
Главный выставочный форум Новокузнецка становится всё менее международным и всё более суверенным.
За арестами последуют перестановки

Кадры в администрации Кемеровской области "перетряхнут".
О ковиде и победе, о любви к животным и к деньгам

В Кузбассе судят женщину за то, что она силой забрала своих собак, похищенных у неё службой отлова.
Согласны с Д. А. Медведевым?
Возможно ли установление мира в российско-украинском конфликте?
Стоит ли "перетряхивать" администрацию Кузбасса?
...


"Это война против собственного народа"
Россия решила ответить на санкции. Тысячи россиян лишатся лекарств и умрут.
16 апреля в Государственной думе рассмотрят законопроект об ответных мерах в отношении стран, поддержавших американские санкции против России. Документ предполагает не только фактический разрыв международных отношений, но и запрет импорта из США и стран — их союзников (преимущественно государств-членов ЕС) фармацевтических препаратов. Речь идет о тех лекарственных средствах, аналоги которых формально есть в России, то есть о большей части импортных лекарств. Ожидается, что законопроект будет принят, поскольку его авторы — лидеры думских фракций. "Лента.ру" узнала, почему их инициатива может стать смертным приговором вовсе не для американцев, а для россиян.
Майя Сонина, директор фонда помощи больным муковисцидозом "Кислород"
В России около трех тысяч больных муковисцидозом. В том случае, если законопроект примут, мы им не поможем, даже если разорвемся. Те препараты, которые они получают пожизненно, как правило, импортного производства — из Америки и Европы. Это и гепатопротекторы, и муколитики (препараты для отхаркивания мокроты), и антибиотики, и инсулин — диабетиков среди них достаточно. Российские аналоги не выдерживают критики: на фоне их приема возникают тяжелые осложнения. Мы, к сожалению, это знаем на печальной практике: пациент выписывался из клиники, где ему назначали отечественные дженерики, и через короткое время у него ухудшалось состояние, отказывала печень.
Восстановиться после их приема невозможно, потому что это приводит к дальнейшей невосприимчивости к любым препаратам — в частности, сильнодействующим антибиотикам и, как следствие, к летальному исходу. Колистин, тобрамицин для ингаляций — долго можно перечислять этот список, наши больные принимают их пожизненно, и только на этих препаратах и держатся, только благодаря им выживают.
Российские аналоги — это неочищенные препараты, не прошедшие клинические испытания... Испытания проводят прямо на пациентах: каждый раз они должны вызывать скорую и регистрировать побочные эффекты, затем идти к начальнику поликлиники, который собирает консилиум и решает, что препарат не подошел. Только после этого по индивидуальному заказу закупается оригинальный препарат. Это небезопасно для самих пациентов, и эта практика — по замещению российскими дженериками — идет уже давно.
Но теперь получается, что рабочее лекарство нельзя будет выписать даже после решения консилиума. Более того, под угрозой запрета вообще все препараты. Наш основной муколитик "Пульмозим" (Дорназа альфа), который дает возможность продлить жизнь (без специального лечения больные живут до 16 лет), пока не имеет аналогов. Но он уже разрабатывается, и как только выйдет — все.
В законопроекте говорится не только о лекарствах, а вообще о любых товарах. Мы закупаем в Америке и Европе кислородные концентраторы, ингаляторы, компрессоры для ИВЛ-аппаратов, дыхательные тренажеры, вибромассажеры для дренажа мокроты, откашливатели, аспираторы и так далее. Не дай бог встретиться с отечественными: тот же кислородный концентратор перегорает моментально! И если человек кислородозависим, а в сети происходит скачок напряжения, аппарат просто отключается, и пациент задыхается.
Лазейка с личным провозом лекарств вряд ли сработает. Представьте себе обычную семью из деревни в Челябинской области. Как они будут ездить? Это же огромные деньги! Безусловно, наши волонтеры как могут используют все способы доставить лекарство, в том числе полулегально, но они сильно рискуют, потому что бог его знает, что придет в голову таможеннику. При легальном способе надо было ждать решения врачебного консилиума федерального профильного учреждения. Теперь легальных способов не остается.
За границу на операцию мы перестали отправлять — это дикие деньги. Однажды мы попытались отправить за государственный счет, но документов ждали настолько долго, что девушка, которую отправили в Страсбург, не доехала до клиники и скончалась на вокзале.
По итогам санкций наша возможность помочь подопечным снизилась в восемь раз. Раз в квартал назначают внутривенный курс антибиотиков: 9 граммов меронема при тяжелой синегнойной инфекции легких, курсом 21 день и стоимостью 300 тысяч рублей. Порой у родственников больных возникает ситуация, когда нечем платить за похороны, и мы предлагаем кремацию. Сейчас у нас очередь на полтора года. Некоторые не успеют дождаться.
Гуманитарное убежище удавалось получить лишь единицам, а пациентов с редкими заболеваниями порядка полумиллиона в стране. Еще больше диабетиков и астматиков, которым совсем не жизнь без иностранных препаратов. Всем срочно эмигрировать? Так не выйдет. Никогда не знаешь, как работать в стране, где издаются суровые законы, которые компенсируются как бы необязательностью их исполнения, да еще и на фоне огромнейшей коррупции. Все настолько непредсказуемо и странно, что я не могу прогнозировать, как мы будем с этим работать.
Екатерина Бермант, директор фонда "Детские сердца"
Я даже не знаю, что про это сказать. Это война против собственного народа. Как можно запретить привозить в страну лекарства или медицинское оборудование, которое мы сами производим плохо? Как?
Каждому третьему нашему подопечному нужен кардиостимулятор. Мы имплантируем аппараты только иностранного производства. Российские аналоги в нашей стране есть, но мы не рискнем заказывать их нашим пациентам, потому что срок годности, качество и все остальное разнится примерно, как "Запорожец" и "Мерседес". Они, конечно, не сразу ломаются, но гораздо чаще и быстрее, ведь западные стандарты качества у нас не приняты. Сейчас мы пользуемся услугами дилеров, и если их запретят, я не знаю, как мы будем выкручиваться. В законопроекте есть пункт о том, что разрешается ввоз товаров для личного использования, но, понимаете, на 600 человек ввезти кардиостимуляторов в кармане не получится.
Да, кого-то мы продолжим отправлять на операции за границу — хотя бы здесь, надеюсь, что-то будет в порядке, но всех за границу не отправишь, никаких денег не хватит. Нам уже их не хватает, потому что все цены привязаны к курсу доллара. Так что это будет просто гибель какая-то. Это очень глупая мера, которая не приведет ни к чему, кроме урона тощей и больной экономике и ущерба здоровью жителей страны. Хотя они [депутаты] этого не заметят.
*По данным фонда, ежегодно в России рождается 14 тысяч детей с врожденным пороком сердца, 10 тысяч из них могут быть прооперированы за счет бюджета, остальным остается надеяться на помощь фондов.
Екатерина Чистякова, директор фонда "Подари жизнь"
Запрет на ввоз лекарств из США и других противных иностранных государств, согласно законопроекту, не коснется тех препаратов, аналогов которых нет в России (или которые можно, скажем, ввезти из Индии). Это хорошая новость. Судя по тексту, новые препараты, которые находятся под патентной защитой и не могут быть воспроизведены (те же "Адцетрис", "Опдиво", "Китруда"), нас не покинут по причине нового закона.
По многим другим препаратам мы перебьемся тевовскими дженериками. Или венгерскими (наверное). Ну или российскими аналогами. То есть доступность лекарств снизится, но не глобально (будет сильно зависеть от списка стран, которым откажут в импорте лекарств).
На этом хорошие новости заканчиваются. Плохие новости такие. Пострадают пациенты с лекарственными аллергиями. Например, у препарата есть российский и израильский аналог, но на них аллергия, и нужно немецкое лекарство (а оно под санкциями). Это гипотетическая ситуация.
Могут пострадать пациенты с тяжелыми хроническими заболеваниями, которым нужны препараты пожизненно и в больших дозах. Например, антибиотик для лечения воспаления легких может быть условно любого качества, так как курс лечения длится недолго и дозы невелики. Но тот же антибиотик для пациента с муковисцидозом должен быть самым высококлассным (с точки зрения токсичности, в частности), так как принимается ежедневно, пожизненно и в больших дозах.
Может пострадать конкуренция на лекарственном рынке. Для того чтобы все производители работали над качеством и доступностью своих препаратов, нужно, чтобы рынок был большим. Но если доступ лекарств на российский рынок ограничат, то конкуренция может съежиться.
Впрочем, все эти последствия пока гипотетические. Реальная ситуация очень сильно зависит от того, какие именно лекарства войдут в ограничительный список — если, конечно, закон будет принят.
Есть и две нейтральные новости. США точно не пострадают. Российский лекарственный рынок — не очень лакомый пирог. Народу в России много, а вот денег — маловато. А что интересует любую фарму, даже американскую? Правильно — деньги, которые можно выручить от продажи лекарств. От принятия этого закона могут пострадать только бедные, а богатые точно не пострадают. Проект закона не ограничивает возможность граждан ввозить любые лекарства для личного применения. А кто может съездить в Германию за таблетками? Уж точно не бедные. А вот богатые могут, поэтому после принятия закона они ощутят разве что некоторые неудобства.
Александр Саверский, президент "Лиги защитников пациентов"
Это санкции против своего народа. Это нарушение международных норм в отношении права на охрану здоровья, в том числе прав инвалидов, для которых есть особая конвенция. Американских препаратов немного у нас на рынке, но замены им нет. У оригинального препарата молекулярная формула всегда чище, они качественнее. Результат реакции организма зависит даже от длины формулы молекулы, из-за добавочных компонентов она может по-другому действовать. Фактически люди просто останутся без лекарств и погибнут, и это будет на совести депутатов.
Ограничения для некоторых иностранных препаратов у нас действуют не первый год, и пациенты часто жалуются. Переводить человека с одних таблеток на другие, если речь не идет о хроническом заболевании, — это неполезно. А поскольку у нас в стране нет нормальной мониторинговой, надзорной системы, то масштаба последствий мы с вами не узнаем, за исключением отдельных жалоб. Решение таких вопросов происходит через врачебные комиссии и потом через прокуратуру и суд. Все это — на фоне ухудшения состояния человека или покупки нужных лекарств за сумасшедшие деньги.
Конечно, мы будем пытаться их привезти любыми способами: через благотворительные фонды, через поездки за рубеж. Лет десять назад я столкнулся с ситуацией, когда посольство Норвегии начало получать массу запросов на предоставление убежища россиянам, которые утверждали, что в России у них нет возможности лечиться. Поток людей, которые могли уехать по здоровью, был достаточно приличный до 2014 года, пока не взлетел доллар. Сейчас будет такая же ситуация: люди побегут в Америку за убежищем, потому что у нас опять нечем лечиться. Американцы окажутся в интересном положении, когда отказать больным людям сложно, тем более что лекарство есть только у них.
В конце 2015 года уже принималось похожее постановление в отношении лекарств — под названием "третий лишний", об ограничении допуска иностранных лекарств при госзакупках. То есть оговорка про "неимение аналогов" у препарата уже работает в стране. А сейчас речь идет о полном запрете. Я надеюсь, что этого не случится, но инициатива выдвинута, и даже непонятно, у кого рука поднялась.
Антон Красовский, директор благотворительного фонда "СПИД.ЦЕНТР"
(…) Итак, у нас отнимут "Эвиплеру" — единственный комбинированный препарат 3-в-1, внесенный в список жизненно важных средств. Она канадская или ирландская, а компания, ее разработавшая, самая вражеская — американская. Отнимут "Труваду", главный в мире препарат доконтактной профилактики. Исчезнет "Эдюрант", важнейший компонент нетоксичных схем. Пропадет "Маравирок", редкий ингибитор слияния. В тартарары полетит "Ралтегравир" — основной препарат, одобренный в детских схемах. Запретят "Совальди" — главный хит в лечении гепатита С. Ну и не станут даже регистрировать новые американские разработки, на которые штатовских и европейских ВИЧ-позитивных людей перевели еще в позапрошлом году — "Генвойю", "Дескави" и "Одефси".
Все это, вероятнее всего, заменят так называемыми аналогами. По закону аналог — это не аналогичный препарат, а препарат схожего действия. Ну, снижает вирусную нагрузку, и отлично. Никого не будут волновать побочки, прорастающие в почках камни, ломающиеся кости, гниющая печень и отказывающее сердце. Наш ответ Чемберлену важнее.
Чемберлен меж тем срать на нас хотел, ибо объем российского рынка этих лекарств минимален — сравним, наверное, с польским. И уж точно меньше танзанийского. Компании посмотрят на все на это, покрутят пальцем у виска и уйдут из России. И в результате вместе со сложными лекарствами исчезнут и простые — элементарные антигистаминные и антибиотики. И я очень надеюсь, что когда кто-нибудь из авторов законопроекта или его родных будет помирать, а на Запад их лечиться, конечно же, уже не пустят, то кому-нибудь из его внешторговских друзей все же посчастливится найти заветный талон.
Илья Фоминцев, исполнительный директор фонда профилактики рака "Живу не напрасно"
Запрет не только американских, но и европейских лекарств — это перебор, это "бомбардировка Воронежа". В лечении онкологических больных используются в основном препараты иностранного производства. Есть крупные американские компании — MSD, Bristol-Myers Squibb, Pfizer — у которых очень приличные препараты. Некоторые аналоги находятся на разных стадиях испытания в России, и есть даже те, которые уже зарегистрированы, но очень часто аналоги сильно недотягивают, есть серьезный вопрос к качеству сравнительных исследований этих аналогов.
Многие специалисты говорят, что наши препараты неплохие и работают, но когда речь заходит о своих пациентах — родственниках, то все хотят оригинал. Именно потому, что нет доверия к качеству: эквивалентность этих препаратов исследована плохо. Больные любым раком — например, легких или меланомой — под угрозой.
Например, у нас пока нет нормальных аналогов для ингибиторов контрольных точек иммунного ответа. Хорошо, что есть аналоги, хорошо, что они дешевле, но зачем запрещать оригиналы? Последнее время они нормально конкурировали, был даже рост российской фармацевтики на фоне поддержки производителей. Но запрет конкурента не приведет к дальнейшему росту нашей фарминдустрии. Люди окажутся в ситуации, когда их возможности в лечении рака ограничены.
Сейчас будут петь песни про то, что наши препараты ничуть не хуже. Чтобы в эти песни поверить, нужно получить очень серьезные доказательства. Никто не знает, хуже российские лекарства или не хуже, — чтобы это узнать, надо провести нормальные исследования. Будут возмущаться: как же так, их провел Росздравнадзор. Лично у меня нет никакого доверия к Росздравнадзору. Если будет проведено независимое ни от нас, ни от американцев исследование, выложенное в открытый доступ, тогда я поверю. Но на моей памяти еще ни разу такого не делали.
В качестве пилотного проекта я бы предложил попробовать отказ от американских препаратов на самих депутатах, когда они заболеют, но скорее всего они просто уедут лечиться за границу.
(…) Среди моих пациентов самые разные люди — от нищих до фантастически богатых. Среди последних тоже всякие, в том числе и те, кто "принимает решения": есть федеральные судьи, депутаты Государственной Думы, топовые журналисты кремлевского пула, один посол (в отставке) и несколько сотрудников МИДа, немало высокопоставленных сотрудников ФСБ и МВД, серьезные чиновники из Администрации Президента, всяческих министерств и ведомств, топ-менеджеры госкорпораций, чьи имена еженедельно мелькают в новостных лентах, и даже один очень известный практически руководитель одной непризнанной республики. (...)
Они нередко оперируются в России, тем более что некоторые из них невыездные. Я уже не говорю о том, что когда их настигает острая медицинская проблема (инфаркт миокарда, автотравма, белая горячка), они вызывают ту же самую скорую помощь, ту же 03, что и прочие смертные. И точно так же их родственники начинают панический обзвон "своих каналов", чтобы найти "нормального врача". И ровно так же эти близкие, а по сути бабушки и дедушки, дяденьки и тетеньки, телочки и пацанчики, трясутся за их здоровье и жизнь, как все остальные. Эти высокопоставленные люди носят дорогие костюмы, но под этими костюмами обычное человеческое тело — несчастное, болезное, смертное. И все они заслуживают помощи и спасения, потому что они — люди.
И вот я думаю про этих людей в хороших костюмах, которые хотят сейчас запретить ввоз на территорию России американских препаратов (а они понимают последствия и прекрасно знают, что это означает для российских пациентов, — я видел этих людей в хороших костюмах и не замечал среди них слабоумных, все они сплошь умны, а порой чрезвычайно, исключительно умны), — так вот, впервые я думаю, обязан ли я оказывать им впредь медицинскую помощь лишь на основании того, что они живые люди, а я работаю врачом, или же правильнее им отказать?
Нюта Федермессер, учредитель благотворительного фонда помощи хосписам "Вера"
(…) Мы уже пережили кучу войн, терактов, дебильных законов, собственных ошибок, пережили — и живем дальше. Мы живучие, и память у нас короткая. Мы малообучаемы. Поэтому опять, когда Дума инициировала закон о запрете на ввоз препаратов и медоборудования американского производства (а, кстати, масса неамериканских компаний имеет производства в США), мы смотрим на это, словно на зоопарк, не понимая последствий. "И этот идиотизм мы переживем", — думаем мы. "Надо же, — думаем мы, — Сколько же дебилов и мудаков собралось в самом центре Москвы". Мы думаем про это спокойно и смотрим на это как бы уже из "потом", когда мы и этот ураган уже пережили...
Все верно, это и есть зоопарк. Только они смотрители, а звери — мы. Очень важно иногда вспоминать, кстати, что звери сильнее. И что зверей больше... Несколько сотен детей, которых мы годами переводили из отделений реанимации домой, постепенно обучали их родителей работать с аппаратами вентиляции легких, с откашливателями и прочим непростым оборудованием, чтобы их дети могли иметь детство, ходить на улицу, в школу, даже в бассейне чтобы могли плавать на аппарате ИВЛ, — так вот несколько сотен этих детей уже несколько лет живут на американском оборудовании с американской расходкой.
Но Дума не думает про несколько сотен детей, которых придется снова выдернуть из дома и передать в отделения реанимации. Дума не думает про то, что этих детей снова придется навсегда закрыть в отделениях реанимации по всей стране, навсегда снова отделить их от мам, как в концлагере, потому что в реанимации по-прежнему не пускают, потому что Дума по-прежнему не внесла поправки в закон о посещении реанимаций.
Что для Думы несколько сотен детей? Если каждого члена Думы выбрали несколько миллионов взрослых... Для Думы важна геополитика. Дума думает стратегически и на годы вперед, а несколько сотен неизлечимых детей — это здесь и сейчас. (…)

Потому они с такой легкость и принимают закон, что надеются, что их он не коснется. НО! Пути Господни неисповедимы. А ВДРУГ все же? Искренне желаю им и их близким пройти тот же путь, что они готовят обычным людям.




Вот он, этот законопроект, можете почитать, кому надо: http://sozd.parlament.gov.ru/bill/441399-7
Прямым текстом там пишут, епта:
запрет или ограничение ввоза на территорию Российской Федерации
лекарственных средств или лекарственных препаратов, произведенных
в Соединенных Штатах Америки и (или) иных иностранных государствах,
по перечню таких средств и препаратов, определяемому Правительством
Российской Федерации. Указанные запрет или ограничение
не распространяются на лекарственные средства и лекарственные препараты,
аналоги которых не производятся в Российской Федерации и (или)
иностранных государствах
Нет, начинаются страдания - ах, какие сволочи депутаты, ведь у многих препаратов нет российских аналогов, а они их хотят все запретить к ввозу! Да нет же, тупоголовые, они не хотят запрещать к воозу те лекарства, у которых нет аналогов.
Вот так работает машина дезинформации. Сначала надо сделать вброс, который ничего не имеет общего с реальностью, а потом водить вокруг него хороводы с криками "все пропало".


Ну и какими аналогами, ты предметно назови лекарства, которые ввозиться не будут.


Это догадки. Нагнетание истерии.


У wayfarer_r конкретная ссылка на конкретный законопрект с конкретным текстом. А у экспертов одни догадки, что запретят - кардиостимуляторы? ингибиторы? еще какие-то препараты?

Где тут логика ?

Мы ещё по инерции отталкиваемся от отношения к человеку и даже не замечаем, что понятия " гражданин", "человек" "совесть" исчезли из обихода речи

Где тут логика ?
У вас логики нет, а у законопроекта прямая логика - не давать зарабатывать в России иностранным фармацевтическим компаниям, одновременно давая возможность развиваться своим, российским.

Давным-давно всё позакрывали -и научную базу ,и производственную.
Ни кадров ,ни предприятий ...

Сидя на Кузпрессе, ругая Путина)

Сидя на Кузпрессе, ругая Путина)
Я пашу, как мерин...ты меня по времени можешь отследить- встаю 05.00, ложусь в первом ночи. Если бы правительство с Путиным, дали указивку на 8и часовой рабочий день с правом перерыва на обед, ну и минималку подкрутили до максималки- мы бы общались чаще


Ну вот и в фармацевтике такие же есть энтузиасты, которые только и ждут, когда импортным корпорациям воздух перекроют.

Где тут логика ?
У вас логики нет, а у законопроекта прямая логика - не давать зарабатывать в России иностранным фармацевтическим компаниям, одновременно давая возможность развиваться своим, российским.
То есть, пускай 30-ть миллионов вымрет.
А когда новые наростут, уже разовьются российские компании...

Импортные, читай больше, потому как не важно конкретно какие, наша фармацевтика отстает.

Импортные, читай больше, потому как не важно конкретно какие, наша фармацевтика отстает.
"- Сам ты пролетарий, сказано тебе - предводитель дворянства!"

Это догадки. Нагнетание истерии.
Хорошо бы, если бы, как с турецкими помидорами, Раз - и оказали поддержку

Это догадки. Нагнетание истерии.
Хорошо бы, если бы, как с турецкими помидорами, Раз - и оказали поддержку
Дело даже не в изобретении. Гораздо важнее и ооочееень затратнее провести клинические испытания. В Америке это делают на добровольцах за солидные деньги. Делают основательно и очень долго. Плюс маркетинговые затраты.
Отсюда и цена на медикаменты. Правда, говорят, по соглашению с правительствами некотрых стран, в целях экономии (а ведь нужен достаточных охват испытуемых - у них медстатистика вещь упрямая, это вам не ЦИК и 76%) испытания проводят тайно на их населении. Но - может это и байка.
У нас таких возможностей нет, а требования к внедрению в мед практику к препаратам очень строгие (это хорошо!).
Поэтому - придумать непросто, а внедрить - ваще никак! Если только депутаты ГД сейчас не упростят эту процедуру.
А дженерики - это качество: сравните немецкий авто и китайский.

Это догадки. Нагнетание истерии.
Хорошо бы, если бы, как с турецкими помидорами, Раз - и оказали поддержку
Дело даже не в изобретении. Гораздо важнее и ооочееень затратнее провести клинические испытания. В Америке это делают на добровольцах за солидные деньги. Делают основательно и очень долго. Плюс маркетинговые затраты.
Отсюда и цена на медикаменты. Правда, говорят, по соглашению с правительствами некотрых стран, в целях экономии (а ведь нужен достаточных охват испытуемых - у них медстатистика вещь упрямая, это вам не ЦИК и 76%) испытания проводят тайно на их населении. Но - может это и байка.
У нас таких возможностей нет, а требования к внедрению в мед практику к препаратам очень строгие (это хорошо!).
Поэтому - придумать непросто, а внедрить - ваще никак! Если только депутаты ГД сейчас не упростят эту процедуру.
А дженерики - это качество: сравните немецкий авто и китайский.
я не такой уж апологет импортного, часто в импортном продукте больше рекламы, чем потребительской пользы. Скажем, "Крот" не хуже "Тирота", но стоит дешевле, как и парацетамол не хуже... не помню как называется, но жутко рекламируется... Анаферон, российский препарат,как я понимаю, йодантипирин - незаслуженно малоизвестные противовирусные препараты. Но на слуху другие, которые "фармпредставители" продвигают через докторов. Бывает, в медицинских кабинетах вижу то календари известных фармкомпаний, то ручки, то блокнотики... Календарей йодантипирина не видел :)
Или продукция "Вектора". Обходится требование по "испытаниям" то продажей "препарата для собак", то в виде БАДа

Это догадки. Нагнетание истерии.
Хорошо бы, если бы, как с турецкими помидорами, Раз - и оказали поддержку
И турецкие, как то странно стали армянскими)))

не помню дословно Жванецкого про "наши таблетки", но как-то так:
"У нашего такая же формула, как и в Швейцарии. Но тот вирус убивает, а наш с ним сотрудничает..."


Я-то читать умею, и вижу из статьи, что часть экспертов даже не в курсе, о чем пишут в законопректе.


Да это же догадки. Даже списка нет еще. Люди сидят, гадают, что могут запретить, а что не могут.
Такое же нагнетание истерии уже было не так давно, в связи с самым первым санкционным законом, принимаемым правительством Медведа. Тоже на "Ленте.ру" и тоже была статья, что Земля налетит на небесную ось. Проходили уже это.


Так вот вы ка считаете, как будет список лекарств составляться - нешто Жириновский с Кобзоном его будут заполнять?
Я так думаю, такие же врачи-практики и будут этот список составлять.


+++++

Так они если по вашей логике брали взятки с иностранцев за промоушен, какой им резон теперь эти лекарства запрещать, ежели как раз можно по второму разу с тех же иностранцев взять за то, чтобы лекарство в списке осталось?)

Да это же догадки.
Догадки что? Что дженерики хуже, чем оригинал? Увы, вынужден вас огорчить. Это не догадки. Это неоспоримый факт.

А вы где-то в законопроекте прочли слово "дженерики"? Там "дженерики" написано? Или там написано просто "аналог" без определения - что это, а вы уже начали фантазировать про "дженерики".
У нас из любого контрсанкционного закона раздувается невероятная шумиха с воплями "все пропало" - ни больше, ни меньше.
Приняли "закон Димы Яковлева", так демшиза представила результаты этого закона так, что сирот теперь в России прямо с детдома на помойку будут выкидывать. Орали с утра до ночи "всё пропало, бедные детки, у них не будет будущего, цветы жизни увянут из-за людоедского закона". Ну и что мы видим по прошествии времени - а ничего.
Потом законы о контрсанкциях 2014 года. Теперь уже пошли вопли, что все умрем с голоду, ведь трактора пропиты, а еду все ввозят из-за бугра. Однако ничего, как-то нашли что пожрать.
Потом были поправки к санкционным законам. И были попытки устроить скандалы по поводу какого-то детского питания, которое Медведев собрался запретить и теперь детки в России все неминуемо умрут с голоду. Но как-то стихло в итоге.
Теперь вот лекарства. Один орет - кардиостимуляторы запретят. Другой - лекарства от гепатита. Третий еще что-то орёт. Паника поднята будь здоров. А по существу, я вот тут в комментариях спросил уже двух человек. Один не в курсе про определение "аналога", другой не в курсе какие лекарства запретят.
Зато шума до небес.


То есть где-то у меня написано в преддущем посте про сравнение "дженериков" и т.п., так я понимаю, да?
Или это вы всё продолжаете фантазировать?)
Да не берите на себя много. Вы не можете сравнивать никакие лекарства хотя бы той простой причине, что в законопроекте нет приложения с перечнем лекарств, подпадающих под запрет, и нет перечня лекарств на замену. То есть предмета разговора нет, есть только ваши фантазии.
И все эти дети-инвалиды живут на помойках, как я понимаю, или всё-таки не живут, а находятся на попечении государства?
А что вы изволили бы наблюдать - голод от отсутствия продуктов, что ли?
Да ладно. Ну вы попробуйте тогда покупать не просроченный сыр по акции))

2. Дети-инвалиды, вместо того, чтобы иметь полноценные семьи и возможность лечиться и, порой, даже вылечиться, находятся на обеспечении государства, не имея никаких возможностей быть адаптированными в социальную среду - это, конечно, очень замечательно. А не подскажете, сколько наше родное и любимое государство тратит на "обеспечение" такого ребенка? А какой процент таких детей выживает и адаптируется в социуме?
3. Насколько мне помнится, весь наш российский "бомонд" ратовал за санкции, хлопал в ладоши и прыгал от радости, обещая своему подопечному пролетариату быстрое развитие экономики... Но что-то, видимо, пошло не так, санкции стали злом, а экономика никак не хочет подниматься...Нет, конечно, голода нет. Но есть реальное падение доходов.
4. Сыр - это как пример, если вы не поняли, но ОК, я не беру просроченный сыр. Но и непросроченный российский хуже непросроченного импортного сыра. Увы.

Еще раз повторяю. В законе не написано, что у лекарства должен быть именно дешевый заменитель. Нет перечня лекарств. Вообще ничего нет, кроме общей фразы про аналоги. То есть сам предмет разговора довольно расплывчатый, говорить-то не о чем. Обратите внимание на людей в интервью - они не знают, что попадет под запрет и каждый строит свои предположения.
Это все опять из области предположений. Может быть, богатый американец усыновит инвалида и поставит его на ноги. А может не усыновит. Может быть, деньги помогут встать на ноги, а может не помогут. Тут важнее, что у государства в принципе есть программа поддержки и детей не бросают в любом случае. Это главнее. Но уповать на доброго американского дяденьку это как уповать на добрую фею. Он может приедет за тобой, а может и не приедет.
Астахов подчеркивает: заявления о том, что американское усыновление было для детей из России спасительным, критически необходимым – явное преувеличение, а разговоры о том, что массы российских сирот лишились возможности усыновления, не имеют под собой основания. «Жители Соединенных Штатов не так уж и стремились к усыновлению детей из России: за 2012 год, когда никто не ограничивал усыновление американцами, граждане этой страны оформили усыновление 646 детей – по сравнению с 65 тыс. детей, устроенных в семьи в России, это меньше 1%», – подчеркивает омбудсмен.
По словам Астахова, мифом является и то, что американцы усыновляют только больных детей. Даже по сведениям гражданских активистов лишь 10% от устроенных в семьи в США имели инвалидность, а по данным министерства образования их доля не превышала 5%.
https://vz.ru/society/2013/12/26/666168.html
Ну вот видите, вы признаете, что голода нет. А речи-то велись, что все с голоду помрем. Наоборот, это привело к тому, что отечественные сельхозпроизводители увеличили объемы производства.
Ну я вот беру отечественный сыр разный - и дорогой и дешевый. По мне сыр как сыр. Я понимал бы его недостатки, если бы он пах как-то омерзительно или разваливался на руках или после того, как поел, сразу бы наступало пищевое отравление. Но сыр как сыр, вот действительно.



дайте , изгоям, лицезреть утку у стены плача,
потом поржом..

А вы где-то в законопроекте прочли слово "дженерики"? Там "дженерики" написано? Или там написано просто "аналог" без определения - что это, а вы уже начали фантазировать про "дженерики".
Так даже и это вам объяснили - аналог по принципу действия.
Головную боль можно лечить ибупрофенои и топором с одинаковой эффективностью.

Это объяснение журналиста Красовского, а не формулировка из закона. Это Красовский так считает, журналист, не имеющий профессионального медицинского образования.

...те лекарства, что подробно делаем, точно выдерживая технологию, сами и глотаем. А потом слышны медицинские крики — как же, точно по формуле СН3СОС2Н5 плюс метилхлотилгидрат на пару — не помогает, а точно такая же швейцарская сволочь эту бациллу берет. Опять проверяем СН3СОС2Н5 на пару — не берет, и, что особенно противно, название у них одинаковые. Опять говорю — нам же самим это глотать!
Те, что сравнивают, сидят, глотают то, что берет, и с сожалением смотрят вниз и думают: когда же мы тут научимся? Ну а Швейцария, совсем маленькая страна. Красноярский край покрывает ее, как бык овцу. Она тужится и работает, как дизель в Заполярье, но не в состоянии вылечить всех желающих в той далекой стране, где мы как раз и процветаем.
Тщательней надо, ребята, формулу нам дали СН3СОС2Н5 два часа на пару —, и не берет. Должна брать… Может, руки надо помыть тому заскорузлому пацану, что колбу держит. Не хочет сам — силой помыть.
Может, излишне трясет в наших пульманах, может, с перепою сыплют мимо пробирки. Я же говорю — делаем только для себя. Тут особенно тщательно надо, ребята.
Не надо чай на кирзе настаивать — потравим друг друга окончательно. Мало того, что в нехороших прическах, так еще с дурным пищеварением. Ежели, конечно, задаться целью извести народ, как-то уменьшить нагрузку на почву, тогда надо продолжать и аспирин, и бормотуху, и вот эти колодки каторжные для модельной обуви...


Найдут-не найдут, еще даже списка нет пока, рано панику подняли. Лишь бы поорать.

Они давно сидят и про них все яснее ясного.
Вас с ДР. Желаю , чтобы вам никогда не потребовалить эффективные импортные лекарства.

Благодарю.


Я высказываю свою обоснованную точку зрения.

Чем обоснована точка зрения о том, что депутаты хотят запретить ввоз лекарств, на которых нет аналогов, если в законопроекте черным по белому написано, что если аналогов нет, то запрета на ввоз не будет?

Так вот - я его прочитал и вижу по реакции экспертов, что они слышали, что что-то такое запретят, но не понимают, что именно.

Я не даю оценку экспертам. Я даю оценку реакции экспертов, которые, повторяюсь, слышали, что что-то хотят запретить, но не знают - что именно, и строят догадки. Один считает, что запретят кардиостимуляторы. Другой - что лекарство от гепатита.
Причем обратите внимание на немаловажную деталь. Подавляющее число этих экспертов - это руководители фондов.
Из них:
1. Екатерина Бермант - художник, профессиональный фандрайзер (специалист по привлечению средств в некоммерческую организацию). Училась в Московском Полиграфическом институте. Профессионального медиционского образования нет.
2. Майа Сонина - арт-педагог. Профессионального медиционского образования нет.
3. Александр Саверский - общественный деятель. Профессионального медиционского образования нет.
4. Антон Красвоский - журналист, публицист и телеведущий. Профессионального медиционского образования нет.


Нейрохирурга никто и не трогает. Хотя нейрохирург как раз ничего конкретного и не говорит.


Ну убивать-то много ума не надо.


Кого это я предлагал убить, болезный?


Хирурга твоего.

Так вот - я его прочитал и вижу по реакции экспертов, что они слышали, что что-то такое запретят, но не понимают, что именно.
я себе отчётливо представляю, каких таблеток можно лишиться. Да, будет аналог, но как он работает неизвестно.
А про протезы суставов - колена, тазобедренного, знаю мнения врачей-ортопедов. Есть возможность ставить импортный, по квоте, ставь! Нет - ставь какой есть, будем подбирать... Пока не надоест.

Так вот - я его прочитал и вижу по реакции экспертов, что они слышали, что что-то такое запретят, но не понимают, что именно.
я себе отчётливо представляю, каких таблеток можно лишиться. Да, будет аналог, но как он работает неизвестно.
А про протезы суставов - колена, тазобедренного, знаю мнения врачей-ортопедов. Есть возможность ставить импортный, по квоте, ставь! Нет - ставь какой есть, будем подбирать... Пока не надоест.
Да вы, их возможно и не лишитесь.

В Новосибирске делают.
Из отечественного сырья.
Там же где и керамическую броню из сырья НАТО.

Чем обоснована точка зрения о том, что депутаты хотят запретить ввоз лекарств, на которых нет аналогов, если в законопроекте черным по белому написано, что если аналогов нет, то запрета на ввоз не будет?
Еще раз для особо одаренных - По закону аналог — это не аналогичный препарат, а препарат схожего действия

Чем обоснована точка зрения о том, что депутаты хотят запретить ввоз лекарств, на которых нет аналогов, если в законопроекте черным по белому написано, что если аналогов нет, то запрета на ввоз не будет?
Еще раз для особо одаренных - По закону аналог — это не аналогичный препарат, а препарат схожего действия
Номер этого закона сходу можете назвать, или цитируете фразу эксперта из статьи?


Ну вот вы дернули цитату у Антона Красовского, который медицинского образования не имеет, а по профессии - журналист. Но при этом упираете - "по закону"! Кому и что доказать-то хотите? Думаете, ваши речи выглядят убедительно, "по закону"?

Чем обоснована точка зрения о том, что депутаты хотят запретить ввоз лекарств, на которых нет аналогов, если в законопроекте черным по белому написано, что если аналогов нет, то запрета на ввоз не будет?
Еще раз, для тех, кто на бронепоезде. Это они ТАК ДУМАЮТ, что есть аналоги. А организм думает по-другому. Врачи говорят - фуфло, а не аналоги. Не кличьте беды, а то вдруг на себе придется испробовать те "аналоги", а еще хуже на тех, кого любите.

Да это не "они думают", а это такие как вы подняли истерику, не видя даже списка, что заменить, а что запретить. А и будет такой список - без комментария специалиста все равно в нем не разберетесь. Так вот при отсутствии информации - какой смысл что-то вообще обсуждать. Отдельно обращает внимание то, что в статье часть людей не "врачи", как вы их изволите называть, а люди не имеющие никакого медицинского образования...

Так вот если почитаете текст законопроекта, то увидите, что он не запрещает ввозить лекарства, попавшие под санкции, для личного использования.

Так вот если почитаете текст законопроекта, то увидите, что он не запрещает ввозить лекарства, попавшие под санкции, для личного использования.
Завидую вашим возможностям.

Так вот если почитаете текст законопроекта, то увидите, что он не запрещает ввозить лекарства, попавшие под санкции, для личного использования.
Завидую вашим возможностям.
Редкие лекарства и так, без всяких санкций, возят из-за бугра ограниченными партиями под заказ.

Мать-и-мачеха, зверобой, подорожник. Сейчас вот ещё и кора дуба...


Ишь, нежные какие)

Ишь, нежные какие)
он, поди, и домочадцев заставлял :)

Ишь, нежные какие)
он, поди, и домочадцев заставлял :)
Колба хороша в любом виде - и свежая, с солью. И в салате. И маринованная. И даже жареная. Просто домочадцы, видимо, не любят колбу. А почему? Видимо, потому что у них не умеют готовить колбу...

Это точно, чего нам кошмарится? Мы-то, вытягивающие на картохе, проживем!
Мать-и-мачеха, зверобой, подорожник. Сейчас вот ещё и кора дуба...

Есть даже аналог денег - рубль.

Вот он, этот законопроект, можете почитать, кому надо: http://sozd.parlament.gov.ru/bill/441399-7
Прямым текстом там пишут, епта:
запрет или ограничение ввоза на территорию Российской Федерации
лекарственных средств или лекарственных препаратов, произведенных
в Соединенных Штатах Америки и (или) иных иностранных государствах,
по перечню таких средств и препаратов, определяемому Правительством
Российской Федерации. Указанные запрет или ограничение
не распространяются на лекарственные средства и лекарственные препараты,
аналоги которых не производятся в Российской Федерации и (или)
иностранных государствах
Нет, начинаются страдания - ах, какие сволочи депутаты, ведь у многих препаратов нет российских аналогов, а они их хотят все запретить к ввозу! Да нет же, тупоголовые, они не хотят запрещать к воозу те лекарства, у которых нет аналогов.
Вот так работает машина дезинформации. Сначала надо сделать вброс, который ничего не имеет общего с реальностью, а потом водить вокруг него хороводы с криками "все пропало".
Так и зпаишем, wayfarer_r предпочитает аналоговых, резиновых женщин живым.

Контора пишет.

Как хорошо сказано. А сколько их еще на местах - не перечесть. А еще все эти цои и вай-чены, не говоря уже о расставленных по точкам родных мальчиках.

С чем это связано-чёрт его знает...

С чем это связано-чёрт его знает...
Жванецкий говорил они ручонки чище моют.

С чем это связано-чёрт его знает...
Жванецкий говорил они ручонки чище моют.
Не, ну в принципе-то разницы между "Мерсом" и "Калиной" кагбэ нет, чё.



А кислородные концентраторы, ингаляторы, компрессоры для ИВЛ-аппаратов, дыхательные тренажеры, вибромассажеры для дренажа мокроты, откашливатели, аспираторы и так далее. Не дай бог встретиться с отечественными: тот же кислородный концентратор перегорает моментально! И если человек кислородозависим, а в сети происходит скачок напряжения, аппарат просто отключается, и пациент задыхается- тоже не надо было развивать? ВСЁ надо было развивать-а не в Сирии воевать-да бабло по заграницам тырить...

Я даже не знаю, что про это сказать. Это война против собственного народа. Как можно запретить привозить в страну лекарства или медицинское оборудование, которое мы сами производим плохо? Как?
"православный" Митрофанов, как думаешь-врёт Екатерина, т.с. наговаривает на власть предержащих?

Я даже не знаю, что про это сказать. Это война против собственного народа. Как можно запретить привозить в страну лекарства или медицинское оборудование, которое мы сами производим плохо? Как?
В Полиграфическом институте как раз все семестры только и изучают производство лекарств в родном Отечестве.


Не зря Православнй молится за Путина, не зря. Надо как то поощрить человека, поддержать морально. Может делегировать в щегловку на встречу с гендиректором ЗАО РПЦ? Иди все таки двигать в областную архитектуру? Найдется там место модному Московскому?

"Данный законопроект не касается закупок лекарственных средств, медоборудования для рядовых россиян. Запретить использование импортных медикаментов муниципальным и госслужащим, а равно и получение ими медпомощи за границей РФ, а равно применение во врачебной практике инстостранных методик".
Наверное, не услышат голос рядового избирателя. Ведь я их не избирал, они сами себя назначили, ссылаясь на мифических 76% моих соотечественников.
Впрочем, птенцы гнезда тулеева - депутаты Госдумы, пресс-секретарь Тулеева Антон Горелкин, Евгений Косяненко, экс-заместитель Тулеева Дмитрий Исламов, Татьяна Алексеева, Александр Максимов, Владимир Мельник и Павел Федяев
и прочие - машковы, валуевы, орловы, макаровы, аршбы (про Александра Фокина я даже не говорю: ему срочно нужна персадка головного мозга), как есть члены ЕР, окажут МЕДВЕЖЬЮ (ЕР) услугу своему патрону:
теперь и импортную тележку, и скандинавские палки придётся у него отнять в патроитическом порыве.
Одна надежда на Агафью - состругает ему посох и ведомый юродивовым метрофанушкой пойдут оне по Руси от монастыря к монастырю.
Пусть хоть так!
А если серьёзно, то следуя сценарию Вождя и Учителя, Отца всех народов, ВВП скоро инициирует "дело врачей":
как им лечить народ с помощью клизмы и боярышника?


а подписал кто?
ЛДПР, КПРФ, ЕР? а кто еще? Это для того, чтобы объяснять людям, когда им нравится жириновский или еще кто то .


Хотя небезосновательная - отечественная фармакологическая промышленность, к сожалению, в заднице.
И другое.
В международной экономике по-джентльменски не принято спекулировать на медикаментах.


Хотя небезосновательная - отечественная фармакологическая промышленность, к сожалению, в заднице.
И другое.
В международной экономике по-джентльменски не принято спекулировать на медикаментах.
Поздно метаться как с... в камышах: вы же призывали всех восхищаться деяниями этих "борцов за счастье народное"? вы же корчились в экстазе от каждого их шага? вы же клеймили в агентов госдепа несогласных с развалом родины?
Так вот пожинайте плоды своих трудов!
Я несколько не раз говорил (и не только здесь), что настоящие санкции - отказ от предоставления технологий нефте и газадобычи, запрет на использование компьютерных технологий и техники, эмбарго на ввоз медикакментов и медоборудования.
Но мне и в кошмарном сне не могло явиться то, что решили сделать с народом сами же "народные избранники".
Я думал, что Украина стала жервтой массового безумия. Оказалось, что это болезнь заразная.

Хотя небезосновательная - отечественная фармакологическая промышленность, к сожалению, в заднице.
И другое.
В международной экономике по-джентльменски не принято спекулировать на медикаментах.
Поздно метаться как с... в камышах: вы же призывали всех восхищаться деяниями этих "борцов за счастье народное"? вы же корчились в экстазе от каждого их шага? вы же клеймили в агентов госдепа несогласных с развалом родины?
Так вот пожинайте плоды своих трудов!
Я несколько не раз говорил (и не только здесь), что настоящие санкции - отказ от предоставления технологий нефте и газадобычи, запрет на использование компьютерных технологий и техники, эмбарго на ввоз медикакментов и медоборудования.
Но мне и в кошмарном сне не могло явиться то, что решили сделать с народом сами же "народные избранники".
Я думал, что Украина стала жервтой массового безумия. Оказалось, что это болезнь заразная.


А небось считаешь себя интеллигентным человеком? Как тебя жаль, бездарность.



Вчера был разговор про манеры на Кузпрессе...

Вчера был разговор про манеры на Кузпрессе...
Седьмой спутник 16.04.2018 16:17
Это ты жалок, малыш. Перечитай себя - ты же просто мерзавец.
А небось считаешь себя интеллигентным человеком? Как тебя жаль, бездарность.

Судя по тебе, МИМОДРИЩЕНКО, это не истерика, это повальное сумасшествие
Давно ли ты тут истерил по поводу одной измененной буквы у правика?

Вчера был разговор про манеры на Кузпрессе...
Не отвлекайся от сбора валежника, старый -- вдруг кормильцы запретят?

Да ну нафиг: еду уже несколько лет жгут-давят -- вата одобряэ.

Те, кто принял эти ограничения, - настоящие враги народа.

Те, кто принял эти ограничения, - настоящие враги народа.
Ну вот. Спалили Батьку.

Ну, может быть, в чём-то ещё.
Но не в жизненно важных для здоровья народа вещах.
Это явный кикс со стороны законодателей. Полагаю, законопроект (кстати, далёкий от принятия) не будет подписан президентом.

Отличная мысля от ВсеСибирской Глыбы.

На Путина уповаю.
Не на вас же. Чем вы умнее думцев? Ничем.

На Путина уповаю.
Не на вас же. Чем вы умнее думцев? Ничем.
Да, одни вы с ним в мире: он - в Кремле, а вы - в Сибири.

Щаз заплачу от умиления! А он-то знает? Скажите, если вы такая опора, что довели чингисхана до рузвельта, то удобно ли вам так громогласно заявлять об этом? Не посодют за диверсию?

Ну уж и титановая: обыкновенная фаллопластика, но только с фунцкией говорения. Наша кузбасская, отечественная разработка. "Член команды" называется.

Ага, его титановый крестец. Причём из импортного металлу, вставленный НАТОвским врачём...

Ну, может быть, в чём-то ещё.
Но не в жизненно важных для здоровья народа вещах.
Это явный кикс со стороны законодателей. Полагаю, законопроект (кстати, далёкий от принятия) не будет подписан президентом.
В силу ч. 2 ст. 107 Конституции РФ Президент РФ обязан подписать принятый федеральный закон, если в течение 14 дней с момента поступления не отклонит его. Он также не вправе не подписать отклоненный им ранее федеральный закон после повторного его одобрения Государственной Думой и Советом Федерации в течение семи дней со дня получения постановлений палат Федерального Собрания об одобрении закона в первоначальной редакции и обязан обнародовать этот закон (п. "д" ст. 84, ч. 3 ст. 107 Конституции РФ).

Пральна, журнализд, шаришь!
Думские бояре-дьяки типо оторвались от населения, а тут выйдет государь весь в белом и всё устаканит на раз-два.
Эх, раз, да ещё раз, да ещё много-много, сцуко, раз (((


в Германии норма. Мало того, ещё и свиту с собой возит-жена, врач-китаетц, охрана...А куле нам, потому што некоторым-
всё оплачено за счёт дорогих росеян...

Иначе я не берусь прогнозировать дальнейшие события...

"
О своем нежелании принимать участие в любых протестах заявили почти 90% россиян, следует из опроса "Левада-Центра", результаты которого публикует РБК. Падение протестных настроений социологи связывают с высоким уровнем доверия к власти.
Из проведенного исследования выяснилось, что 75% респондентов считают маловероятными протесты россиян в связи с падением уровня жизни или в защиту своих прав, 17% заявили, что они вполне возможны. В декабре прошлого года 23% считали протесты вполне возможными, 70% - маловероятными.
О своей готовности прийти на митинги на этот раз заявили всего 8% опрошенных. 86% россиян сообщили, что, скорее всего, участия в них не примут. В декабре 2017 года 81% не собирались на протестные акции, 13% были готовы участвовать в митингах.
В новом опросе 80% назвали маловероятными протестные акции с политическими требованиями, 12% считают их вполне возможными, 88% отказались бы в них участвовать, 6% готовы принять в них участие. В прошлом декабре 19% называли такие акции вполне возможными, 8% готовы были их поддержать.

Реальное настроение людей. Работа есть, жилуха есть, деньги платят, магазины полы - чего ещё надо?
Тот, кто хочет власти. тот и митингует\протестует.

Реальное настроение людей. Работа есть, жилуха есть, деньги платят, магазины полы - чего ещё надо?
Тот, кто хочет власти. тот и митингует\протестует.
Интересно, скольбы вам осталось после успеха митингов/протестов, названных Великой Французской революцией?





Раз того требует Свобода Слова, сомкнутся подлые уста!
Прощайте, друзья дорогие!
Прости и Вы, мои невинные жертвы, товарищи-бретёры - В.Попок, А.Митрофанов, "доцент истории" и "утткин" (извините, не имею чести знать Ваши Ф.И.О.). Прощайте и простите все те, кого забыл упомянуть и омрачил своими письменами.
Ни "Иеремей", ни "Синяя Борода" не дали мне стать ближе и понятней публике КП.
Что ж, я ухожу совсем. Мир Вашему Дому, КП!


Плюс.

Что ж, я ухожу совсем. Мир Вашему Дому, КП!
Не гони, Борода, твои кометны заплюсованы как Правику и Ваське только мечтается.
И это, ты заходи, если что.




Надо относится к этому как к трофеям.На Руси издавна были популярны трофеи. А у казаков была традиция из вражеских шелковых знамен шить порты и юбки женам.

Хочу чтоб у нас были как у них демонстрации счастья и парады танцующих девок в коротких юбках с трубами во рту...
https://www.youtube.com/watch?v=JhokU8SlmNg
https://www.youtube.com/watch?v=1DxPv3xrgjw&t=229s&index=27&list=LLyI3P5YJsROHMh9Guvrn2RA


Хочу чтоб у нас были как у них демонстрации счастья и парады танцующих девок в коротких юбках с трубами во рту...
https://www.youtube.com/watch?v=JhokU8SlmNg
https://www.youtube.com/watch?v=1DxPv3xrgjw&t=229s&index=27&list=LLyI3P5YJsROHMh9Guvrn2RA
Кот, вот как так -- вроде одна нация, а
Ничего не понимаю (((


Но то, что такая тема вынесена на обсуждение, хорошо
ИМХО

Не всегда согласен с ним, но в целом персонаж интересный

Не всегда согласен с ним, но в целом персонаж интересный
Володин прогнулся перед Дерипаской, как перед Вовой, призвал к зеркальным санкциям, не подумав. Санкции касаются отдельных людей, а эти маразматики всех собираются делать заложниками. Где логика у твоего вайфарера? Может лучше в трежерис не вкладывать, поддерживая амеров?


Тоже и с лекарствами будет...и со всем остальным...
Но надо главное сделать - очистить правительство от либерально-ж-ского ига...

А про "завалить продуктами" - это жесть... Себя-то завалить не можем...

Тоже и с лекарствами будет...и со всем остальным...
Но надо главное сделать - очистить правительство от либерально-ж-ского ига...
Мы по аспирину и клизьмам впереди планеты всей!

Падение курса рубля не окажет серьезного влияния на строительную отрасль, считает управляющий партнер компании «Метриум» Мария Литинецкая. Она допускает, что при дальнейшем усилении санкций и ухудшении международной обстановки негативная тенденция к удешевлению рубля продолжится, и тогда последствия для рынка недвижимости могут быть плачевными. Но, если в ближайшие месяцы произойдет откат к стабильным значениям (пусть даже они будут превышать прежние на несколько рублей), рынок жилья постепенно адаптируется к изменениям. При этом эксперт подчеркивает: не стоит путать текущий обвал с девальвацией, произошедшей в 2014 году.
«Тогда падение рубля сопровождалось быстрым снижением цен на нефть. Сейчас глубоких предпосылок к заоблачным курсам нет: рынок переживается скорее эмоциональный эффект от санкций, поэтому, скорее всего, ситуация стабилизируется», — прогнозирует Литинецкая.
Кроме того, она отмечает, что зависимость строительной отрасли от импорта сократилась, благодаря политике импортозамещения. Поэтому удорожание стройматериалов уже не так сильно повлияет на цены, как раньше.

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь