# #
Просмотров: 260
Тема дня

Кто такой Денис Ильин

Picture

Главой Новокузнецка стал "варяг-ноунейм".

Просмотров: 3592
Тема недели

Вот и Новый Год! Что он нам несёт?

Picture

2025-й станет годом больших перемен. Вопрос лишь, насколько радикальных и в какую сторону будет всё меняться.

Просмотров: 5290
Тема месяца

Карточный домик "справедливости"

Picture

В России инициировано возвращение "карточной системы" распределения продуктов питания

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Опросы на КузПресс
  Кто из комментаторов портала КузПресс в 2024 году был лучшим?
  Лучший автор КузПресса - это...
  Кого из комментаторов КузПресса вы отметили бы в качестве худшего?
  ...
добавить на Яндекс
России осталось  разругаться с Казахстаном

Шибануло заземлением

Чтобы замкнуть кольцо врагов вокруг себя, России осталось лишь разругаться с Казахстаном. И она делает для этого все возможное

16 декабря в Казахстане отметили День независимости, и в этом году праздник актуален как никогда. Почти неделю в республике не утихает скандал вокруг заявлений двух депутатов «Единой России» о том, что часть земель Казахстана ему исконно и не принадлежит, и хорошо бы их вообще вернуть. МИД страны и первый президент Нурсултан Назарбаев попытались свести ущерб казахстанско-российским отношениям к минимуму, но, кажется, эта волна гнева имперскими замашками российских политиков несколько сильнее.

Ситуация накалилась 10 декабря, когда в эфире Первого канала председатель комитета Госдумы по образованию и науке, депутат Госдумы от «Единой России» Вячеслав Никонов в эфире программы «Большая игра» заявил: «Казахстана просто не существовало, Северный Казахстан вообще не был заселен. Они (казахи. — Ред.) существовали, но гораздо южнее. И, собственно, территория Казахстана — это большой подарок со стороны России и Советского Союза».

Выпады в адрес Казахстана российские политики и пропагандисты позволяют периодически — от Путина до Соловьева.

Но этот оказался особенно болезненным. Риторика Никонова была слишком похожа на высказывания покойного Эдуарда Лимонова, который, будучи главой запрещенной в России Национал-большевистской партии, несколько раз говорил о необходимости аннексировать ближайшие к России области Казахстана.

Соцсети республики тут же наводнились предложениями наказать Никонова — объявить его персоной нон-грата или вовсе завести уголовное дело в отношении «Единой России».

Общая и никем не оспариваемая в Казахстане логика: что говорит Первый канал и депутат «Единой России» — то думает президент.

Значит, нужно готовиться к тому, что в стране скоро появятся «вежливые люди». Зазвучали инициативы в диапазоне от расширения программы переселения жителей страны с юга на север до организации чего-то вроде батальонов ополчения — так, на всякий случай.

Казахстанское министерство иностранных дел неожиданно оперативно для себя вручило ноту протеста, но не послу, а всего лишь временному поверенному в делах России Александру Комарову, а Никонов даже попробовал неуклюже объясниться, не думая, правда, извиняться.

«Полагаю, что интересы Казахстана были в полной мере соблюдены при определении границ Казахской ССР, ставших границами Республики Казахстан. Именно об этом я и сказал в передаче "Большая игра". Пользуюсь случаем, чтобы еще раз выразить самые теплые чувства в адрес братского народа Казахстана», — написал он в своем телеграм-канале.

И на этом все могло бы утихнуть, как утихало раньше, но 14 декабря слова Никонова развил в радиоэфире депутат Евгений Федоров (да, тот, который возглавляет одиозное Национал-освободительное движение — НОД: его активисты любят кидаться на противников с какашками наперевес).

«Одно дело, добрый русский человек вам подарил, и вы это цените и дружите с ним, а другое дело, что вы взяли и плюнули, как в данном случае сделало министерство иностранных дел Казахстана, — заявил Федоров. — Когда мы поднимаем вопрос о возврате территории и восстановлении незаконных решений 1991 года, на самом деле ограничение у нас одно — моральное».

То есть последний аргумент морального плана упал после заявления казахского МИДа. Это означает, что Россия должна потребовать: раз вы не признаете это подарком, тогда отдайте. Потому что вы взяли незаконно.



После этого даже умеренные или вовсе критично настроенные к казахстанской власти эксперты заявили, что хватит это терпеть.

Громкие заявления с хулой в адрес российской власти сделали депутаты партии Нурсултана Назарбаева «Нур Отан», политологи открыто призвали Казахстан выйти из ЕАЭС и ОДКБ. Скандал разросся до такой степени, что купировать его медиаэффект не смогли ни Владимир Путин, направивший нынешнему президенту Токаеву поздравительную телеграмму по случаю 16 декабря, ни Нурсултан Назарбаев, заявивший в своем публичном обращении, что казахи — «наследники великих степей». «Шовинисты» — самое легкое слово, которым теперь солидарно называют российскую власть в Казахстане и лоялисты, и оппозиция.

Утверждения и Никонова, и Федорова, и любых других сторонников «изъятия» земель Казахстана в пользу России строятся на нескольких простейших аргументах.

В Северном Казахстане, с их точки зрения, живут в основном русские — это потомки целинников (нынешняя столица Нур-Султан поэтому и называлась изначально Целиноградом), да и вообще эти земли — часть Южной Сибири, а рядом — Южное Приуралье. Об этом еще Солженицын писал (пусть он и Нобелевский лауреат по литературе, а не по истории), там якобы исконно жили русские.

Казахстанские специалисты утверждают, что это совсем не так: в республике большим авторитетом пользуются исследования знаменитого археолога, академика Алкея Маргулана, который утверждал, что на территории Северного Казахстана еще в средние века жили казахские племена (в прошлом году местные археологи, например, нашли на территории Северо-Казахстанской области семь мавзолеев XIV века).

То есть русские, заложившие на этих территориях в XVIII веке крепости, из которых выросли Павлодар, Петропавловск и Усть-Каменогорск, с точки зрения казахстанской историографии выглядят завоевателями, а не коренными жителями. Да, существует мнение, что напрямую потомками этих средневековых племен себя называть казахи не должны, это вроде как историческая натяжка. Такой спор, в частности, постоянно крутится вокруг Алматы — то ли его история началась с основания города Верный, то ли с появления на этих территориях 1000 лет назад древних племен (официальные власти утвердили в качестве исторически верной вторую версию).

Логичной в этом случае выглядела бы следующая последовательность: территория изначально была заселена племенами, из которых в итоге выросло казахстанское государство, но на определенном историческом этапе на этой территории появились и русские люди, которые внесли свой вклад в развитие и земель, и будущего государства как такового. К сожалению, такой подход неприемлем для радикально настроенных сторон спора, а побочным его следствием является позиция русских «патриотов» — «Советский Союз принес вам цивилизацию, а вы платите ему неблагодарностью», которая выносит за скобки историю о том, каким путем это было принесено (спойлер: не мирным).

Есть и другой аргумент.

Сторонники присоединения земель Северного Казахстана к России напоминают, что в 1990 году был принят закон о порядке выхода из СССР и статусе территорий государств: по нему, страна, которая выходит из Союза, должна попросить разрешение взять с собой все те земли, которые к ней пришли уже при Советах. Но Казахстан свою независимость объявил даже позже, чем перестал существовать СССР, поэтому на него этот закон, утративший силу раньше появления независимого Казахстана, не распространяется.

Более того, если какие-то вопросы по границе и существовали, то они все полностью решены в 2005 году ратифицированным обеими странами договором о границе. Никаких претензий у стран друг к другу нет: ни у России к северным частям Казахстана, ни у Казахстана — к условному Оренбургу (это, между прочим, первая столица казахской АССР).

Тогда почему у российских политиков регулярно возникают эти фантомные боли по официально чужой земле?

На самом деле у Кремля, конечно, нет никаких планов по аннексии каких-либо частей Казахстана: нужно быть абсолютным самоубийцей, чтобы начинать вооруженный конфликт со страной, общая граница с которой составляет 7,5 тыс. километров. Но и молчание официальной Москвы — объяснения зампредседателя думского комитета по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Виктора Водолацкого кажутся малоубедительными — очень показательно.

С точки зрения генеральной политической линии ни Никонов, ни Федоров не сказали ничего предосудительного: Россия по-прежнему мнит себя империей, а риторика про подарки — это вообще прямая отсылка к подобным фразам президента (правда, Путин говорил это не про Казахстан). Здесь, в России, и вправду по-прежнему думают, что Казахстан, Кыргызстан, Украина, Беларусь — «младшие братья», они во всем должны слушаться Москву, потому что она знает «как лучше».

Относиться к соседним странам как к равным Кремль считает ниже своего достоинства. Да и обычные люди не отстают: бытовой национализм по отношению к «приезжим» — ровно оттуда же, из невыветрившегося имперского сознания.

Проблема в том, что молчание российской власти относительно заявлений ее представителей бьет сразу по всем.

По самой репутации власти: в Казахстане теперь окончательно уверились в том, что лицо официальной линии Кремля — это лицо депутата Федорова. По русским в Казахстане: в некоторых случаях началась сетевая травля тех общественных деятелей русской национальности, кто не высказался против российских депутатов. К счастью, она непопулярна среди казахстанского общества и в основном представляет собой только словесные выпады — но легче ли от этого кому-нибудь? Оставляя эти заявления без реакции, Россия только подстрекает национал-патриотические силы в Казахстане к тому, чтобы обвинить русских казахстанцев в том, что они — «пятая колонна».

Для них такие высказывания — повод спеть «винтовка — это праздник».

Бьет этот скандал и по позициям нынешней казахстанской власти, которая полностью устраивает Кремль. Одной из версий возникшего шума вокруг статуса казахстанских земель называются будущие парламентские выборы — мол, за месяц до плебисцита нужно объединить всех вокруг президентской партии, у которой неофициально низкий рейтинг, — а лучше повода, кроме как угроза извне, и не придумаешь.

Только это в любом случае бы не сработало: объединяться можно вокруг реальной политической силы, а депутаты «Нур Отана» и сам Назарбаев даже не потребовали отставки депутатов Никонова и Федорова (хотя, вероятно, они просто понимали, что такое нынешняя Госдума и что такие вещи там не приняты, не Европа все же). Нынешняя казахстанская власть ни за что не будет ругаться с Россией, но, по новой логике общества, это признак слабости, а не мудрости: не отстаиваешь свою позицию — значит, подчинен.

В итоге нынешние высказывания о казахстанской земле лишь усилили ползучие антироссийские настроения в республике, обострившиеся с 2014 года. Если это подразумевается под «братством», о котором в поздравительной телеграмме казахстанским властям говорил Путин, то такому уровню политической постиронии можно лишь позавидовать.

Хотя может быть и ироничнее: 16 декабря комитет по науке в Госдуме поддержал проект об увольнении учителей за разжигание различной розни. Яростно поддержал инициативу глава комитета — депутат Госдумы и автор провокационных заявлений Вячеслав Никонов.

Рис. Петр Саруханов / «Новая газета». Фото ТАСС
Источник: Новая газета
19.12.2020
Просмотров: 12720 | Комментариев: 109
Второй справа 19.12.2020 08:37
То, что СССР своим составным частям подарил государственность и что до СССР у многих из них этой государственности не было - простой и неоспоримый факт.
Время от времени невредно им об этом напоминать. Чтоб не зазнались, как гордые укры, вроде как выкопавшие Чёрное море.

Казахские и киргизские кочевые роды до России были субпассионариями, ложившимися под любых завоевателей. Надо помнить, что бывшая столица республики АлмаАта это Заилийская крепость, основанная русскими, а сегодняшняя столица Казахстана Астана, она же НурСултан - русский город Акмолинск.

Ну, и т.д.
20
38
=
-18
Второй справа: То, что СССР своим составным частям подарил государственность и что до СССР у многих из них этой государственности не было - простой и неоспоримый факт.
Время от времени невредно им об этом напоминать. Чтоб не зазнались, как гордые укры, вроде как выкопавшие Чёрное море.

Казахские и киргизские кочевые роды до России были субпассионариями, ложившимися под любых завоевателей. Надо помнить, что бывшая столица республики АлмаАта это Заилийская крепость, основанная русскими, а сегодняшняя столица Казахстана Астана, она же НурСултан - русский город Акмолинск.

Ну, и т.д.
Акмолинск? А в какой зад дел СОВЕтский Целиноград?!
5
25
=
-20
Второй справа 19.12.2020 08:57
Изначально-то Акмолинск, потом Целиноград, потом Астана, теперь НурСултан.
Удовлетворён?
13
25
=
-12
Патриот 19.12.2020 15:35
Казахи с кириллицы на латиницу переходят. Однако Никонов виноват.
4
22
=
-18
Второй справа: То, что СССР своим составным частям подарил государственность и что до СССР у многих из них этой государственности не было - простой и неоспоримый факт.
Время от времени невредно им об этом напоминать. Чтоб не зазнались, как гордые укры, вроде как выкопавшие Чёрное море.

Казахские и киргизские кочевые роды до России были субпассионариями, ложившимися под любых завоевателей. Надо помнить, что бывшая столица республики АлмаАта это Заилийская крепость, основанная русскими, а сегодняшняя столица Казахстана Астана, она же НурСултан - русский город Акмолинск.

Ну, и т.д.

Опять вам, дуракам, стеклянный Х в руки понадобился....
3
2
=
1
Готовим железный занавес?
В принципе для власть имущих,хороший вариант....
22
6
=
16
Всюду враги
И не видно не зги
22
8
=
14
Второй справа 19.12.2020 08:46
Напоминание, что Казахстан фактически часть Сибири и России это не отделение Казахстана "железным занавесом", это вовлечение его в Русский мир.
9
33
=
-24
lis0chca 19.12.2020 09:29
"в Русский мир", суровый и беспощадный...
26
5
=
21
Второй справа 19.12.2020 10:03
Русский мир принёс "дикарям" (европейская терминология) Христианство, грамотность, навыки гигиены. О некоторых довольно многочисленных народах мир узнал, когда им дали речь и возможность фиксации исторических преданий русские учителя. В 1920-30 годах русские дали письменность более чем 50 народностям.

В Казахстане массово грамотным народ стал лишь в советское время. Такова суровая и беспощадная правда истории.
10
32
=
-22
Argentum 19.12.2020 13:07
копой дальше, до золотой орды и гуннов тогда уж, не останавливайся на 20веке. можно влезть в междоусобицы русских князей, отобрать у москвы статус столицы а вручить его владимиру, воссстановить историческую справедливость.
22
8
=
14
Argentum: копой дальше, до золотой орды и гуннов тогда уж, не останавливайся на 20веке. можно влезть в междоусобицы русских князей, отобрать у москвы статус столицы а вручить его владимиру, воссстановить историческую справедливость.
А Тверь чем хуже? Что московские оказались наглей?!
1
1
=
0
Второй справа: Русский мир принёс "дикарям" (европейская терминология) Христианство, грамотность, навыки гигиены. О некоторых довольно многочисленных народах мир узнал, когда им дали речь и возможность фиксации исторических преданий русские учителя. В 1920-30 годах русские дали письменность более чем 50 народностям.

В Казахстане массово грамотным народ стал лишь в советское время. Такова суровая и беспощадная правда истории.

В России тоже массово грамотным народ стал лишь в советское время.
Христианство, грамотность, навыки гигиены. про Египетские пирамиды забыл напомнить...
19
3
=
16
Второй справа: Русский мир принёс "дикарям" (европейская терминология) Христианство, грамотность, навыки гигиены. О некоторых довольно многочисленных народах мир узнал, когда им дали речь и возможность фиксации исторических преданий русские учителя. В 1920-30 годах русские дали письменность более чем 50 народностям.

В Казахстане массово грамотным народ стал лишь в советское время. Такова суровая и беспощадная правда истории.

Ага, а вынес казахского губернатора, с титаном в попе...
Такова суровая и беспощадная правда истории.
3
1
=
2
Патриот 19.12.2020 15:42
lis0chca: "в Русский мир", суровый и беспощадный...
Насчёт суровости и беспощадности. С 1998 года из Казахстана выехали 1200 тыс русских.
3
19
=
-16
Ruthenium 19.12.2020 16:34
Патриот: Насчёт суровости и беспощадности. С 1998 года из Казахстана выехали 1200 тыс русских.

Путен за изгнание русских наградил Назарбая орденом Александра Невского?
http://asiarussia.ru/news/8246/
:
15
1
=
14
uttkin 19.12.2020 17:04
Да Путин выманил из Казахстана лучших специалистов и молодежь, пообещав им гражданство и квартиры...
1
14
=
-13
Патриот 19.12.2020 15:44
lis0chca: "в Русский мир", суровый и беспощадный...

русским дают понять: вам здесь не место. Вот, например, обычная бытовая ситуация. "17 марта 2018 года, город Астана, еду в автобусе, - пишет Александр. - Чувствую, что мне на ногу чем-то давят: женщина-казашка усердно пихает на нее коляску. Сказал ей об этом.

- Я же попросила отойти.

- Не слышал.

- Я на казахском сказала.

- Могли бы на двух языках сказать.

- Я не говорю на русском.

Слово за слово. Итог - мы с ней уже ругаемся:

- Ты столько лет в Казахстане живешь, учи казахский, урод! На моей земле живешь и наглеешь!

После таких случаев серьезно задумываешься о переезде - не из-за экономических проблем", - резюмирует Александр.
6
21
=
-15
Патриот 19.12.2020 15:47
Это было до того, как Никонов что-то сказал.
1
19
=
-18
Ruthenium 19.12.2020 15:52
Путря, не томи, ответь сразу, Казахстан - наш?
18
3
=
15
Опять ты тут тупой пример....если нечего умного сказать читай "Мурзилку" и сопи в две ноздри..
Представляем всё тоже самое ,но в Российском автобусе
- Я же попросила отойти.

- Не слышал.

- Я на Русском сказала.
- Я не понимаю Русский,только Казахский
Могли бы на двух языках сказать. Казахском и Русском..

Срочно все побежали учить Казахский,а то вдруг в автобусе в Новокузне встретиться казах не знающий русского языка...
Александр,яркий пример дебила,который уверен,что в любой точке света,обязаны говорить по русски...
Видимо Патрик ,такой же ,если это выкладывает...
16
5
=
11
Пусь Казахханство гонит взад Иртышскую Сибирь! Семипалатинск (Семей) - родина деда! Предки Озерова воевали Сибирь, а коммуняки её отдали ханам?!
8
16
=
-8
Сова во-зле Олим: Пусь Казахханство гонит взад Иртышскую Сибирь! Семипалатинск (Семей) - родина деда! Предки Озерова воевали Сибирь, а коммуняки её отдали ханам?!
Пусть гонят завоевателям али плотют аренду за пользование?! Мне Тебу поднимать надоть! Сары на кичку?!
3
15
=
-12
Сова во-зле Олим:
Сова во-зле Олим: Пусь Казахханство гонит взад Иртышскую Сибирь! Семипалатинск (Семей) - родина деда! Предки Озерова воевали Сибирь, а коммуняки её отдали ханам?!
Пусть гонят завоевателям али плотют аренду за пользование?! Мне Тебу поднимать надоть! Сары на кичку?!

(для тупых) Сар - матрос речного баркаса, кичка - нос лодки?!
1
17
=
-16
мина 19.12.2020 19:52
Сова во-зле Олим:
Сова во-зле Олим: Пусь Казахханство гонит взад Иртышскую Сибирь! Семипалатинск (Семей) - родина деда! Предки Озерова воевали Сибирь, а коммуняки её отдали ханам?!
Пусть гонят завоевателям али плотют аренду за пользование?! Мне Тебу поднимать надоть! Сары на кичку?!


Может, сарынь на кичку.
8
1
=
7
мина:
Сова во-зле Олим:
Сова во-зле Олим: Пусь Казахханство гонит взад Иртышскую Сибирь! Семипалатинск (Семей) - родина деда! Предки Озерова воевали Сибирь, а коммуняки её отдали ханам?!
Пусть гонят завоевателям али плотют аренду за пользование?! Мне Тебу поднимать надоть! Сары на кичку?!


Может, сарынь на кичку.

А кто такие сарынь? Ну да, по киношке вы запомнили сарынь?!
1
2
=
-1
это вовлечение его в Русский мир.
Извечный вопрос...
Таки оно им надо?...
Напоминание, что Казахстан фактически часть Сибири и России
Алма-Ата наш ))))
А как быть с Аляской )))
22
3
=
19
Тут надо помнить старую присказку...
Бери ношу по себе..
Чтоб не подать при ходьбе..
25
3
=
22
Второй справа 19.12.2020 09:02
Исторически Аляска и даже частично Калифорния - Русская Америка.
Если Аляска на референдуме выразит желание вернуться в имперское лоно, не вижу причин ей отказывать.
Вон даже Армения частью своих граждан выражает такое желание. А другой частью вообще переселилась в РФ. Не выгонять же вас обратно.
5
28
=
-23
Исторически Русь Киевская...
Вернёмся в лоно Украины?)))
Мир краился тысячи раз...
Опираться на то что было при царе горохе,не умно..
24
7
=
17
Второй справа 19.12.2020 09:17
Исторически Русь всякая - Новгородская, Суздальская, Смоленская и т.д.

Но ладно про Русь.
История Казахстана как автономии началась не при царе Горохе, а в советское время. Государством Казахстан стал 30 лет назад.
6
22
=
-16
Argentum 19.12.2020 13:09
тогда придется вернуть сша 20 миллионов золотых рублей по курсу 19 века.
19
8
=
11
Ruthenium 19.12.2020 17:11
Argentum: тогда придется вернуть сша 20 миллионов золотых рублей по курсу 19 века.

8.
США на Аляске нефти на триллионы качают.
8
1
=
7
Argentum 19.12.2020 18:54
Это то же самое по затратам что добывать углеводороды на Титане, спутнике сатурна, даже если там и есть полезные ископаемые.
5
6
=
-1
Ruthenium 19.12.2020 19:31
Объём добычи нефти на Аляске достигал 1/4 общеамериканского.
https://topwar.ru/105057-smert-russkoy-ameriki-istoriya-neftedobychi-na-alyaske.html
3
1
=
2
Argentum: тогда придется вернуть сша 20 миллионов золотых рублей по курсу 19 века.

Из Истории( миллионы Росс Империя не увидела! Продажа Аляски -классическая афёра в стиле покупки земли у индейцев за бусы?!
0
3
=
-3
Ruthenium 19.12.2020 16:11
петросян-месный: Исторически Русь Киевская...
Вернёмся в лоно Украины?)))

Она начиналась с Новгорода, если что.
7
1
=
6
b-km.ivanov 19.12.2020 09:27
"Если Аляска на референдуме выразит желание вернуться в имперское лоно, не вижу причин ей отказывать. "

Так, Цып, давай-давай. Фомитокс делает свое дело.
16
3
=
13
Второй справа 19.12.2020 09:31
b-km.ivanov: "Если Аляска на референдуме выразит желание вернуться в имперское лоно, не вижу причин ей отказывать. "

Так, Цып, давай-давай. Фомитокс делает свое дело.
Пойдёшь министром по делам Аляски? Оклад в баксах, бронированный мерс, резиденция в Анкоридже.
Надо только будет выучить алеутский язык, но ты с этим справишься.

4
21
=
-17
b-km.ivanov 19.12.2020 09:44
Нет, столько, сколько ты, не выпью, а значит к глюкам не предрасположен. Значит в 6 палату , не попаду, значит не быть губером Аляски. Ты можешь быть, даже Наполеоном.
18
5
=
13
Второй справа 19.12.2020 10:05
Но ты же хотел стать мэром Новокузнецка. И сейчас хочешь. Мания величия налицо.
6
20
=
-14
b-km.ivanov 19.12.2020 10:11
Никогда. Тем более Новокузнецка.
9
4
=
5
Второй справа 19.12.2020 10:13
Всегда, витёк.
3
20
=
-17
Второй справа: Исторически Аляска и даже частично Калифорния - Русская Америка.
Если Аляска на референдуме выразит желание вернуться в имперское лоно, не вижу причин ей отказывать.
Вон даже Армения частью своих граждан выражает такое желание. А другой частью вообще переселилась в РФ. Не выгонять же вас обратно.

Ты чем сегодня закинулся? ))) инсулин в гемании бадяжить стали? или чисто своя дурь попёрла?
Вы свой народ 30 лет грабите, 30 000 000 готовы в топку бросить, как не вписавшихся, мало вам усоскам по щам прилетает? хлебальники ещё на Аляску разеваете...
В Севастополь воды доставить не можете, а опу на пол мира раскорячиваете...
6
1
=
5
АПМ 19.12.2020 09:02
Надуманная проблема...
5
20
=
-15
Второй справа 19.12.2020 09:41
АПМ: Надуманная проблема...
История - вообще не проблема. А вот политические выводы, которые из истории делаются, порой проблемны.
Вот "Новая газета" вообразила, что Россия затеяла ссору с Казахстаном. Вернее, газете хочется этой ссоры.

По правде сказать вопрос русских в Казахстане стоял одно время остро. Как и во всех других среднеазиатский государственных новообразованиях.
В свете новой конституции РФ к русским судьбам за рубежом внимание повысится. Казахстан в этом плане благополучнее других. Во всяком случае русский язык наряду с казахским - официальный государственный язык республики. Как, кстати сказать, в Белоруссии. Где ещё, я не знаю.
3
22
=
-19
Разосраться со всем миром много ума не надо...
И это, не победа внешней политике, а фиаско...
Вот поддерживать со всем миром ,взаимовыгодные отношения,это победа...
26
2
=
24
Второй справа 19.12.2020 09:07
Помнить историю не значит "разосраться".
2
28
=
-26
Только память мая однобока...
Тут помню..
Тут не помню...
20
3
=
17
Второй справа 19.12.2020 09:18
Ты о чём, ПЕТРОСЯН?
1
22
=
-21
Ruthenium 19.12.2020 16:19
Второй справа: Помнить историю не значит "разосраться".

В Чекистане именно это и значит.
9
2
=
7
Второй справа: Помнить историю не значит "разосраться".

«Эрдоган не считает Крым российским, но и не считает его принадлежащим Украине», - пишут журналисты, опираясь на заявление турецкого лидера, добавив: «По его мнению, русские забрали эту землю у Османской империи в 1783 году».

Ох, Васёк...
3
1
=
2
lis0chca 19.12.2020 09:35
Шило в мешке не утаишь. Особенно фашизм. А именно фашизмом попахивает та наша гордость и тоска по СССР и прежним границам. Со стороны та виднее. И мы дурачков на центральных каналах выпускаем, никто и не ропщет, а вторые справа пыжатся от гордости.
Ну, что поделаешь, многа идиотов у нас родится. Многа.
21
7
=
14
Второй справа 19.12.2020 09:47
Фашизм это прежде всего национализм. Как в\на Украине. Как в Прибалтике. В Азербайджане. В некоторых среднеазиатских республиках. Одно время в автономиях - Туве и Хакасии.

Казахтан в этом плане относительно благополучен. Хотя и там бывали заскоки.

Гигантская цивилизационная роль Российской империи и СССР, руководимой партией интернационалистов (РСЛРП/ВКПб/КПСС) несомненна, её опыт полезен для всяческого изучения.
4
25
=
-21
b-km.ivanov 19.12.2020 10:15
Фашизм, это когда рушат производство, лишают работы, а потом пенсии отбирают. Людоедство. Не я назвыл ПР людоедской, но соглашаюсь, что это так.
14
3
=
11
lis0chca 19.12.2020 10:32
ПР это что?
10
2
=
8
b-km.ivanov 19.12.2020 10:35
людоедская реформа.
10
2
=
8
Второй справа: Фашизм это прежде всего национализм. Как в\на Украине. Как в Прибалтике. В Азербайджане. В некоторых среднеазиатских республиках. Одно время в автономиях - Туве и Хакасии.


А что такое "Русский мир"?
И не является-ли "Русский мир", проявлениям национализма?
11
0
=
11
Ruthenium 19.12.2020 16:14
Второй справа:
Гигантская цивилизационная роль Российской империи и СССР, руководимой партией интернационалистов (РСЛРП/ВКПб/КПСС) несомненна, её опыт полезен для всяческого изучения.

А как оценить роль РФ, руководимой партией чекистов? Крымнаш - это цивилизующая роль?
9
2
=
7
Второй справа: Фашизм это прежде всего национализм. Как в\на Украине. Как в Прибалтике. В Азербайджане. В некоторых среднеазиатских республиках. Одно время в автономиях - Туве и Хакасии.

Казахтан в этом плане относительно благополучен. Хотя и там бывали заскоки.

Гигантская цивилизационная роль Российской империи и СССР, руководимой партией интернационалистов (РСЛРП/ВКПб/КПСС) несомненна, её опыт полезен для всяческого изучения.

Селькор, а в Чечне?

К стати, КПСС - это, которая из тебя конфетку пыталась сделать?
3
1
=
2
арбуз 19.12.2020 10:06
Однако, соглашусь с Попокой- Время от времени невредно им об этом напоминать. И напоминать не словом-а делом. Типа крылатого привета с хипермахом. Можно и два привета-штоп приветлевее были. Авианосетц Кузнецов подогнать к границе с Казахстаном- для пущей дружбы....
7
23
=
-16
ктото 19.12.2020 10:57
Да, не надо авианосец, с Байконура ракеты на нур султан перенаправить, а не в космос. Ещё метод есть- денежной помощью закидать.
17
6
=
11
арбуз 19.12.2020 11:46
)))+++!
(насщёт закидать денежной помощью)
6
15
=
-9
Эредин 19.12.2020 14:47
арбуз: Однако, соглашусь с Попокой- Время от времени невредно им об этом напоминать. И напоминать не словом-а делом. Типа крылатого привета с хипермахом. Можно и два привета-штоп приветлевее были. Авианосетц Кузнецов подогнать к границе с Казахстаном- для пущей дружбы....

Хочешь походить на Попка и тролить против шерсти?, так подтяни базу знаний, попок то по начитаней будет, а то выглядишь как тричетырнадцатый.
14
5
=
9
арбуз 19.12.2020 17:44
Татарен, ну, я хоть выгляжу как тричетыре- а ты натуральный тричетырнадцатый. Махровый, кОндовый...
0
13
=
-13
Эредин 19.12.2020 19:31
Я смотрю у тебя днище то вырвало, значит я не плохо написал, оставь эти анальные потуги для своего отхожего места, подтягивай лучше базу знаний.
11
2
=
9
Садык 19.12.2020 10:07
Давайте начнём с того,что сколько вкладывал Советский Союз в развитие всех республик!сами плохо жили ,но строили дороги, заводы,дома,военные части ,больницы,школы там.всё это ради Союза и Безопасности,ради единства в трудную минуту лихолетия!но три полупьяных мужика решили одним росчерком пера всё изменить.и всё!нет Страны СССР!и каждый захотел свободы.а потом пришли эффективно-дефективные менеджеры!каждый для Себя подстраивал экономику .каждый хотел власти!
15
3
=
12
lis0chca 19.12.2020 10:30
И чё? Весь Советский Союз пахал целину, отстраивал Москву, Киев, Целиноград. Я это помню. Хотела бы я жить с казахами, с украинцами в одном государстве? Да, очень. Хотела бы жить в Нор-Султане, Киеве, Вицебске. Только это ничего не значит, никакого сигнала в мир. Никакого возврата к теме о границах государств. Каждый своим путём. Не до всех доходит..., но дойдёт. Рано или поздно.
20
4
=
16
ilnikbez 19.12.2020 10:20
Не совсем понятно, с какого перепугу депутасы едрисни решили, что эРеФия может ссылаться на эСССр?
Новая гузета очередной раз отрабатывает платный вброс.
12
8
=
4
Ruthenium 19.12.2020 16:16
ilnikbez: Не совсем понятно, с какого перепугу депутасы едрисни решили, что эРеФия может ссылаться на эСССр?

Разве не эРеФия - правопреемник эСССРа?
7
2
=
5
ilnikbez 19.12.2020 20:25
Нет.
3
9
=
-6
uttkin 19.12.2020 20:28
Как это нет? А долги мы за СССР как правопреемники ведь выплачиваем...
7
3
=
4
uttkin 19.12.2020 20:29
...а чужие перед СССР прощаем, однако?
6
3
=
3
Ruthenium 19.12.2020 22:21
ilnikbez: Нет.

Матчасть хромает.
0
3
=
-3
ilnikbez: Нет.

МОСКВА, 10 марта 2020, 16:17 — REGNUM Госдума приняла поправку в Конституцию о том, что Россия является правопреемником СССР


Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2879903.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
3
1
=
2

Разве не эРеФия - правопреемник эСССРа?

Полный преемник. Поэтому место СССР в ООН наше и долги как уже было сказано мы платили. Более того, мы на международной арене преемник полный Российской империи. Договоры международные РИ до сих пор действуют, границы поэтому определены такие, Франции в 1970-1990-е царские долги гасили...
11
2
=
9
Ruthenium 19.12.2020 22:19
местный житель: мы на международной арене преемник полный Российской империи. Договоры международные РИ до сих пор действуют, границы поэтому определены такие...

Глупости. Какие договоры, по Антанте, например? Границы Эрефии с границами РИ имеют мало общего.
0
2
=
-2
Ruthenium 19.12.2020 22:20
Ruthenium: Границы Эрефии с границами РИ имеют мало общего.
Особенно на западе и юге.
0
1
=
-1
Ну понятно, что всё тут избирательно в преемственности. Многое в латентном состоянии находится. Но всегда может быть актуализировано.
1
0
=
1
ilnikbez: Не совсем понятно, с какого перепугу депутасы едрисни решили, что эРеФия может ссылаться на эСССр?
Новая гузета очередной раз отрабатывает платный вброс.

У нас - правоприемственность, но лысые забыли, что к границам 2014 года это тоже относится.
3
1
=
2
ктото 19.12.2020 11:05
Надо чтобы республики бывшие к России хотели приблизиться, для этого Россия должна быть сильна, богата и привлекательна, чтобы не количеством олигархов брала, а благосостоянием народа. Тогда бы был успех во внешней политике, а не полный провал, как сейчас. Властям страну сделать превликательной не под силу. Вот от нас все и шарахаются. Провал и позор везде.
18
2
=
16
ктото 19.12.2020 11:09
На последних фото нашего обнуленца, прямо сонным выглядит, будто его только разбудили и он ещё не умылся или страшно усталый. Хватит ему править, пожалеть его надо- освободить от ноши.
18
2
=
16
Язва+ 19.12.2020 14:24
ктото: прямо сонным выглядит, будто его только разбудили и он ещё не умылся или страшно усталый.

В медицине эта болезнь носит название "бункерская хандра (апатия)"
12
1
=
11
Argentum 19.12.2020 13:10
лучше бы на нынешних территориях жизнь людей улучшали.
24
7
=
17
Папа 19.12.2020 22:11
Argentum: лучше бы на нынешних территориях жизнь людей улучшали.



Куда уж лучше!
Вы Квасилия из щегловки послушайте, как сыр в масле катается.
4
3
=
1
ТОТ 19.12.2020 13:24
Жизнь ЛЮДЕЙ и так выше всяких похвал , но вот к ним относятся только приближенный великого Нуля , а остальные электорат....
13
2
=
11
Язва+ 19.12.2020 14:15
Никонов с Фёдоровым всякую ... несут, имидж России (если он ещё остался) добивают в лице других стран, в т.ч. более-менее лоялных к нам.
За что им такие бабки платят?
Если не могут удержаться, добро пожаловать на КП!

"Здесь их научат Родину любить"
11
1
=
10
Эредин 19.12.2020 14:16
Есть такой фильм на ютубе "Русские, почему вы молчите? Имперская мгла от Черного до Белого моря.", далеко не со всем там можно согласится, но в свете высказываний никонова и федорова все же стоит обратить внимание.
https://www.youtube.com/watch?v=B3BacX70jJw
9
2
=
7
Язва+ 19.12.2020 14:21
А ведь из Казахстана нам в город каждую осень везут картофель, лук, морковь, капусту. Вся объездная на Транспортной (и не только она) занята торговлей.
Заметьте, из Казахстана, а не из России в Казахстан.

Что говорить, если картошку нам везут из Египта и Израиля. А этим имперцам из Москвы всё земли не хватает...
20
3
=
17
Ruthenium 19.12.2020 16:18
Язва+: А ведь из Казахстана нам в город каждую осень везут картофель, лук, морковь, капусту. Вся объездная на Транспортной (и не только она) занята торговлей.
Заметьте, из Казахстана, а не из России в Казахстан./quote
С какого такого Казахстана? Откуда картошку везут, это бывшая Томская губерния, если что, южнее - пустыня.
5
4
=
1
Ruthenium 19.12.2020 16:18
С какого такого Казахстана? Откуда картошку везут, это бывшая Томская губерния, если что, южнее - пустыня.
6
4
=
2
арбуз 19.12.2020 17:46
Уэ ты-как тема посетителей задела-весь день перетирают.
Нууу, эксперты, однако...
0
8
=
-8
Семипалатинск и Усть-Каменогорск в 18 в. в составе Кузнецкого уезда были, согласно версии этой карты той поры. То есть наша это землица.
9
4
=
5
местный житель: Семипалатинск и Усть-Каменогорск в 18 в. в составе Кузнецкого уезда были, согласно версии этой карты той поры. То есть наша это землица.

Даёшь взад ривер Том, Кузнекк и Ваганова?!
0
0
=
0
Зачем казахи столько русских названий убрали? Какой нахрен Семей? В Кузбассе никто не борется с наследием иных народов. У нас тут их топонимики процентов 90 как минимум.
8
4
=
4
Тут на сайте комментаторы вой устраивают, что якобы Путин продал Сибирь Китаю и поэтому де все богатства природные отсюда побыстрее выгребают. При этом малейшая попытка территориального расширения России ими осуждается. Море негатива. Вы там определитесь в рамках философии только потреблять, на пивко бы хватило, куда мы двигаемся, к Китаю или сами право имеем расширятся.
4
9
=
-5
Новые подробности сжигания бюллетеней для голосования на Сантехлите https://hippy-end.livejournal.com/3862757.html
6
2
=
4
lis0chca 20.12.2020 10:51
У нас научились, у нашей ИК, сжигать в печах Органики.
0
0
=
0
Папа 19.12.2020 22:14
Старый лис Назарбаев не зря столицу на севере сделал. Чувствовал.
5
2
=
3
Таргайский 19.12.2020 23:01
Я вырос в северном казахстане, Кокчетавская область.(60е - 70е годы) В классе у нас было казахов четверть примерно. Немцев столько же - четверть. Остальные - русские, украинцы. Говорил отец - уезжай из казахстана. Здесь жизни не будет. Если мы - дети жили дружно и не делились по национальному признаку, то на производстве руководителем должен быть казах(не беда что тупой), а чтобы работать - главный инженер- русский. В КПСС - та же картина . Кар"ерный рост - это только для казаха.Вот и вырастили поколение привыкшее к унижению русских и других. А Суруханову совет - НЕ НАДО ВРАТЬ -ПЕРЕВИРАТЬ. Ни Никонов ни Фёдоров не говорят о захвате (возврате) дареных казахстану земель. Речь об исторических фактах и уважении. Если и об этом молчать - себя не уважать. Когда учебники в Казахстане и украине рисуют русских захватчиками надо было это не умалчивать. А с перввого дня появления лжи исторической биться за правду. И тогда небыло бы воя услышавших её.
6
5
=
1
lis0chca 20.12.2020 10:59
Если исторических, то Ваших корней там не было до 50-х, до целины. Думаю, на эти земли северного Казахстана для промышленности, обороны, обратили внимание только во время войны и сразу после.
Никонов и Федоров несут идею освобождения оставшихся русских на территории бывшего СССР... тАК, ЧЁ ГОДАМИ ЛИТЬ СЛЁЗЫ, время идёт, денег давайте, перевозите! Моя сотрудница сама в 2004 году приехала с семьёй, Россия копейки не дала...

2
0
=
2
Franz 19.12.2020 23:44
Вообще не понимаю, почему миротворцы есть в каком-то Лачиском коридоре, который не упёрся в одно место кроме коробахских ормян, а транзитного коридора для проезда через Петропавловск, или как его называют новотюрки Петропавл - нет?
Езжайте люди русские-православные через Ишим в объезд, километров 400, здесь Великие нурсултанычи на границах стоят. Жол полицы с мордами деда Колдыбая доят транзитный транспорт.
4
3
=
1
lis0chca 20.12.2020 11:02
Да, эти рожи есть... Так и написано на них 20 тысяч...
1
0
=
1
Добрый эльф 20.12.2020 02:46
Куда они потом бежать будут? Закавказье профукали, Белоруссия ускользает, Китай с Байденом дружить начнёт, теперь ещё и Казахстан...
5
1
=
4
lis0chca 20.12.2020 11:03
Тоже удивляюсь. Наверное, в Аргентину, без пересадок...
1
0
=
1
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь