#
#
Просмотров: 2650
Тема дня

Паводок-2021. Следим за уровнями рек

Picture

Бдительности не теряем!

Просмотров: 2884
Тема недели

Про мосты, про посты, миллионы и "понты"

Picture

7 апреля губернатор Кузбасса Сергей Цивилев провел в Новокузнецке пресс-конференцию "900 дней. Новый этап развития".

Просмотров: 14148
Тема месяца

"Процесс - это жизнь, результат - это смерть"

Picture

Кузбасс снова будоражит российскую общественность.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Опросы на КузПресс
  Вы счастливы?
  Как бы вы по пятибалльной шкале оценили деятельность сегодняшнего руководства Кемеровской области-Кузбасса?
  А у вас есть переработки?
  ...
добавить на Яндекс
В Новокузнецке отменили первомайскую демонстрацию

Демонстрации не будет...

Профсоюзы в шоке: новокузнецкая администрация "не согласовала" проведение традиционной первомайской демонстрации-шествия по улице Кирова от Левого берега до площади общественных мероприятий. Несмотря на то, что проведение демонстрации значилось в планах самой администрации.

Не далее как 4 апреля пресс-служба мэрии известила: "...В День весны и труда, 1 мая, возвращаясь к советской традиции, на улице Кирова состоится праздничное массовое шествие. В построении колонн, сформированных тремя городскими районами, примут участие сотрудники образовательных, медицинских и культурных учреждений, социальных предприятий и других".

Мы связались с пресс-службой и попытались узнать, в чем причина отказа от этого шествия. Там сообщили, что-де много нареканий поступает от жителей в связи с перекрытием улиц, шумом и так далее. Все остальные мероприятия остаются в плане, но демонстрация - нет.

А ведь столько радостных ноток звучало после проведения демонстрации-шествия 4 ноября прошлого года! Традиции, мол, возобновляются, люди ощущают единение, чувство локтя...

Как выяснилось, "ветер подул" из областной администрации. Там дали указание в Первомай не только в Новокузнецке, но и во всем регионе демонстраций не проводить.

Между тем, накануне прошло Всероссийское селекторное совещание ФНПР, посвящённое празднованию 1 мая. Председатель ФНПР Михаил Шмаков напомнил, что решение о проведении первомайской акции как Дня международной солидарности трудящихся было принято ещё в 1889 году на Парижском учредительном конгрессе II Интернационала в память жертв борьбы рабочих за свои права. "Исполком ФНПР принял решение провести 1 мая этого года Всероссийскую акцию профсоюзов в форме шествий и митингов под лозунгом "Достойный труд - достойная зарплата!". Акция пройдёт по всей России с требованиями, направленными на обеспечение эффективной занятости и безопасных условий труда, рост зарплаты, позволяющей гармонично развиваться личности и семье работника, соблюдение прав работников и профессиональных союзов, а также другими лозунгами, актуальными для того или иного региона".

Михаил Шмаков подчеркнул: "Мы показываем нашу организованность, силу, единство лозунгов и требований по самым главным вопросам, которые мы требуем решить. Требований, которые мы адресуем законодателям, правительству и работодателям. Работодатели должны подчиняться российским законам, учитывать интересы наёмных работников, регулярно и вовремя платить зарплату, информировать о положении предприятия... Мы должны сплотиться и показать организационную силу. Именно так мы будем добиваться требований, которые выдвигаем". (По информации Федерации профсоюзных организаций Кузбасса).

...Можно предположить, чего опасаются власти - не только "жестких" требований борцов за права трудового народа, но и обнажения "болевых точек", коих в последние месяцы выявилось немало - угроз явных и мнимых, которые беспокоят людей и которые зачастую замалчиваются и "замыливаются". Навскидку: ликвидация листостана на КМК, ликвидация Гоголевки, произвол чиновников по отношению к частной торговле, мечеть, ртуть... Не говоря уже об извечных проблемах дураков с дорогами, экологии, роста цен и так далее. Кто помешает инициаторам затесаться в толпу и в удобный момент развернуть "неудобные" лозунги?..

В общем, демонстрация в Новокузнецке отменена, этот вопрос решенный. И нет проблем?..

Сергей Бабиков
Фото: Сергей Штиль
27.04.2013
Просмотров: 4618 | Комментариев: 170
Папа 27.04.2013 09:05
"Мы ввели налог на воздух, и вы стали меньше дышать!!!"
Д.Родари
0
0
=
0
Водяной-ой-ой 27.04.2013 09:10
Было дело, готовятся лозунги, неудобные для власти. Думали применим. Власть оказалась хитрее - отменить и все дела. Хитро! Придумаем еще что-нибудь интересное. Перед выборами в облсовет обязательно будет заявлено о нескольких неудобных властям акциях.
0
0
=
0
Крысюк 27.04.2013 09:34
тебя раскусили. под выборы нельзя давать воли, а то на бошку сядете. ша всем!
0
0
=
0
Крысюк 27.04.2013 09:36
4 ноября едрисневский день, а 1 мая коммунистический. ссут власти вообщем
0
0
=
0
А что 9-ое мая не запрещают с потешными полками?
Ветеранов помучить уличными почастями?
0
0
=
0
Alexei1950 27.04.2013 09:47
а вот не надо было на субботники выходить!надо игнорировать все распоряжения администрации!
0
0
=
0
komar 27.04.2013 09:51
Для власти это индикатор, если есть солидарность людей то они выйдут без всякого согласования. Если попробовать запретить и все проглотят и не выйдут то значит уровень солидарности настолько низкий что власти можно и задумываться ни о чем. Была бы демонстрация с реальными требованиями...ну не знаю " отремонтировать все дороги в Новокузнецке срочно...выделить 3 млрд руб" и нашли бы деньги и сделали бы ремонт. И Тулеев первый бы начал бы поддерживать эту идею и Смолеге бы сказал...Валера ну почутче надо к чаяниям горожан.
0
0
=
0
кол 27.04.2013 09:56
Пукенг уже просто опасен для страны.
0
0
=
0
SBPopov 27.04.2013 10:11
Надо отдать должное работникам администрации. Не знаю кто готовил План мероприятий, но явно люди с изрядным чувством юмора. Почувствовал себя на передаче "Вокруг смеха". Цитирую по Плану в газете "Новокузнецк" от 25 апреля 2013.
15.00 "Майский Гамбит". (Кто знает, Гамбит - это начало партии с жертвой. Так что, будьте уверены - жертвы будут :))
13.00 Праздничный концерт "Май, мир, песня" (Понятно, труд заменён, не будет труда в День солидарности трудящихся)
На площадке около "Сибири" Военно-спортивная игра "Весна пришла - открывай ворота!" Да уж... "Весна" пришла давно... Из этого же ряда - "Семь вёсен - один ответ", "Хмель - не вода, человеку - весна", "Весенний Йорик"...
10.00 Торговая ярмарка. Площадь возле памятника Ленину. Самое то место для первомайских торжеств! Купил трусов, кричи, как в "ленинско-заветные годы", раскатистое - "УР-р-р-АААААА"
А вот в Ильинке в 11.00 всё-таки конкурс "Мир, труд, май". Не всё потеряно, не перевёлся труд.
А в Орджоникидзевском концерт "Май, любовь, весна". Любовь - это хорошо. Нам - туда. Смущает вот только "весна". Уж не та ли, когда "отворяй ворота"? С военной игрой?
И уж совсем интересно, если принять, что в поговорке "Пришла беда - отворяй ворота" поменяли на "весну", в Куйбышевском районе пройдёт игровая программа "Весна идёт, весне дорогу". А может и "Беда идёт, беде дорогу"
0
0
=
0
Kotafey 27.04.2013 12:50
Причем тут чувство юмора??? По моей информации. Они просто "закопипастили" прошлый год в перемешку с преведущими мероприятиями.Опять Щегловские Отчитыватели запросили за полгода план со сроком исполнения позавчера... А потом искромсали и спустили вниз... Спрашивается зачем было устраивать "гонку"? Ну надо полагать в Кемерово фантазии не хватает,вот требуют с мест...чтоб украсть креатив. Гы Гы... боюсь смотреть Кемеровский план....там поди не Ералаш даже а нечто Космическое...
0
0
=
0
SBPopov 27.04.2013 17:04
Kotafey: Причем тут чувство юмора??? По моей информации. Они просто "закопипастили" прошлый год в перемешку с преведущими мероприятиями.Опять Щегловские Отчитыватели запросили за полгода план со сроком исполнения позавчера... А потом искромсали и спустили вниз... Спрашивается зачем было устраивать "гонку"? Ну надо полагать в Кемерово фантазии не хватает,вот требуют с мест...чтоб украсть креатив. Гы Гы... боюсь смотреть Кемеровский план....там поди не Ералаш даже а нечто Космическое...


Даже не сомневаюсь в этом. Охотно себе представляю молодых девчушек спешно ляпающих "План...". И даже не обвиняю их. Это так бывает, "Нарочно не придумаешь"
0
0
=
0
Ой, SBPopov, на кличишь весну как воробей беду!?
0
0
=
0
SBPopov 27.04.2013 17:02
Сова во-зле Олимпа: Ой, SBPopov, на кличишь весну как воробей беду!?

Весна наступает без моего на то благословения. Весна в понимании астрономическом, а не административном
0
0
=
0
мимоходенко 27.04.2013 10:27
Еще поговорка есть:
Хороший год по весне видно.
Ну и, соответственно, наоборот. Если нынешние апрель-май зададут тон всему году... Трудновато всем придется. Для того и приметы-пословицы, посмотрим, как сработают в этом году. Хотя по диалектике сегодняшней жизни расслабляться нельзя никогда.
"Потеря бдительности никогда не проходит безнаказанно".
Отмена демонстрации, безусловно, говорит о бдительности Администрации, но, одновременно, показывает параллельность жизни "слуг народа" и "его величества рабочего класса". Параллельно, это еще, терпимо, как бы перпендикуляр не случился. (
0
0
=
0
кол 27.04.2013 10:42
Zigron.
Апрельские тезисы.
"прямым путем ведет страну и себя лично в пучину очень тяжелого экономического кризиса. Простого выхода из которого просто нет."

На этот раз автор Михаил Леонидович, а не Владимир Ильич.

"С иконами против пушек. С фразами против капитала. " В.И. Ленин.
0
0
=
0
1 мая на страстной неделе. В день труда надо трудиться. Планирую командировку.
0
0
=
0
А что демонстрировать? Трусость? Пофигизм? Или жлобство мародёрствующих властей?
0
0
=
0
Серьезные трудовые коллективы как болельщики - весьма организованная сила, могут многое и власть их боится и не может честно с ними общаться. Интересно, где нижняя точка падения и разложения у нынешней власти? Пока приходится спасаться вот такими мерами. Если так пойдет дальше, то скоро мэрию и АКО будут постоянно держать в плотном полицейском кордоне.
0
0
=
0
FSS 27.04.2013 11:00
Можно для примера, хоть один серьезный трудовой коллектив в Новокузнецке, где умеют отстаивать свои права.
0
0
=
0
Та же гоголевка, к примеру))). Пока определенная сытость населения позволяет властям усыплять народ, но это до поры до времени. Прошлые десятилетия тут многое показали.
0
0
=
0
FSS 27.04.2013 11:12
Да, с гоголевкой соглашусь, но на ней всё и закончилось, серьезные трудовые коллективы исчезли в конце 90-х, продались за банку варенья и пачку печенья, о будущем, о том, что оставят своим детям никто не думал, главное было требуху набить.
0
0
=
0
Да, продались
0
0
=
0
Чалдон 27.04.2013 12:05
FSS: Да, с гоголевкой соглашусь, но на ней всё и закончилось, серьезные трудовые коллективы исчезли в конце 90-х, продались за банку варенья и пачку печенья, о будущем, о том, что оставят своим детям никто не думал, главное было требуху набить.

Новый КЗОТ писали-принимали не трудовые коллективы, Дума-президент.
0
0
=
0
FSS: Можно для примера, хоть один серьезный трудовой коллектив в Новокузнецке, где умеют отстаивать свои права.

Депутаты городского собрания! Пособия на выход отстаивают!
А ещё очистные сооружения тоже отстаивают!
0
0
=
0
FSS 27.04.2013 11:14
Ключевое слово - трудовой, а вы про болото, где даже квакать не разрешается без отмашки с Кемерово.
0
0
=
0
FSS 27.04.2013 10:57
Ну если профсоюзы такие деятельные и не знают куда деть свою энергию, пусть займутся делом 1-го мая и проведут субботник в саду Алюминщиков, а то главе Кузнецкого района некогда, у него дела по-важнее есть, охранять своё кресло.
0
0
=
0
Эти запреты - это признание в нелегитимности для власти.
0
0
=
0
доцент истории: Эти запреты - это признание в нелегитимности для власти.

Значит власть - самозванка как Гришка Отрёбьев!?
0
0
=
0
В некотором смысле да
0
0
=
0
Чалдон 27.04.2013 12:03
Сова во-зле Олимпа:
доцент истории: Эти запреты - это признание в нелегитимности для власти.

Значит власть - самозванка как Гришка Отрёбьев!?

Как и Гришка Отрепьев эта власть работает на западных хозяев.
0
0
=
0
Monte-Kristo 28.04.2013 10:08
доцент истории: Эти запреты - это признание в нелегитимности для власти.
а еще трусости, глупости, лени решать проблемы, недальновидности и т,п. Им бы дуракам самим инициировать все процессы и активно в них участвовать.
0
0
=
0
Alexei1950 27.04.2013 11:21
а вот наперекор власти выйти под красные знамёна и пусть попробуют разогнать!в мировой суд подавать имеем право всем городом на произвол зажравшихся толстожопых !и будет им не 1905 год а 1917!
0
0
=
0
Alexei1950: а вот наперекор власти выйти под красные знамёна и пусть попробуют разогнать!в мировой суд подавать имеем право всем городом на произвол зажравшихся толстожопых !и будет им не 1905 год а 1917!

Экс-криментизм это! Будет 2013-ый!
А вот, если торгаши позакроют лавки и труселя не будут отдавать, то будет кострюльная митинга! А там и цветочная революция на подходе, типа кандыковая!
0
0
=
0
Kotafey 27.04.2013 12:57
Ага выйди.На втором канале вечером посмотрим сюжет "В то время как власти города героически спасают пострадавших от паводка коз и кур...подлые наймиты мафии-озлобленные мародеры которым не дали разграбить "Вертолетку", воспользовавшись задействованием полиции в спасательных мероприятиях, устроили кровавый мятеж,банды пьяных молодчиков с китайскими флагами устроили фашстсое пьяное сборище, вандалы сломали фсе фонтаны в городе причинив ущерб горожанам на кучу денег. Среди бесчинствующих злодеев наиболее прославися бандит Леха 19/50 (не путать с Лехой 14/88 это другой тоже плохой бандит)Враг Прогрессивного Кузбасса прикидывающийся Другом человека (а как иначе символ сабаки на аватаре понимать) на самом деле к Человеку никакого отношения не имеет.Он просто Людь , причем не самый хороший...а скорее нехороший.Бяка... " :)))))))
0
0
=
0
григорий 27.04.2013 20:30
Все равно властям никто не верит!!!
0
0
=
0
Vendeta42rus 27.04.2013 11:25
А может эшафот поставить перед администрацией, в качестве сарказма, пусть думают что народу надоело это терпеть!!! Или же собраться и пройтись но не по дороге а по обочине, хотя у них там еще сугробы не растаяли, опят убирать будут... Вот Смолега и его шёхи подстилки Тулеевские, Праздник утвержденный РФ и тот весь изгадили... А на выборах тоже скажут или голосуйте за Смолего и Тулеева или не за кого и сидите дома!!!
0
0
=
0
viruss 27.04.2013 11:58
На выборах надо голосовать за самую правильную и ответственную партию страны и Кузбасса! Стройными рядами идем к светлому будущему и 146%! Даже сгоревшие дурнички проголосуют как надо!
0
0
=
0
ввп. 27.04.2013 14:22
Россия - горящая психбольница, из которой невозможно выбраться, потому что одни под нейролептиками, а другие не могут сломать решетки.(с)
точно...и обидно до слёз
0
0
=
0
Чалдон 27.04.2013 21:08
ввп.: Россия - горящая психбольница, из которой невозможно выбраться, потому что одни под нейролептиками, а другие не могут сломать решетки.(с)
точно...и обидно до слёз

Во второй серии пациенты во главе с сознательными врачами и санитарами ломанутся в кабинет к главврачу и открутят ему бошку.
0
0
=
0
Alexei1950 27.04.2013 11:26
профсоюзы партии народ объединяйтесь !
0
0
=
0
Alexei1950 27.04.2013 11:27
мэр!*поросёнок*от президента в подарок будет!
0
0
=
0
viruss 28.04.2013 10:31
А мне тоже можно поросенка? Я свинок люблю во всяком виде. Так может и свинокомплексы проголосуют? а уж если и птицефермы - то точно наберем даже 148% за самую многовыполняющую партию страны и Кузбасса! Не сачковать!
0
0
=
0
кол 27.04.2013 11:32
Ушлепка смотрим, все блювания потом.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iJ4xYMkY_NY#!
0
0
=
0
viruss 28.04.2013 10:33
Что-то стошнило до окончания. что такие страсти-то показываете перед выборами в областной совет? вам рази не говорили, что такое творить нельзя?
0
0
=
0
don_carlos 27.04.2013 11:58
доцент истории: Интересно, где нижняя точка падения и разложения у нынешней власти?
Реально уже смешно читать такие посты.

Перефразировать?

Интересно, когда вас будут резать, сколько хрюков вы успеете сделать?
0
0
=
0
Это у вас релятивизм и редукционизм в вашем сознании, батенька.
0
0
=
0
uttkin 27.04.2013 13:20
Доценты даже матерятся по-научному!
0
0
=
0
культура, понимаешь ли)))?!
0
0
=
0
viruss 28.04.2013 10:34
Свою "культуру" на выборах будете показывать. А я буду считать так, как мне надо!
0
0
=
0
Чалдон 27.04.2013 11:59
Атас какой-то. У кремль-фюрера и гауляйтера со страху башни сносит. После 1991 г. 1 Мая использовалось красными оборотнями как показушная возможность демонстрации "единения" народа и власти. Теперь они отказываются даже от этого. Весьма симптоматично, весьма! Эти маразматики сами вышибают ножки и без того чахлой и сомнительной табуретки легитимности, на которой покоится их власть. Эрефия сползает в пропасть.
0
0
=
0
evgeniya 27.04.2013 12:13
Отмена первомайской демонстрации означает, что власть боится своего народа. Взаимопонимания, диалога нет, поэтому и запреты....
0
0
=
0
григорий 27.04.2013 20:31
evgeniya: Отмена первомайской демонстрации означает, что власть боится своего народа. Взаимопонимания, диалога нет, поэтому и запреты....
+100!!!
0
0
=
0
viruss 28.04.2013 10:35
Выборы ведь никто не запрещает. Вот там и изъявляйтесь!
0
0
=
0
Православный 27.04.2013 12:27
А где папа с кармой? было же дело...комуннисты Православным Пасху запрещали? было...балансировка кармы очевидна...
0
0
=
0
Православный 27.04.2013 12:30
и потом...что демонстрировать в Великую Среду ? предательство иуды?...может лучше готовится к Св. Причастию в Великий Четверг - в День Установления Таинства Святого Причастия?
0
0
=
0
Православный 27.04.2013 12:33
А сегодня всех с Праздником Воскрешения праведного Лазаря
0
0
=
0
Православный 27.04.2013 12:35
сегодня, образно говоря, Христос толкнул врата ада, как бы говоря...готовьтесь скоро иду...
0
0
=
0
Православный 27.04.2013 12:41
скоморохов и торгашей тоже убрать со Страстной...пусть на Светлой торгуют и скачут...
0
0
=
0
viruss 28.04.2013 10:37
Так може лавочку какую поставить с бюллетенями? Заранее, чтоб народ за рублей 50 успел определиться до выборов. О народе печемся, прежде всего!
0
0
=
0
SBPopov 27.04.2013 17:09
Православный: А где папа с кармой? было же дело...комуннисты Православным Пасху запрещали? было...балансировка кармы очевидна...


Ой, не играйте с материальными мыслями... Осталось ещё в церковь не одиночным порядком сходить, пусть уж так и останется
0
0
=
0
Православный 27.04.2013 20:47
не бойтесь :) но, если маятник сильно оттягивать в одну сторону, он может качнуться весьма сильно в обратную...
но лично я, не сторонник всякой казенщины в делах веры...
0
0
=
0
григорий 27.04.2013 20:32
Православный: А где папа с кармой? было же дело...комуннисты Православным Пасху запрещали? было...балансировка кармы очевидна...
А зачем тебе Папа? Ты же не католик!!! Опять затроллить хочешь! Не хочешь, чтоб люди правду писали!!!
0
0
=
0
Православный 27.04.2013 20:44
григорий:
Православный: А где папа с кармой? было же дело...комуннисты Православным Пасху запрещали? было...балансировка кармы очевидна...
А зачем тебе Папа? Ты же не католик!!! Опять затроллить хочешь! Не хочешь, чтоб люди правду писали!!!

спокойно, григорий...:) католики тут ни причем...тут есть наш свой "папа"...кузпрессовский...
0
0
=
0
viruss 28.04.2013 10:38
Но-но! Глав"папу" - не замай!
0
0
=
0
Болельщики, коллектив гоголевки, сколоченный вокруг Скаленчук, РПК, протестующие у нас против властей в 2010 г. (недаром власть обвинила последних в том, что ими руководит криминал, Щукин, Козовой… не связаны ли с местным бандитским миром, который испугался возможного передела собственности после взрыва на Распадской?) – это всё сектанты, тайное общество, клуб по интересам... Вот они у нас эффективно умеют противопоставлять себя власти, которая всё запрещает. И в Китае, Японии, Европе… тысячелетиями существуют многочисленные тайные общества, а ведь по-иному, легально никак. Видимо и мы дозрели до этого уровня. Период строительства империи у русского народа закончился, раньше на это уходили все народные силы. Теперь надо жить, наслаждаться и взаимодействовать с властями для отстаивания своих прав. Китаи, Европы… рекомендуют нам такой опыт. А пролетариат, рабочие коллективы надо разозлить, иначе они не пойдут на революцию.
0
0
=
0
Что бы не быть жертвой, которую легко раздолдбанить, как это произошло с СССР (Запад, ЦРУ, Бнай Брит его эффектно разложили и скушали), с Новокузнецком (нас Москва и Кемерово утромбовали), надо свои тайные общества создавать, скрытые механизма отпора создавать. Вот тогда будет результат!
0
0
=
0
Чалдон 27.04.2013 13:37
доцент истории: Что бы не быть жертвой, которую легко раздолдбанить, как это произошло с СССР (Запад, ЦРУ, Бнай Брит его эффектно разложили и скушали), с Новокузнецком (нас Москва и Кемерово утромбовали), надо свои тайные общества создавать, скрытые механизма отпора создавать. Вот тогда будет результат!

Биг-клуб анонимных алкоголиков, что ли? Кажется, это максимум, на что Кузня сегодня способна. Ну, и наркоманов ещё ...
Кузня встаёт с колен ... и лезет на дерево ...
0
0
=
0
Жизнь научит. Скаленчук, Бычев, местные бандито смогли же?!
0
0
=
0
Чалдон 27.04.2013 14:55
доцент истории: Жизнь научит. Скаленчук, Бычев, местные бандито смогли же?!

Чё смогли? Потусовалиь с компанией на публику?
0
0
=
0
А Щукин и Козовой и местные бандито могют
0
0
=
0
Православный 27.04.2013 14:11
Обязательно что ли всегда воевать?...тайные общества, красные бригады, союз меча и орала...может хватит?
Надо детей добрыми воспитывать в Заповедях Божьих... и когда они вырастут, то создадут более менее справедливое общество...
тогда капиталист-хозяин будет по-христиански относится к своим работникам и власть к народу и народ к власти...
а на конфронтации возможны только временные победы каждой из сторон и вечная злоба всех...
скажете не реально?
ничуть...я даже, грешный...чувствую в себе эту Божью Силу...особенно сегодня после Св. Христовых Таин...если бы я был сейчас олигархом я бы реально много добра людям сотворил...
а другие что хуже меня? нет...только просто они Бога пока не знают и Его всепоглащающую Любовь и жалость ко всякой твари...
0
0
=
0
AMR-718 27.04.2013 14:17
Православный: Обязательно что ли всегда воевать?...тайные общества, красные бригады, союз меча и орала...может хватит?
Надо детей добрыми воспитывать в Заповедях Божьих... и когда они вырастут, то создадут более менее справедливое общество...
тогда капиталист-хозяин будет по-христиански относится к своим работникам и власть к народу и народ к власти...
а на конфронтации возможны только временные победы каждой из сторон и вечная злоба всех...
скажете не реально?
ничуть...я даже, грешный...чувствую в себе эту Божью Силу...особенно сегодня после Св. Христовых Таин...если бы я был сейчас олигархом я бы реально много добра людям сотворил...
а другие что хуже меня? нет...только просто они Бога пока не знают и Его всепоглащающую Любовь и жалость ко всякой твари...


давай своего б-га сюда, щипану ему бороденку, заценим доброту на практике
0
0
=
0
Православный 27.04.2013 14:21
да скоро сам будешь у Него...
0
0
=
0
AMR-718 27.04.2013 14:24
Православный: да скоро сам будешь у Него...

всыплю там вам обоим по первое число
0
0
=
0
SBPopov 27.04.2013 17:17
AMR-718:
Православный: да скоро сам будешь у Него...

всыплю там вам обоим по первое число


Да, Первое, кстати, уже скоро, через 2 дня. Успеете? :)
0
0
=
0
viruss 28.04.2013 10:39
Православный - "скорострел". Успеет!
0
0
=
0
Православный 27.04.2013 14:24
это у меня сразу как то получилось...а первая мысль, как известно от Бога...да еще в день Причастия...
так что... потерпи... совсем немного осталось...
0
0
=
0
AMR-718 27.04.2013 14:25
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Православный 27.04.2013 14:30
смешной ты... курчавый ))) и Бога пишешь по еврейски - без огласовки...
ну да сегодня вы бесята у меня под подошвой...
0
0
=
0
Православный: Обязательно что ли всегда воевать?...тайные общества, красные бригады, союз меча и орала...может хватит?
Надо детей добрыми воспитывать в Заповедях Божьих... и когда они вырастут, то создадут более менее справедливое общество...
тогда капиталист-хозяин будет по-христиански относится к своим работникам и власть к народу и народ к власти...
а на конфронтации возможны только временные победы каждой из сторон и вечная злоба всех...
скажете не реально?
ничуть...я даже, грешный...чувствую в себе эту Божью Силу...особенно сегодня после Св. Христовых Таин...если бы я был сейчас олигархом я бы реально много добра людям сотворил...
а другие что хуже меня? нет...только просто они Бога пока не знают и Его всепоглащающую Любовь и жалость ко всякой твари...


К пассивности и унынию призываете, уважаемый православный, а это как известно страшный грех. Действовать со словом Божьим надо, в том числе в отстаивании местных прав. Когда Аристарх откажется от местных налогов и пустит в Кузню епископа, не вкурсях?
0
0
=
0
Православный 27.04.2013 15:47
доцент истории:

К пассивности и унынию призываете, уважаемый православный, а это как известно страшный грех. Действовать со словом Божьим надо, в том числе в отстаивании местных прав. Когда Аристарх откажется от местных налогов и пустит в Кузню епископа, не вкурсях?


Какие пассивность и уныние, уважаемый доцент?
Рождение (особливо зачатие))),
воспитание, образование, любовь к детям и к семье - самые радостные дела у нормального человека!...
чо правда не знали?
Творите жизнь и любовь вокруг...
если каждый так будет делать, то всё вместе сольется в Океан Добра...

Насчет Митрополичьих дел не в курсе...да и не интересно мне это всё...
Слава Богу! служат Литургию по правилам Св. Отец...мне от них больше и не надо...ничего...
0
0
=
0
Пассивность и уныние по поводу местных дел, жизни города, края или вам всё равно, где вы живете?
0
0
=
0
Православный 27.04.2013 19:54
доцент истории: Пассивность и уныние по поводу местных дел, жизни города, края или вам всё равно, где вы живете?

Пассивность? может быть...хотя по мере сил стараюсь принимать участие в жизни города...
Помог в том году Ю.П.Алябьеву насчет переноса "комолого" бюста Кутузова на задах улицы в полноценный ростовой памятник на начало одноименного проспекта...ну и также ему, Алябьеву (дай Бог здоровья) помог насчет памятника 237-ой стрелковой Пирятинской Краснознаменной орденов Суворова и Богдана Хмельницкого дивизии....
0
0
=
0
Так нету этого памятника Кутузову. Где он?
0
0
=
0
Православный 27.04.2013 20:27
будет...деньги собираются...
0
0
=
0
viruss 28.04.2013 10:41
и мы с нашей бюллетенной лавочкой поможем деньги собрать на памятник. Сами знаете кому! Деньги собираются...
0
0
=
0
Папа 28.04.2013 23:14
Православный: Обязательно что ли всегда воевать?...тайные общества, красные бригады, союз меча и орала...может хватит?
Надо детей добрыми воспитывать в Заповедях Божьих... и когда они вырастут, то создадут более менее справедливое общество...
тогда капиталист-хозяин будет по-христиански относится к своим работникам и власть к народу и народ к власти...
а на конфронтации возможны только временные победы каждой из сторон и вечная злоба всех...
скажете не реально?
ничуть...я даже, грешный...чувствую в себе эту Божью Силу...особенно сегодня после Св. Христовых Таин...если бы я был сейчас олигархом я бы реально много добра людям сотворил...
а другие что хуже меня? нет...только просто они Бога пока не знают и Его всепоглащающую Любовь и жалость ко всякой твари...


Какай чушь.
Табачный имеет более 120 миллиардов рублей, и что он помог забрать у больных детей больницу! Кому он помог?
Ну да он наверно много хуже тебя.
0
0
=
0
Православный 28.04.2013 23:19
Папа:
Какай чушь.

какай, какай...бедная "чушь" (
0
0
=
0
SBPopov 27.04.2013 17:11
доцент истории: Что бы не быть жертвой, которую легко раздолдбанить, как это произошло с СССР (Запад, ЦРУ, Бнай Брит его эффектно разложили и скушали), с Новокузнецком (нас Москва и Кемерово утромбовали), надо свои тайные общества создавать, скрытые механизма отпора создавать. Вот тогда будет результат!


Надо заявление написать на Кирова, 40. Андрей, что Вы такое говорите? Какие тайные общества?
0
0
=
0
Сейчас это называется мягкая сила.
0
0
=
0
SBPopov 27.04.2013 19:01
доцент истории: Сейчас это называется мягкая сила.

А если пытаться твёрдо, но в рамках действующего законодательства?
Не моё дело учить профсоюзы, но я в шоке от начала статьи, что "Профсоюзы - в шоке...". Им не согласовали что-то. Профсоюзы, на мой старорежимный взгляд именно ТА организация, не тайная, которая отстаивает ПРАВА в рамках ЗАКОНА. Не ждёт милости от природы, а "завоёвывает". "Завоёвывает" закавычил, потому, что не обязательно "воевать", есть суды, как бы к ним ни относились, прокуратура... Зачем таиться?
0
0
=
0
Не всё в этом мире может делаться легально, честно и открыто. Это хорошо знают спецслужбы, особенно когда обделывают свои делишки. К тому же официальные структуры часто бюрократизируются, являются удобными мишенями для прямого («законного») манипулирования. Да, государство легко может подавить оппозицию, но и как показала история заграничные манипуляторы легко могут развалить наше государство, как это произошло в 1917 г. и 1991 г. А вот тайные общества и клубы, которых официально нет, очень многие проблемы могут эффективно решать и прижучить их весьма сложно прямым путем. В России их практически никогда толком не было: была только государственная машина и народ. Не отсюда ли регулярная хрупкость нашей страны? Не хватает нам интегрирующих горизонтальных структур. В СССР, кстати, эту роль во многом играли партийные органы.

Вот давайте помечтаем. Значит, есть тайное общество «Кузнецкие люди», секретным почетным президентом, которого является С.Б. Попов. Оно активно занимается политикой, бизнесом… Контролирует, чтоб те фигуры сидели на ключевых постах в Щегловке и Новокузнецке (и даже в Москве!), отслеживает принятие нужных решений в пользу города, готовит в особых университетах нужные кадры. Вот, например, завелся в Кемерово начальник, который решил одеяло на себя тянуть. И тут Кузнецкие люди тут как тут: его либо подкупят, либо скомпрометируют, либо ещё как-то устранят. И губернатор в Кемерово сидит охает, ахает. Он хочет Кемерово развивать, а не получается. Так как, кого не назначит, все либо кадры Кузнецких людей, либо они как-то со скандалом уходят. И самое главное, губернатору всё время подсовывают проекты в пользу Новокузнецка от «аналитических служб» Кузнецких людей. И губернатор в клещах, и Кузня процветает. И на этой волне КББ расцвёл, и офис в центре Новокузнецка целый Бурдж-Халифа себе построил. И конкурент Павлов охает, ахает и всё удивляется: как же это у вас так получается?
0
0
=
0
так - то 27.04.2013 21:15
доцент истории 27.04.2013 19:18

вот и я наподобие Вашей мысли прочла в книге "Калагия" Александра Наумкина. Там на примере тайных массонских лож предлагается взять за основу объединение групп на основе Высших идей (светлых, честных, божественных), но ни как (при этом) не ограничивать личные физические инициативы членов группы. система заключается только в том, что нет никакой ситемы в методах действия, а объединение по принципу "совдеповских троек", три человека и от них по системе пирамиды тройки действия...пыталась применить на своих ИП - получала хорошие результаты инициативных последствий...так "поупражнялась"...только идея должна быть чистой изначально, полезной для всех окружающих, хотя бы на коротком этапе...это как если бы трое (семья: отец, мать, сын. или: Отец, Сын, Святой Дух) трое костяк обычных и привычных соотношений, а четвёртый привносящий идеи связь со следующей тройкой...

Тайные массонские ложи практически на нижних рубежах ступеней посвящения "отсекают" возможные нарушения устава при таком организационном моменте...

идея Посвященных попала к широкому восприятию, потому что массоны не пошли по пути развития Эволюции...не выдержали искушение властью...полагаю
0
0
=
0
Есть ещё китайские Триады)))
0
0
=
0
Чалдон 27.04.2013 21:15
На Западе процветание провинциальных городов достигается не тайными обществами, законами, согласно которым столицы штатов живут на свои заработанные долеры, а не на отнятые у дриугих общин-коммунн. Конечно, при условии здравой государственной экономической политики вообще.
0
0
=
0
Сципион 27.04.2013 22:08
Чалдон: На Западе процветание провинциальных городов достигается не тайными обществами, законами, согласно которым столицы штатов живут на свои заработанные долеры, а не на отнятые у дриугих общин-коммунн. Конечно, при условии здравой государственной экономической политики вообще.
4 Февраля 2013 Министерство Природных Ресурсов и Экологии Российской Федерации опубликовало Государственный доклад «О состоянии и об охране окружающей среды Российской Федерации в 2011 году».
Сайт «Новости Кузбасса» сделал выборку оттуда.

Загрязнители воды:
«Основной объём сброса сточных вод в поверхностные водоёмы приходится на предприятия Кузнецкого угольного бассейна - 51,0%. Без очистки сброс стоков в поверхностные водные объекты в 2011 г. производили следующие хозяйствующие субъекты: ОАО «УК «Южный Кузбасс», ОАО «Междуречье», ОАО «УК «Кузбассразрезуголь», ОАО «ОУК «Южкузбассуголь», ОАО «УК «Северный Кузбасс», ЗАО «Распадская - Коксовая».

Нетрудно заметить, что это предприятия в большинстве юга Кузбасса, преимущественно новокузнецкие.

Почти треть (35,7%) всех сбрасываемых в водные объекты загрязненных сточных вод в Кемеровской области приходится на ЗАО «Водоканал», г. Новокузнецк, ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК» и ОАО «Азот».

То же самое. Там ещё есть о НКМЗ.
Теперь о воздухе.

«Основными стационарными источниками загрязнения атмосферного воздуха на территории области являются ОАО «ЕВРАЗ Объединенный Западно-Сибирский металлургический комбинат», ОАО «Западно-Сибирский металлургический комбинат» и ОАО «ОУК «Южкузбассуголь» Филиал «Шахта «Есаульская», суммарная доля которых составляет 21% в общем объеме выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух от стационарных источников».

«Согласно опубликованным данным Новокузнецк вошел в списки городов в которых были зарегистрированы случаи высокого загрязнения атмосферного воздуха: превышение примеси бенз(а)пирен было зафиксировано 9 раз, максимальная концентрация 14 ПДК. Основные загрязняющие вещества: ВВ, NO2, БП, Ф (Ф — формальдегид, ВВ — взвешенные вещества, БП — бенз(а)пирен, ЭБ — этилбензол);

За последние восемь лет (в 2004-2011 гг.) зафиксировано загрязнение водорастворимыми формами фтора выше 1 ПДК в целом почвы территории Новокузнецка, а также рост в поверхностном слое почв массовых долей кислоторастворимых форм свинца и цинка».

И т.д.
По всем параметрам главный загрязнитель атмосферы, воды и почвы – Новокузнецк. Его промышленные предприятия, его ЖКХ.
Теперь представь, ЧАЛДОН, что новокузнецкой «коммунине» будет предъявлен счёт за загрязнения.
Хотя бы Томи.
Разорится эта «коммуна».

«Нездравая» экомическая и губительная экологическая политика российской власти позволяет городу держаться на плаву. По-хорошему бы, то надо все экологически неблагополучные объекты закрыть.
Но как закроешь новокузнецкий «Водоканал»? Город захлебнётся собственными фекалиями.

Такшта давайте-ка без демагогии и ближе к жизни.
0
0
=
0
Во-во, Василий Борисович давно подгоняет базу под кемеровское "благородное беззаконие". Грязь у нас, а бабло в Кемерово. Миллионеров у вас там раза в два больше? Наверно чистый воздух Лесной поляны их плодит?
0
0
=
0
доцент истории: Миллионеров у вас там раза в два больше? Наверно чистый воздух их плодит?

Вышел свежий рейтинг богатейших людей РФ, первый выходец из Ташкента - Узбекистана, кемеровчан нет, новокузнечанин восьмой. Ссылка на форбс
http://www.forbes.ru/rating/200-bogateishih-biznesmenov-rossii-2013/2013
Рейтинг с фотографиями, комментариями советую посмотреть.
0
0
=
0
Чалдон 28.04.2013 10:48
Сципион:
Чалдон: На Западе процветание провинциальных городов достигается не тайными обществами, законами, согласно которым столицы штатов живут на свои заработанные долеры, а не на отнятые у дриугих общин-коммунн. Конечно, при условии здравой государственной экономической политики вообще.
4 Февраля 2013 Министерство Природных Ресурсов и Экологии Российской Федерации опубликовало Государственный доклад «О состоянии и об охране окружающей среды Российской Федерации в 2011 году».
Сайт «Новости Кузбасса» сделал выборку оттуда.

Загрязнители воды:
«Основной объём сброса сточных вод в поверхностные водоёмы приходится на предприятия Кузнецкого угольного бассейна - 51,0%. Без очистки сброс стоков в поверхностные водные объекты в 2011 г. производили следующие хозяйствующие субъекты: ОАО «УК «Южный Кузбасс», ОАО «Междуречье», ОАО «УК «Кузбассразрезуголь», ОАО «ОУК «Южкузбассуголь», ОАО «УК «Северный Кузбасс», ЗАО «Распадская - Коксовая».

Нетрудно заметить, что это предприятия в большинстве юга Кузбасса, преимущественно новокузнецкие.

Почти треть (35,7%) всех сбрасываемых в водные объекты загрязненных сточных вод в Кемеровской области приходится на ЗАО «Водоканал», г. Новокузнецк, ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК» и ОАО «Азот».

То же самое. Там ещё есть о НКМЗ.
Теперь о воздухе.

«Основными стационарными источниками загрязнения атмосферного воздуха на территории области являются ОАО «ЕВРАЗ Объединенный Западно-Сибирский металлургический комбинат», ОАО «Западно-Сибирский металлургический комбинат» и ОАО «ОУК «Южкузбассуголь» Филиал «Шахта «Есаульская», суммарная доля которых составляет 21% в общем объеме выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух от стационарных источников».

«Согласно опубликованным данным Новокузнецк вошел в списки городов в которых были зарегистрированы случаи высокого загрязнения атмосферного воздуха: превышение примеси бенз(а)пирен было зафиксировано 9 раз, максимальная концентрация 14 ПДК. Основные загрязняющие вещества: ВВ, NO2, БП, Ф (Ф — формальдегид, ВВ — взвешенные вещества, БП — бенз(а)пирен, ЭБ — этилбензол);

За последние восемь лет (в 2004-2011 гг.) зафиксировано загрязнение водорастворимыми формами фтора выше 1 ПДК в целом почвы территории Новокузнецка, а также рост в поверхностном слое почв массовых долей кислоторастворимых форм свинца и цинка».

И т.д.
По всем параметрам главный загрязнитель атмосферы, воды и почвы – Новокузнецк. Его промышленные предприятия, его ЖКХ.
Теперь представь, ЧАЛДОН, что новокузнецкой «коммунине» будет предъявлен счёт за загрязнения.
Хотя бы Томи.
Разорится эта «коммуна».

«Нездравая» экомическая и губительная экологическая политика российской власти позволяет городу держаться на плаву. По-хорошему бы, то надо все экологически неблагополучные объекты закрыть.
Но как закроешь новокузнецкий «Водоканал»? Город захлебнётся собственными фекалиями.

Такшта давайте-ка без демагогии и ближе к жизни.

Если б Щегловка не хапала заработанные Новокузнецком деньги, хватило бы на очистные для "Водоканала" и не раз.
А за промсбросы власть должна с собственников спрашивать. Что-то я не помню, чтоб твой Великий Аман тряс Рому Абрамовича за засирание воздуха и воды его шахтами-заводами.
0
0
=
0
Сципион 28.04.2013 11:24
У вас есть депутаты. Пусть направляют бюджетные деньги не на "южный выезд", а на городские очистные. Само же выезжаете на устья Терсей отдыхать.

Закрывать предприятия Евраза в первую очередь невыгодно Новокузнецку. Реконструировать надо. Но для этого зарабатываемых денег, похоже, мало.
0
0
=
0
Крысюк 28.04.2013 15:52
Сципион: У вас есть депутаты. Пусть направляют бюджетные деньги не на "южный выезд", а на городские очистные. Само же выезжаете на устья Терсей отдыхать.

Закрывать предприятия Евраза в первую очередь невыгодно Новокузнецку. Реконструировать надо. Но для этого зарабатываемых денег, похоже, мало.
Гнилая отмазка, это ваши депутаты
0
0
=
0
Чалдон: На Западе процветание провинциальных городов достигается не тайными обществами, законами, согласно которым столицы штатов живут на свои заработанные долеры, а не на отнятые у дриугих общин-коммунн. Конечно, при условии здравой государственной экономической политики вообще.


На Западе насколько я знаю есть разные системы. В США как у нас города и муниципалитеты на коротком поводке и датируются из вышестоящих бюджетов. Это позволяет объединять и централизовать страну. В Европе есть разные системы. Там города имеют большее независимости.
0
0
=
0
SBPopov 27.04.2013 22:53
доцент истории: Не всё в этом мире может делаться легально, честно и открыто. Это хорошо знают спецслужбы, особенно когда обделывают свои делишки. К тому же официальные структуры часто бюрократизируются, являются удобными мишенями для прямого («законного») манипулирования. Да, государство легко может подавить оппозицию, но и как показала история заграничные манипуляторы легко могут развалить наше государство, как это произошло в 1917 г. и 1991 г. А вот тайные общества и клубы, которых официально нет, очень многие проблемы могут эффективно решать и прижучить их весьма сложно прямым путем. В России их практически никогда толком не было: была только государственная машина и народ. Не отсюда ли регулярная хрупкость нашей страны? Не хватает нам интегрирующих горизонтальных структур. В СССР, кстати, эту роль во многом играли партийные органы.

Вот давайте помечтаем. Значит, есть тайное общество «Кузнецкие люди», секретным почетным президентом, которого является С.Б. Попов. Оно активно занимается политикой, бизнесом… Контролирует, чтоб те фигуры сидели на ключевых постах в Щегловке и Новокузнецке (и даже в Москве!), отслеживает принятие нужных решений в пользу города, готовит в особых университетах нужные кадры. Вот, например, завелся в Кемерово начальник, который решил одеяло на себя тянуть. И тут Кузнецкие люди тут как тут: его либо подкупят, либо скомпрометируют, либо ещё как-то устранят. И губернатор в Кемерово сидит охает, ахает. Он хочет Кемерово развивать, а не получается. Так как, кого не назначит, все либо кадры Кузнецких людей, либо они как-то со скандалом уходят. И самое главное, губернатору всё время подсовывают проекты в пользу Новокузнецка от «аналитических служб» Кузнецких людей. И губернатор в клещах, и Кузня процветает. И на этой волне КББ расцвёл, и офис в центре Новокузнецка целый Бурдж-Халифа себе построил. И конкурент Павлов охает, ахает и всё удивляется: как же это у вас так получается?


Спасибо за доверие, но не кажется ли Вам, что Вы подставляете как-то "почётного президента"?
Что касается мечт, то без глубокого анализа, навскидку такие мысли:
1.Отслеживать нужные решения и их предлагать никто не мешает и сейчас, без тайн. Хотя, приходится чаще отслеживать вредные решения.
2.Чтобы рассадить "своих" и проводить "свои" решения, нужны деньги, очень большие. Поэтому, финансы НКО так внимательно стали исследовать.
Тут же замечу, что "нужные" решения и "вредные" решения тема достаточно деликатная. КС, как я понимаю, не смог договориться именно потому, что у каждого своя правда.
3. Как следствие п.2, надо ли считаться с жителями при возведении Бурдж-Халифа? Во-первых, вряд ли кузнечане поддержат строительство чего-нибудь с арабским названием :), во вторых, не одобрят любого строительства огромного офиса в центре города, банка тем более. Пожалуй, в третьих, не нужен огромный офис банка вообще. Люди должны делать банковские операции мимоходом, по пути. Я так думаю, что банкиры должны идти к людям, а не наоборот, сгонять всех в офис.
4. Мы с Александром Павловым хоть и работаем на одном конкурентном поле, но и живём в одном городе. Интересы города и его жителей для нас общие, в отличии, скажет так, от других популярных банков. И почти всё, что делается в Новокузнецке для помощи городским организациям, спортсменам, художникам, артистам, школам и т.п., делается городскими банками, а не Хоум Восточный Стандарт Сберегательного Урал Банком. Поэтому, позвольте уж в очень тайном обществе, в мечтах, объединиться с НМБ :)
5. Кузня процветает, а губернатор в клещах... Пока бюджетный и налоговый кодекс таков, что любой город будет в клещах дефицита денег. К сожалению, это уже уровень тайного общества, выходящего за пределы Кузнецка.
Извините, что долго и нудно :)
0
0
=
0
Я рад, что вы оценили мой проект. Я думаю, что с некоторыми поправками его можно принять к реализации))).
0
0
=
0
Сципион 27.04.2013 23:29
ВВП, который Путин, чото там такое рассуждал о сверхприбылях коммерческих банков. В этом смысле ни ХоумКредит, ни Павлов с Поповым друг от друга не отличаются: пришли "белые" - грабют, пришли "красные" - обратно грабют.
0
0
=
0
SBPopov 28.04.2013 01:25
Сципион: ВВП, который Путин, чото там такое рассуждал о сверхприбылях коммерческих банков. В этом смысле ни ХоумКредит, ни Павлов с Поповым друг от друга не отличаются: пришли "белые" - грабют, пришли "красные" - обратно грабют.


показательно. Чё там ВВП рассуждал я не понял, но грабют и всё. Один писатель тут выше написал: Такшта давайте-ка без демагогии и ближе к жизни. Поспрошайте, Сципион, у кого это там "сверхприбыля". Вы уж так не подставляйтесь. Если по каким-нибудь темам, Ваши рассуждения могут пройти, то рассказывать мне про "сверхприбыля" Попова - это расписываться в полной темноте. А от этого и к другим Вашим рассуждениям доверие падает. У тех, у кого ещё было.
Иными словами, "не знаешь - не болтай"
0
0
=
0
Сципион 28.04.2013 08:22
Я не знаю.
Догадываюсь.
Догадываюсь, что проценты по вашим кредитам не ниже, чем в Сбербанке.
То есть, как сказал ВВП, выше шага инфляции.
Это и есть, разумею, незаработанная прибыль.

Что касается доверия-недоверия, то поверяйте рассуждения не чохом, а по степени их разумности.

Что касается "без демагогии и ближе к жизни", то это касается цены прибылей, которыми нас "кормит" Новокузнецк.
Если вдуматься, то "кормёжка" отравленная. Я бы отказался, но сие не в моих силах.
0
0
=
0
viruss 28.04.2013 10:44
Зато в ваших силах правильно проголосовать на выборах!
0
0
=
0
Чалдон 28.04.2013 10:53
Сципион: ...
Что касается "без демагогии и ближе к жизни", то это касается цены прибылей, которыми нас "кормит" Новокузнецк.
Если вдуматься, то "кормёжка" отравленная. Я бы отказался, но сие не в моих силах.

Елиципутинским паукам кланяйтесь.
0
0
=
0
SBPopov 28.04.2013 10:59
Сципион: Я не знаю.
Догадываюсь.
Догадываюсь, что проценты по вашим кредитам не ниже, чем в Сбербанке.
То есть, как сказал ВВП, выше шага инфляции.
Это и есть, разумею, незаработанная прибыль.

Что касается доверия-недоверия, то поверяйте рассуждения не чохом, а по степени их разумности.

Что касается "без демагогии и ближе к жизни", то это касается цены прибылей, которыми нас "кормит" Новокузнецк.
Если вдуматься, то "кормёжка" отравленная. Я бы отказался, но сие не в моих силах.


Для публикации более-менее достоверных догадок, надо хотя бы использовать высококачественную кофейную гущу. Опасайтесь подделок :)
Со Сбербанком сравнение просто неуместно. потому, что нам не довелось поживиться на вкладах, замороженных с 1992 года и не полностью отданных ДО СИХ ПОР. Нам не удастся затащить к себе пенсионные вклады, которые принимаются от пенсионеров гораздо ниже инфляции, нам не удастся затащить к себе бесплатные бюджетные деньги и т.п. Отсюда, мы должны поддерживать свою себестоимость на уровне не выше Сберовской. Более-менее, удаётся. На очень конкурентном рынке, банков и банковских организаций Новокузнецка более 40. И при этом, у нас есть свои клиенты, которых вполне устраивает наше предложение.
Я не знаю, откуда Вы взяли ссылку на ВВП, но НИ ОДИН бизнес не строится на стратегии "Заработать ниже инфляции". Если как-нибудь будет интересно, напишу. Бизнесу нужно отработать инфляцию плюс заработать прибыли для роста. Причём, инфляцию бизнес оценивает по своему рынку, а не по отчётам Росстата.
"Цена прибылей" Новокузнецка, которыми Вас кормит Новокузнецк слишком большой вопрос, чтобы ответить в режиме "экспресс". Тут же стоит вернуться к нашим сравнениям КББ и Сбербанка. При равном доступе к ресурсам, т.е. нормальном конкурентном рынке, исполнении действующего законодательства, в т.ч. и природоохранного, на рынке бы не осталось не эффективных предприятий, способных выживать только на админресурсе и нарушениях закона. Да, наверное, "кормёжка"отравленная... Но этого корма хватает даже на медальки Галкину. Не давится же
0
0
=
0
Сципион 28.04.2013 11:28
Ну, что вы так наивно ускользаете от темы.
Просвещу общеизвестным.
Типовая ставка потребительского кредита в европейских банках - 4 процента годовых, а у нас - 20 процентов. При внутренней инфляции 6-7 процентов.
Вот о чём речь.
0
0
=
0
SBPopov 28.04.2013 13:49
Сципион: Ну, что вы так наивно ускользаете от темы.
Просвещу общеизвестным.
Типовая ставка потребительского кредита в европейских банках - 4 процента годовых, а у нас - 20 процентов. При внутренней инфляции 6-7 процентов.
Вот о чём речь.


Я? Ускользаю? Почему Вы наивно решили, что у нас ставка "всяко выше, чем у Сбербанка"? Почему Вы решили предъявить мне кредитование выше инфляции? Я не ускользаю от темы, я боюсь увязнуть в ней. Потому что, чтобы объяснить что-то надо чтобы со слушателем мы хотя бы базу понимали одинаково. С чего начнём? С инфляции?
Для Вас понятно, что обычно, значительный рост цен - это услуги. Значительная часть из них - коммунальные. И предпринимателю, прорабатывающему свой бизнес-проект мало дел до того, что "в августе цены на плодоовощную продукцию снизят инфляцию до 6-7%%". Его растущие издержки - это энергетика, не ручаюсь за цифры, но порядка 15%. Вот где главные издержки, а не в кредитном проценте.
Ну, хорошо, чтобы не говорили, что опять отмазываюсь, сообщу, что ниже ставки ЦБ мы просто не можем кредитовать, потому, что одолеют проверяющие из разных мест. Тема так же долгая и длинная. Поверьте, трудно кредитовать под 4% даже не из-за наших издержек. Налогов будем меньше давать, тоже важный вопрос. "Кормёжка"-то Вам нужна. Так вот, весть 2012 год мы предлагали кредиты предпринимателям с прозрачным бизнесом и отличным финансовым состоянием по ставке ЦБ=8,25. К сожалению, таких нашлось не очень много. Не стало прозрачного бизнеса. Вопрос, как Вы понимаете, не ко мне. А после увеличения сборов с малого бизнеса в пенсионный фонд, просто стало меньше бизнеса. И им уже не нужен кредит ни под 4%, ни под 8,25.
А ставки по кредитам в КББ не выше Сберовских.
Вам надо? Конечно, если Вы надёжный заёмщик :)
0
0
=
0
Сципион 28.04.2013 13:55
Сошлюсь на канал RSS

«От чего зависят ставки по кредитам в банках?

27 апреля 2013 г.


Чаще всего причиной, по которой россияне не хотят брать кредит в банке, является высокая процентная ставка. Действительно, платить за пользование деньгами кредитора 20-25% годовых не слишком приятно, учитывая, что жители Европы могут получить аналогичный заем под 5-7%.

Как рассчитываются ставки по кредитам в банках?

Сами банкиры утверждают, что существующий сегодня размер процентных ставок является объективно-обоснованным. Величина ставки по кредитам в банках определяется тремя основными составляющими.

1. Стоимостью пассивов (средств, за счет которых банки осуществляют кредитование). Например, на размер ставки по кредитам в банках влияют: величина доходности депозитов граждан и компаний либо условия опторного финансирования. На сегодняшний день 30 крупнейших российских банков обслуживает 80% оформленных гражданами и предприятиями займов. Средняя стоимость привлечения средств для таких кредиторов ориентировочно соответствует текущему уровню инфляции, - 6-7%.

2. Величиной риска возможного невозврата кредита. При определении ставки по кредитам в банках данный показатель зависит от ряда факторов: вида кредита, наличия обеспечения, формы подтверждения дохода заемщика и т.д. В среднем для покрытия возможных рисков в величину процентной ставки прибавляется 3%.

3. Маржой кредитора и накладными расходами. Данный показатель включает затраты на оформление и выдачу кредита, в том числе расходы на оплату труда персонала, аренду офиса и прочие затраты, а также непосредственно прибыль самого банка. Как правило, в величине ставки по кредитам в банках чистая маржа кредитных организаций составляет около 4% годовых.

Очевидно, что при суммировании перечисленных выше показателей получается, что размер ставки по кредитам в банках должен составлять около 14% годовых по рублевым займам. В то же время реальная стоимость кредитования для юридических лиц оказывается выше 14%. Что касается частных заемщиков, то для них минимальные процентные ставки действуют по ипотечным займам, которые сегодня предоставляются в среднем под 13% годовых. А когда речь идет о нецелевых кредитах и займах по кредитным картам, то здесь стоимость кредитования составляет не менее 20% годовых.

Борис Ротенштейн из 100Кредитов.ru отмечает, что на размер ставки по кредитам в банках влияет и общее экономическое положение в стране, а также характер и динамика спроса на кредитные продукты.

Снизить ставки по кредитам в банках будет возможно в первую очередь при снижении общего уровня инфляции в стране и уменьшения стоимости привлечения средств для кредитных организаций. В то же время первые лица страны уже посоветовали банкирам задуматься о возможности уменьшения ставок по займам за счет сокращения получаемой кредиторами маржи».
0
0
=
0
Сципион 28.04.2013 13:59
Стараюсь не влезать в кредиты и займы.
Однажды, впрочем, был грех: лет десять тому купил в кредит ноутбук и переплатил за него почти вдвое - заплатил за ноут, за кредит и ещё проценты по кредиту.
0
0
=
0
SBPopov 28.04.2013 15:09
:) Вот-вот... Заплатил кредитом за ноут, так правильнее. А проценты - уже за пользование, аренду денег. У Вас было два варианта ещё, взять ноут в аренду. Думаю, что тоже не бесплатно. И второй вариант, остаться без ноута. А Кузпресс оставить без Вас :)
0
0
=
0
Сципион 28.04.2013 15:36
SBPopov: :) Вот-вот... Заплатил кредитом за ноут, так правильнее. А проценты - уже за пользование, аренду денег. У Вас было два варианта ещё, взять ноут в аренду. Думаю, что тоже не бесплатно. И второй вариант, остаться без ноута. А Кузпресс оставить без Вас :)
Тот ноут давно устарел, лежит - пылится.
0
0
=
0
SBPopov 28.04.2013 15:07
Я когда начал говорить о "пассивах Сбербанка", сформированных на невостребованных остатках в том числе и относящегося к той 30-ке крупнейших банков, Вы меня обвинили в "наивном ускользании" от темы. А сами вот приводите тех же, у кого себестоимость ресурсов 6-7%%. Понятно, Сбербанк, ВТБ24, другие крупные банки, так называемые "маркетмэйкеры", т.е., банки, на ставки которых равняются. Кредитный рынок ОЧЕНЬ конкурентный. Предложений - море! И предлагать кредиты по 20-25% рискованно, но... Народ же их берёт почему-то. Почему? Да потому, что людям НЕ так ВАЖНО, какая ставка по кредиту при выборе финансирования. Для них ВАЖНО иметь ноутбук, даже с 2-хкратной переплатой и чтобы ежемесячный платёж по кредиту был по силам, по деньгам. А вообще, неделю где-то назад на Кузпрессе была статья Буланова о кредитах. Наша позиция - невысокие ставки для кредитоспособных. Выдавать всем подряд на покупку айфона человеку, имеющему кредиты в 5-7 банках, мы не будем. Даже под 20-25%.
У нас и ставок-то таких нет давно. Не помню, чтобы выше 19% кому-то давали
0
0
=
0
Сципион 28.04.2013 15:43
Приведённый текст взят по паре кликов из гугла, чтобы подтвердить мои (и Путина) слова об алчности банкиров.

Народ берёт кредиты не "почему-то", а потому, что иного варианта приобрести вещь не имеет.
Та же история с товарами длительного пользования: почему импортный холодильник или автомобиль у нас на треть дороже, чем в Европе?
Потому что берут.
Потому что просторен наш рынок, потому что "стремительным домкратом" растут доходы народонаселения.
0
0
=
0
SBPopov 28.04.2013 17:30
Сципион: Приведённый текст взят по паре кликов из гугла, чтобы подтвердить мои (и Путина) слова об алчности банкиров.

Народ берёт кредиты не "почему-то", а потому, что иного варианта приобрести вещь не имеет.
Та же история с товарами длительного пользования: почему импортный холодильник или автомобиль у нас на треть дороже, чем в Европе?
Потому что берут.
Потому что просторен наш рынок, потому что "стремительным домкратом" растут доходы народонаселения.


"подтвердить гуглом" :) Смешно!
Вы бы на прямойлинии спросили у Президента про алчность примерно так:"Почему народ не может без кредита приобрести товары длительного спроса?". И про "импортный холодильник". Почему его везти надо не из Красноярска, из "Бирюсы" или Липецка, а какой-нибудь итальяно-китайский индезит? Потому, что идея одна - качать нефть, уголь, газ и менять это на холодильники, машинки, телефончики. Рынок действительно просторен, но не насыщается именно обменом нефти на бытовуху. А нефтедоходы имеют особенности. Во-первых, они произвольно распределяются по стране, "народу", а во-вторых, каждый раз, когда вверх-вниз цена на нефть пляшет, пляшет и на верхнем уровне цена на холодильник. Потому, что ещё раз, риск валюты никому не нужен.
Спрос на нашем рынке порождён не растущими доходами, а растущими кредитами. Ещё посчитаем про алчность. Вернее, ипотечный кредит. Я уже как-то писал здесь расчёт.
Средняя зарплата по Кузбассу 25 000 рублей. Семья 4 человека, у двоих работающих 50 000 рублей. (Тоже данные какого-то нашего статуправления, наверное, но не очень-то много семей с таким доходом). Прожиточный минимум на человека 6 т.р. Итого, зарплата одного родителя отдаём на проживание или выживание. Семья нуждается в жилье. 3-комнатная в самый раз.3-комнатная от НДСК, 70 кв.м., от 2 200 000 рублей. 2200000 рубля делим на 25000 рублей, получаем... как там у Жванецкого? В общем, 88 месяцев, 7,5 лет на прожиточном минимуме... Папу тоже не увидишь с бидоном пива, как и детей с мороженым. Заметьте, это без процентов по кредиту!
Огромный разрыв между ценами на товары длительного пользования и доходами. Не растут они. Вы же журналист, тряхните чем там ещё осталось, поговорите с металлургами или шахтёрами, как в 90-е. Какая у них зарплата? Кстати, о "средней зарплате". Я не видел расчётные листки дефицитных на рынке сварщиков. Но я видел объявление о приёме сварщиков на работу. Зарплата "от 20 т.р."! Дефицитная рабочая специальность ниже среднеобластного уровня. А Вы мне об алчности... Не там "гуглите"
0
0
=
0
Сципион 28.04.2013 20:38
Речь-то о доходах банков шла.
А не о несчастных сварщиках, получающих по 20 тыр в месяц.

Спасибо за совет "тряхнуть чем осталось". Но социологический опрос - не газетный жанр.
Мои впечатления, небезосновательные, полагаю, состоят в том, что товары длительного пользования чрезвычайно доступны людям весьма умеренного достатка. Возможность получить кредит, пусть и дорогой, провоцирует доступность. Поэтому у нас дорогие и кредиты, и товары.
А квартиры слишком дорогие, потому и пустует немало домов.
0
0
=
0
SBPopov 28.04.2013 21:55
нет, не социологический, а "пообщаться в рабочей среде". Трудно рабочим. Впрочем, про доходы "банкиров" тоже надо осторожно говорить. Это как сравнивать доходы ЕВРАЗа и говорить, что все шахтёры и металлурги, как сыр в шоколадном масле.
Банк, городской Банк, как наш, не может отрываться от экономики города. Банк - это финансовый посредник, распределительная подстанция. Приходят деньги из разных источников, на разные сроки, по разным ценам. Банк эти деньги трансформирует в кредиты на сроки, необходимые заёмщикам, по цене, устраивающей заёмщика. Цель банка, настроенного на долгую жизнь - сохранить своих клиентов в добром здравии на долгие годы. Хорошо клиенту - хорошо банку. У нас нет задачи - сорвать 5 шкур по 50% и смыться. Нам здесь жить и долго работать. Этот подход в Правительстве в 2008 году не очень поняли, а может и поняли, но сделали как удобно той группе из 5 банков (погуглите Сбер, ВТБ, Альфа, Газпробанк). Им дали денег из бюджета, "на спасение банковской системы". Потом, этот финт позволил Путину, Медведеву и всем, черпающим новости по методу гугла, говорить:"Банкам дали денег, они обязаны кредитовать". В народе до сих пор сидит, что "Банкам дали денег". Вот та самая "пятёрка" вывела деньги в валюту, задрали курс доллара, а в экономику НИЧЕГО не пошло. Нам предлагали из Сбера межбанк по 27%. Кто-то, наверное, брал...
14 октября 2008 года мы говорили "О кризисе" на НОВО ТВ. Есть запись, можно "погуглить" :) Мы там говрили, что: "Не надо давать банкам деньги, надо не обирать предприятия. Провести или "налоговые каникулы" или снижение налогов и сборов". Это "странное решение", забрать деньги у предприятий в виде налогов в бюджет, чтобы потом из бюджета в виде "помощи" через банки дать в экономику под 27%, только из политкорректности не называю идиотским.
Я не жалуюсь, жалеть банки не надо. Надо просто оценить ту атмосферу, в которой мы живём и работаем.
А с доступностью кредитов становится сложнее. Народ ввязался в очередную пирамиду. Выйти из которой многим будет сложно.
Про товары дорогие тоже не всё так просто. Есть инфляция спроса, когда цены растут от большого количества денег. И инфляция предложения, когда цена растёт от невозможности снизить цену от роста энергоносителей, налогов и сборов и т.п. В 90-х годах был популярен такой налоговый специалист Рагозин. Он говорил, в нашей колбасе налогов больше, чем мяса. Сейчас мяса в колбасе вообще нет. Налоги и топливо
0
0
=
0
me1 28.04.2013 20:45
SBPopov: Вы бы на прямойлинии спросили у Президента про алчность примерно так:"Почему народ не может без кредита приобрести товары длительного спроса?". И про "импортный холодильник". Почему его везти надо не из Красноярска, из "Бирюсы" или Липецка, а какой-нибудь итальяно-китайский индезит? Потому, что идея одна - качать нефть, уголь, газ и менять это на холодильники, машинки, телефончики. Рынок действительно просторен, но не насыщается именно обменом нефти на бытовуху. А нефтедоходы имеют особенности. Во-первых, они произвольно распределяются по стране, "народу", а во-вторых, каждый раз, когда вверх-вниз цена на нефть пляшет, пляшет и на верхнем уровне цена на холодильник. Потому, что ещё раз, риск валюты никому не нужен.
Спрос на нашем рынке порождён не растущими доходами, а растущими кредитами. Ещё посчитаем про алчность. Вернее, ипотечный кредит. Я уже как-то писал здесь расчёт.
Средняя зарплата по Кузбассу 25 000 рублей. Семья 4 человека, у двоих работающих 50 000 рублей. (Тоже данные какого-то нашего статуправления, наверное, но не очень-то много семей с таким доходом). Прожиточный минимум на человека 6 т.р. Итого, зарплата одного родителя отдаём на проживание или выживание. Семья нуждается в жилье. 3-комнатная в самый раз.3-комнатная от НДСК, 70 кв.м., от 2 200 000 рублей. 2200000 рубля делим на 25000 рублей, получаем... как там у Жванецкого? В общем, 88 месяцев, 7,5 лет на прожиточном минимуме... Папу тоже не увидишь с бидоном пива, как и детей с мороженым. Заметьте, это без процентов по кредиту!
+5!
Почему в Испании в курортных местах недвижимость дороже, чем в дымном новокузнецке?
Я беру обычные панельные дома. Не элитные виллы. Тут элитных не может быть по понятным причинам.
0
0
=
0
SBPopov 28.04.2013 01:27
доцент истории: Я рад, что вы оценили мой проект. Я думаю, что с некоторыми поправками его можно принять к реализации))).


да здорово, когда люди обдумывают и реализуют свои проекты. Хуже, когда ни идей, ни дел :))
0
0
=
0
так - то 27.04.2013 21:37
SBPopov 27.04.2013 18:01

государственная машина унижения (СМИ к примеру, образование (идеологическое воспитание), руководство (по принципу разделяй и властвуй), телефонное право, закон (не путать с Кон.оном) практически не оставляют человеку места для самовыражения...то что брат не может сказать сестре - это только по принципу различия социальных слоёв между мужчиной и женщиной, между старшим и младшим, между разными должностями в обществе (служение различно, так сказать)...и это можно наблюдать и в семьях и на производстве...полагаю. а вы про зависящий от производства и денег предприятия профсоюз предлагаете возмущаться
0
0
=
0
SBPopov 28.04.2013 15:10
Я не предлагаю возмущаться. Я пытаюсь донести, что зависимый профсоюз - это не защитник интересов работников. Независимый профсоюз не будет " в шоке", он будет работать
0
0
=
0
SBPopov:
доцент истории: Что бы не быть жертвой, которую легко раздолдбанить, как это произошло с СССР (Запад, ЦРУ, Бнай Брит его эффектно разложили и скушали), с Новокузнецком (нас Москва и Кемерово утромбовали), надо свои тайные общества создавать, скрытые механизма отпора создавать. Вот тогда будет результат!


Надо заявление написать на Кирова, 40. Андрей, что Вы такое говорите? Какие тайные общества?

Общество "Мычащего орало"!
0
0
=
0
viruss 28.04.2013 10:44
Пищащего пищало!
0
0
=
0
Сципион 28.04.2013 14:01
Молчащего молчало.
0
0
=
0
don_carlos 27.04.2013 19:47
Валера потерялся!

http://muzland.ru/songs.html?auth=94&song=14

Обычный вроде парень,
Их пруд пруди везде.
Ну что же всех так парит?
Валера, ты где?

Где ты, Валера, где?
Голос подай!
С кем ты, Валера, с кем?
Не пропадай! Ай-яй-яй!

(цэ) by Галанин


Веселая песенка ))
0
0
=
0
don_carlos 27.04.2013 19:53
Валера такой Валера :D

http://www.netlore.ru/upload/files/19/large_5879555831bf.jpg
0
0
=
0
viruss 27.04.2013 23:25
Андрей КУЗНЕЦОВ: «Уважаемые новокузнечане! Дорогие земляки! Я Кузнецов Андрей Николаевич снимаю свою кандидатуру с выборов главы города Новокузнецка. Я ознакомился с предвыборной программой Валерия Георгиевича Смолего, она практически полностью совпадает с моей программой развития нашего города, однако у Валерия Георгиевича больше административно-хозяйственного опыта работы, да и больше жизненного опыта».
Вот! И жизненного, и профессионального! ОПЫТА! БОЛЬШЕ! Такшта, сидите и 3,14здите!
0
0
=
0
don_carlos 27.04.2013 23:49
Есессна, такие люди нам просто как воздух необходимы. Чем Валера всю жизнь занимался, этим - "Сбор, сортировка, резка лома и отходов цветных металлов"? Такой опыт не пропьешь, шутка ли. Валера - это уже легенда.

Где ты, Валера, где?
Голос подай!
С кем ты, Валера, с кем?
Не пропадай! Ай-яй-яй!
0
0
=
0
Жаннеточка 27.04.2013 20:57
Вот Гюльчатай и открыла личико)))))) Уродина!
0
0
=
0
viruss 27.04.2013 23:31
Ну чтож вы так на наших народных избранников-то?! Просто, вовремя подсуетился с правильным мнением!
0
0
=
0
так - то 27.04.2013 21:55
"Когда мы были на войне,
Когда мы были на войне,
Там каждый думал о своей любимой или о жене.
И я, конечно, думать мог, да, я, конечно, думать мог,
Когда на трубочку глядел, на голубой её дымок.

А я не думал ни о чём, да, я не думал ни о чём,
Я только трубочку курил с турецким горьким табачком.

Как ты когда-то мне лгала,
Как ты тогда-то мне лгала,
Что сердце девичье своё давно другому отдала.

И я решил, что пули жду,
Я только верной пули жду,
Чтоб утолить печаль свою
И чтоб пресечь нашу вражду,
Когда мы будем на войне.

Навстречу пулям полечу на вороном своём коне,
Навстречу пулям полечу на вороном своём коне,
Когда мы будем на войне."

это песня про самые важные причины раздражения и непонимания между двумя людьми в обществе находящихся, как они ищут слова и не находят, полагаю. а при этом кто-то этим пользуется
0
0
=
0
Аська 28.04.2013 11:55
Вы Валеру не встречали?
Снова он играет в прятки.


don_carlos 27.04.2013 18:53
Валера такой Валера :D

http://www.netlore.ru/upload/files/19/large_5879555831bf.jpg
0
0
=
0
ГРОЗ 27.04.2013 22:42
Профсоюзы в шоке: новокузнецкая администрация "не согласовала" проведение традиционной первомайской демонстрации-шествия по улице Кирова от Левого берега до площади общественных мероприятий. Несмотря на то, что проведение демонстрации значилось в планах самой администрации.
Как выяснилось, "ветер подул" из областной администрации. Там дали указание в Первомай не только в Новокузнецке, но и во всем регионе демонстраций не проводить.

ИЕТИ ПЕРЕСТАЛ МАСКИРОВАТЬСЯ, СБРОСИЛ МАСКУ И ПОКАЗАЛ ИСТИННОЕ ЛИЦО ДЕМОКРАТА.
А СКОЛЬКО СЛЮНЯВОЙ ДЕМАГОГИИ УСЛЫШАЛИ ГРАЖДАНЕ ТУЛЕГОНИИ ЗА ЭТИ ГОДИ
ОТ БЫВШЕГО КОММУНИСТА И КАНДИДАТА В ПРЕЗИДЕНТЫ РОССИИ.
0
0
=
0
viruss 27.04.2013 23:30
Что вам "демонстрировать"? Вот продемонстрируете единогласие при выборе самой значимой и ответственной партии страны и Кузбасса, когда посчитаем вас правильно - тогда и тявкайте! Нечего по улицам шляться с флагами и несоответствующими жизни плакатами! Всем сидеть ровно! Вот на выборах в облсовет и выразите свое единогласное мнение - стройными рядами и 146%!!!
0
0
=
0
так - то 28.04.2013 08:54
ГРОЗ 27.04.2013 21:42

смешно до слёз, и это правда, горькая
0
0
=
0
Фандорин 28.04.2013 00:42
Не надо никакой демонстрации.
Что такое демонстрация? Это синтез: демон+монстр. И все под флагами.
Нафига?
0
0
=
0
viruss 28.04.2013 10:50
Я-Я! Зеер гут! Дас ист фантастишь! Пусть покажут свои биккини! Ведь конфискант надо как-то оприходовать!
0
0
=
0
Аська 28.04.2013 11:58
Мою биккиню в колонну примете? А где конфискант раздают для демонстрации биккиней? А Нарцис-наркисович тоже будет в исподниках рекорд ставить на первомай?!
0
0
=
0
Аська 28.04.2013 12:00
Сова во-зле Олимпа 28.04.2013 09:36
А что если БИКИНИ-демонстрацию? Ещё и рекорд одновременно поставить, все повернувшись к цирку показывают ...
А какому из двух цирков что показывать надо будет? А вдруг они подсматривать будут из окна?
0
0
=
0
ГРОЗ 28.04.2013 15:33
Первомай - это день международной солидарности трудящихся всех цивилизованных стран.
Первомай всегда был символом революционных преобразований,
Непримиримой классовой борьбы трудящихся за свои жизненные права.

"Мы должны сплотиться и показать организационную силу.
Именно так мы будем добиваться требований, которые выдвигаем
Мы показываем нашу организованность, силу, единство лозунгов и требований
по самым главным вопросам, которые мы требуем решить" - Михаил Шмаков

НОВОКУЗНЕК – ЯВЛЯЕТ ОБРАЗЕЦ, ДО КАКОЙ СТЕПЕНИ, УРОВНЯ МОЖЕТ
ПАСТЬ ПРОФСОЮЗНОЕ ДВИЖЕНИЕ И ЕЁ ЛИДЕРЫ ОТСТАИВАЯ ПРАВА
ТРУДЯЩЕЙСЯ МОЛОДЁЖИ И ВЕТЕРАНОВ, РАБОЧИХ И ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ.
Депутаты всех уровней должны чтить традиции, быть со своими избирателями.
0
0
=
0
ГРОЗ 28.04.2013 18:43
Правитель ТУЛЕГОНИИ видать только брови сдвинул, а прихлебатели и ЛЕГИ
по дурости своей восприняли это как руководство к действию.
Лишился же НОВОКУЗНЕК своей педакадемии без министерского указу и
Получается как по инициативе коллектива – винить некого.
Разрабатываются месторождения МАРГАНЦА на Кондоме и Усе – то же как в интересах населения – увеличение рабочих мест, народ не протестует.
В ЧЕХИИ сказали Evraz V платить ТРИ млн евро в год за отравление воздуха и он решил завозить мил. Тонн стали, чтобы не останавливать прокатное производство.
АГТ не пойдёт на прямой запрет демонстрации – это прямое нарушение прав граждан
И будет расценено мировым сообществом как заболевание политического лидера.
Проведение демонстраций и манифестаций в ПЕРВОЕ МАЯ – это общепринятая
мировая цивилизованная практика.
ПЕРВОМАЙСКОЙ ДЕМОНСТРАЦИИ БЫТЬ – ЭТО ТРУСЛИВАЯ ПРОВОЛОЧКА ЛЕГО.
0
0
=
0
me1 28.04.2013 20:48
Профсоюзы в шоке: новокузнецкая администрация "не согласовала" проведение традиционной первомайской демонстрации-шествия по улице Кирова от Левого берега до площади общественных мероприятий. Несмотря на то, что проведение демонстрации значилось в планах самой администрации

Почему то никто не ставит вопрос, а почему? Есть какое-то объяснение? Не хочет администрация давать протестовать, надо объяснить, по-моему. Там же какие то конкретные обоснования должны быть
0
0
=
0
мимоходенко 29.04.2013 11:46
Немного для разнообразия:

1 Мая традиционно считался праздничным днем в сельской среде дореволюционной России как «праздник весны, начала лета»1. Говорили, что в этот день ходит Ярило ночною порой в белом объяринном (объярь — волнистая шелковая материя, муар) с серебряными или с золотыми струями балахоне, на головушке у него венок из алого мака, в руках спелые колосья всякой яри (яровой хлеб). (С)

1-2 мая славяне убирали лентами молодую березу, украшали ветками с только что распустившимися листьями свои дома, снова славили бога солнца, отмечали появление первых весенних всходов. (С)

1-2 мая славяне убирали лентами молодую березу, украшали ветками с только что распустившимися листьями свои дома, снова славили бога солнца, отмечали появление первых весенних всходов. (С)
0
0
=
0
мимоходенко 29.04.2013 11:49
Е
Еремей-запрягальник — народный праздник восточных и южных славян. Отмечается 1 (14) мая. На Еремея — встреча пролетья, последняя неделя пахоты и начала сева. (С)
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь