#
#
Просмотров: 296
Тема дня

Что нам несёт 2025 год

Picture

Гость портала КузПресс me1 предлагает обсудить новый 2025-й год.

Просмотров: 3023
Тема недели

Вертикальное замыкание

Picture

Стало известно местонахождение власти в России.

Просмотров: 11689
Тема месяца

"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)

Picture

"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Как вы относитесь к многожёнству?
  Нравятся ли вам провокационные названия?
  Что бы вы спросили у В. Путина?
  ...
добавить на Яндекс
Пришли первые отклики на “открытое письмо” против "Кузнецкого рабочего"

Закрытых тем на “открытое письмо” нет

В "Кузнецком рабочем" (№ 52 от 17 мая 2016 года) было опубликовано “Открытое письмо ветеранов педагогического труда города”, обвиняющее журналистов “Кузнецкого рабочего” в неконструктивной критике проблем в образовании города, нездоровой тенденции в освещении событий, в недостоверной и субъективной подаче материала.

Несмотря на то, что данное “открытое письмо” в адрес редакции носило обвинительный характер, оно было опубликовано полностью, без правки, как только мы его получили с сайта пресс-службы главы города. Авторы письма (17 подписей) приглашали новокузнечан высказать свое мнение и принять участие в обсуждении вопросов, поднятых в нем.

Откликов было немало: и устных, и письменных. Так же честно, как и при публикации “открытого письма”, мы предоставляем возможность высказаться нашим читателям.

Первой пришла телеграмма из Томска (электронную версию газеты “Кузнецкий рабочий” читают повсюду, в том числе и за границей) от ветерана труда Альбины Герасимовны Масляковой:

“Уважаемые сотрудники! Терпения вам великого пережить и это “открытое письмо”. Низкий вам поклон и благодарность за ваше человеческое отношение к современной объективной правдивой информации по всем жизненно важным вопросам. Это письмо - еще одно доказательство, что для некоторых вы как кость в горле”.

Ветеран педагогического труда, отличник народного образования Н.К. Воробьёва:

“Уважаемая Валентина Харитоновна (Норец. - Ред.)! Ваша подпись стоит первой. Поэтому я обращаюсь к вам. Я взволнована “открытым письмом” и поэтому решила принять участие в обсуждении обозначенных вопросов. Вы признаете, что каждое из выдвинутых обвинений в адрес образования имеет место быть. У вас вызывает недоумение нездоровая тенденция, сложившаяся в освещении событий в образовании городской газетой. Но мне кажется, что защищая честь мундира, вы не привели ни одного аргумента, который бы мог как доказать, так и опровергнуть любое из выдвинутых обвинений...

Считаю, что авторы статей на первой полосе газеты в разных рубриках просто вызывают огонь на себя. Не все способны на это. Согласна с вами, что не все так однозначно в нашей городской газете. Но может ли газета дать ответы на ваши вопросы? Думаю, что нет. Ведь при сомнении в профессионализме некоторых журналистов вы ничего не предлагаете для созидания. В чем же конструктивность вашей критики?”

Ветеран труда В. Кузнецов:

“Открытое письмо” натолкнуло меня на горькие раздумья: действительно ли эти ветераны “болеют” за жизнь города? А как они смотрят на педагогические “ляпы”, встречающиеся повсюду? Пример. На бульваре Героев, на стеле “1944 год”, красуется надпись: “11 апреля Международный день освобождения узников фашистских концлагерей. 700000 российских детей испытали ужасы фашистских застенок”. Наверняка большинство подписантов “открытого письма” проходили мимо и читали эту несуразицу. Вызывает сомнение, что все дети из многонационального Советского Союза именно россияне. А слово “застенки” в родительном падеже пишется “застенков”, то есть правильно “фашистских застенков”. Может, создатели этого “шедевра” предвосхитили фурсенковские “реформы”, когда как хочешь, так и пишешь? Но нас, изучавших русский язык в середине прошлого века, такое написание коробит”.

Анна Владимировна Трофимова:

“Почему наши уважаемые учителя ведут себя так несолидно? Кто-то по чьей-то указке составил письмо и заставил их подписаться под ним. Разве вы, педагоги, не видите огрехи ОГЭ и ЕГЭ? Разве вас не коробит, что на всё в школах собирают деньги? То, что цены на продукты в школьных столовых выше, чем в магазинах? А сколько стоит репетиторство? Как вы говорите: “с миру по нитке”? Вот и получается статья “Дорогие наши дети”. Так в чем же здесь неправда?”

В.Н. Кушнарёв:

“Правильно, что редакция напечатала это “открытое письмо”. Уважаю за честность. А для его авторов оно обернулось обратной негативной стороной. Вы просили высказаться? Высказываюсь: вы “ручные люди”, вынудили вас подписаться, вы и подписались. Не буду углубляться в педагогику, вспомню свое школьное прошлое. Конец 60-х годов. Шли в столовую с 10 - 15 копейками. И наедались. У кого не было денег, по крайней мере, могли поесть хлеба, который всегда стоял нарезанный на столах. Государство заботилось о своих гражданах, особенно о детях.

Мы в школе пропадали чуть не весь день: уроки, продленка, кружки, факультативы, сборы, в каникулы городские лагеря... Где это сейчас? Вы утверждаете, что “жизнь не стоит на месте, все меняется в этом мире, и программы отражают современные тенденции, составленные с учетом достижений науки...” Казенные бездушные слова”.

Уважаемые учителя, ученики, горожане, обсуждение “открытого письма” и разговор об образовании - дошкольном, школьном, вузовском - продолжаются.
Приглашаем присоединиться к призыву ветеранов педагогического труда города. Будем рады услышать ваши критические замечания и предложения по поводу освещения темы образования в адрес редакции.

Ольга Волкова
05.06.2016
Просмотров: 5505 | Комментариев: 339
FSS 05.06.2016 11:26
Статья, конечно, немного о другом, но у меня почему то вызвала ностальгию по школьным годам, и кружки, и классные часы, и олимпиады, и куча других конкурсов, соревнований, и учителя - учителя, счастливая пора детства на закате социализма.
А по поводу учителей, поставивших свои подписи, все это немолодые уже люди, которых лишили прошлого и не пустили в будущее, так, терпят снисходительно за нужные подписи, будь у них достойные пенсии разве они участвовали бы в этих грязных, закулисных игрищах. Положение стариков и детей - это зеркальное отражение существующей реальности.
Почему нынешнее молодое поколение учителей отказывается думать, что от них в очень большой степени зависит, что их ждет в старости, надеются быть вечно молодыми и здоровыми, чудес на свете не бывает.
29
0
=
29
me1 05.06.2016 11:51
Учитель, это, по моему нравственный ориентир для своих учеников! А какой ориентир дает это письмо?
4
17
=
-13
FSS 05.06.2016 12:02
Не могу говорить за всех подписавшихся, но у двоих человек из того списка мне посчастливилось учиться, учителя - от бога, на первом месте была работа, а собственные дети и семья на втором, они до сих пор мои нравственные ориентиры по жизни, как надо любить свое дело, и как надо трудиться. Не судите строго людей которым в районе 70, тем более нет доказательств того, что это письмо было их личной инициативой, я во всяком случае в это не верю, а если это даже и так, то все равно не сужу, тут молодые ломаются под прессингом, а что уж говорить про пожилых.
20
0
=
20
NewSmithTown 05.06.2016 11:39
В Кузнецком они там немного щиплют чинуш потому и психуют те
25
0
=
25
me1 05.06.2016 11:50
Именно так, полагаю
3
14
=
-11
КРАБ 05.06.2016 23:53
В "Кузнецком" делают свою работу. Если чиновник заслуживает внимания, ему это внимание уделяется, вот и все.
7
3
=
4
me1 05.06.2016 11:49
Мне очень хотелось бы покритиковать главную городскую газету, может быть, хотя бы за невнимание к теме людей труда, не очень полно освещается проблема массовых увольнений.
Но тот бред, что написали ветераны, никак не приветствую, это просто попытка заткнуть рот журналистам, полагаю!
7
17
=
-10
me1 05.06.2016 11:54
Еще раз повторюсь, в Кузрабе много проблем, надо активнее молодежь привлекать и про новые тенденции писать, может быть, даже попробовать какое-то альтернативное "правительство" сделать, перспективы развития города как-то определить, все это, я считаю, "Кузнецкому" по силам, авторитет у него большой. А это злопыхательство Норец и К ничего не заслуживает кроме иронии.
4
15
=
-11
FSS 05.06.2016 12:04
это и есть плюрализм мнений)))
17
1
=
16
veniaminovna 05.06.2016 18:37
Этот ПЛЮЮ-рализм ,уверена ,организован и воплощён в жизнь на Кирова ,71.
Вы можете себе представить , чтобы 17 пожилых людей ,обременённых
наверняка не шибко крепким здоровьем ,детьми ,внуками , собрались где-нибудь на квартире у одной из них , и сели сочинять жалобу на "КР", откуда они ,собственно ,и узнают о всяких безобразиях в Новокузнецке ?

Я лично-нет.
Понятно ,что их "попросили" подписать письмо ,и там ,действительно ,не хватает одной подписи. То ли не нашли человека ,то ли отказалась подписывать.

Учителей я бы осуждать не стала. Их убедили ,что "надо","так будет лучше" ,"власть старается изо всех сил ,а журналюги развалили СССР ,а теперь хотят развалить Россию ", да мало ли что можно наплести пожилому человеку ,который черпает новости из телевизора.

Уверена -они считали ,возможно ,и сейчас считают ,что сделали правильно ,подписавшись.

Стыдно должно быть чиновникам ,которые не стесняются привлекать заслуженных учителей для того ,чтобы прикрыть свои
некрасивые делишки.
26
2
=
24
КРАБ 05.06.2016 23:57
veniaminovna: Этот ПЛЮЮ-рализм ,уверена ,организован и воплощён в жизнь на Кирова ,71.
Вы можете себе представить , чтобы 17 пожилых людей ,обременённых
наверняка не шибко крепким здоровьем ,детьми ,внуками , собрались где-нибудь на квартире у одной из них , и сели сочинять жалобу на "КР", откуда они ,собственно ,и узнают о всяких безобразиях в Новокузнецке ?

Я лично-нет.
Понятно ,что их "попросили" подписать письмо ,и там ,действительно ,не хватает одной подписи. То ли не нашли человека ,то ли отказалась подписывать.

Учителей я бы осуждать не стала. Их убедили ,что "надо","так будет лучше" ,"власть старается изо всех сил ,а журналюги развалили СССР ,а теперь хотят развалить Россию ", да мало ли что можно наплести пожилому человеку ,который черпает новости из телевизора.

Уверена -они считали ,возможно ,и сейчас считают ,что сделали правильно ,подписавшись.

Стыдно должно быть чиновникам ,которые не стесняются привлекать заслуженных учителей для того ,чтобы прикрыть свои
некрасивые делишки.
Возможно так, а возможно и нет.
Мы считаем, это очень здорово, что уважаемые люди высказали свою позицию в адрес газеты. Ну вот, она такая. Принимаем к сведению.
Но делать свое дело будем так, как считаем это нужным. Большинство читателей солидарны с этим, мы после публикации "Открытого письма" это хорошо почувствовали.
9
2
=
7
Чалдон 06.06.2016 00:03
КРАБ:
Мы считаем, это очень здорово, что уважаемые люди высказали свою позицию в адрес газеты. Ну вот, она такая. Принимаем к сведению.
Но делать свое дело будем так, как считаем это нужным. Большинство читателей солидарны с этим, мы после публикации "Открытого письма" это хорошо почувствовали.

Поддерживаю.
(кроме "очень здорово"; "здорово" - и без того превосходная степень, сочетание
с "очень" выглядит несколько коряво; грамотно по-русски обычно пишется "очень хорошо")
6
2
=
4
Добрый эльф 06.06.2016 01:34
Стыдно должно быть чиновникам ,которые не стесняются привлекать заслуженных учителей для того ,чтобы прикрыть свои
некрасивые делишки.


Понятия "чиновник" и "стыд" у нас в России вообще редко когда совместимы, а уж у нас особенно. Я в прошлый раз писал, что основным "пиковым" моментом того письма стало недовольство ветеранов фразой "уселся в кресло", а после некоего словесного бреда - типа заключение, что журналисты принижают учительский труд... Той, что была в списке под №1 должно быть стыдно. Ну и тут вряд ли, она долго была чиновницей, была, но гонор остался.
4
0
=
4
КРАБ 05.06.2016 23:54
me1: Еще раз повторюсь, в Кузрабе много проблем, надо активнее молодежь привлекать и про новые тенденции писать, может быть, даже попробовать какое-то альтернативное "правительство" сделать, перспективы развития города как-то определить, все это, я считаю, "Кузнецкому" по силам, авторитет у него большой. А это злопыхательство Норец и К ничего не заслуживает кроме иронии.
Спасибо за замечания.
Насчет "альтернативного правительства" не думали как-то. Но стараемся анализировать действия действующего
9
0
=
9
так - то 05.06.2016 16:14
me1 05.06.2016 11:49 - плюсую
17
0
=
17
alisa 05.06.2016 12:17
я вот тоже у Зинаиды Николаевны училась, она моим классным руководителем была в школьные годы. И я помню, что они жили на работе и ведь не доплачивали тогда за классное руководство, люди за идею работали. И строгая была, но любили ее за это еще больше. А сейчас. к сожалению, многие учителя за спасибо не шевельнутся.
19
1
=
18
Православный 05.06.2016 12:18
КР, тут я с вами...
уихри враштепные веют над нами ((
4
16
=
-12
КРАБ 05.06.2016 23:58
Православный: КР, тут я с вами...
уихри враштепные веют над нами ((
Спасибо.
уихри враштепные всегда есть, иногда тише, иногда сильнее.
Главное не быть флюгером. Это у нас, полагаем, получается.
5
0
=
5
GoodWin 05.06.2016 12:32
Хм, плюрализм так плюрализм.
Поплюрализмим, чего уж там.
:)
Освежил в памяти то письмо

Открытое письмо ветеранов педагогического труда города (+)

Уважаемые новокузнечане!

Данное обращение продиктовано последними публикациями в средствах массовой информации о ситуации в образовании города.
В адрес образования только ленивый не бросает сегодня камней. И учителя не так учат, и программы сложные, и ЕГЭ с ОГЭ – сплошная казуистика, и бесконечные сборы денег на нужды школы, и питание в столовой оставляет желать лучшего… Каждое из выдвинутых обвинений имеет место быть, иногда в большей, иногда в меньшей степени. Но есть аргументы, которые объективно могут как доказать, так и опровергнуть любое из выдвинутых обвинений. Неужели у нас перевелись настоящие учителя? Они есть в каждой школе. И наша память бережно хранит имя учителя – наставника, друга. Жизнь не стоит на месте, все меняется в этом мире, и программы отражают современные тенденции, составлены с учетом достижений науки, к тому же выбирают их школы самостоятельно, учитывая многие факторы, в том числе и развитие детей, и мнение родителей. ОГЭ и ЕГЭ – это государственная политика, узаконенная нормативными актами, и учитель обязан их выполнять. По поводу сбора денег и питания – тоже можно много дискутировать, не все тут так, как нам бы хотелось. Только мы должны помнить, что учитель – это то звено, которое связывает цепочку отношений ученик-педагог-родитель, и не всегда в его воле изменить положение вещей, хотя он-то как раз не снимает с себя ответственности за все-все-все, что творится в образовании. Не будем кивать в сторону любой отрасли или сферы обслуживания, ведь, если критиканство – основной принцип "разбора полетов", то изничтожить можно все и всех, только дальше-то что с этой критикой делать? "До основанья" разбили, а потом? Что можно предложить взамен? Ведь критика должна быть конструктивна. Хватит разрушать, пора созидать. Для этого каждый на своем месте должен работать так, чтобы не стыдно было за свой труд.

Вызывает недоумение, что средства массовой информации словно изощряются, как бы представить негативные факты, чтобы "погорячее" да "позабористее" было.

Мало нам "ужастиков" повсюду – пожалуйста, узнайте, уважаемые граждане, что творится в школах, это похлеще любого триллера получается. Нездоровая тенденция сложилась в освещении событий в образовании. Слова рассыпаны, как полевые цветы, стилистически не соответствуют выбранному жанру очерка. Автор небрежно, недостоверно и субъективно передает информацию, факты не проверены, но обнародованы. Почему-то ему можно написать про руководителя, мол, "в председательское кресло уселся" тот-то, потому что чей-то "демарш" в планы каких-то высокопоставленных чиновников не вписывался? Мифические "аналитики", как гадалки на ярмарке, прогнозируют, кому и где сидеть. И снова безапелляционно предсказывается то понижение, то повышение в чине. Обидно становится за людей, которых так нелицеприятно "презентуют" на страницах городской газеты "Кузнецкий рабочий" (№ 39 за 12 апреля статья "Цены и наценки"). Этику никто не отменял, тем более у журналиста.
Можно еще приводить примеры некорректного подбора материала, когда все свалено в одну кучу. Едкой иронией проникнута еще одна статья "Дорогие наши дети" (№ 34 за 31 марта). Сколько можно переливать из пустого в порожнее информацию про цены в школьных столовых?! Это же как дважды два понятно: абсолютно всех они не устраивают. И что? Кто определил победителя в тендере, позволив диктовать такие цены (неужели у других претендентов обслуживать детские столовые они были выше)? Тендер кто выбирал? Во всяком случае, не школы и не детские сады – их никто не спрашивал. Сначала объясните читателям, кто стоит у истоков таких заоблачных цен, глядишь, и крайний тогда найдется. Кстати, эта статья снова на первой полосе газеты, только уже в рубрике "В городском Совете народных депутатов". Про детей написали, про цены рассказали, про "новоиспеченного председателя Г. А. Вержицкого" с проблемами образования и науки поведали (попутно зачем-то осветили его трудовую биографию за последние 9 лет), про депутатов, которые председателя комитета образования и науки "в целом дружно поддержали", тоже упомянули, даже указали на "строптивца", не понятого "возмущенным депутатским большинством". Ну, все о неподъемных ценах в рамках одной статьи рассказали жителям города! Только почему-то в этой же статье, видимо, в порядке очень важной информации для "дорогих наших детей" и заодно их родителей, сообщили, что "схема распределения избирателей Новокузнецка по округам к сентябрьским выборам" пройдет так-то и так-то. А еще "депутаты утвердили изменения в бюджет, установили тарифы за услуги спортивных учреждений, пересмотрели размер платы за жилое помещение, размер пенсии муниципальным работникам, признали утратившими силу ранее принятых решений" (как же эта информация жизненно необходима детям школ и детских садов, о которых ратует корреспондент в статье под названием "Дорогие наши дети"!). Не статья, а обзор того, что происходит в городском Совете народных депутатов. Тогда зачем еще и название статьи "Дорогие наши дети"? Это же лента новостей получилась: с миру по нитке. Приходится сомневаться в профессионализме отдельных журналистов.
На нашей памяти обзоры корреспондентов, которые объективно и грамотно освещали события в городской системе образования. Вспомним добрым словом Ларису Савицкую и Сосимовича А. Н. – редактора газеты. Критика была здоровая, критика не сама по себе, а для пользы дела, с предложенными вариантами выхода из тупиковых ситуаций, с болью за "наболевшее", а не просто так, чтобы было "под дых", аж до слез и до унижения. За каждым фактом стоят живые люди. Прежде чем написать статью, Л. Савицкая достоверно проверяла и перепроверяла информацию, давала разные точки зрения на одно и то же событие, указывая имена людей. Она вела школу юнкоров, учила внимательному отношению к слову, говорила, что журналист несет персональную ответственность за каждое печатное слово. Перечитайте ее статьи, они есть в архиве нашего любимого "Кузнечика". Об этом хотелось бы напомнить некоторым бойким корреспондентам, ведь пресса – это мощное средство воздействия на совесть, мировоззрение гражданина, она формирует отношение у родителей, детей к самому святому – к школе, к учителю. От этого во многом зависит будущее наших детей, нашего общества.
Уважаемые новокузнечане, просим высказать свое мнение и принять участие в обсуждении обозначенных вопросов.

С уважением, ветераны педагогического труда:

1. Норец В.Х., заслуженный учитель РСФСР, отличник народного просвещения
2. Пичкурова Е.И., почетный работник образования
3. Полховская Л.Б., ветеран педагогического труда
4. Андросова Г.Я. Заслуженный учитель РСФСР
5. Пережигина А.М., отличник народного просвещения
6. Митина Т.Д. ветеран педагогического труда
7. Кривенко З.Н., отличник народного просвещения
8. Багарядцева Л.С., отличник народного просвещения
9.Победоносцева Г.П., ветеран педагогического труда
10. Коржова Т.А., отличник народного просвещения
11. Мосунова С.В., отличник народного просвещения
12. Мумжиева Т.А., отличник народного просвещения
13. Львова Н.Н., ветеран педагогического труда
14. Беспалова Л.С., почетный работник образования
15, Полякова Э.Т.,отличник народного образования
16. Юшманова Т.В,, отличник народного просвещения
17. Семенова З.М., заслуженный учитель РСФСР
6
16
=
-10
Чалдон 05.06.2016 23:52
Как этих подписантов понимать - ветераны образования на пенсии поддерживают
учиняемый едросовой властью разгром и коррумпирование образования?:
8
2
=
6
val anok 06.06.2016 07:03
Вашу медь, заслуженные, перед кем же вы так прогнулись?! Идите лучше найдите минус в элехтричестве и перестаньте называть таблицу "суммирования" таблицей умножения, да еще приписывать Пифагору, енту глупость. Разберитесь в логике, обычной, а потом учите детей.
Некогда разбираться - ну увольтесь тады - вы же как доктора - ошибаться не имеете права, хотя в лилипутии все возможно - и невозможное.
4
0
=
4
GoodWin 05.06.2016 12:34
Как я понимаю, такие письма просто так не появляются, или кто-то всерьез обижается, или кто-то хорошо попросит.

Тогда появляется настоящий автор письма, обычно его подпись за номером 1, а с остальных берут подписи по кругу.
23
0
=
23
GoodWin 05.06.2016 12:35
Кого поймают
;)
19
0
=
19
GoodWin 05.06.2016 12:35
Там если посмотреть внимательно на той страничке одной подписи не хватает
19
0
=
19
КРАБ 06.06.2016 00:01
GoodWin: Там если посмотреть внимательно на той страничке одной подписи не хватает
Они в администрации города Новокузнецка очень долго эти подписи собирали, еще за три недели до того как прислать письмо, сообщали, что такое письмо есть и его вот-вот пришлют. Почему за три недели не собрали два десятка подписей, вопрос к городской администрации.
7
0
=
7
GoodWin 05.06.2016 12:37
Мораль сей басни такова: кузраб, не трогайте Вержицкого, тогда и Вержицкий не будет трогать Речицкого
:)
24
4
=
20
Kotafey 05.06.2016 13:43
Мораль в том,что у журналюг,политиков и депатутов морали как таковой вообще нету.Мораль для них то что выгодно именно сейчас. КузРаб не зависит от гос структур и учитывать мнение общественности (в отличии от мнения рекламодателей) не обязан. Пусть пишут, что хотят.


Я бы по честности...вообще упразнил Народное депутатство на всех уровнях.А высвободившиеся деньги отдал бы на поддержку "Независимых СМИ" толку было бы больше. Политики бы быстро переквалифицировались в журналисты и отстаивали свое мнение на страницах и голубых экранах. А законы и прочее пусть профи юристы разрабатывают и в независимых СМИ и обсуждают.
8
17
=
-9
КРАБ 06.06.2016 00:03
GoodWin: Мораль сей басни такова: кузраб, не трогайте Вержицкого, тогда и Вержицкий не будет трогать Речицкого
:)
Уже выше ответил: если есть повод поговорить о любом из чиновников, если это интересно Читателю - мы этот повод используем.
6
0
=
6
Чалдон 06.06.2016 00:05
GoodWin: Мораль сей басни такова: кузраб, не трогайте Вержицкого, тогда и Вержицкий не будет трогать Речицкого
:)

)
+5.
8
1
=
7
Пилюлька 05.06.2016 14:29
Уважаемая редакция.
Покоробило самое первое предложение в Вашей ответной статье: "Несмотря на то, что данное “открытое письмо” в адрес редакции носило обвинительный характер..." А почему сразу "обвинительный"? Ярлык повесили на письмо ветеранов в первом предложении окончательно и бесповоротно и тут же представили телеграммы в поддержку из серии "Врагу не сдается наш гордый варяг"))). Я прочитала открытое письмо ветеранов, и на мой скромный взгляд оно о другом. Эти уважаемые люди с высоты своих лет призывают к мудрости, к тому, что на свете есть не только черное и белое, но еще и куча оттенков, которые молодость порой не замечает или не хочет замечать. Ветераны не отрицают проблем, они призывают к более бережному и обдуманному отношению к фактам, словам, статьям, действиям. Они призывают сесть и подумать, а потом уже писать, клеймить, призывать, звать на баррикады и так далее. Для меня статья об этом. И печально, что редакция уважаемой мною газеты, ведет себя, как ребенок в песочнице, которого пожурили, а он тут же давай доказывать, что он хороший и приводить телеграммы в поддержку. А почему бы в этой же статье не привести и телеграммы в поддержку ветеранов образования, ведь они думаю, были. Это была бы честная журналистика, о которой Вам напомнили ветераны. Действительно, порой редакция освещает факты однобоко, и это касается не только образования. Про здравоохранение, например, тоже много ляпов, да и в других темах много поспешных, сырых статей, без проверки фактов и обдуманного, взвешенного анализа подаваемой информации. Безусловно, Кузнечик значит для города очень много, он нужен, но будет еще лучше, если журналисты "проживут" статью, осмыслят факты, продумают критику, предложат варианты решения, а потом уже будут рубить правду-матку народу. Ведь газета формирует общественное мнение и, наряду с учителями, ответственна за то, кого мы вырастим и что вложим в головы читателей, учеников и всех горожан, кому еще не все равно, что происходит в нашем городе.
4
19
=
-15
don_carlos 05.06.2016 14:46
Не надо прикрывать "ветеранов", которых подставили чиновники, в открытую борющиеся с "КУЗНЕЦКИМ РАБОЧИМ". Газету уже пытались закрыть мартинские братки, когда лишили газету родных помещений. Сегодня происходит тоже самое - нашу народную хотят заткнуть и используют самые мерзкие методы для этого. Изъятый тираж про то, КАК происходят преступные выборы в НОВОКУЗНЕЦКЕ, - самое яркое доказательство.

Члены е**ной мразии идут на все, чтобы обелить свои грязные преступные делишки, но газета, как пишут многие, для них как кость в горле.

Вспомните, когда сируний уселся в кресло недомерка, то какая была его позиция? Оно даже собирало чаепитие с журналистами.. А что мы видим сегодня? Руками адсрации подписываются (подставляются) ветераны. Вам это ни о чем не говорит? Наверное пресблужда сируньки скоро в ход пустит распятых мальчиков..
26
5
=
21
Лом 05.06.2016 15:31
Пилюлька, вы и пришлите. Наверное, если бы такие были, газета их тоже дала. Этот пасквиль ветеранский же они не побоялись поставит, хотя могли бы "не заметить"
22
2
=
20
Чалдон 05.06.2016 23:21
И сируниева Пилюлька в тень улетела. Мелочь, а приятно.
9
3
=
6
КРАБ 06.06.2016 00:11
Пилюлька: Уважаемая редакция.
Покоробило самое первое предложение в Вашей ответной статье: "Несмотря на то, что данное “открытое письмо” в адрес редакции носило обвинительный характер..." А почему сразу "обвинительный"? Ярлык повесили на письмо ветеранов в первом предложении окончательно и бесповоротно и тут же представили телеграммы в поддержку из серии "Врагу не сдается наш гордый варяг"))). Я прочитала открытое письмо ветеранов, и на мой скромный взгляд оно о другом. Эти уважаемые люди с высоты своих лет призывают к мудрости, к тому, что на свете есть не только черное и белое, но еще и куча оттенков, которые молодость порой не замечает или не хочет замечать. Ветераны не отрицают проблем, они призывают к более бережному и обдуманному отношению к фактам, словам, статьям, действиям. Они призывают сесть и подумать, а потом уже писать, клеймить, призывать, звать на баррикады и так далее. Для меня статья об этом. И печально, что редакция уважаемой мною газеты, ведет себя, как ребенок в песочнице, которого пожурили, а он тут же давай доказывать, что он хороший и приводить телеграммы в поддержку. А почему бы в этой же статье не привести и телеграммы в поддержку ветеранов образования, ведь они думаю, были. Это была бы честная журналистика, о которой Вам напомнили ветераны. Действительно, порой редакция освещает факты однобоко, и это касается не только образования. Про здравоохранение, например, тоже много ляпов, да и в других темах много поспешных, сырых статей, без проверки фактов и обдуманного, взвешенного анализа подаваемой информации. Безусловно, Кузнечик значит для города очень много, он нужен, но будет еще лучше, если журналисты "проживут" статью, осмыслят факты, продумают критику, предложат варианты решения, а потом уже будут рубить правду-матку народу. Ведь газета формирует общественное мнение и, наряду с учителями, ответственна за то, кого мы вырастим и что вложим в головы читателей, учеников и всех горожан, кому еще не все равно, что происходит в нашем городе.
Уважаемая Пилюлька,давайте по пунктам:
1. Обвинительный характер письма очевиден и направлен портив нашей газеты.
2. Если бы были телеграммы в поддержку уважаемых ветеранов, мы бы, поверьте, поставили их в первую очередь. К сожалению, их нет.
Повторяется ситуация 7-летней давности, когда мы просто вынуждены были просить хоть кого-то высказаться в поддержку С. Д. Мартина, но было лишь несколько звонков и писем, в то время как отрицательную оценку давали очень многие.
Напишите вы, опубликуем. Только не шаблонные обвинения без аргументов, желательно. А взрослое, зрелое критическое письмо, опирающееся на факты и критикующее грамотно и адресно
6
0
=
6
КРАБ 06.06.2016 00:17
3. На баррикады мы никого не зовем, не нудно сочинять, напротив, всячески отговариваем обратившихся в редакцию от необдуманных поступков.
4. Примеры "ляпов" и "однобокости", а также "поспешных сырых статей", пожалуйста, приведите. Хоть один факт "без проверки"!
5. О том, что газета формирует общественное мнение, спорить не станем. Остальные утверждения - неподтвержденные домыслы.
4
0
=
4
Пилюлька 06.06.2016 01:18
Судя по тексту вы один из журналистов "КР", извините, не знаю, как вас зовут, поэтому "Здравствуйте, Краб". Спасибо за обратную связь, постараюсь пояснить по Вашим пунктам.
1. Обвинительный характер письма - это ваше субъективное мнение, но самое печальное не это, вы убеждаете и навязываете всем остальным, что письмо носит "обвинительный характер". На мой взгляд со стороны - это просто критика, местами конструктивная, местами эмоциональная, это просто отличная от вашей точка зрения. Мне понятны ваши эмоции и ваше желание "защитить родную газету", но непонятно нежелание слушать других. Ведь вы утверждаете, что "показываете жизнь такой, какая она есть", а почему же когда жизнь показывает вам, что есть и другие мнения, отличные от ваших, вы не хотите это признавать?
2. Вот тут позвольте вспомнить Станиславского - "Не верю!" Кто ищет, тот всегда найдет, пусть потратив на это немало времени. Этим и отличается настоящий профессионал от желтого журналюги. Истина она всегда где-то посередине, а отмахнутся от другой стороны всегда легко, прикрываясь словами, "а нам не написали", "мы не нашли других точек зрения" и т.д.
3. В открытую нет, но см. пункт 5, благодаря умело формируемому общественному мнению, мягко и незаметно градус агрессии, недовольства в обществе повышается и незаметно, постепенно начинается старая знакомая песня "Вихри враждебные веют над нами".
4. Разбор полетов по поводу в ляпов в других темах, считаю оффтопом, а что касается этой, позвольте высказаться. Опубликовав это "открытое письмо", хоть кто-нибудь из редакции пообщался предварительно с первоисточником? С теми людьми, которые писали это письмо? Что бы хотя бы выяснить из первых уст - это их мнение, или они просто подписанты. Но судя по дисскуссии, уважаемый Краб, вы вместе с читателями гадаете, цитирую ваш пост "Возможно так, а возможно и нет.
Мы считаем, это очень здорово, что уважаемые люди высказали свою позицию в адрес газеты. Ну вот, она такая. Принимаем к сведению". Скажите честно, кто нибудь из журналистов "КР" встречался хоть с одним из подписавшихся под "открытым письмом? Или не барское это дело? Лучше отдадим толпе на растерзание "ветеранский пасквиль" и посмотрим, какая будет реакция... Вот это на мой взгляд и есть непрофессионализм, однобокость, и все, что вы перечислили в п.4. А пригласить на встречу ветеранов, написавших письмо, выслушать их, услышать, расставить все точки над "I" не возникала мысль, а только потом, собрав все мнения, выносить это на суд читателей "Кузпресса"? Так что данная статья, написанная Ольгой Волковой не особо отличается от "ветеранского пасквиля", как тут изволили выразиться. Это можно простить читателю, обывателю,ветерану, но не журналисту. Журналист, как глас народа несет ответственность за каждое свое слово.
И самое главное, что опечалило меня больше всего - это отсутствие уважения к старшему поколению, авторам этого письма. Безусловно, в теме вы неоднократно употребляли эпитет "уважаемые", но он был изрядно приправлен долей сарказма. А если журналистам можно, значит можно и всем остальным - и вот она разруха в головах. За сим позвольте откланяться. Прошу извинить меня, если какие-то мои мысли Вас задели или ненароком обидели. С уважением, Пилюлька.
1
4
=
-3
Добрый эльф 06.06.2016 01:45
Не будьте так наивны!
3
0
=
3
val anok 06.06.2016 07:08
Очень много оттенков у серого, фекальных масс...
Двойник луны заходит в холл,
Безумный лик блюет на пол...
2
0
=
2
don_carlos 05.06.2016 14:53
После того, КАК я устраивал в школу ребенка, у меня самые отвратные отношения к таким вот ветеранам )) Директора почти что на Й послал при его же шавках завучах, секретутке, а он как пацан убежал к себе в кабинетик и спрятался от меня. Жалкий тип. И это еще повезло, что подвернулся случай и устроил ребенка в другую, более престижную, школу.

Они там такие дела вертели в своей богодельне! (не буду распространяться, а то "ветераны" совсем поникнут и вымрут от позорища такого) и наверное выдохнули, когда поняли, что мой ребенок не придет к ним на первое сентября :D
26
7
=
19
Лом 05.06.2016 15:33
Про всех директоров только не надо. Многие очень приличные есть. Вот наш директор точно не стал бы пасквиль подписывать
20
5
=
15
чилим 05.06.2016 16:28
don_carlos: у меня самые отвратные отношения к таким вот ветеранам )) Директора почти что на Й послал при его же шавках завучах, секретутке, а он как пацан убежал к себе в кабинетик и спрятался от меня. Жалкий тип. И это еще повезло, что подвернулся случай и устроил ребенка в другую, более престижную, школу.

Ты невообразимо крут... :)
6
19
=
-13
так - то 05.06.2016 15:21
очень тонкая грань между "прислушаться к мнению старшего товарища" и "нести старческий маразм"...этот разбор полётов вполне мог быть и заказным и я согласна с don_carlos 05.06.2016 14:46...пенсионеры держаться за место, и лучше было б им не заниматься политикой...политика - грязное дело...подставить могут и ветеранов и редакцию газеты...полагаю...
18
1
=
17
Лом 05.06.2016 15:36
Из тоже можно понять. До выхода на пенсию были в центре внимания, к ним прислушивались, всегда уважаемые и т п. А теперь о них почти не вспоминают. Может на день учители пришлют открытку и на день пожилого человека мешок картошки дадут. А тут такая возможность снова оказаться в центре внимания.
В общем я не осуждаю.
18
2
=
16
так - то 05.06.2016 16:12
Лом 05.06.2016 15:36 - соглашусь с тобой
18
1
=
17
так - то 05.06.2016 15:25
у меня пенсинерка-педагог...знаю её уже с лишним тридцать лет...она Кузнецкий читает. Со многими позициями освещаемыми в газете не соглашается, при этом расстраивается сильно, так идёт подрыв её жизненных устоев, так воспитана Советской Властью...разговариваю с ней о погоде и тёплых носках и батареях в квартире...остальное для меня табу, не хочу старушку расстраивать...
17
0
=
17
Лом 05.06.2016 15:37
Ну и высказалась бы.
14
3
=
11
Лом 05.06.2016 15:38
Из газеты и приглашают высказываться. Только чтобы в тему, а не бла бла бла
15
2
=
13
Лом 05.06.2016 15:40
так - то: у меня пенсинерка-педагог...знаю её уже с лишним тридцать лет...она Кузнецкий читает. Со многими позициями освещаемыми в газете не соглашается, при этом расстраивается сильно, так идёт подрыв её жизненных устоев, так воспитана Советской Властью...разговариваю с ней о погоде и тёплых носках и батареях в квартире...остальное для меня табу, не хочу старушку расстраивать...
Ну а в чем ее жизненные устои? Мне прям интересно стало, чем КР мог ее устои нарушить? Вроде бы все ьолее менее по делу пишут. Мэра мало хвалят? В этом устои?
16
1
=
15
так - то 05.06.2016 15:53
ну и про власть, она не приучена власть осуждать, при Сталине ей вполне было комфортно, и про Бога - не верит она и не хочу с ней эту тему обсуждать, про Пушкина читала как-то статью в газете, так вообще плевалась. Она преподаватель русского литературы была, так за Пушкина ей вообще обидно стало...она старенькая, в политику не лезет, позвонила своим племянникам на Украину в Запорожье, и говорит, что там (с их слов всё нормально) вся тема с Украиной надуманная...
15
0
=
15
Лом 05.06.2016 16:05
При Сталине комфортно было? Ну понятно тогда. Те кто мимо гулаговской мясорубки проскочил, тирана боготворят
20
2
=
18
Чалдон 05.06.2016 23:11
Лом: При Сталине комфортно было? Ну понятно тогда. Те кто мимо гулаговской мясорубки проскочил, тирана боготворят

Ещё его боготворят конторские изуверы, стукачи и вертухаи, которые миллионы безвинных людей под смерть подводили, а за это бабло и награды получали.
10
3
=
7
val anok 06.06.2016 07:17
Неумные всегда приписывают свои глупости великим. Никто Сталина не боготворит, а пришло понимание, почему таких мозгофиль Джуга ты сильно напрягает. Сталин не любил болтунов и сразу спрашивал: дурак или враг. Вот ежели бы он тебя спросил, что ответил бы?
И вапще пока скройся и представь свой разговор со Сталиным и твои ему предъявы. Посиди-подумай и напиши потом сюда.
4
1
=
3
val anok 06.06.2016 07:17
Джуга так сильно
3
1
=
2
Чалдон 05.06.2016 23:16
так - то: ну и про власть, она не приучена власть осуждать, при Сталине ей вполне было комфортно, и про Бога - не верит она ...

А самостоятельно думать такие люди приучены? Весьма сомневаюсь. Потом они нам рассказывают про "лучшее в мире советское образование", штамповавшее миллионы послушных рабов системы.
8
4
=
4
КРАБ 06.06.2016 00:18
так - то: у меня пенсинерка-педагог...знаю её уже с лишним тридцать лет...она Кузнецкий читает. Со многими позициями освещаемыми в газете не соглашается, при этом расстраивается сильно, так идёт подрыв её жизненных устоев, так воспитана Советской Властью...разговариваю с ней о погоде и тёплых носках и батареях в квартире...остальное для меня табу, не хочу старушку расстраивать...
Это же хорошо, что с чем-то не соглашается. Не стоит относиться к журналистскому мнению как к истине в последней инстанции.
Пожалуйста, попросите, чтобы она высказалась - мнение таких людей для нас очень ценно!
3
0
=
3
так - то 05.06.2016 15:48
Лом 05.06.2016 15:37
Ну и высказалась бы.


ну и прикинь потеряла бы хорошие отношения и старушка бы расстроилась...зачем?...достаточно, что на КУзПрессе идёт очень резкий обмен мнений...когда-то это рубрика называлась " в газету пришло письмо"...
16
0
=
16
Лом 05.06.2016 15:53
так - то: Лом 05.06.2016 15:37
Ну и высказалась бы.


ну и прикинь потеряла бы хорошие отношения и старушка бы расстроилась...зачем?...достаточно, что на КУзПрессе идёт очень резкий обмен мнений...когда-то это рубрика называлась " в газету пришло письмо"...
Я гворю, что пусть бабушка выскажется, напишет в газету письмо, расскажет как кр ее устои подрывает.
16
1
=
15
Лом 05.06.2016 15:54
Хотя бы на кузпрессе пусть скажет через вас
15
1
=
14
так - то 05.06.2016 15:56
ладно, как-нибудь с ней переговорю на эту тему, может что-нибудь она напишет и я передам сюда
16
0
=
16
так - то 05.06.2016 16:11
да у меня и свекровь точно так же реагирует на новостные и военные сайты...расстраивается и психует...я ей уже сколько раз советовала телевизор не включать...
17
0
=
17
так - то 05.06.2016 16:18
а систему образования правильно в газете подвергают критике, Бабиков и Дорофеев вполне владеют темой


руки прочь от Кузнецкого Рабочего, луч света в тёмном царстве
18
0
=
18
так - то 05.06.2016 16:40
критика не нужна ни Вержицкому , ни Кузнецову
17
0
=
17
Пилюлька 05.06.2016 16:47
Вот и эта дискуссия скатилась в треугольник Карпмана с легкой руки редакции))). Это и называется тонкая манипуляция общественным мнением. Именно про это ветераны и пытались написать.
Если у кого-то чувства еще не перекрыли здравый смысл, пройдите по ссылке, если треугольник Карпмана вам не знаком http://www.psychologos.ru/articles/view/treugolnik_karpmana
Кому лень читать - поясню схему. Треугольник Карпмана состоит из трех учатников - Жертва, Преследователь и Спасатель. Редакция, когда пишет на "злобу дня" безусловно пытается вызвать в людях эмоции на то или иное событие (выступает в роли Преследователя). И тут же находится Спасатель, который хочет спасти во что бы то не стало, униженных и оскорбленных (читай Жертву) очередной статьей. Например, в данном случае Спасатель - это ветераны. Они пишут письмо. Редакция из "благих побуждений" публикует его без цензуры. И вуаля, Преследователь и Спасатель меняются местами. Теперь, Редакция - это Жертва, обиженная Ветеранами, а Ветераны одним письмом превратились в Преследователей. А кто теперь Спасатели? Неравнодушные читатели, которые тут же накинулись на ветеранов, обличая и приводя факты, доводы? И в эту игру можно играть до бесконечности, меняясь ролями многократно... Как говорится, ловким движением марионетка выбила стул из-под кукловода. Так треугольник незаментно затягивает все новых и новых участников, дискуссия идет, все счастливы, плюрализм мнений.
А все началось с ловкой манипуляции обиженной редакции, которая всего лишь опубликовала письмо и предложило обсудить...
В общем, играйтесь, а я предпочитаю наблюдать за представлением в партере)))

С уважением, Пилюлька.
1
18
=
-17
КРАБ 06.06.2016 00:19
Пилюлька: Вот и эта дискуссия скатилась в треугольник Карпмана с легкой руки редакции))). Это и называется тонкая манипуляция общественным мнением.
2
0
=
2
КРАБ 06.06.2016 00:21
Ну что вы, манипуляции - удел иллюзионистов и политиков. Мы просто стараемся показать жизнь такоей, как она есть. Свое отображение в зеркале не всем нравится, это тоже нормально.
5
0
=
5
val anok 06.06.2016 07:23
Добрый доктор Пилюлькин, идите на хурьму с таким обрезованием мозгов, Далдон здесь прав, что зомбировали, он и есть зомби, токмо с другого бока.
4
0
=
4
В русской традиции - незыблемый учительский авторитет. Прежде всего моральный. Ветераны педагогического труда полагают это правилом, не нуждающемся в подтверждении.
На мой взгляд, их обидело сомнение в порядочности школьных коллективов, которые подозреваются в том, что обирают учащихся, фигурально выражаясь, переоценивая стоимость компота.

Нынче нет педагогики. Школа оказывает "образовательные услуги". На учителей уже подают в суд за то, что они третируют учащихся плохими оценками их знаний. Учителей смешали с дерьмом - они оказываются виноваты во всём на свете: и что выпускники выходят из школ наркоманами, и что на выборах случаются подтасовки, и что школьные обеды не дёшевы, и что...

Одну знакомую преподавательницу литературы, беспартийную, другой мой знакомый, большой демократ и в то время член Союза правых сил, обвинил, что она рассказывает учащимся (а среди них его дочь) о романе Чернышевского "Что делать". Криминал он узрел в том, что сей роман любил Ленин.
Низзя, оказывается.
Тот факт, что роман это первое социально-утопическое художественное произведение в истории отечественной литературы, его не заинтересовал. Учитель виноват, что консервативен, что как бы пропагандирует Ленина, ставшего среди в "демократической" компании страшилкой, и точка.

Вот сейчас новокузнецкие учителя, оказывается, зажимают свободу слова.
Хотя вообще-то свобода слова предполагает свободу мнений.

Разумеется, я ни капли не сомневаюсь, что письмо было организовано и кем-то написано. А ветераны его подписали, внимательно прочитав. В том, что подписали добровольно, без давления и угроз я тоже не сомневаюсь ни капли - стариков нынче хрен чем-нибудь испугаешь, они всё пережили.

Просто уважительно примите их мнение к сведению. Это так просто.
6
22
=
-16
Пилюлька 05.06.2016 17:18
Седьмой спутник:

Просто уважительно примите их мнение к сведению. Это так просто.
2
16
=
-14
FSB 05.06.2016 18:58
Седьмой спутник:
Разумеется, я ни капли не сомневаюсь, что письмо было организовано и кем-то написано. А ветераны его подписали, внимательно прочитав. В том, что подписали добровольно, без давления и угроз я тоже не сомневаюсь ни капли - стариков нынче хрен чем-нибудь испугаешь, они всё пережили.

.



Не "кем-то" ,а "кем-то с Кирова ,71."

И мнение это , стало быть ,не заслуженных учителей ,а чиновников ,которым нечем отбиваться от критики.
25
1
=
24
FSB:
Седьмой спутник:
Разумеется, я ни капли не сомневаюсь, что письмо было организовано и кем-то написано. А ветераны его подписали, внимательно прочитав. В том, что подписали добровольно, без давления и угроз я тоже не сомневаюсь ни капли - стариков нынче хрен чем-нибудь испугаешь, они всё пережили.

.



Не "кем-то" ,а "кем-то с Кирова ,71."

И мнение это , стало быть ,не заслуженных учителей ,а чиновников ,которым нечем отбиваться от критики.
Надо всего лишь поинтересоваться у "подписантов", не отказываются ли они от своих подписей.

Что касается чиновников, то они на критику ответили. Вам мало? Ну, предложите им утопиться. Или повеситься.
Или назначить начальником горобразования универсального Витюшку Смирнова.
5
23
=
-18
FSB 05.06.2016 19:38
Василий Борисович ,вы не поняли -мне просто жаль подписантов -,зачем пожилым людям эта нервотрёпка ?
Их подставили.

Они же не Акулы Пера и Пуха ,как вы.
25
2
=
23
Полагаю, что они - умные, опытные, авторитетные, привыкшие отвечать за каждое своё слово люди.
4
21
=
-17
Забыл добавить старомодное - "с активной жизненной позицией", которая не теряется и не исчезает с возрастом.
4
21
=
-17
veniaminovna 05.06.2016 20:40
Седьмой спутник: Забыл добавить старомодное - "с активной жизненной позицией", которая не теряется и не исчезает с возрастом.


Именно так.
Которых обманули и бессовестно использовали негодные функционеры от ЕДРА.
22
2
=
20
Деточка, эти люди вполне способны разобраться в достаточно простой хозяйственной схеме, которая не окрашены ни в какой партийный цвет, - у них опыт советского качества, их подписи и звания об этом говорят.

А вы балаболы. Чуть что - ЕДРО. А сами-то кто?
Да никто под своими вычурными псевдонимами.
3
25
=
-22
veniaminovna 05.06.2016 21:23
Попок В.Б.
25
3
=
22
Конечно, вы.
"Балаболы" в переводе с древнегреческого и есть "демагоги".

Да, впрочем, балабольте. Только не объявляйте собственное хилое мнение истиной в последней инстанции.
5
20
=
-15
Чалдон 05.06.2016 23:02
Минусанул Васисуалию и он в тень улетел. Мелочь, а приятно.
13
4
=
9
Чалдон 05.06.2016 23:07
veniaminovna:
Седьмой спутник: Забыл добавить старомодное - "с активной жизненной позицией", которая не теряется и не исчезает с возрастом.


Именно так.
Которых обманули и бессовестно использовали негодные функционеры от ЕДРА.

Боюсь, тут не так просто. Партбилетные активисты с советских времён это те, кто и сам "обманываться рад" - повторять спускаемые сверху партийные мантры и прислуживать начальству, в том числе топить по его приказу неугодных или наоборот, отмазывать угодных.
12
4
=
8
val anok 06.06.2016 07:33
Мажорики и комса противная - из Хрущевского прошлого. АЖП - это даже Путин скажет симулякр и фунциклеж, короче, приспособленчество.
2
1
=
1
Пилюлька 05.06.2016 17:19
Браво, Седьмой спутник. Весь смысл сегодняшней дискуссии можно было выразить вашим предложением. ППКС.
4
22
=
-18
Да. Взаимоуважения вкупе с самоуважением дискуссиям на КузПрессе очень не хватает.
6
23
=
-17
val anok 06.06.2016 07:34
Чего в вас уважать? Бла-бла-бла?!
2
1
=
1
Пилюлька: Браво, Седьмой спутник. Весь смысл сегодняшней дискуссии можно было выразить вашим предложением. ППКС.

Всё банальней, 7-й - человек-флюгер...
2
0
=
2
Kotafey 05.06.2016 17:39
Образ учителя -выдаваемой КузРабом в одной картинке:
3
22
=
-19
Kotafey 05.06.2016 17:41
Образ учителя у "ветеранов".Одной картинкой.
0
22
=
-22
Kotafey 05.06.2016 17:42
Отношение детей (учеников) к учителям ( под влиянием злого и коварного КРАБА гы гы ) одной картинкой.
1
22
=
-21
КРАБ 06.06.2016 00:23
Почему злого и коварного?
Я только пытаюсь обрисовать свою позцию и отчасти позицию газеты
3
0
=
3
Kotafey 06.06.2016 10:44
КРАБ: Почему злого и коварного?
Я только пытаюсь обрисовать свою позцию и отчасти позицию газеты


Злые и коварный вы потому,что позволяете Смирнофу иметь 16 клонов которыми он минусит все что хочет.В итоге картинки пропадают))) А других баните за "мультов" .

А вообще это шутка была.(гы гы ) этому подтверждение. Есть такое выражение "Не знаем как наше слово отзовется". Поднимая одну актуальную проблему, зачастую легко скатиться в "очернение" целого направления, где кроми жуликов и воров есть хорошие и честные люди.Но вместе с грязной водой журналюги и подержанные ими бесноватые общественники выливают и младенца.

Позиция газеты и так ясна Бабиков ее озучивал сто-пицот раз " Наше право на поиск информации и ее обнародование священно и незыблемо.Будем писать,что хотим о ком хотим и как хотим.Если не нравится в суд.Или в отдел рекламы у нас демократические расценки. "
4
3
=
1
КРАБ 06.06.2016 10:58
По Смирнову вопрос явно не ко мне. Хоть в шутку, хоть без шуток.

"Очернять" - нехорошее слово. Это по сути: кто-то белый и пушистый, а его умышленно, клеветой и наветом, делают черным. Кого и чем? Ответьте прямо на вопрос и нечего словоблудить.

Право на поиск и распространение информации озвучено не Бабиковым, а законом о СМИ, знаете про такой? Почитайте.

Запретных тем действительно нет, весь вопрос в аргументации и фактуре. Не расстраивайтесь напрасно.
5
0
=
5
БТР-90 "Росток" 06.06.2016 11:14
Так ему только блох по сайту пускать, этому шелудивому Коту власти, аргументов ноль, а все "Смирнофф-Смирнофф..."
А куда девался Масюкофффф и его гек-команда, прошедшая "праймериз"???
Где деньги Новокузнецка, КотЗин???
4
0
=
4
ЛЕВ 05.06.2016 18:14
Внесу свои «5 копеек». Письмо «ветеранов педагогического труда» имеет право быть, оно отражает мнение в защиту советской администрации г. Новокузнецка /по содержанию и подписям – с некоторыми сталкивался когда учительствовал/. Кстати, а сами подписанты назвали открытое письмо «Письмо «ветеранов педагогического труда»» или это изыски босса-пиарщика с «Кузпресса» в стиле «а-ля «сталинградская битва»? Ясно, что письмо почти заказной свежести. Но не всякая заказуха не искренняя. Абсолютно уверен, что подписи ветеранов «Открытого письма» самостоятельные и искренние, кое что критикуют правильно, с некоторыми перегибами в освещении ряда вопросов я тоже согласен / ну, не согласен я с травлей Г.Вержицкого – последний раз общался с ним лет 7 назад, более ответственного специалиста в сфере регионального образования я не встречал, Артюхов не в счет, он - легенда/. Какой может быть разговор об образовании в Новокузнецке? Высшего образования уже нет, среднее и детсадовское – теплится-держится на энтузиастах и ветеранах педагогического труда.
6
19
=
-13
Чалдон 05.06.2016 22:58
ЛЕВ: Внесу свои «5 копеек». Письмо «ветеранов педагогического труда» имеет право быть, оно отражает мнение в защиту советской администрации г. Новокузнецка /по содержанию и подписям – с некоторыми сталкивался когда учительствовал/. Кстати, а сами подписанты назвали открытое письмо «Письмо «ветеранов педагогического труда»» или это изыски босса-пиарщика с «Кузпресса» в стиле «а-ля «сталинградская битва»? Ясно, что письмо почти заказной свежести. Но не всякая заказуха не искренняя. Абсолютно уверен, что подписи ветеранов «Открытого письма» самостоятельные и искренние, кое что критикуют правильно, с некоторыми перегибами в освещении ряда вопросов я тоже согласен / ну, не согласен я с травлей Г.Вержицкого – последний раз общался с ним лет 7 назад, более ответственного специалиста в сфере регионального образования я не встречал, Артюхов не в счет, он - легенда/. Какой может быть разговор об образовании в Новокузнецке? Высшего образования уже нет, среднее и детсадовское – теплится-держится на энтузиастах и ветеранах педагогического труда.

Очередной путиноидический прогиб Лёве засчитан.
15
3
=
12
ЛЕВ 05.06.2016 23:20
Дурак ты чалилик...
5
15
=
-10
Чалдон 05.06.2016 23:31
ЛЕВ: Дурак ты чалилик...

Лёвик, шо ты с путиноидической толпой 84%, никто и не сомневался.
11
4
=
7
ЛЕВ 05.06.2016 23:45
Чалдон:
ЛЕВ: Дурак ты чалилик...

Лёвик, шо ты с путиноидической толпой 84%, никто и не сомневался.

Всё, не могу этого чалика терпеть! На неделю на море, и никаких чаликофф...
2
11
=
-9
Чалдон 05.06.2016 23:55
ЛЕВ:
Чалдон:
ЛЕВ: Дурак ты чалилик...

Лёвик, шо ты с путиноидической толпой 84%, никто и не сомневался.

Всё, не могу этого чалика терпеть! На неделю на море, и никаких чаликофф...

Вы поосторожней там, с таким пузом и море, неровён час, расплескается. Уж не говоря про участь неосторожной девицы.
9
4
=
5
КРАБ 06.06.2016 00:31
ЛЕВ: Внесу свои «5 копеек». Письмо «ветеранов педагогического труда» имеет право быть, оно отражает мнение в защиту советской администрации г. Новокузнецка /по содержанию и подписям – с некоторыми сталкивался когда учительствовал/. Кстати, а сами подписанты назвали открытое письмо «Письмо «ветеранов педагогического труда»» или это изыски босса-пиарщика с «Кузпресса» в стиле «а-ля «сталинградская битва»? Ясно, что письмо почти заказной свежести. Но не всякая заказуха не искренняя. Абсолютно уверен, что подписи ветеранов «Открытого письма» самостоятельные и искренние, кое что критикуют правильно, с некоторыми перегибами в освещении ряда вопросов я тоже согласен / ну, не согласен я с травлей Г.Вержицкого – последний раз общался с ним лет 7 назад, более ответственного специалиста в сфере регионального образования я не встречал, Артюхов не в счет, он - легенда/. Какой может быть разговор об образовании в Новокузнецке? Высшего образования уже нет, среднее и детсадовское – теплится-держится на энтузиастах и ветеранах педагогического труда.
Еще раз:
1. "Письмо от ветеранов пед-го труда" прислано пресс-службой администрации после трех недель сбора подписей.
2. О какой "травле Вержицкого" может идти речь? Приведите цитаты из газеты, свидетельствующие о травле. Или хотя бы сомнения в его профессионализме.
4
0
=
4
ЛЕВ 06.06.2016 07:32
КРАБ:
ЛЕВ: Внесу свои «5 копеек». Письмо «ветеранов педагогического труда» имеет право быть, оно отражает мнение в защиту советской администрации г. Новокузнецка /по содержанию и подписям – с некоторыми сталкивался когда учительствовал/. Кстати, а сами подписанты назвали открытое письмо «Письмо «ветеранов педагогического труда»» или это изыски босса-пиарщика с «Кузпресса» в стиле «а-ля «сталинградская битва»? Ясно, что письмо почти заказной свежести. Но не всякая заказуха не искренняя. Абсолютно уверен, что подписи ветеранов «Открытого письма» самостоятельные и искренние, кое что критикуют правильно, с некоторыми перегибами в освещении ряда вопросов я тоже согласен / ну, не согласен я с травлей Г.Вержицкого – последний раз общался с ним лет 7 назад, более ответственного специалиста в сфере регионального образования я не встречал, Артюхов не в счет, он - легенда/. Какой может быть разговор об образовании в Новокузнецке? Высшего образования уже нет, среднее и детсадовское – теплится-держится на энтузиастах и ветеранах педагогического труда.
Еще раз:
1. "Письмо от ветеранов пед-го труда" прислано пресс-службой администрации после трех недель сбора подписей.
2. О какой "травле Вержицкого" может идти речь? Приведите цитаты из газеты, свидетельствующие о травле. Или хотя бы сомнения в его профессионализме.

И не спится вам КРАБ по ночам, нет сомнений в профессионализме ...Да, пожалуйста цитатку приведем:
"Напомним, Григорий Вержицкий уже сидел в этом кресле: с 2007-го по 2010 год он возглавлял комитет образования и науки администрации Новокузнецка…тут вмешались некие силы в областном центре, очевидно, решившие показать, кому на самом деле принадлежит власть в Новокузнецке". Я считаю, что это травля, это моё мнение. Видимо это не "травля", а "поддержка" со стороны КРАБа.
2
6
=
-4
КРАБ 06.06.2016 11:02
Так, ну и что?
Чем не нравится "цитатка"?
"Напомним, Григорий Вержицкий уже сидел в этом кресле: с 2007-го по 2010 год он возглавлял комитет образования и науки администрации Новокузнецка…тут вмешались некие силы в областном центре, очевидно, решившие показать, кому на самом деле принадлежит власть в Новокузнецке".

Это даже не критика, а констатация фактов.

Вот если бы газета уличила Вержицкого в коррупции, педофилии или воровстве сосисок у соседей по столику в столовой, причем повторяла бы это из номера в номер, тогда бы это смахивало на травлю.

Пока таких фактов нет. Будут факты - будут публикации.
5
1
=
4
БТР-90 "Росток" 06.06.2016 11:16
Ё-мое...так он еще и сосиски ворует у соседей по столу...
Ёпперный театр, евсу-мать...
4
0
=
4
ЛЕВ 06.06.2016 18:26
вот именно, публикуй - получишь море... ныряю
/фото старое, но актуально, около Анапы в 12 минут на электричке/
1
2
=
-1
так - то 05.06.2016 18:22
Позвонила Зое Николаевне. Немного о ней. Ей 80 лет. Не была коммунисткой. Всегда жила в Кем. Обл. Закончила институт в Кемерово. Всегда была просто педагогом, то по истории, то по русскому и литературе.

За серией статей о школе следит внимательно. Это ей близко и знакомо. От политики далека, но сказала, что перечитала то письмо специально. У неё своё негативное знакомство с Нориц. Письмо сумбурное, не конструктивное, видно по всему "заказное". Система образования абсолютно её сейчас не устраивает, так как приходится заниматься иногда с соседскими детишками репетиторством и они многого не знают. Ею возмутил в частности и последний случай с бланками ЕГЭ, когда тех не хватило, и про дорогие обеды она тоже возмущена. Столько в системе образования сейчас огрех и только Министерство Образования этого не видит - цитата её.

По её словам Кузнецкий Рабочий ведет правильную линию по данному вопросу.
25
0
=
25
Kotafey 05.06.2016 18:41
так - то:
По её словам Кузнецкий Рабочий ведет правильную линию по данному вопросу.


ИМХО...КузРаб просто поддался компанейщине-травле "учителя-убийцы,твари и сволочи,подделыватели выборов" ... Пожелтел...
3
20
=
-17
КРАБ 06.06.2016 11:05
Kotafey:
так - то:
По её словам Кузнецкий Рабочий ведет правильную линию по данному вопросу.

ИМХО...КузРаб просто поддался компанейщине-травле "учителя-убийцы,твари и сволочи,подделыватели выборов" ... Пожелтел...
Ваши навязчивые претензии, маскируемые под "шутки", выглядят неумно, полагаю.
По "травле" - см. чуть выше
3
1
=
2
БТР-90 "Росток" 06.06.2016 11:17
Да идиотом оно прикидывается, несуразицу несет, а ему тут еще и аргументы выкладывай!
Котофей, прекращай дурковать!
Ну или пройди "праймериз" едротов, там же ваши все свои...
3
0
=
3
Kotafey 06.06.2016 11:54
КРАБ: Ваши навязчивые претензии, маскируемые под "шутки", выглядят неумно, полагаю.


Полагайте..., а я покладу... мое право на ИМХО.

Человек предПОЛАГАЕТ ,Господь располагает. Иногда просто странно читать сентенции ,Когда журналисты склоняют кого хотят, при этом одновременно сетуют, что им никто не помогает материально...а вот раньше...Ну хотите быть независимыми-Будьте ими, и не надо каждый год вспоминать, что с здания "вас попросили". И возмущаться, что некое "давление". Это ожидаемо.

Я читаю КузРаб с 80-х годов. И буду читать потому как другой альтернативы в городе по уровню ему нету. Ну и ворчу ибо знаю какое это влияние. Журналисты легко звездятся и испражняются в красноречии...один подбор двусмысленных заголовков,чего стоит! Они шутят так ,ну и я шучу аналогично. Почему я "навязчивый" и с "претензиями" и еще "неумный" а журналисты нет? Они ИМХО тоже как все человеки-могут быть навязчивы и неумны. Одна эпопея словолизания с "ариантом"и КББ чего стоит... вы скажете Отдел рекламы.Ну так раз оно так ,нечего святыми прикидываться,если рожа в пуху. Я в прошлом тоже статьи писал и публиковал их,так что кухню знаю и не фиг мне вермишелить уши.
2
2
=
0
так - то 05.06.2016 18:31
У меня дочь закончила школу с золотой медалью, но она имеет некоторые пробелы в образовании, что мне становится смешно ей поясняя химию, историю, историю ВОВ в частности, физику...при чём по математике она самая сильная в классе была...классная и у меня и у неё по русскому и литературе была ( разные учителя)...

у нас многое было на самостоятельное изучение. Помню всё лето читала по спискам внеклассное чтение, писали потом сочинения по шесть листов. Слова иностранные учили страницами, песни, упражнения делали столько, что по французски школьная программа выручала меня все пять лет институтских, черчение основы получали в школе, потом приходилось и в институте и на работе эти знания использовать...
20
0
=
20
Православный 05.06.2016 18:41
Современная школа очень больна.
И тут вина рядовых учителей в самую последнюю очередь. Антинародные чиновники в Правительстве и продажные депутаты в Думе с начала перестройки убивают школу уже больше 30 лет, внедряя, чуждые нам, западные технологии, образовательные стандарты и проводя безумные эксперименты сумасшедших "новаторов"...
Выход только один - отбросить это всё к чертям собачьим и вернуться к советской системе образования и воспитания.
6
18
=
-12
Kotafey 05.06.2016 18:44
Православный:
Выход только один - отбросить это всё к чертям собачьим и вернуться к советской системе образования и воспитания.


Как щас грят.."Эпический фэил! Пчелы против Меда!"
Вспомним " советскую систему"...
3
16
=
-13
Kotafey 05.06.2016 18:46
Может вернемся к "дореволюционному образованию"????

Или это еще актуально?
3
15
=
-12
Kotafey 05.06.2016 18:48
Православный погугли... Советский плакат Юный безбожник...там 150 скролов...таких... плакатов...советских...
1
16
=
-15
Православный 05.06.2016 18:59
И несмотря на всё это, советская школа воспитывала в детях трудолюбие, честность, коллективизм, уважение к старшим, защиту слабых, любовь к Родине...всё это Христианские качества души человека...
Я не за слепое возрождение советской идеологии, а за человеческие отношения какие были тогда...за всё лучшее из той эпохи...
7
19
=
-12
Православный 05.06.2016 19:08
...
6
18
=
-12
Kotafey 05.06.2016 21:41
Ну... говорят Сталин строил "социализм" по известным ему образцам...Был исвои святые,свои Иуды.Был убитый и вечно живой герой-великомученик, его мумия (мощи) для поклонения, свои крестные ходы с хоругвями 1 мая и 7 ноября, своя присяга, свои священные писания-Капиталлы...свои иконы и прочая...прочая...прочая...нравственность кароче...
2
18
=
-16
Тайга 05.06.2016 22:23
!
16
3
=
13
Тайга 05.06.2016 22:25
!!
16
3
=
13
Тайга 05.06.2016 22:31
1
16
3
=
13
Чалдон 05.06.2016 22:35
Тайга: 1

Извольте дать ссылку, где эти слова опубликованы при жизни автора.
Шибко уж похоже на красное враньё и фотошоп.
14
4
=
10
Тайга 06.06.2016 05:16
Чалдон 05.06.2016 22:35

взято из "Современники о Сталине", знаю, что церковники цитату оспаривают, ссылаясь на подлог в 90е, верится с трудом- подлог в пользу Сталина, да еще в те годы ...но это оспаривают- есть другое


№01 январь 1948
«К МИРУ ПРИЗВАЛ НАС ГОСПОДЬ»

(1 Кор. 7, 15)
..."Каково же наше подлинное отношение к нашему Правительству, к нашему новому государственному строю? Прежде всего, мы, русское духовенство, живем в полном мире с нашим Правительством, и у нас невозможно благословение священников на участие в контрреволюционных или террористических бандах, как это было в Загребе. У нас нет никаких поводов к вражде против Правительства, ибо оно предоставило полную свободу Церкви и не вмешивается в ее внутренние дела. Мы, конечно, совершенно чужды материализма, составляющего идеологическую основу коммунизма, но это не мешает нам видеть все то доброе, полное великой социальной правды, что дал нам наш новый государственный строй, и с чистым сердцем приветствовать его. С радостью, одушевляющей и всех друзей прогресса, приветствуем мы всеобщее политическое равенство, к которому приобщены и многочисленные народы СССР, прежде носившие кличку «инородцев», их огромные культурные успехи; полную эмансипацию женщины, огромный подъем науки, всеобщее бесплатное обучение и великие заботы Правительства об охране здравия народа.

Мы, русские люди, горячо любим свое Отечество, и нам не по дороге с врагами его. Мы, как и весь наш народ, всем сердцем хотим мира со всеми народами и совершенно чужды какой бы то ни было агрессивности.

А тем, кто готовит против нас атомные бомбы, скажем мы: «Позор для христианского мира в том, что забыты страшные слова Господа нашего Иисуса Христа: «Когда придет Сын Человеческий, найдет ли веру на земле?»

Где же вера, неотъемлемая от любви у тех, которые закон любви, великий закон Христов, забыли, и точно сами хотят приблизить исполнение страшного пророчества Христова о приближении Страшного Суда: «Восстанет народ на народ и царство на царство»; не боятся страшного апокалипсического всадника на рыжем коне с большим мечом, которому дано отнять мир на земле, и чтобы убивали друг друга (Откр. 6, 4).

Не их ли предупреждал апостол Павел: «Весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом» (Гал. 5, 14—15).

Лука, архиепископ Симферопольский и Крымский
4
2
=
2
Тайга 06.06.2016 05:18
тест на русофобию
5
3
=
2
Чалдон 05.06.2016 22:37
эМПэшное подкремлёвское лизоблюдство. До сих пор этим заняты.
14
6
=
8
Чалдон 05.06.2016 22:47
Это я про картинки ! и !!.
13
4
=
9
Тайга 06.06.2016 05:26
у вас в упряжке кони "погнидее"- сванидзы, чубайсы, кохи, гозманы, прям в унисон с ними "ржете".
6
2
=
4
Чалдон 06.06.2016 20:35
Тайга: у вас в упряжке кони "погнидее"- сванидзы, чубайсы, кохи, гозманы, прям в унисон с ними "ржете".

Это они у вас в упряжке, с прочей кремлядью и ГБ-МП.
1
2
=
-1
don_carlos 05.06.2016 22:24
== БЕЗБОЖНИК ==
Щикарный дизайн! Великолепно!
Блохастай, поделись ссылкой на оригинал?? :)
16
2
=
14
Чалдон 05.06.2016 22:44
Православный: И несмотря на всё это, советская школа воспитывала в детях трудолюбие, честность, коллективизм, уважение к старшим, защиту слабых, любовь к Родине...всё это Христианские качества души человека...
Я не за слепое возрождение советской идеологии, а за человеческие отношения какие были тогда...за всё лучшее из той эпохи...

На счёт коллективизма не знаю, а бездумное послушание безбожной идеологии и начальству вкупе со стадностью советская школа прививала точно. Когда в 1990-е партийные боссы во главе с Горби и ЕБНом разгромили и ограбили страну, эти выученики советской школы не то чтобы бунтовать, даже объединиться для забастовок, митингов и демонстраций оказались неспособны - бо рабы, продукты коммунистической системы.
14
6
=
8
Чалдон 05.06.2016 22:53
Кто минусанул под этот коммент? Некий неизвестный бунтарь 90-х, ау?
10
7
=
3
Православный: И несмотря на всё это, советская школа воспитывала в детях трудолюбие, честность, коллективизм, уважение к старшим, защиту слабых, любовь к Родине...всё это Христианские качества души человека...
Я не за слепое возрождение советской идеологии, а за человеческие отношения какие были тогда...за всё лучшее из той эпохи...
++++++++++++
2
0
=
2
Чалдон 05.06.2016 22:51
Православный:
Выход только один - отбросить это всё к чертям собачьим и вернуться к советской системе образования и воспитания.

Твоих внучек, если бы они оставались верующими, в советской школе травили бы не по-детски.
13
4
=
9
Кедр 22 05.06.2016 20:42
Что здесь сказать... Давай Сергей Бабиков - ЖМИ!!!
19
1
=
18
ЛЕВ 05.06.2016 22:46
какие классные комментарии на кузпрессе!!!
15
0
=
15
Чалдон 05.06.2016 22:51
Учитесь, Лёва!
14
3
=
11
Пилюлька 05.06.2016 23:19
Я тоже ожидала большего IQ и способности слышать и уважать мнение собеседника в данной аудитории. Я ошиблась, признаю... Прав был профессор Преображенский, ох как прав, "шариковость" она неистребима)))
2
14
=
-12
Чалдон 05.06.2016 23:37
Швондер потрясает портретом Преображенского и клеймит своего другана Шарикова, забавно, забавно. )
14
4
=
10
КРАБ 05.06.2016 23:51
Какие комментаторы, такие и комментарии.
Если бы претензии уважаемых ветеранов были более конкретны, обсуждение было бы более предметным
13
0
=
13
don_carlos 05.06.2016 23:09
А вот ты придёшь и будет не супер, а суперпупер.
А старый все подвякивает. Вона, даже твоя правослевная шава батон на е**ную мразию подкрашивает, говорит - выход тока один ­ вертайте взад СССРовскую систему и точка. Витя Смирнов давно бы все наладил, в отличие от тебя, любителя коричневых схем.

И чотам с инсулинкой - халявные талоны еще не кончились? Милуют чемровских пенсов? А то у нас в городе Н уже совсем с финансами напряг, бюджетников пугают отпусками без содержания, а учителкам все надбавки забанят. И это перед выборАми, прикинь!
15
4
=
11
Brat-3 05.06.2016 23:22
don_carlos:
А вот ты придёшь и будет не супер, а суперпупер.
А старый все подвякивает. Вона, даже твоя правослевная шава батон на е**ную мразию подкрашивает, говорит - выход тока один ­ вертайте взад СССРовскую систему и точка. Витя Смирнов давно бы все наладил, в отличие от тебя, любителя коричневых схем.

И чотам с инсулинкой - халявные талоны еще не кончились? Милуют чемровских пенсов? А то у нас в городе Н уже совсем с финансами напряг, бюджетников пугают отпусками без содержания, а учителкам все надбавки забанят. И это перед выборАми, прикинь!

Супер!
Лучше не придумать про данную ситуацию с письменами "ветеранов" от образования.
11
3
=
8
don_carlos:
А вот ты придёшь и будет не супер, а суперпупер.
А старый все подвякивает. Вона, даже твоя правослевная шава батон на е**ную мразию подкрашивает, говорит - выход тока один ­ вертайте взад СССРовскую систему и точка. Витя Смирнов давно бы все наладил, в отличие от тебя, любителя коричневых схем.

И чотам с инсулинкой - халявные талоны еще не кончились? Милуют чемровских пенсов? А то у нас в городе Н уже совсем с финансами напряг, бюджетников пугают отпусками без содержания, а учителкам все надбавки забанят. И это перед выборАми, прикинь!

Дурачкам снимают инвалидности. Факт.
Ждите в гости голодных спесивцевых.
3
0
=
3
ЛЕВ 05.06.2016 23:25
Это, бтр - че заминусился то минусатор?
3
10
=
-7
val anok 06.06.2016 08:00
Господам интеллопутантам. Вы завязывайте к своим партийным ягодицам притягивать великого художника Булгакова. Вы 30 лет уже жуете про быдло, что это гены. Это у вас крокодилы Гены в голове завелись, начинайте поманеньку вышибать их башки. Совет... не начинайте с бейсбольной биты.
3
2
=
1
val anok 06.06.2016 08:00
из башки
2
2
=
0
val anok 06.06.2016 08:33
Кто знает, что такое Влада на кольях?
2
2
=
0
Lisichca 06.06.2016 09:04
"Ассу" вчера по культуре смотрела. Страшный фильм. В 80-х уже было это, что сегодня размножилось и стало привычным. А тогда старались не замечать и говорили дежурные, скушные слова. И была тоска...
Вот и осталась в советских людях пропаганда, уверенность, что властя не могут ошибаться и действуют исключительно в интересах народа.
Учителя и не рассмотрели, что журналисты действуют так, как они их и учили,- защищать слабого, отстаивать правду, и не только во дворе, а в более серьёзной ситуации и глядя в глаза противнику. Отцы и дети. Только так.
8
0
=
8
Lisichca: "Ассу" вчера по культуре смотрела. Страшный фильм. В 80-х уже было это, что сегодня размножилось и стало привычным. А тогда старались не замечать и говорили дежурные, скушные слова. И была тоска...
Вот и осталась в советских людях пропаганда, уверенность, что властя не могут ошибаться и действуют исключительно в интересах народа.
Учителя и не рассмотрели, что журналисты действуют так, как они их и учили,- защищать слабого, отстаивать правду, и не только во дворе, а в более серьёзной ситуации и глядя в глаза противнику. Отцы и дети. Только так.
Кто ж слабый по определению?
Естественно, старики.
Вот они выступили с открытым письмом и, никого не боясь, высказали своё отношение к газетной публикации.
А их с дерьмом смешали. Заодно и тех, кто призвал прислушаться к мнению заслуженных ветеранов.
Всего лишь ПРИСЛУШАТЬСЯ.
2
7
=
-5
Эредин 06.06.2016 10:14
C открытым письмом против "Кузнецкого рабочего", интересно а кого тут можно боятся?
6
0
=
6
Да вот хотя бы оскорбительных комментариев.

Ветеранам отказали в возможности разобраться в проблеме, в интеллектуальном бессилии, наконец, просто в собственном мнении и сделали из них жупел обскурантизма.
3
7
=
-4
Эредин 06.06.2016 10:38
Не пойму каким образом им могло быть отказано, если письмо было опубликовано полностью,предложено обсуждение, вы вот например в защиту их выступаете, а боятся чьих-то комментариев это нелепо.
5
0
=
5
Кабы это были цивилизованные комментарии, а не вот это:

Холуялить вас Попков в такой провал, оптом и в розницу.
Во истину холуялить.
Чтоб ни одна гнида из этого Провала не вылезла.


Это обсуждение? Это полемика?
Нет.
Это хулиганство, которое должно наказываться по административному кодексу.
2
4
=
-2
Эредин 06.06.2016 11:55
Но тут уж ничего не поделаешь, вас связывают старые дружеские отношения.
4
0
=
4
Меня и эту гоп-компанию связывают дружеские отношения?
Хорошая шутка.
Но нет, у меня другие друзья.

А что показательно и, на мой взгляд, тревожно это то, что у КузРаба и КузПресса вот такие вот беззаветные союзники. Коллегам стоило бы над этим задуматься.
2
5
=
-3
БТР-90 "Росток" 06.06.2016 13:22
Ты не согласен, что таких нужно холуялить до умопомрачения?
Аргументируй, щегловец, аргументируй))))
4
1
=
3
Мне жаль КузРаб и КузПресс, что у них такие друзья, как ты.
2
4
=
-2
Эредин 06.06.2016 10:23
Помнится Апекс-тв фильм про чертополох кажется показывало, тоже видать храбрецы.
2
0
=
2
val anok 06.06.2016 10:23
На самом деле более тупого по жуткой гениальности и патологии чем "Груз 200" нет. Это шедевр. Во как припечатал вырожденцев коммунистического движения Балабанов. А что произошло с коммуняками? А что происходит с любой властью, когда нет положительного отбора во власть?! А щас и власть нах не нужна, ежели не строить пирамиды, а строить жизненные смыслы!
6
1
=
5
Lisichca 06.06.2016 10:31
Плюсую.
3
0
=
3
Lisichca 06.06.2016 10:39
Я чё ещё про Ассу,- Говорухин тогда и сегодня...
4
0
=
4
Эредин 06.06.2016 10:44
И в чем разница?, по моему Говорухин довольно искренний человек.
1
3
=
-2
Lisichca 06.06.2016 10:58
Вспомните его перестроешные фильмы. Да, искренний. С возрастом психика меняется, притирается-мирится с действительностью
4
0
=
4
Эредин 06.06.2016 11:14
Да, один из немногих кто поддерживает Путина за "идею", а не за бабло. Такова уж его позиция.
5
0
=
5
Lisichca 06.06.2016 11:21
Идею империи или кланового капитализма? Или всё вместе ибо неотделимо
4
0
=
4
Эредин 06.06.2016 11:24
Ну скорее идею империи, в хорошем смысле.
2
0
=
2
Lisichca 06.06.2016 11:54
А хорошем это, когда элита собственность и капиталы держит за бугром и детей обучает там же и гражданство заморское им обеспечивает?
5
0
=
5
Эредин 06.06.2016 12:02
Вы меня то зачем лечите,я его взглядов не разделяю, но верю в бескорыстность его позиции, гораздо больше мне не нравятся такие "политические проститутки" как Михалков например.
0
1
=
-1
Lisichca 06.06.2016 12:13
Не, ну в каком хорошем смысле и бескорыстно можно хотеть империю, как хочет Говорухин... Возраст...
2
1
=
1
Не надо путать эволюцию взглядов с проституированием.
Меняется время, меняются услровия и меняются люди. Сравните себя в пионерском возрасте со страной, в которой вы жили? Перемен не заметили?

А Михалков и Говорухин заметили и отобразили их самими собой. Потому что творческие люди, великие таланты, растущие вместе со страной.
Скажете, не так и не туда растущие?
А совсем правильных личностей нет.
1
4
=
-3
арбуз 06.06.2016 12:21
Эволюция и прост-ие - ну, это мы проходили, эта тема нам близка-как
никакая другая. Ведь журналистика и пр-ие-братья близнецы...
2
1
=
1
Замечательно всё знать, как знаешь ты.
И быть таким безупречным, как ты.
0
3
=
-3
Эредин 06.06.2016 13:11
Конечно с возрастом и под весом обстоятельств взгляды могут меняться, но когда они все время меняются в угоду генеральной линии, это называется сами как понимаете.
Возьмем для примера троих: Немцова, Говорухина и Михалкова, Немцов ка был демократом, таковым и оставался до конца жизни, Говорухин же наоборот этих демократов на дух никогда не переваривал, на тех же позициях стоит и сегодня, то есть в первых двух случаях мы видим некую устойчивость позиции не претерпевших значительных изменений, а как же Михалков?, то он ярый демократ, то такой же не менее ярый патриот, главное что бы генеральной линии всегда соответствовать.
4
0
=
4
Немцов рядом с этими гигантами, извините, никто. Продукт, тыкскыть, приватизации и профессиональный бездельник, живший на ренту от бывшей соцсобственности.

Этого не скажешь о вечных тружениках - кинорежиссёрах, сценаристах и актёрах Говорухине и Михалкове.
Ни тот, ни другой не состояли в КПСС. Но при этом были успешными кинематографистами, их фильмы были востребованы зрителем.

Политические взгляды - личное дело художника. Потому что главное для кинематографиста - снимать кино. Но в силу известности и тот, и другой стали интересны в политическом плане. И вдруг оказалось, что они - с виду и по манерам такие разные и в чём-то антагонисты - державники и патриоты. Им люба сильная Россия, ведомая сильной властью.

Замечу, что демократия вовсе не альтернатива патриотизму. На мой вкус, и Говорухин, и Михалков оба демократы и патриоты.
Говорухин состоит в ЕдРе, придавая партии интеллигентный лоск. Михалков не состоит, но это его нисколько не портит.
0
3
=
-3
Эредин 06.06.2016 15:05
Ну это как сказать, политических высот больших Немцов больше добивался, а при таких "качествах" как у Михалкова мог бы еще больших достичь.
Что касается профессиональной деятельности Михалкова, так я ее не оспариваю, но как человек он Г.
И замечу в нынешней России демократия все же альтернатива патриотизму.
2
0
=
2
Близко с Михалковым не общался, не знаю, что он за человек.

Что касается демократии как альтернативы патриотизму, то только и скажу: бедная демократия, без патриотизма ты - НИЧТО.
0
2
=
-2
Эредин 06.06.2016 15:55
Что бы иметь мнение о человеке, не обязательно его лично знать.
Что касается патриотизма, так ему сегодня у нас демократия не нужна.
1
0
=
1
Незнание значит заимствованное мнение.
Михалков - гениальный кинематографист и успешный человек, у него масса завистников и недоброжелателей.
Предпочитаю черпать представление о нём из первых рук - по его творчеству, по его передаче "Бесогон", а не по сплетням.

Что касается демократии и патриотизма, то в симбиозе они способны на чудеса. К сожалению, в современной России слова "демократ" и "патриот" стали бранными - в зависимости от того, в каком контексте и кем они употребляются.
0
3
=
-3
Эредин 06.06.2016 17:10
Седьмой спутник: Незнание значит заимствованное мнение.
Михалков - гениальный кинематографист и успешный человек, у него масса завистников и недоброжелателей.
Предпочитаю черпать представление о нём из первых рук - по его творчеству, по его передаче "Бесогон", а не по сплетням.

Что касается демократии и патриотизма, то в симбиозе они способны на чудеса. К сожалению, в современной России слова "демократ" и "патриот" стали бранными - в зависимости от того, в каком контексте и кем они употребляются.

Про Михалкова я все же при своем мнении останусь, каким бы там гениальным он не был, он еще и перебежчик и приспособленец (это по его поступкам )
Со вторым абзацем согласен, но кто за это ответственен, разве не президент?
2
0
=
2
Эредин:
Седьмой спутник: Незнание значит заимствованное мнение.
Михалков - гениальный кинематографист и успешный человек, у него масса завистников и недоброжелателей.
Предпочитаю черпать представление о нём из первых рук - по его творчеству, по его передаче "Бесогон", а не по сплетням.

Что касается демократии и патриотизма, то в симбиозе они способны на чудеса. К сожалению, в современной России слова "демократ" и "патриот" стали бранными - в зависимости от того, в каком контексте и кем они употребляются.

Про Михалкова я все же при своем мнении останусь, каким бы там гениальным он не был, он еще и перебежчик и приспособленец (это по его поступкам )
Со вторым абзацем согласен, но кто за это ответственен, разве не президент?
Не суди обо всём по принципу: "Кошка бросила котят - это Путин виноват", виновны в том, что ими бранятся сами "демократы" и "патриоты".

Не ведаю, откуда и куда перебежал Михалков, какие его поступки свидетельствуют об этом. Если знаешь, расскажи.
0
3
=
-3
Эредин 06.06.2016 18:30
В 1991—1993 годах он являлся советником вице-президента России Александра Руцкого по вопросам культуры.
В 1995 году Михалков баллотировался в Государственную Думу России от проправительственной партии «Наш дом — Россия».
В 1999 году участвовал в предвыборной кампании предпринимателя Бориса Березовского.
16 октября 2007 года Н. Михалков, объединившись с тремя деятелями культуры, написал письмо Президенту России В. В. Путину, в котором «от имени всех представителей творческих профессий в России» призвал его остаться на третий Президентский срок.

Достаточно наглядно с какой частотой у него меняются хозяева.

А про то что кто виноват, достаточно включить телевизор, и там вы увидете какой травле подвергаются все умственно отсталые неадекваты, предатели и извращенцы не согласные с кремлем, отсюда и ненависть.
2
0
=
2
Советник? И что? Он не мог ничего толкового посоветовать?
В 1999 году Березовский был союзником Путина, разошлись они позже - осенью 2000-го. Могу себе представить, сколько сил потратил Березовский, чтобы уговорить Михалкова.

Понимаешь ли, дорогой ЭРЕДИН, Михалкову не нужны никакие хозяева. Он самодостаточен. Он известен в мире кино, как никто другой. Он собрал "полный бант" престижнейших кинопремий: от Оскара, до каннского Золотого льва и всяких прочих - справься в Википедии.
У него друзья - Тарантино и Кустурица. Он - классик мирового кино и он - наше национальное достояние.

Михалков - один из немногих в мире, кто может быть самим собой и не париться, что какой-нибудь неадекват о нём думает.
0
3
=
-3
Эредин 06.06.2016 19:18
Есть много не менее достойных людей в кинематографе, но столь многих наград они по понятным причинам не имеют.

Что касается "Оскара", то в начале 90-х годов интерес к российскому кинематографу и, в принципе, к России со стороны Запада был очень велик, потому что Россия перестраивалась на западные рельсы, и Западу было интересно наблюдать, как это происходит.
О. Бугрова.
В другое время не видать бы ему никакого оскара.
2
0
=
2
Эредин: Есть много не менее достойных людей в кинематографе, но столь многих наград они по понятным причинам не имеют.

Что касается "Оскара", то в начале 90-х годов интерес к российскому кинематографу и, в принципе, к России со стороны Запада был очень велик, потому что Россия перестраивалась на западные рельсы, и Западу было интересно наблюдать, как это происходит.
О. Бугрова.
В другое время не видать бы ему никакого оскара.
Михалков получил кучу премий до всякого интереса к "западным рельсам", просто за хорошее кино
Вот перечень:

За фильм «Свой среди чужих, чужой среди своих»:
Премия жюри МКФ в Дели (1975)

За фильм «Раба любви»
Приз «Пластина Золотого Тура» за режиссуру на МКФ в Тегеране (1976)
Лучший фильм на КФ молодых кинематографистов киностудии «Мосфильм» (1976)
Спец. приз жюри МКФ «Молодое кино» в Йере (Франция)

За фильм «Неоконченная пьеса для механического пианино»
«Большая золотая раковина» на МКФ в Сан-Себастьяне (1977)
«Золотой Хьюго» на МКФ в Чикаго (1978)
Гран-при союза художников кино и ТВ на «Фесте» в Белграде (1978)
Премия «Давид ди Донателло» (Флоренция, 1978)

За фильм «Пять вечеров»
Премия за лучшую мужскую роль (С. Любшин) на МКФ в Йере (1979)
Лучший иностранный фильм на экранах Польши и Болгарии (1979)

За фильм «Несколько дней из жизни И. И. Обломова»
Приз «Золотой щит Оксфорда» режиссёру, оператору (П. Лебешеву), актёру (О. Табакову), актрисе (Е. Соловей) на МКФ в Оксфорде (1980)
Первый приз на Международной неделе авторских фильмов в Бенальмадене (1982)
Признан Национальным советом кинокритиков США лучшим иностранным фильмом 1981 года

За фильм «Без свидетелей»
Приз ФИПРЕССИ МКФ в Москве (1983)
Приз и диплом за режиссуру ВКФ в Киеве (1984)
Приз Испанской федерации киноклубов на МКФ в Вальядолиде (1984)

За фильм «Очи чёрные»
Приз за лучшую мужскую роль (М. Мастроянни) на МКФ в Канне (1987)

За фильм «Автостоп»
Гран-при, приз режиссёру и актёрам МКФ индустриальных фильмов в Вашингтоне (1990)
Гран-при МКФ индустриальной рекламы в Милане (1990)

За фильм «Урга — территория любви»
Премия «Ника» за лучшую режиссуру (1992)
Приз «Золотой лев» МКФ в Венеции (1991)
Выдвигался на премию «Оскар» в номинации «лучший фильм на иностранном языке»
Гран-при ОРК «Кинотавр» (1992)
Приз Европейской киноакадемии «Феликс» за лучшую режиссуру (1993)
Гран при МКФ в Кёльне
0
2
=
-2
Эредин 06.06.2016 20:01
Не удивительно, если посмотреть какие посты занимал папа, ведь его фильмы выдвигались в первую очередь, задвигая фильмы других режиссеров, хотя признаю фильмы были неплохи.
3
0
=
3
Сергей Михалков - старый старичок.
А его сыновья - первоклассные кинематографисты. Никаких папиных постов не достанет, чтобы повлиять на Национальный совет кинокритиков США.
0
1
=
-1
Забыл вставить вводное слово - НАПРИМЕР.
0
1
=
-1
Эредин 06.06.2016 20:40
А какова процедура выдвижения, некий комитет или совет решает какой фильм выдвинуть, а всякие там кинокритики в сша например, уже оценивают то что им предоставили, или не так?
1
0
=
1
тоня 06.06.2016 19:34
Они всегда были обласканы властью, как тогда так и теперь. Всегда тёрлись возле кормушки. Но если в лучшие годы это компенсировалось недюжинным режиссёрским и актерским талантом (этим не поспоришь) того же Никиты, например, то сейчас барин банально зажрался и обмельчал, подался в великие фигуры и обмельчал, он политик, бизмен, он многодеятелен и многолик, он кто угодно, но, увы, он больше не режиссёр.
5
0
=
5
тоня 06.06.2016 19:35
Мой пост декабрьский. Но ничего не изменилось.
5
0
=
5
Какая кормушка!
Не надо мерить гениального художника мерками "Вороньей слободки".
Повторяю: Михалков может творить что угодно и где угодно, оставаясь при этом самим собой. Он - Моцарт и Пушкин кинематографа, он - российская культурная элита, национальное достояние.

"Зажрался и обмельчал"?
Да посмотрите пару передач его "Бесогона" - это блестящая публицистика, умная, артистичная, изящная, единственная в своём роде "на просторах Родины чудесной" во все времена.

А что касается разочарований в его новых фильмах - что ж, это элитарное кино, артхаус, не всякому по разуму и чувству.
0
3
=
-3
Завальный 06.06.2016 21:43
Седьмой спутник: Какая кормушка!

Россия, чуешь страшный зуд?..
2
0
=
2
Ещё замечание. Говорухин был близким другом Высоцкого. Доверительные отношения его связывали с Александром Солженицыным в пору солженицынской эмиграции.
Значит ли это, что Говорухин "не переваривал" демократов?
И кто такой Высоцкий с его фрондёрскими песнями? Демократ?
А Солженицын, вложивший свою лепту вы разрушение коммунистического режима, кто? Тоже демократ?
0
3
=
-3
Эредин 06.06.2016 15:09
Именно об этом я и говорил, что Говорухин не подхалим какой-нибудь, и его нынешняя позиция такова именно потому что он ее считает на данной момент самой правильной. Ну а Солженицин если я не ошибаюсь демократов 90-х тоже не сильно жаловал, а перед смертью даже кажется Путина признал.
2
0
=
2
Солженицын не жаловал не демократию, а тот факт, что "Россия в обвале", так и книжку свою назвал, написанную по свежим впечатлениям.

А кстати, разве Путин не демократ? А кто?
0
3
=
-3
Эредин 06.06.2016 15:52
Подробности не помню, но его передачу быстро прикрыли, а потом он еще от какой награды там отказался.
Ну а что про путина можно сказать, конечно же демократ, смотрите сами https://www.youtube.com/watch?v=0ykfl8IebME
1
0
=
1
Эредин: Подробности не помню, но его передачу быстро прикрыли, а потом он еще от какой награды там отказался.
Ну а что про путина можно сказать, конечно же демократ, смотрите сами https://www.youtube.com/watch?v=0ykfl8IebME
Передачу Солженицына действительно прикрыли.
При Ельцине.
При нём же Солженицын отказался от ордена Андрея Первозванного. А из рук Путина принял этот орден.

Путин избран всенародным голосованием. Это и есть осуществлённая демократия.
0
4
=
-4
Эредин 06.06.2016 16:55
Седьмой спутник: Путин избран всенародным голосованием. Это и есть осуществлённая демократия.

Куча признанных во всем мире диктатур, тоже когда то были избраны.
1
0
=
1
Ну-ка назови из "кучи" две-три.
0
2
=
-2
Эредин 06.06.2016 17:23
Роберт Мугабе например это имя о чем -нибудь говорит, ну а уж про национал социалистическую партию тем более объяснять не надо.
1
0
=
1
То есть, кроме нациста Гитлера и африканца Мугабе, и припомнить неча. А говоришь - КУЧА.
0
2
=
-2
Эредин 06.06.2016 18:33
Дело не в количестве (тот же Лукашенко далеко демократом не считается, хотя избирается регулярно), а в том что такое избрание не как не дает гарантию демократии.
1
0
=
1
Демократия - странная вещь. Но выборы руководителей, безусловно, главный её признак.
Даже если выбирают не того, кто тебе нравится.
0
2
=
-2
Эредин 06.06.2016 19:04
Вы сейчас случаем не о Роберте Мугабе ?
1
0
=
1
О Лукашенко.
0
2
=
-2
Седьмой спутник:
Эредин: Подробности не помню, но его передачу быстро прикрыли, а потом он еще от какой награды там отказался.
Ну а что про путина можно сказать, конечно же демократ, смотрите сами https://www.youtube.com/watch?v=0ykfl8IebME
Передачу Солженицына действительно прикрыли.
При Ельцине.
При нём же Солженицын отказался от ордена Андрея Первозванного. А из рук Путина принял этот орден.

Путин избран всенародным голосованием. Это и есть осуществлённая демократия.

Гайзер тоже....
1
0
=
1
Чалдон 06.06.2016 20:19
Седьмой спутник:
А кстати, разве Путин не демократ? А кто?

Ставленник ЕБНа и "семьи", начальник авторитарной коррупционно-олигархической Эрефии.
Художник - Денис Лопатин:
2
1
=
1
Но избран согласно Конституции.
Такшта извини, ЧАЛДОН.
1
3
=
-2
Эредин: Конечно с возрастом и под весом обстоятельств взгляды могут меняться, но когда они все время меняются в угоду генеральной линии, это называется сами как понимаете.
Возьмем для примера троих: Немцова, Говорухина и Михалкова, Немцов ка был демократом, таковым и оставался до конца жизни, Говорухин же наоборот этих демократов на дух никогда не переваривал, на тех же позициях стоит и сегодня, то есть в первых двух случаях мы видим некую устойчивость позиции не претерпевших значительных изменений, а как же Михалков?, то он ярый демократ, то такой же не менее ярый патриот, главное что бы генеральной линии всегда соответствовать.

А по-моему, они - одинаковые....
3
0
=
3
тоня 06.06.2016 19:39
Говорухин не мобилен, трансформироваться в силу характера не умеет, чего не скажешь о Михалкове, чего стоит этот бренд Едим Дома в связи с санкциями, быстреньео смекнули, подсчитали. Ай да, молодцы. А точечная застройка в центре Москвы?!
3
0
=
3
Эредин 06.06.2016 19:44
О том и говорим, У Говорухина сила характера, а у Михалкова сила трансформироваться.
1
0
=
1
тоня 06.06.2016 20:02
Я вашу переписку подробно не читала, а урывками, просто вижу, что Сципион жует пережеванное, причем неоднократно.
2
0
=
2
Бред.
Вам не стыдно за то, что вы тут несёте?
0
2
=
-2
Чалдон 06.06.2016 20:23
Они правду про Михалкова несут. А стыдно должно быть тебе.
2
1
=
1
Тебя ещё тут не хватало в качестве "иксперда".
0
2
=
-2
Чалдон 06.06.2016 21:01
Седьмой спутник: Тебя ещё тут не хватало в качестве "иксперда".

Не хватало, и вот я явился. Случай Сцепионого тяжёлый, требует участия нескольких специалистов.
1
1
=
0
тоня 06.06.2016 20:28
Нет, нам не стыдно, а "иксперд" на форуме один - это ты.
2
0
=
2
Я по крайней мера знаю то, о чём говорю.
А вы просто блудословите.
0
3
=
-3
тоня 06.06.2016 20:35
Тебе лишь бы в пику сказать, никакого конструктива.
2
0
=
2
Ну-ка, что ты сказала конструктивного и информативного?
0
2
=
-2
тоня 06.06.2016 20:47
Полгода назад и не только я. Михалкова жаль. Бесогон - это потолок, конец бесславный. Главное ни как ты начал, а главное - как ты закончишь, тебя тоже касается.
5
0
=
5
Чалдон 06.06.2016 20:55
Вот до чего прислуживание воровской власти доводит, что Михалковых, что провинциальных Сцепионых.
0
2
=
-2
тоня 06.06.2016 21:07
Я вот иногда думаю, Василий Шукшин начал бы бесогонить также? Смог бы? Разменял бы свое вступительное сочинение на вольную в кавычках тему? Деревенскую прозу поменял бы на точечную застройку, на винтики, капельки и гаечки, как в Цитаделе, разобрал бы. Не знаю, не уверена вот. Может и хорошо, что не застал всё это он.
5
0
=
5
тоня: Я вот иногда думаю, Василий Шукшин начал бы бесогонить также? Смог бы? Разменял бы свое вступительное сочинение на вольную в кавычках тему? Деревенскую прозу поменял бы на точечную застройку, на винтики, капельки и гаечки, как в Цитаделе, разобрал бы. Не знаю, не уверена вот. Может и хорошо, что не застал всё это он.
Возможно ль их сравнивать?
Разные они были люди. Разного воспитания. Шукшин - первый в роду человек с высшим образованием, а Михалков воспитан художественной средой - это когда у отца обедают Алексей Толстой и Всеволод Мейерхольд, твой дед великий художник Пётр Кончаловский, а дед - классик русской живописи Василий Суриков.
Шукшин шёл к культуре, а Михалков жил в ней.

Кстати, Василий Макарович работал освобождённым комсомольским секретарём, состоял и членом КПСС, учась во ВГИКе, а Михалков остаётся беспартийным.

Кем бы они стали сегодня? Пустой вопрос.
0
2
=
-2
тоня 06.06.2016 21:29
Нет не пустой, Шукшин до самой смерти верил в то, что его родной отец был врагом народа, несмотря на то, что культ личности был развенчан к моменту смерти раз 10. Это ли не показатель силы, твердости. Уже одно это....это 74 год. Боялся? Не думаю. Мог бы уж пропиариться. И до сих пор не дает погибнуть, не ведая того, своему родному и горячо любимому Алтаю. А Никита? Бесогон, да и только.
2
1
=
1
тоня: Нет не пустой, Шукшин до самой смерти верил в то, что его родной отец был врагом народа, несмотря на то, что культ личности был развенчан к моменту смерти раз 10. Это ли не показатель силы, твердости. Уже одно это....это 74 год. Боялся? Не думаю. Мог бы уж пропиариться. И до сих пор не дает погибнуть, не ведая того, своему родному и горячо любимому Алтаю. А Никита? Бесогон, да и только.
Ты иногда хотя бы прислушиваешься к тому, что вещаешь?
Боюсь, нет.
0
1
=
-1
тоня 06.06.2016 21:41
Ты просто за моими мыслями не успеваешь, между строк учись читать.
1
0
=
1
тоня: Ты просто за моими мыслями не успеваешь, между строк учись читать.
В строках ничего нет. А между строк - что?
Больше, чем ничего, полагаю.
1
2
=
-1
тоня: Нет не пустой, Шукшин до самой смерти верил в то, что его родной отец был врагом народа, несмотря на то, что культ личности был развенчан к моменту смерти раз 10. Это ли не показатель силы, твердости. Уже одно это....это 74 год. Боялся? Не думаю. Мог бы уж пропиариться. И до сих пор не дает погибнуть, не ведая того, своему родному и горячо любимому Алтаю. А Никита? Бесогон, да и только.

Жил теперь Никита Сергеич Пончик в полное свое удовольствие, как и все остальные
лунные богачи, и даже назывался он теперь не просто Пончик, а господин Понч.
Из гостиницы он переехал в собственный дом, завел себе слуг, которые одевали
его и раздевали, убирали у него в комнатах, смотрели за домом. От нечего
делать он по целым дням просиживал в ресторанах, ел там самые вкусные
кушанья, а в промежутках между едой околачивался на берегу залива и вертелся
на чертовых водяных колесах или на морском параболоиде.
2
0
=
2
Чалдон 11.06.2016 21:58
тоня: Нет не пустой, Шукшин до самой смерти верил в то, что его родной отец был врагом народа, несмотря на то, что культ личности был развенчан к моменту смерти раз 10. Это ли не показатель силы, твердости.

Это показатель, что он красную идеологию почитал больше родного отца.
0
2
=
-2
Какая самонадеянность!
Тебе жаль Михалкова? Да ты посмотри на неё.
Ты, дорогая, крыловский сапожник, о котором мудро было сказано: "Суди не выше сапога!"

Посмотри хотя бы выпуск "Бесогона", посвящённый открытию "Ельцин-центра" в Ё-бурге: https://youtu.be/WVeE3IP2YLc - это великолепная публицистика. Могу сравнить лишь с "Дневником писателя" Достоевского.
Ну, само собой, с поправкой на усторические условия и технико-культурные условности.
2
1
=
1
Чалдон 06.06.2016 21:03
Недавно смотрел михалковский монолог "Страна, которую не жалко" - примитивная запутинская агитпроповская поделка.
2
2
=
0
тоня 06.06.2016 21:13
Да смотрела я, красной нитью, между строк, я не вписался, я вписываюсь, я стараюсь, в генеральную линию. Шаблоны, ничего своего. Стыдно и противно смотреть. Плюнуть хочется.
2
1
=
1
тоня 06.06.2016 21:19
А как Михалкова уделала сестра Прохорова на ТВ, в разгар предвыборной компании, я аплодировала стоя, несколько лет назад ей.
2
1
=
1
тоня: А как Михалкова уделала сестра Прохорова на ТВ, в разгар предвыборной компании, я аплодировала стоя, несколько лет назад ей.
"Уделала"?
Беспардонная дама, постоянно перебивавшая собеседника, интеллигентно терпевшего её хамство.

Прохорова остаётся сестрой "богательньеого Буратино", а Никита Сергеевич - тот, кто он есть.
1
3
=
-2
тоня 06.06.2016 21:39
То то он в конце ей аплодировал и звал на свою сторону, искренне восхищаясь при этом.
2
1
=
1
тоня: То то он в конце ей аплодировал и звал на свою сторону, искренне восхищаясь при этом.
Он просто воспитанный и вежливый человек.
1
3
=
-2
Чалдон 11.06.2016 22:03
Седьмой спутник:
тоня: То то он в конце ей аплодировал и звал на свою сторону, искренне восхищаясь при этом.
Он просто воспитанный и вежливый человек.

Бабло Михалков обожает, он так воспитан.
1
1
=
0
Православный 06.06.2016 21:27
тоня: А как Михалкова уделала сестра Прохорова на ТВ, в разгар предвыборной компании, я аплодировала стоя, несколько лет назад ей.

просто Михалков не из ваших...искусство для вас вторично, главное путиноид он или ваш...если ваш, то даже если как Немцов с б-ями будет шляться, все равно хороший будет...
2
4
=
-2
тоня 06.06.2016 21:34
Каждый должен заниматься свом. И не надо так низко падать. Про Михалкова.
2
0
=
2
тоня 06.06.2016 21:35
И не надо мараться и главное пятнать. Главное, повторяю, как ты закончишь.
2
0
=
2
Михалков, наверное, очень расстроился от твоего "плюнуть хочется".

Лично мне интересно всё, что говорит Михалков.
Но у вас, видимо, более изысканные вкусы - вам нравятся монологи Виктора Смирнова.
Просто-таки завидую вам.
0
3
=
-3
тоня 06.06.2016 21:38
От любого экскурсовода в Сростках толку больше, чем от тебя и Православного вместе взятых за год.
5
0
=
5
Православный 06.06.2016 21:44
тоня: От любого экскурсовода в Сростках толку больше, чем от тебя и Православного вместе взятых за год.

т.е. мы для твоей пользы живем?...
теперь я знаю вашу фамилию, мЕдам ))
1
3
=
-2
тоня 06.06.2016 21:48
Арггументов в пользу никаких, кроме...мне нравится то, что он.... (Про Михалкова). Да мало ли кто и что мне нравится, мне вот Халид Эргенч нравится и что теперь.
4
0
=
4
тоня: Арггументов в пользу никаких, кроме...мне нравится то, что он.... (Про Михалкова). Да мало ли кто и что мне нравится, мне вот Халид Эргенч нравится и что теперь.
Аргументов в пользу Никиты Михалкова нет?
ГЫ-ГЫ.
Его существование в культурном пространстве России и мира - исчерпывающий аргумент.
0
3
=
-3
тоня 06.06.2016 21:55
Ну да. Повторяю, глвное ни как ты начал, а как ты закончишь.
1
0
=
1
тоня 06.06.2016 21:53
Зачем свою фотографию так отрыто выставлять?
1
0
=
1
Угу.
0
1
=
-1
Завальный 06.06.2016 21:25
тоня: Шаблоны, ничего своего. Стыдно и противно смотреть. Плюнуть хочется.

Бывает и органичным, чё
2
0
=
2
арбуз 06.06.2016 12:19
...верю в бескорыстность его позиции...сильно сказано.
Я вот то же верю в бескорыстность нашего народного президента Путина. И Тулееву верю. Вот верю-и всё тут. (можете не верить)
7
2
=
5
арбуз 06.06.2016 11:38
19 февраля 2000 года Станислав Говорухин был зарегистрирован кандидатом в президенты Российской Федерации и на президентских выборах, состоявшихся 26 марта 2000 года, набрал 0,44 % голосов избирателей8. После выборов Говорухин сказал: «Путин обязан своей победой рабской психологии народа: покажи ему нового царя, он за него и голосует»34.
Но через пять лет вернее и преданнее Говорухина у Путина не было никого. Идея? да не...попал в струю...
6
0
=
6
Эредин 06.06.2016 11:46
В 2000-м году Путина еще не знали, а позже он решил, что это человек который и нужен.
3
2
=
1
Чалдон 06.06.2016 20:40
Эредин: Да, один из немногих кто поддерживает Путина за "идею", а не за бабло. Такова уж его позиция.

Таки денег за протирание штанов в Думе не берёт?
1
1
=
0
Эредин 06.06.2016 20:42
Берет то что ему по закону положено.
1
0
=
1
Чалдон 06.06.2016 20:45
Ну дык, запутинские думаки "по закону" столько себе положили - мама, не горюй!
2
1
=
1
Эредин 06.06.2016 20:49
Факты про Говорухина приведите.
1
0
=
1
Чалдон 06.06.2016 20:52
Зарплатную ведомость из Думки предоставить?
1
1
=
0
Эредин 06.06.2016 20:55
Именно Говорухин там за это отвечает, но предоставьте за его соответственно подписью.
1
0
=
1
Чалдон 06.06.2016 21:06
Кремлядь и олигархат это сборище представляет, и Говорухин там же.
Рыться в продуктах их коллективной жизнедеятельности у меня желания нет.
0
2
=
-2
Эредин 06.06.2016 21:10
Ну так сначала сам предложил, а теперь желания нет,какой ты переменчивый!
1
0
=
1
тоня 06.06.2016 21:17
Говорухин еще не сильно замарался, в сравнении с Михалковым. Уж хотя бы за это заслуживает уважение.
2
1
=
1
Lisichca: Вспомните его перестроешные фильмы. Да, искренний. С возрастом психика меняется, притирается-мирится с действительностью
Не мирится. Понял, что есть большее зло.
1
6
=
-5
А самое большое зло - это гопник-хаусфюрер во власти.
1
7
=
-6
БТР-90 "Росток" 06.06.2016 13:24
Не, васька-холуй при акошной пресс-службе.
Такой лапши на уши давно не вешается как от "попка".
5
1
=
4
Витюшка, тебе уже давно нечего ответить, поэтому отделываешься хамством.
Которое, однако, давно уже не задевает. Разве обращает нормальный человек на моськин лай?
Ну, лает. Так устроена.
1
7
=
-6
Седьмой спутник: А самое большое зло - это гопник-хаусфюрер во власти.

Да ладно... Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут.
3
0
=
3
Хаусфюрер, значит, тутошний Чубайс?
Хана Кузне...
0
5
=
-5
Седьмой спутник: Хаусфюрер, значит, тутошний Чубайс?
Хана Кузне...

Да нет. Это власть РФ, заметь - действыющая... а вывод верный.
4
0
=
4
Или веришь, что Анатолий Борисыч эволюционировал?
4
0
=
4
Не эволюционировал, а реинкарнировался.
Хаусфюрер и есть Чубайс. Только фамилия другая.
0
5
=
-5
Чалдон 06.06.2016 20:43
Седьмой спутник:
Lisichca: Вспомните его перестроешные фильмы. Да, искренний. С возрастом психика меняется, притирается-мирится с действительностью
Не мирится. Понял, что есть большее зло.

Какой, оказывается, Говорухин проницательный, аки запутинский Сцыпиён.
2
1
=
1
Православный 06.06.2016 11:07
"страшные" фильмы времен перестройки и бандитских 90-х уже не кого не трогают...т.к. не актуальны...
общество погружается в сытую буржуйскую жизнь и это может быть по настоящему страшнее...
сегодня обывателя волнуют не перестрелки на улицах, а цены на заморские деликатесы и как бы место на парковках отжать у инвалидов...
Никогда так сыто и мелко не плавали наши премудрые обыватели...на боку, еле шевеля плавниками с выпученными глазами...в теплой стоячей воде, обжираясь жирными мошками и изумленно икая от пресыщения...
4
11
=
-7
Эредин 06.06.2016 11:11
Православный: "страшные" фильмы времен перестройки и бандитских 90-х уже не кого не трогают...т.к. не актуальны...

Хотите увидеть фильм который трогает, рекомендую "Волчок", если еще не видели.
3
0
=
3
Православный 06.06.2016 11:15
да что-то не тянет ни на какие фильмы...классику нашу взялся перечитывать...то, что в школе проходило мимо, теперь открывается...
а намедни поэмы Твардовского с удовольствием почитал...
3
7
=
-4
Православный: "страшные" фильмы времен перестройки и бандитских 90-х уже не кого не трогают...т.к. не актуальны...
общество погружается в сытую буржуйскую жизнь и это может быть по настоящему страшнее...
сегодня обывателя волнуют не перестрелки на улицах, а цены на заморские деликатесы и как бы место на парковках отжать у инвалидов...
Никогда так сыто и мелко не плавали наши премудрые обыватели...на боку, еле шевеля плавниками с выпученными глазами...в теплой стоячей воде, обжираясь жирными мошками и изумленно икая от пресыщения...
+++
2
7
=
-5
Чалдон 06.06.2016 20:28
Православный: "страшные" фильмы времен перестройки и бандитских 90-х уже не кого не трогают...т.к. не актуальны...

"Левиафан" посмотри, по бандитам он соскучился ...
2
2
=
0
Завальный 06.06.2016 20:53
Чалдон:
Православный: "страшные" фильмы времен перестройки и бандитских 90-х уже не кого не трогают...т.к. не актуальны...

"Левиафан" посмотри, по бандитам он соскучился ...

+
Точно!
3
0
=
3
val anok 06.06.2016 21:27
Православный: "страшные" фильмы времен перестройки и бандитских 90-х уже не кого не трогают...т.к. не актуальны...
общество погружается в сытую буржуйскую жизнь и это может быть по настоящему страшнее...
сегодня обывателя волнуют не перестрелки на улицах, а цены на заморские деликатесы и как бы место на парковках отжать у инвалидов...
Никогда так сыто и мелко не плавали наши премудрые обыватели...на боку, еле шевеля плавниками с выпученными глазами...в теплой стоячей воде, обжираясь жирными мошками и изумленно икая от пресыщения...

Lt,bk...
2
0
=
2
арбуз 06.06.2016 11:30
Какое обчество? Электорат. ...сыто и мелко плавают...
чё, все 140 млн "дорогих росеян" сыты и плавают? обжираются жирными мошками и икают?? Если ты работаешь на феросплаве-люминивом, то да, имеешь машину (возможно
и дачу-огород) Но икать от обжорства не придётся-гарантия. Не говоря про заморские деликатесы.
...заслуженные, почётные, какие еще...а ЕГЭ поддерживают....
12
1
=
11
арбуз 06.06.2016 14:02
В середине мая холдинг «Ромир» сообщал, что в режим экономии перешли 90 процентов россиян. На продуктах питания экономят 43 человека из 100. Каждый пятый опрошенный исследователями сократил расходы на развлечения и отказался от планов на дорогостоящие путешествия. 23 процента респондентов стали меньше употреблять деликатесы, переходят с фруктов на молоко и хлеб.
...Странно...оне наверно не знают, что общество погружается в сытую буржуйскую жизнь и это может быть по настоящему страшнее...
сегодня обывателя волнуют не перестрелки на улицах, а цены на заморские деликатесы и как бы место на парковках отжать у инвалидов...
Никогда так сыто и мелко не плавали наши премудрые обыватели...на боку, еле шевеля плавниками с выпученными глазами...в теплой стоячей воде, обжираясь жирными мошками и изумленно икая от пресыщения...
7
2
=
5
Православный 06.06.2016 15:35
стопудово, ты убогий в "режиме экономии"...ну и на чем ты экономишь?...не отвечай...понятно - на туалетной бумаге...
3
8
=
-5
Православный: стопудово, ты убогий в "режиме экономии"...ну и на чем ты экономишь?

Судя по вашим выводам, он был вынжден отказаться от малярийных комаров и мух це-це...
5
0
=
5
Завальный 06.06.2016 16:31
Православный: стопудово, ты убогий в "режиме экономии"...ну и на чем ты экономишь?...не отвечай...понятно - на туалетной бумаге...

Ну, ты-то экономист великий -- перешёл на брюкву с мухоморами и успокоился.

По чекушке с пелеменями отходную справил, поди?
6
0
=
6
арбуз 06.06.2016 16:50
да куле правику -хлебушка выпросил, овощей прокисших на свалке надыбал, лежит, нажрамшись, пукая, глаза выпучив...думу думает-как бы место на парковке у инвалида отжать...
7
2
=
5
Завальный 06.06.2016 16:59
При такой диете главное -- не курить.
Взорвёсси в непроветриваемом помещении... :-(
7
1
=
6
арбуз 06.06.2016 17:04
Новость за братьев-белорусов надыбал-В магазинах белорусского Могилева изъяли из продажи глобусы, на которых Крым был указан частью России, сообщает euroradio.fm. По данным ресурса, это произошло после того, как Управление торговли и услуг Могилевского облисполкома «рекомендовало городским субъектам торговли избегать продажи политических карт мира и глобусов, на которых территориальная принадлежность Крыма отличается от общепризнанной мировым сообществом».
Вот сидим с командирским и думаем-настоящий брат так бы
не поступил...дааа...нет у России друзей-братьёв-продадут, гады, за один биткойн...
7
0
=
7
Завальный 06.06.2016 17:21
А вообще -- правослевные спутники в чём-то правы: мы выпали с сотого этажа, сейчас пролетаем мимо 30-го (к примеру).

Пока всё нормально, чё...
6
0
=
6
val anok 06.06.2016 21:35
Говорухин просто понял, что в Роисси пока может быть только "блатной" капитализм. Вовчик на фоне остальных кланов смотрится предпочтительнее, да и бабло держит хоть и в оффшорах, но остальные вапще под контролем еврейского капитала.
2
0
=
2
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь