хорошо работаете. Это ж сколько надо посадить народу? Ужос.
0
0
=
0
кол 08.02.2013 16:18
Планета Вавилон. Хроники великой рецессии.
http://www.youtube.com/watch?v=5nClwoTnfB0&feature=player_embedded
0
0
=
0
Папа 08.02.2013 16:26
Советы начальнику от предыдущего:
1 Вали все на меня (виноват во всем Чубайс,Ельцин,Нургалиев и др.)
2 Делай реорганизацию (то что происходит сейчас переименование ,аттестация и пр.хрень)
3 Готовь три совета.
0
0
=
0
так - то 08.02.2013 16:58
Папа 08.02.2013 15:26

точно
0
0
=
0
me1 08.02.2013 17:26
- В чем причина?

- Не было сделано главного: не изменили структуру управления и систему оценки деятельности полиции.


Точно так. Сейчас милиполиция - закрытая структура, которая мало реагирует на запросы граждан и уж никак не зависит от настроений общества.
Если в детективном агентстве тебе посочувствуют, порасспрашивают, потом начнут действовать, то в полиции... смешно даже это представить.
0
0
=
0
Знаю пару фирмешек детективных, там бывшие менты работают. Мне раз помогли, другим не знаю.
0
0
=
0
Русич 08.02.2013 18:00
В полиции сейчас основа: отписка и закрытие(сокрытие если начальство позвонило...) Система учета эффективности работы полицейского - основа безопасности общества....Но ...кому оно нужно??????
Разговаривал с полисменом из германии , дорожным....У них есть участок дороги и основа оценки его деятельности количество ДТП.....ВСЕ!!!!!!! Парень вздрючивает за себя и за того парня....у него впереди огромные льготы для себя и всей семьи.... Взятки??????? Он не дебил , ему есть что терять , будущее....
Наша Дура как в штаны напустила и ни чего вокруг перспективного не видит...Ну если только Ети .......
0
0
=
0
Русич 08.02.2013 18:12
Ребята в личке на 2 недели открыл доступ к Мылу.....Пишите , но точно уже не отвечу Правоверному (когда предлагал испугался) С Ципи Ону , извини , но мы Славяне с иными не общаемся....( Иные см в поисковиках Тырнета) Время наше приходит.......Братья Славяне : Меч, Мудрость, Совесть .......
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 18:18
Русич: Ребята в личке на 2 недели открыл доступ к Мылу.....Пишите , но точно уже не отвечу Правоверному (когда предлагал испугался) С Ципи Ону , извини , но мы Славяне с иными не общаемся....( Иные см в поисковиках Тырнета) Время наше приходит.......Братья Славяне : Меч, Мудрость, Совесть .......
Ах, ты Господи! Да он карбонарий!
Вот убогий.
Даже не смешно.
0
0
=
0
Русич 08.02.2013 18:33
Сципион , тебе 60 мне 50 ...может быть я еще чего не осознал.....Но то что ты сегодня проповедуешь...идет на благо Иных и во вред Славян....... Не факт что мы еще не найдем общего языка, но это возможно только в Новокузнецке в связи с личной занятостью........Если Ты есть АЗ - Славянин , еще не все потеряно....мы можем обеспечить нашим детям , и внукам славное житие во славу Светлых Богов.......
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 18:39
Извини. Я крещён в Православии и сектантов избегаю.

И ничо я не проповедую. Это просто троллинг от безделья.
0
0
=
0
Русич 08.02.2013 19:20
Крещен поди как принято У Правоверных в возрасте полного не понимания и отсутствия выбора??????
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 19:27
Нет.
Сам крестился в 2009 году.
На Великий Пост.
0
0
=
0
Русич 08.02.2013 19:31
Серьезный поступок......Выбор за Вами..... Что бы не было. Уважаю Ваш Выбор......А перед тем как креститься хотя бы раз полностью Библию читали?????
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 20:28
Читал.
0
0
=
0
d.bonin 08.02.2013 18:44
Размышления о новой реформе МВД.
Я был взбешен,расстроен и т.д,
Когда на сайт попал официальный:
Еще одну реформу МВД
Готовят нам в стране многострадальной.

Мол было мало дел и много слов,
Эффекта нет, и деньги зря влупили.
Напрасно мол доставших всех ментов
В российских полицейских превратили.

Коррупция сильнее расцвела,
И кадры все наглее и наглее...
Реформа Нургалиева была
Не благом, а диверсией скорее.

Да что же вы творите, господа?
Мы с вами снова в задницу попали.
Каким вы местом думали тогда,
Когда реформу эту затевали?

Не стоит ждать в отечестве моем,
Чтоб что-то путнее у нас происходило.
Реформы мы, бог даст, переживем,
Лишь денег бы на взятки нам хватило!
Д.Бонин.
0
0
=
0
GoodWin 08.02.2013 20:38
+5
Извините, а вы кто - Дмитрий, Денис или, может, Даниил? Да и Бонин, очевидно, ненастоящее имя?
0
0
=
0
Русич 08.02.2013 19:28
Д.Бонин а можете оставить свои координаты для более конкретного общения???????????
0
0
=
0
stugg 08.02.2013 20:12
Нельзя не умиляться вашим, тихим… на букву «б». Три с половиной калеки на «белый шум» в интернетах сгенерили, аж, более сотни коментов, и в каждом ярко выраженная гражданская позиция. Серпентарий (чО уж) достойный исследования по теме - «Я не знаю, как добывается уголь, варится сталь, поддерживается правопорядок, обеспечивается живучесть, устроен процесс тренировок (нужное подчеркнуть), но авторитетное мнение , по вышеперечисленному, имею».
Изучаем, радуемся – это надо же, сколько материала и совершенно бесплатно.
0
0
=
0
Сципион 08.02.2013 20:29
stugg: Нельзя не умиляться вашим, тихим… на букву «б». Три с половиной калеки на «белый шум» в интернетах сгенерили, аж, более сотни коментов, и в каждом ярко выраженная гражданская позиция. Серпентарий (чО уж) достойный исследования по теме - «Я не знаю, как добывается уголь, варится сталь, поддерживается правопорядок, обеспечивается живучесть, устроен процесс тренировок (нужное подчеркнуть), но авторитетное мнение , по вышеперечисленному, имею».
Изучаем, радуемся – это надо же, сколько материала и совершенно бесплатно.
Угу. Троллим помаленьку.
А ваши тут кто?
Смотрящие?
0
0
=
0
так - то 09.02.2013 07:00
..."Изучаем, радуемся"...stugg 08.02.2013 19:12

вот и пра-а-авильно...изучайте,как люди не стесняются высказывать свою позицию.радуйтесь - пять минут смеха заменяет стакан сметаны. нервы будут крепче. судя по Вашему комментарию следите за темами на Кузпрессе, но в дебатах почему - то не участвуете ( а комментарии можете пропускать), но у Вас своего мнения нет, а чужим пользуетесь и при этом пытаетесь ещё и унизить...тех кто своё высказывает смело...Вам (stugg) в серпентарии не место, шли бы Вы на курятник...по Солнышку вставать и ложиться...полагаю как то так. вон по теме "одноклассники" спектакль сняли и Вам успехов.
0
0
=
0
так - то 09.02.2013 07:11
судя по времени регистрации тема крещенской воды Вас "всколыхнула", а слов кроме жажды наживы на водной теме нет. вот отсюда и " бульканье" на уровне желудка, типа - " я все время над вами смеюсь, потому что самый главный и умный орган в организме"...подкидываю варианты ещё: кость в горле, опилки в голове, в ушах вата, глаза не разуты...
0
0
=
0
Русич 08.02.2013 20:14
А ты то спец во всех областях?????
Или так рисонуться на сайте : Типа крут и еще Вас научу!!!!!!
0
0
=
0
Русич 08.02.2013 20:18
Пожалуйста , если не страшно....конкретнее что Вы хотите....... Я хочу что бы в нашем Государстве были люди славяне , а не Евреии..... Вот так вот и выживаем..., то не боитья.....
0
0
=
0
stugg 08.02.2013 20:27
Русич: Пожалуйста , если не страшно....конкретнее что Вы хотите....... Я хочу что бы в нашем Государстве были люди славяне , а не Евреии..... Вот так вот и выживаем..., то не боитья.....

Вот, вот. Забыл упомянуть про то, как скоро любое незначительное возмущение скатывается к евреям и 3.14дорасам.
0
0
=
0
Чалдон 08.02.2013 20:39
Русич: ... Я хочу что бы в нашем Государстве были люди славяне , а не Евреии...

Вы для начала русским языком более-менее овладели бы, а то всё туда же, если в кране нет воды ...
0
0
=
0
Русич 08.02.2013 20:41
А Вы то из них kто?????
0
0
=
0
Чалдон 08.02.2013 23:01
Русич: А Вы то из них kто?????

Из кого - "из них"? И "кто" "из них" может быть, какие-то варианты?
0
0
=
0
Вика 08.02.2013 23:13
Он из кемеровский, единорос...
0
0
=
0
Чалдон 09.02.2013 00:39
Вика: Он из кемеровский, единорос...

У Русича явные проблемы с русским языком. Или это он пытается перейти на некий "славянский"?
0
0
=
0
Вика 09.02.2013 00:43
нет...это я хотела написать, что он из Кемерово...а потом передумала...
0
0
=
0
Чалдон 09.02.2013 02:40
Вика: нет...это я хотела написать, что он из Кемерово...а потом передумала...

Не, он из чудесной страны слвяно-ариев Мидгард, из параллельного мира...
0
0
=
0
Вика 09.02.2013 02:47
Чалдон-я не про Русича...я про "stugg ", все, теперь точно ушла.
0
0
=
0
GoodWin 08.02.2013 20:43
У Нургалиева когда спросили, почему работники органов так коррумпированы, он по простому ответил: общество коррупировано, и органы тоже, соответственно. Других органов то у общества нет. И инопланетяне к нам не летают и не нанимаются на работу в органы.
:)
Все понимаю, не понимаю, зачем добросовестных сотрудников надо было выгонять, а злодеев размножать. Вот это и есть диверсия.
0
0
=
0
Русич 08.02.2013 21:06
Фахраддин Гусейнов 18 октября подъехал к красноярскому аэропорту Емельяново – провожал друга. Фахраддин хотел сесть в машину, как увидел на дороге кошелек. Поднял, открыл…





— А там, мама дорогая! Пачка денег! — рассказал красноярец корреспонденту «Комсомольской правды».





В кошельке было 90 тысяч рублей, 300 евро, а также кредитные карточки, водительское удостоверение.





— Зачем мне чужое? — говорит Фахраддин. — Я детей кормлю своим трудом! Сначала растерялся. Думаю, в город ехать, и там в полицию кошелек отнести? Потом думаю, может тот, кто потерял его, не улетел? Может, плачет, ищет бумажник?





— В терминале аэропорта нашёл полицейских, спрашиваю: «У вас никто кошелёк не терял?». Отвечают: «Теряли! Давайте его сюда!». А я говорю: «Вот уж нет! Пока хозяин не придёт, не отдам!».





Хозяйку нашли быстро. Ею оказалась молодая девушка, которая летела на отдых в Таиланд. Пропажу кошелька с деньгами она обнаружила уже на регистрации на рейс. Девушке вернули кошелек буквально перед посадкой в самолет.

Это и есть Руссkий , а не тот тот Kто Славянин ворующий у Родственниов.....
0
0
=
0
Чалдон 09.02.2013 02:42
Русич: Фахраддин Гусейнов ...
Это и есть Руссkий ...


Ну вот. Я я-то уж подумал ...
0
0
=
0
Lisichca 09.02.2013 00:40
Как Вы грамотно тему раскрыли.
0
0
=
0
AMR-718 09.02.2013 00:41
Lisichca: Как Вы грамотно тему раскрыли.

тут еще стерли больше половины
0
0
=
0
Наблюдатель 09.02.2013 02:37
AMR-718:
Lisichca: Как Вы грамотно тему раскрыли.

тут еще стерли больше половины


и они
ластики
продалжают стирать
0
0
=
0
larra 09.02.2013 03:16
Вот главное заключается как раз в той бОльшей половине, которую стерли. Пока это "главное" присутствует, есть надежда, что будущее нас порадует.
0
0
=
0
Наблюдатель 09.02.2013 03:20
larra: Вот главное заключается как раз в той бОльшей половине, которую стерли. Пока это "главное" присутствует, есть надежда, что будущее нас порадует.


увы
модеры
за систему
0
0
=
0
me1 09.02.2013 09:38
larra: Вот главное заключается как раз в той бОльшей половине, которую стерли. Пока это "главное" присутствует, есть надежда, что будущее нас порадует.
А что там главное? Обычный треп был, собменом фотками и флиртом. У меня глаза читать устали вчера, а сегодня нет. Или что-то важное было? Рецепт мирового счастья?
0
0
=
0
Lisichca 09.02.2013 00:44
Всё равно, кОЛОКОЛЬЦЕВ с нУРГАЛИЕВИМ обзавидуются.
0
0
=
0
Наблюдатель 09.02.2013 04:11
все помидоры уснули?
0
0
=
0
Lisichca 09.02.2013 14:26
Поди, проснуться в воскресенье теперь. К цыганам все уехали, вместе с модератором.
0
0
=
0
Lisichca 09.02.2013 14:27
Без них теперь реформа-то...
0
0
=
0
Наблюдатель 09.02.2013 04:12
пошел грузить вагон
0
0
=
0
mila 09.02.2013 04:28
Наблюдатель: пошел грузить вагон

Что в вагоне?
0
0
=
0
Lisichca 09.02.2013 14:24
Мила, у него там программный продукт.
В морозы убедилась, что главные в нашей экономике грузчики, сказали не будем грузить и не упрашивай, и всё встало.
0
0
=
0
Наблюдатель 09.02.2013 16:21
Lisichca: Мила, у него там программный продукт.
В морозы убедилась, что главные в нашей экономике грузчики, сказали не будем грузить и не упрашивай, и всё встало.


ну это же хорошо когда встает
главное чтоб не зависало
0
0
=
0
Наблюдатель 09.02.2013 16:20
mila:
Наблюдатель: пошел грузить вагон

Что в вагоне?


дакакие то ящики с иероглифами были
0
0
=
0
Вика 09.02.2013 15:21
Амру обещала ссылку по реформе образования
"Стандарты для шариковых
Реформа образования добралась и до литературы"

http://www.stoletie.ru/obschestvo/standarty_dla_sharikovyh_447.htm
0
0
=
0
Сципион 09.02.2013 16:00
Вика: Амру обещала ссылку по реформе образования
"Стандарты для шариковых
Реформа образования добралась и до литературы"

http://www.stoletie.ru/obschestvo/standarty_dla_sharikovyh_447.htm
Ну, это пока лишь не узаконенные предложения.
Хотя находятся в тренде школьных реформ.
Словесность вообще в угол зажали.
0
0
=
0
Вика 09.02.2013 23:10
Василий Борисович, у нас правительство, тем и славится...

Продавив Закон «Об образовании», «Единая Россия» подставила Путина

http://www.km.ru/v-rossii/2012/12/19/vladimir-putin/700046-prodaviv-zakon-ob-obrazovanii-edinaya-rossiya-podstavila-p
0
0
=
0
Вика 09.02.2013 23:15
Вот еще один оптимист...

http://youtu.be/d5ag_OSO1V0
0
0
=
0
AMR-718 09.02.2013 23:16
Вика, да не могла она Путина подставить по определению. Она же инструмент выполнения его воли и не имеет никакой самостоятельности.
Вот и сидят в ней такие типцы навроед Неверова и прочая братия, для увязки позиции и воли Ымператора и придания ей публичной и законодательной формы
0
0
=
0
Вика 09.02.2013 23:26
Это заголовок статьи...а то, что во власти разногласия пошли, это присутствует...
0
0
=
0
AMR-718 09.02.2013 23:30
Вика: Это заголовок статьи...а то, что во власти разногласия пошли, это присутствует...

Думаю, что это срежессированные "разногласия"...
Шоб потом Ымператор выгнал пару шестерок, показал сильную рученку, и электорат успокоился и продолжал спать.
0
0
=
0
AMR-718 09.02.2013 23:17
Вика: Василий Борисович, у нас правительство, тем и славится...

Продавив Закон «Об образовании», «Единая Россия» подставила Путина

http://www.km.ru/v-rossii/2012/12/19/vladimir-putin/700046-prodaviv-zakon-ob-obrazovanii-edinaya-rossiya-podstavila-p


А насчет дезавуации Пушкина, ты все же поспешила....

Хотя симптомы, безусловно, очень тревожные
0
0
=
0
Вика 09.02.2013 23:24
Они так быстро эти тупые реформы продвигают, что может даже и опоздала...
0
0
=
0
AMR-718 09.02.2013 23:28
Вика: Они так быстро эти тупые реформы продвигают, что может даже и опоздала...

Ну, я по формальным признакам сужу.
0
0
=
0
Вика 09.02.2013 23:36
дак и я по формальным...что ни глупость, так в закон...они их в думе, перед принятием, даже читать не успевают, не то, что обсуждать...
0
0
=
0
Вика 09.02.2013 23:53
"Путин приехал к противникам «ювеналов»"
В Москве организовали «Всероссийское родительское сопротивление»

http://www.kp.ru/daily/26029/2947250/
0
0
=
0
777 10.02.2013 13:31
Сципион 09.02.2013 15:00
"...Словесность вообще в угол зажали..."

:) Так считаешь? Некоторые утверждают - развязали, путы сняли простор дали... Классику, в общепринятом понимании, в пятые классы перенесли. :) Правильным считпется - это когда учитель сам выберет то, что интересно его ученикам.

http://www.echo.msk.ru/blog/boris_lanin/992336-echo/

:) Ну как тот бородатый анекдот не вспомнить? Особливо если знаешь уровень знаний, уровень подготовки некоторых учителей. Учитель ученикам - "Я уже пятый раз вам объясняю решение этой задачи. Уже сам понял её решение, а до вас почему-то не доходит."
0
0
=
0
кол 10.02.2013 11:54
Мельниченко говорит, что 5,8 руб платит за кило энергии, а Дерипаска 1,2. Пу альфа-стремец.
0
0
=
0
кол 10.02.2013 12:37
Могут наступить и такие времена.
1) мгновенно ликвидировать экспорт ресурсов, сырьевую элиту репрессировать (расстрелять), средний менеджмент частично посадить, частично (из производственников) повысить до высшего. из недостатков - из-за очень сильной зависимости от импорта возможен голод и социальные потрясения. понадобится опричнина и массовые репрессии против хомячков (ссылка в колхозы и пр)
2) постепенно снижать экспорт ресурсов до нуля. из недостатков - противодействие элиты может привести к гражданской войне и разрухе
3) снижать экспорт, но быстро. главная проблема - найти ту грань, что позволит сломить сопротивление (возможно вооруженное) сырьевой элиты и, с другой стороны, избежать голода
0
0
=
0
AMR-718 10.02.2013 12:42
кол: Могут наступить и такие времена.
1) мгновенно ликвидировать экспорт ресурсов, сырьевую элиту репрессировать (расстрелять), средний менеджмент частично посадить, частично (из производственников) повысить до высшего. из недостатков - из-за очень сильной зависимости от импорта возможен голод и социальные потрясения. понадобится опричнина и массовые репрессии против хомячков (ссылка в колхозы и пр)
2) постепенно снижать экспорт ресурсов до нуля. из недостатков - противодействие элиты может привести к гражданской войне и разрухе
3) снижать экспорт, но быстро. главная проблема - найти ту грань, что позволит сломить сопротивление (возможно вооруженное) сырьевой элиты и, с другой стороны, избежать голода


да не будет ничего этого..
не при путине, по крайней мере...
0
0
=
0
кол 10.02.2013 12:58
Демуровский гость пошутил: жареные петухи бегают уже кругом, их уже стадо ,чего люди ждут?
0
0
=
0
кол 10.02.2013 12:59
Получается что пу подвел страну к гражданской войне?
0
0
=
0
AMR-718 10.02.2013 13:00
кол: Получается что пу подвел страну к гражданской войне?

все как раз наоборот
0
0
=
0
AMR-718 10.02.2013 13:05
кол: Получается что пу подвел страну к гражданской войне?


вон пишут, что пу устроил в штатах мощный снегопад за всю историю
0
0
=
0
кол 10.02.2013 13:24
Не, ты оцени шутку истории. Спаситель от чеченов привел страну к худшему состоянию. То есть жертву не принесли(Чечню), вот и получили распад.
0
0
=
0
AMR-718 10.02.2013 13:26
кол: Не, ты оцени шутку истории. Спаситель от чеченов привел страну к худшему состоянию. То есть жертву не принесли(Чечню), вот и получили распад.


да не будет никакого распада
0
0
=
0
кол 10.02.2013 13:49
Будет не будет - все на волоске. Это твой оптимизм, а не реальная оценка.
0
0
=
0
AMR-718 10.02.2013 13:55
кол: Будет не будет - все на волоске. Это твой оптимизм, а не реальная оценка.


именно, что самая что ни на есть реальная оценка.
смотри, реальных сил сейчас в обществе нету, чтобы какая то территория захотела и смогла отделиться. и людишки подзажрались и оставленных скаладов с оружием, как в 94м в чечне - тоже нету.
значит, остается вариант расчленения сверху, сильными мира сего. а им это сейчас пока что невыгодно, надо ещ нефтянку покачать да алюминий с алмазишками попродавать
0
0
=
0
кол 10.02.2013 14:32
Да какой там, активы сохранить бы. У Дерипаски 10 млрд. долг. Активы как сохранить?!!
0
0
=
0
AMR-718 10.02.2013 14:41
кол: Да какой там, активы сохранить бы. У Дерипаски 10 млрд. долг. Активы как сохранить?!!


Да легко - отдать долги
0
0
=
0
кол 10.02.2013 15:28
Объявиться банкротом.
0
0
=
0
777 10.02.2013 14:05
AMR-718 10.02.2013 12:55

:) Всё так... А ещё у нас самые крупные мировые запасы пресной воды... :) Да и территория суши - ого-го. Надолго хватит что продавать.
0
0
=
0
AMR-718 10.02.2013 14:14
777: AMR-718 10.02.2013 12:55

:) Всё так... А ещё у нас самые крупные мировые запасы пресной воды... :) Да и территория суши - ого-го. Надолго хватит что продавать.


ну это смотря с какой скоростью пойдет распродажа))))

а так - да, рад видеть единомышленника))
0
0
=
0
кол 10.02.2013 14:26
Это завтра будет общемировым достоянием, так готовят сознание западного обывателя. Оно не наше общемировое. Думайте, наконец.
0
0
=
0
AMR-718 10.02.2013 14:44
кол: Это завтра будет общемировым достоянием, так готовят сознание западного обывателя. Оно не наше общемировое. Думайте, наконец.


КОЛ, ну евонафих..от думак уже репа лопается.
Шо толку то?

Я и так знаю, как мир должен быть устроен и што?

Перечисли вон девченке больной штуку баксов.
Спать станет спокойней
0
0
=
0
кол 10.02.2013 14:50
И чо?, Чтоб потом опять здесь гундосить?
0
0
=
0
AMR-718 10.02.2013 14:52
кол: И чо?, Чтоб потом опять здесь гундосить?

зачем гундосить то? нормально можно ж разговаривать, не? ))
0
0
=
0
кол 10.02.2013 14:22
Переведи и вдумайся о чем чел глаголит?
You are right. In background RF economics there are sexual complexes, but
not racional analysis. So you better fight with gays. I can help you.
This Vekselberg, he now paying RF oil money to support gay orientation.
According his agreement with Google. You better claim on him into RF
court. For homosectual propaganda between RF teenagers. And after getting
compencation from Vekselberg you can use these money on something useful,
means heterosexual. It is only chance.
0
0
=
0
AMR-718 10.02.2013 14:31
кол: Переведи и вдумайся о чем чел глаголит?
You are right. In background RF economics there are sexual complexes, but
not racional analysis. So you better fight with gays. I can help you.
This Vekselberg, he now paying RF oil money to support gay orientation.
According his agreement with Google. You better claim on him into RF
court. For homosectual propaganda between RF teenagers. And after getting
compencation from Vekselberg you can use these money on something useful,
means heterosexual. It is only chance.


эт я должен был перевести, не?
ну если я, то без вчитки и прилизывания вот што выходит-
тыправ, на заднем плане российской экономики сплошные сексуальные комплексы, но никак не рациональный анализ. Поэтому лучше борись с этими неями. И я помогу тебе. Этот вексельберг, сейчас он играет нефтяными российскими деньхами на поддержку гей-ориентации, в соответствии с его соглашением с Гуглом. А тебе лучше потребовать с него компенсацию в суде за гомосексуальнцю пропаганду среди подростков. А получив с него эту компенсацию, используй ее на что либо гетеросексуальное. Только такой шанс)))


мля, што за бред?)))))
0
0
=
0
кол 10.02.2013 14:36
Это был ответ мне на мое высказывание. Я сказал. Ждать и прощать - удел женщин. Так шта, голубая революция, о которой так долго молчали либерасты уже совершилась.
0
0
=
0
кол 10.02.2013 14:58
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
AMR-718 10.02.2013 15:12
кол: Понимашь, не должно так быть, чтобы из-за одних пидорков, которые активы спасают, все остальные убивали и дрочили себе мозги. Нас же специально разделили на православных и неправославных, чтоб стравливать. Посмотри как структирована амеровская демократия. Республиканцы и демократы. Одни не могут говорить про геев, а другие про богатых. Вот и все, а пар в песок. Но в РФ, мы разумные люди, не даем окончательно оболванить народ.


ладно, вечером продолжим
0
0
=
0
кол 10.02.2013 15:40
Хорошо.
0
0
=
0
AMR-718 10.02.2013 19:32
кол: Хорошо.


так..дак што там, на чем мы остановились?
вобщем, я не верю, что в ближайшие 25 лет в россии что то кардинально изменится
0
0
=
0
кол 10.02.2013 15:39
Вот если исходить из (2), у РФ есть надежда, но только при смене россиянской быдлоэлиты.
2. Эта мировая элита в 2012 г., разделилась, причем дважды. Сначала она разделилась на "менял", которые готовы играть роль межнациональных посредников между зонами, и "алхимиков", сидящих у печатного станка ФРС (в настоящее время - первоисточника всей эмиссии в мире) 5. В интересах "алхимиков" было сохранить или хотя бы максимально продлить во времени существующую ситуацию.
При этом промышленный капитал естественным образом объединился с "менялами" (заключение союза между Ротшильдами (финансы) и Рокфеллерами (промышленность).
0
0
=
0
кол 10.02.2013 15:47
Болдырев правильно говорит, что ориентироваться на точку зрения обывателя, типа будем продавать всегда и по ценам договоримся, глупо. Так шта, 777, тут вы далеки от реалий.
0
0
=
0
так - то 10.02.2013 15:54
для кол 10.02.2013 13:58

вот что "навеяло" твоё высказывание, читала как - то раньше в детской научно-популярной литературе пример такой самообороны для "безобидных" парнокопытных (ничего личного), в саванне, когда стадо бизонов окружали стаей хищники (волки-львы-шакалы), то выстраивался круг из рогатых самцов, а внутри этого круга спасались коровы с детёнышами...так же кони начинают "закручивать круги" в скачке охраняя своих кобыл с жеребятами внутри круга от волков...эффективно...раж - есть такое слово, это когда по кругу воины раздетые по пояс (оголтелые) начинают скакать на лошадях и выкрикивать "вар" (предположительно отсюда "варвары") - закручивается определённая энергия (торсионное поле), которая передаётся всем воинам...т. е. "войти в раж" - это объединиться в некотором роде на энергетическом уровне с определёнными возможностями...полагаю как - то так )
0
0
=
0
кол 10.02.2013 16:03
К – хищная и активная фракция мирового капиталистического класса, оформившаяся после Второй мировой войны и заявившая о себе в 1950-е годы свержением правительств Мосаддыка в Иране (1953), Хакобо Арбенса-Гусмана в Гватемале (1953), созданием Бильдербергского клуба (1954) и попыткой переворота в Венгрии (1956). Если государственно-монополистическая буржуазия могла худо-бедно сосуществовать с зоной антисистемного капитализма, то для К это было неприемлемо, и уже в 1948–1949 гг. её интеллектуально-военно-разведывательный авангард принял программу «Лиотэ» – бессрочной борьбы с коммунизмом; первый срок ориентировочно устанавливался в 50 лет, в него и уложились.
http://www.imperiya.by/politics1-15347.html
0
0
=
0
AMR-718 10.02.2013 19:36
кол: К – хищная и активная фракция мирового капиталистического класса, оформившаяся после Второй мировой войны и заявившая о себе в 1950-е годы свержением правительств Мосаддыка в Иране (1953), Хакобо Арбенса-Гусмана в Гватемале (1953), созданием Бильдербергского клуба (1954) и попыткой переворота в Венгрии (1956). Если государственно-монополистическая буржуазия могла худо-бедно сосуществовать с зоной антисистемного капитализма, то для К это было неприемлемо, и уже в 1948–1949 гг. её интеллектуально-военно-разведывательный авангард принял программу «Лиотэ» – бессрочной борьбы с коммунизмом; первый срок ориентировочно устанавливался в 50 лет, в него и уложились.
http://www.imperiya.by/politics1-15347.html


ни разу про банду К не слышал
0
0
=
0
так - то 10.02.2013 16:17
допускаю, (это на твою реплику кол 10.02.2013 15:03 ), но и ты попробуй допустить мысль о определённом равновесии...экономические - политические не есть единственные силы в этом мире...да, на определённом этапе это видимая часть айсберга...но ведь сложно не согласиться, что на границе преломления сред, а ещё в воде содержится бОльшая часть...и заметь, невидимая, но вполне реальная...полагаю
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь