#
#
Просмотров: 979
Тема дня

Неравное распределение убожества

Picture

Уголь мало-помалу сдаёт позиции.

Просмотров: 9508
Тема недели

Обречённость неопределённости

Picture

Детишек Новокузнецка хотят оставить без специализированной медпомощи.

Просмотров: 8956
Тема месяца

Паводок-2025. Следим за уровнями рек

Picture

Следить за уровнями рек Юга Кузбасса можно в онлайн-режиме, по стационарным видеокамерам.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    
Опросы на КузПресс
  Готовы ли вы доверить свое здоровье и жизнь искусственному интеллекту?
  Беспокоят ли вас отключения горячей воды в мае-июне?
  Что должно быть более приоритетным для губернатора и регионального правительства?
  ...
добавить на Яндекс
Некоторые новокузнечане думают: "Переехал - значит профессионально вырос"

В столицу – за профессиональным ростом?

Да, люди покидают Новокузнецк в поисках лучшей жизни. Но можно ли их за это осуждать?

Прочитала в рубрике “Приглашение к обсуждению” публикацию Данила Рейвена “Поуехали тут...” и задумалась: что же все-таки стало первопричиной появления проблемы? Бесперспективность Новокузнецка вызвала отток молодежи из города или отсутствие инициативных молодых кадров, способных изменить жизнь в городе к лучшему, повлияло на развитие “унылой депрессии”?

Я не могу осуждать людей, которые уезжают в поисках лучшей жизни, - это их право. Вспомните, как наши родители, деды и бабушки легко снимались с обжитых мест и переезжали в новые - туда, где могли пригодиться их образование, опыт, энергия и энтузиазм. Хотя многие не смогли ужиться на “стройках века” и возвращались в родные места. А от тех, кто остался, целые династии пошли, разветвились семейные древа. У любой новокузнецкой семьи кто-то из прабабушек или прадедушек приехал сюда на строительство КМК почти сто лет назад. И ведь они знали, что едут в глухую провинцию, где еще только предстоит построить город для жизни! Тогда они видели в жизни здесь перспективу. А сейчас перспективы настолько туманны, что мало кто может сказать, будет тут “город-сад” через двадцать лет или депрессивный городишко с умирающей инфраструктурой.

С того времени, когда мои ровесники окончили школу, прошло почти 25 лет. Из моего класса в лучшем случае четверть ребят осталась в Новокузнецке, остальные разъехались по городам, а некоторые даже за границу подались. Кто отправился учиться в Москву, тот уже не вернулся. В основном - потому что им здесь в принципе делать нечего. Там находятся большие научные институты, крупные финансовые организации, дизайнерские фирмы с мировым именем, где они теперь работают. А те, кто уехал “за кордон”, сделали это не наивными юнцами с горящими глазами, а взрослыми людьми с солидным багажом знаний и опыта. И, насколько я знаю, никто из них не бедствует.

Как можно упрекать человека в том, что он сам выбрал путь, который с родным городом не связан? Мы живем в глубокой провинции, и сколько ни прикидывайся мегаполисом со столичными нравами, таким Новокузнецк не станет. Надо искать пути для собственного развития, разумные пути. Слышала, в бывшем пединституте на факультете иностранных языков теперь преподают испанский язык. А зачем он в Новокузнецке? Даже немецкий в школах изучать перестали, а с кем наши учителя собираются разговаривать по-испански? Или тоже с перспективой на отъезд в Европу? Есть возможность изучать китайский - вот это, думаю, пригодится. Китай в нынешних условиях - как говорят в новостях, “наш стратегический партнер”, и язык для деловых контактов пригодится. Вот только учить китайский надо не факультативно, а основательно, как это делают уже давно в Иркутске, Новосибирске и даже Кемерове. Причем делать это во всех вузах - и технических, и гуманитарных. Специалист со знанием языка, возможно, и не захочет никуда уезжать, если с развитием деловых связей с Китаем ему найдется здесь работа.

С другой стороны, трудно понять человека, который, всю жизнь прожив здесь, выталкивает свое чадо в Москву или Санкт-Петербург: “Здесь делать нечего, скокутища, пусть поживет как человек...” Вероятно, в Москве самая “веселуха” для “людей”. Сплошные развлечения! Простите, а как насчет того, чтобы самому пошевелиться и найти для себя занятие, которое объединило бы творческих людей, технических гениев, увлеченных своими идеями? Или развлекать должен кто-то со стороны и обязательно в Москве? Нет культурного слоя, говорите? И куда же он делся? Есть у нас и художники, и музыканты, и актеры. Только почему-то “поуехавшие” уверены, что “там” все это лучше. И себя любимых считают достойными исключительно этого “лучшего”.

Только как-то не получается переживать из-за этой категории бывших новокузнечан. Тот, кто не способен создавать что-то самостоятельно, а лишь ждет, когда ему преподнесут непыльную и хорошо оплачиваемую работу на блюдечке с голубой каемочкой, а потом еще и развлекут, думаю, здесь тоже не самый ценный кадр. Один из моих коллег, приехавший в Москву на несколько месяцев для работы в каком-то проекте, сказал, изучив обстановку: “С кадрами здесь проблема, нормальных работников не найдешь. Чуть чему научатся - сразу зарплату большую хотят...” Почему-то у нас понятие профессионального роста обязательно связано с переездом в столицу. Причем именно в такой последовательности: переехал - значит профессионально вырос. Но, к счастью, пока еще в Новокузнецке есть люди, этот принцип не поддерживающие.

Алина Павленко
Фото: Ася Калачёва
26.10.2014
Просмотров: 3066 | Комментариев: 91
Кальянов 26.10.2014 09:28
То, что молодежь уезжает далеко учиться = это хорошо. Ещё сам царь Петр не брезговал поучиться в европах.
0
0
=
0
Кальянов 26.10.2014 09:30
На каком-то немецком сайте недавно встретил список из десяти наиболее востребованных профессий на ближайшие 20 лет. Интересно, у нас в Новокузнецке есть такой список?
0
0
=
0
мимоходенко 26.10.2014 10:03
И ты сразу этому поверил? Если немцы написали, понтанулись, якобы они на 20 лет вперед все знают и просчитывают, то им надо верить )))
Никто сейчас даже на 2-3 года вперед не может внятно спрогнозировать, ну разве что очередная номерная версия айфона выйдет и гэлакси с каким то набором "+". Даже те непубличные верхние персоны, пытающиеся рулить развитием мира впросак попали. Сохрани этот немецкий список, сверь его с реалиями лет через 10, а м.б. и 5-7 достаточно, сильно удивишься. Я однажды поднял свои архивы ВУЗовские конца 80-х -90 годов, где по НТП и прогнозам материалы лежат, почитал, сравнил, похихикал, теперь с интересом коплю материалы дальше. Немцы и им подобные европейские псевдоученые мужи штампуют подобное в расчете на сегодняшний кратковременный эффект, привлечение внимания, совершенно ясно понимая, что за свои прогнозы ни перед обществом, ни перед научным сообществом отвечать не придется. Это один их базовых принципов глэм-капитализма: "Напирай на будущее!"

А материал А.Павленко понравился. Дельный и взвешенный. Вот на это место обратил внимание:
Тот, кто не способен создавать что-то самостоятельно, а лишь ждет, когда ему преподнесут непыльную и хорошо оплачиваемую работу на блюдечке с голубой каемочкой, а потом еще и развлекут, думаю, здесь тоже не самый ценный кадр.
Не единожды сталкивался с такой публикой, уверен и еще столкнусь не раз. Действительно не жаль, что подобный мусор отовсюду в столицы выдувает. Жаль, что такой публики немало, жаль что столицу загаживают своим бессмысленным присутствием. Но, такова сегодня ситуация, причем на всех уровнях, и не только в российской глубинке. Идет поляризация, расслоение по всему миру, во всех практически сферах, противостоять этому бессмысленно, но нужно учитывать . Чем заканчивается крайняя степень поляризации? ну хотя бы на примере электроконденсатора? Два пути: неконтролируемым разрядом и возвращением в исходное состояние, или разрядом управляемым и направленным. Т.к. процесс накопления разности потенциалов в сегодняшней экономике и социуме никто не мерит и реально никто не управляет, вероятнее всего неуправляемый сбрось накопленной энергии. Еще один вариант, это пробой самого конденсатора (( Вероятность этого еще больше...
"Умные немцы", интересно что на своих сайтах по этому поводу пишут?
Такие рассуждения и исследования есть, но они не для публичного знания.
0
0
=
0
Кальянов 26.10.2014 16:10
мимоходенко: И ты сразу этому поверил? Если немцы написали, понтанулись, якобы они на 20 лет вперед все знают и просчитывают, то им надо верить )))
Особенно запомнилась из того списка одна профессия: преподаватель математики. Да будь у нас такой список, хотя бы в некотором приближении, весь этот бардак с высшим образованием в городе быстро бы прекратился. Знали бы кого учить и сколько учить и кто придет работать через несколько лет. А то учим, кого МОЖЕМ, а не тех, кто будет НУЖЕН.
0
0
=
0
Lisichca 26.10.2014 10:28
Будет Вам, Алина Павленко, развлечение, вот к 400летию онкологию отремонтируют! Сами же пишете, что, кто уехал, -довольны, и сами сумневаетесь...
А так-то - ага, всё сама, тропу для пробежек выискиваю, где машин поменьше...И весело!
0
0
=
0
AMR-718 26.10.2014 10:48
в москве жизнь дорогая, поэтому и зарплату хотят.
конечно, и соблазнов больше, но а смысл тогда в эту москву ехать,коли не поддаваться тамошним соблазнам? никакого.

а так, жратва у них подешевле хоть, но разнообразней. а нормальное жилье вчетверо против нашего стОит,потому и зарпалта нужна...

да и вобще - жизнь дается один раз, чтобы там верущие не трындели,поэтому нужно ее явно не на картошке с салом постараться прожить.

пусть едут
0
0
=
0
elena6442 26.10.2014 10:50
Для тех, кто родился в Новокузнецке, это родной и любимый город, по крайне мере для большинства людей.И если молодые люди и люди в районе 50 лет стали массово уезжать из Новокузнецка, это показатель того, что здесь просто становиться невозможно жить...по разным причинам...экология...плохая городская инфроструктура..высокие цены...маленькая зарплата...беспредел...наркотой просто завален город...И люди правильно делают, что уезжают...Вот сейчас городом командует молодое поколение...видно, что никто не работает над развитием города...да что-то делается . но как? Лишь бы сделать...А популизм своих действий и показушничество..превосходит..совдеповских функционеров...Поэтому и уезжают...в Новосибирск, Томск, Омск. Красноярск...
0
0
=
0
Сципион 26.10.2014 10:51
Тяга к перемене мест, полагаю, генетически заложена в человеке.
Однако это возрастная тяга. После двадцати лет она естественна и созидательна. После тридцати утихает. В сороковник возникает только как рецидив.

А после - нет, это возраст обустройства и консервации. В пожилые годы, конечно, может возникнуть, но уже как чудачество и, как правило, сопровождается ностальгией: в прежних временных, возрастных и житейских пределах осталось всё, там жизнь прожита...
0
0
=
0
Lisichca 26.10.2014 11:03
С кем в подъезд нового дома заселялась, процентов на 60% уехали, разного возраста, и даже пост60-летние в Москву, другие города, врачи под 40 лет в Кемерово, другие в Питер, Анапу. Все с квартирами, устроены. Правда, никто не говорит, не сожалеет, что раньше не уехали. Получается, что обстоятельства перестали людей здесь устраивать...
0
0
=
0
Сципион 26.10.2014 11:20
Я тоже по себе сужу. И по коллегам.
Из родительского дома ушёл в 19 и не вернулся. В ранней молодости болтался по северам, потом осел в небольшом шахтёрском городе, где скоро стало тесновато. Пригласили в Кемерово, переехал не задумываясь.

Возможности Москвы несколько раз выпадали, но уже не прельщали.
Некоторые из друзей-приятелей стали москвичами и иностранцами. Ностальгируют: пишут заметки в местную прессу, звонят, переговариваются в соцсетях. А их дети и внуки уже никоим боком не сибиряки, а уж, те, кто за границей, даже и не русские: немцы, французы, американцы...
0
0
=
0
uttkin 26.10.2014 15:46
Даже в глухой деревне талантливый и предприимчивый человек может неплохо жить - это я уяснил с детства! Конечно, с условием, что ему не мешают местные администрация и криминал!
0
0
=
0
Хиус 26.10.2014 11:04
Неустроев Виктор Александрович затевает строительство электроподстанции для нового района города. С выходом за Кондому.
Так что, Лисичка, скоро( а может и нет) бегать Вам вокруг стола. Мягкими лапками. :)))))
0
0
=
0
AMR-718 26.10.2014 11:05
Хиус: Неустроев Виктор Александрович затевает строительство электроподстанции для нового района города. С выходом за Кондому.
Так что, Лисичка, скоро( а может и нет) бегать Вам вокруг стола. Мягкими лапками. :)))))


как?? он разве не на тюрьме до сихпор???
0
0
=
0
Хиус 26.10.2014 11:34
Не гуся же украл :))))
0
0
=
0
AMR-718 26.10.2014 11:48
а,ну да....
0
0
=
0
uttkin 26.10.2014 16:15
Может он заранее себе создает комфортные условия в Лесном Абагуре?
0
0
=
0
Lisichca 26.10.2014 11:06
Я вокруг стола не могу...(
0
0
=
0
Mr. Nemo 26.10.2014 11:46
Человеку свойственно искать лучшей жизни, и в России еще не так сильно это проявляется, чем в той же Америке, где 90 процентов людей в городах живут в съемном жилье, как что-то не понравилось,так и переезжают из Детройта в Миннесоту, к примеру.
Новокузнецк - наша земля, кто-от отсюда уезжает, а кто-то и к нам наоборот приезжает. Это абсолютно нормально, не нужно истерик устраивать на пустом месте.
В других городах и странах тоже есть положительные моменты, но есть и отрицательные, полагаю. Сам жил во многих местах, но нравится именно Новокузнецк, какой он есть.
0
0
=
0
AMR-718 26.10.2014 11:48
Mr. Nemo: Человеку свойственно искать лучшей жизни, и в России еще не так сильно это проявляется, чем в той же Америке, где 90 процентов людей в городах живут в съемном жилье, как что-то не понравилось,так и переезжают из Детройта в Миннесоту, к примеру.
Новокузнецк - наша земля, кто-от отсюда уезжает, а кто-то и к нам наоборот приезжает. Это абсолютно нормально, не нужно истерик устраивать на пустом месте.
В других городах и странах тоже есть положительные моменты, но есть и отрицательные, полагаю. Сам жил во многих местах, но нравится именно Новокузнецк, какой он есть.


а в каких именно местах, моно узнать?
0
0
=
0
Уехал значит иммигрант! Раньше высылкой из города наказывали,а сейчас типа заслуга!
0
0
=
0
Drow 26.10.2014 11:59
Сейчас хорошо там, где есть для тебя работа. В противном случае манящий рай окажется кромешным адом. Многие обжигаются на этом, но терпят, самолюбие вернуться не позволяет.
0
0
=
0
AMR-718 26.10.2014 12:05
Drow: Сейчас хорошо там, где есть для тебя работа. В противном случае манящий рай окажется кромешным адом. Многие обжигаются на этом, но терпят, самолюбие вернуться не позволяет.


не согласен. знаю четверых, вернулись после нескольких лет. никаких комплексов.

раз не возвращаются - значит,все хорошо
0
0
=
0
Std 26.10.2014 12:24
Бжезинский правильно написал, что других империй, кроме империй нового типа, нет и уже не будет никогда. Вот это (показывает айфон — прим.авт.) и есть империя, империя технологий. Я без нее свою жизнь не представляю, и не надо меня этого лишать: я не отдам. Я хочу в эту империю. Империя Голливуда — это империя. Китайские товары — это тоже империя, Китай это понял и знает, как создавать ее дальше. Французская мода — это империя. Что предлагает миру Россия, кроме нефти, газа и шантажа, основанного на этой нефти и этом газе? Очень скоро это все будет замещено. А если ты не предлагаешь, почему я, украинка, должна стремиться к тебе, туда? Потому что кто-то снял примитивный фильм о том, как в России шумят березки? Как-то не работает. Страна, которая не может обеспечить своих собственных граждан туалетом в каждой хате, в современном мире не может быть ориентиром, даже если рассказывает об особом православном мировоззрении.
,,,,,,,,,
что может предложить новокузнецк как и вся россия любому человеку? Ответьте на этот вопрос?
0
0
=
0
Drow 26.10.2014 12:41
А что можешь предложить лично ты этому миру? :) И кстати что может предложить миру Украина?
0
0
=
0
Std 26.10.2014 12:49
у каждого человека есть свой набор опыта и знаний. но применимость опыта и знаний человека зависит уже от его среды обитания.
если человек, не находит применения своих знаний в среде обитания «новокузнецк» то он ищет другую среду обитания. Другой альтернативы нет.
0
0
=
0
Std 26.10.2014 12:51
я как и все, могу предложить свой опыт и знания
0
0
=
0
Drow 26.10.2014 13:06
Да, но есть загвоздка, тот багаж знаний что имеешь ты, имеют 98% населения. Так что меняй не меняй среду обитания, ничего не изменится.
0
0
=
0
Std 26.10.2014 13:26
наверное вы хотели сказать так, "что делать, если тот багаж знаний, который ты имеешь, имеет 98% населения"?
В таком случае надо или переучиваться или уезжать и работать в другой город на ту специальность которая более оплачиваемая или ее нет в новокузнецке. Конечно же надо следить за конъюнктурой рынка труда. Например сейчас востребовано изготовление сайтов. и новокузнецк делает сайты для клиентов из других городов. Чем плохой вариант?
0
0
=
0
Drow 26.10.2014 13:04
Если бы опыт человека целиком определялся его средой обитания, то смена среды была не эффективна так как человек не смог бы выжить в новой среде или функционировать на том же уровне что и в родной среде.. Что кстати и происходит, народ из Дальнего Востока уезжает от строящегося космодрома (высокотехнологичной среды) чтобы работать в Краснодаре таксистами, или инженер-металлург из Новокузнецка уезжает в Краснодар чтобы стоять на кассе в Магните. Как видишь смена среды бывает не всегда ведет к прогрессу. С Украиной тот же самый процесс, деградация через смену среды обитания, путем внушение ложных идеалов потребления или мнимой сопричастности к производству этих товаров потребления.
0
0
=
0
Std 26.10.2014 13:33
опыт человека целиком определяется его средой обитания. Если наши вузы вдруг начинают выпускать востребованных специалистов в мире и в новокузнецке, то сразу же мы увидим на наших улицах негров, китайцев, итальянцев, индусов.
Если новокузнецк станет меккой знаний, изобретений, выскоких технологий, как силиконовая долина, то поверьте мне, вопрос об отъезде молодежи из новокузнецка отпадет сам собой.
Если новокузнецк выпустит глянцевое издание, которое будут читать во всем мире, то это опять же будет стимулом к развитию города.
А если работы нет, перспектив нет, то что здесь делать то? Вся инфраструктура города заточена на то чтобы выманить, через обилие торговых центров, деньги у людей заработавших эти деньги на Запсибе, на шахтах и разрезах.
0
0
=
0
Православный 26.10.2014 13:50
не то время...раньше можно было...
сейчас даже молодым лучше дома сидеть - спокойно семью строить...
семья самый надежный тыл в наше время...
ни карьера, ни даже профессия самая востребованная не спасут в лихолетие...а что наступает лихолетия, только дурак не чувствует...
Дом, семья, родная земля, друзья...
а понты на хлеб не намажешь
0
0
=
0
uttkin 26.10.2014 17:17
Правильно, семья, родня, друзья - этим живем, этим держимся на родной земле, дом содержим!
0
0
=
0
Хиус 26.10.2014 13:56
что может предложить новокузнецк как и вся россия любому человеку? Ответьте на этот вопрос?

Люди, как Вам известно , разные.
Одного, как Вы, восхищает империя Пако Рабана и аромат духов за 3 000$, хождение по дощечке от шикарного коттеджа до курорта на Санторини за 172 000 рублёв сутки....
Взять ту же Москву...асфальт, дома, шум, гам, изредка взглянешь в небо стоя в вонючей пробке...За город выехать проблема, два часа едешь, выйдешь вроде в лес - кругом кучи мусора, вывезенные со строительства коттеджей...В Барвихе и Жуковке пяти-шестиметровые заборы, едешь, как в тоннеле. И где она, свобода ?
То ли дело у нас ! До чистой речки максимум час, до горнолыжки от моего дома 15-20 минут...
Нет другой такой страны, как Сибирь, нет. Еще бы поменьше гадили природе, на реках за собой убирали.
0
0
=
0
Православный 26.10.2014 14:04
+++
кроме того, вдали от глобальных целей МБР...
ну не рельсобалку же бомбить ядреными бонбами ))
0
0
=
0
арбуз 26.10.2014 17:10
А не ты ли Православный благословлял своих лучших учеников, которые езжали в неризиновую- едте-едте, здесь- в нашей дыре-делать вам нечего...
0
0
=
0
FSS 26.10.2014 17:13
Здесь другое, он от конкурентов избавился)))
0
0
=
0
Православный 26.10.2014 19:32
FSS: Здесь другое, он от конкурентов избавился)))

у меня нет конкурентов...вот только позавчера передал хороший заказ знакомой фирме...себе оставил только эскизный проект... в деньгах это - копейки от общей суммы контракта...
0
0
=
0
Православный 26.10.2014 19:29
арбуз: А не ты ли Православный благословлял своих лучших учеников, которые езжали в неризиновую- едте-едте, здесь- в нашей дыре-делать вам нечего...

Когда это было? говорю - ситуация изменилась резко за несколько последних месяцев...
0
0
=
0
Православный 26.10.2014 19:34
увидите - скоро все будут обратно возвращаться с полей моавитских
0
0
=
0
арбуз 26.10.2014 19:40
Ситуация изменилась? и сколько же их вернулось за несколько последних месяцев?
0
0
=
0
Православный 26.10.2014 19:44
арбуз: Ситуация изменилась? и сколько же их вернулось за несколько последних месяцев?

откуда мне знать сколько...из знакомых двое: подруга дочери из Москвы, и семья проектировщиков из Краснодара...
вру...трое... еще одна проектировщица из Сочи...
0
0
=
0
AMR-718 26.10.2014 19:45
Православный:
арбуз: Ситуация изменилась? и сколько же их вернулось за несколько последних месяцев?

откуда мне знать сколько...из знакомых двое: подруга дочери из Москвы, и семья проектировщиков из Краснодара...
вру...трое... еще одна проектировщица из Сочи...


уу..дак это кончиты,бесполезняки
0
0
=
0
Православный 26.10.2014 19:51
отнюдь...кого попало приглашать не будут...
да парнишка в Москве доволен...
в европу уже прокатился...
но он один и ему молодому повесе хватает, а семью строить? квартиру в Москве ему не потянуть...и что сколько так можно жить?
в примаки идти?
0
0
=
0
арбуз 26.10.2014 19:58
У нас знакомые уехали под ростов- я говорил.общаемся по скайпу. Показал дом который купили. Матерится- чё раньше не уехали. Зовёт в гости.
Ещё одни уехали на Алтай. то же зовут, чтоб мы приехали, посмотрели- и остались. то же довольны, что уехали. У жены родственница уехала в Краснодар-квартиру
купили с мужем. то же по скайпу разговариваем-довольны,
про ворочения и быть не может.
Когда говорят, что кто то вернулся- не верю.
0
0
=
0
Православный 26.10.2014 20:03
а что они тебе по скайпу еще будут говорить?
дураки, мы дураки...на старости лет на линию фронта перехали?
0
0
=
0
арбуз 26.10.2014 20:12
Где это в России-линия фронта?
у нас тишь и благодать. даже на кавказе.
А вот у нас в городе некоторые зовут на майдан-
в смысле к неповиновению существующего строя-бузить,
неповиноваться кемерову...тебе это не чё не напоминает?
0
0
=
0
AMR-718 26.10.2014 20:12
арбуз: У нас знакомые уехали под ростов- я говорил.общаемся по скайпу. Показал дом который купили. Матерится- чё раньше не уехали. Зовёт в гости.
Ещё одни уехали на Алтай. то же зовут, чтоб мы приехали, посмотрели- и остались. то же довольны, что уехали. У жены родственница уехала в Краснодар-квартиру
купили с мужем. то же по скайпу разговариваем-довольны,
про ворочения и быть не может.
Когда говорят, что кто то вернулся- не верю.


не-не,в натуре,трохи есть возвращенцев. но,как в математике говорят, количеством можно пренеберечь.

за 10 лет помоим прикидкам,из кузни уехало 20 процентов оригинального населения.
а с 91го если брать, с начала росбардака - и все 50.

я просто по знакомым своих родителей смотрю -тех вобще тупо просто нет в городе. ноль.

а по своим - там вот такая статистика - за 10лет - 20 процентов
0
0
=
0
арбуз 26.10.2014 20:16
ну, не знаю...вернуться в никуда...считаю наш город-город прошлого. будущего-НЕТ
0
0
=
0
AMR-718 26.10.2014 20:19
арбуз: ну, не знаю...вернуться в никуда...считаю наш город-город прошлого. будущего-НЕТ


согласен. есть здравое зерно
0
0
=
0
арбуз 26.10.2014 17:06
То ли дело у нас ! До чистой речки максимум час, до горнолыжки от моего дома 15-20 минут...
Нет другой такой страны, как Сибирь, нет.
-----
Хиус, а внук твой в СМИ учится? А когда закончит учёбу, судьбу свою с Новокузнецком свяжет?
если не секрет, канешно...
0
0
=
0
Хиус 26.10.2014 18:42
У внука своя жизнь, свои взгляды...
Свои друзья, свои "арбузы"...
Если получится, ещё два года в Массачусетском...
Но там проблема, из России сейчас принимают только 1-го в год.
Как в большинстве случаев, есть вариант....
Ещё раз повторюсь, не люблю англосаксов. Но признаю - они хорошие механики.
0
0
=
0
арбуз 26.10.2014 19:05
Твоему внуку-только хорошего желаю.
как и своим. но. На словах мы все патриоты- Сибирь, лучше нету...а сами учиться и жить своих внуков отправляем в края дальние. И я не исключение.
Потому что любой понимает- кузня-это уже всё. могила.
дело за временем.
то же не люблю англосакнцев. а заодно и европогейцев
0
0
=
0
uttkin 26.10.2014 19:08
Ну и что! Друг мой сейчас живет в Перу и воет от тоски: "Выхожу на улицу, а там одни... перуанцы!"
0
0
=
0
арбуз 26.10.2014 19:49
так пусть твой друг ворочается в кузню-в чём проблема?
...здесь будет выть...
0
0
=
0
uttkin 26.10.2014 19:53
Да повыл он и здесь от безработицы, потом на Горном Алтае у старателей, затем в Забайкалье на золотом руднике, теперь воет в Перу, где ищет золото для перуанцев...
0
0
=
0
арбуз 26.10.2014 20:00
ааааа....
так у него планида такая- выть...полагаю...
0
0
=
0
uttkin 26.10.2014 20:02
Не, он поэт, довольно известный в Кузне, раньше был...
0
0
=
0
Полный Песец 26.10.2014 17:44
Амбиций Новокузнецку не хватает. Амбициозные люди не будут жить в городе который не ставит перед собой высоких целей.
Какие-то наивные и нелепые надежды на то что активность рядовых горожан спасет город. Не спасет.
Городская элита не может или не хочет отстаивать жизненные интересы города. Или вообще не понимает в чем состоят эти интересы и куда надо идти. Город в итоге бегает кругами как курица без головы.
Сейчас наблюдаются довольно высокие обороты на холостом ходу. Но все это благоустройство, покраска, стрижка, арт-скверы и прочее так называемое наведение порядка пойдет прахом если город не решится тронуться с места.
0
0
=
0
uttkin 26.10.2014 17:48
Может быть, до молодежи дойдет, что наш город красив, удобен для жизни, перспективен!
0
0
=
0
Полный Песец 26.10.2014 19:29
Молодежь не так глупа как кажется. И в значительной степени руководствуется здравым смыслом. Если уезжают значит есть серьезные причины.
0
0
=
0
uttkin 26.10.2014 19:58
Да манят огромные оклады, а жизнь намного труднее и дороже, чем в Новокузнецке! Просто мы живем в ограниченных городских рамках, а молодежь уже и в Томской области нефть добывает, и в Туве уголь и золото разведует, в Иркутской области - редкие металлы и т. д. А наши деньги, заработанные нами, родителями, уходят за пределы области и не работают на наших потомков! А работы и у нас в области прорва!
0
0
=
0
Полный Песец 26.10.2014 21:16
Да в Томскую область за нефтью мало кто едет. Едут конкретно в Томск или в Иркутск.
0
0
=
0
Лев Агни 26.10.2014 18:02
Т.е. Новокузнецку нужна глобальная стратегия. Причем не просто мечтательная идея, а именно стратегия-концепция, более или менее разработанная стратегия, с целями и задачами, знать что хотеть,н о ГЛАВНОЕ, с помощью чего достичь цели.

Я правильно понял мысль, только по-своему ее оформил?
0
0
=
0
GoodWin 26.10.2014 19:14
Здравствуйте, Лев!
Рад приветствовать
0
0
=
0
Лев Агни 26.10.2014 19:39
GoodWin и вам не хворать!

В такую-то погоду! ;)
0
0
=
0
Полный Песец 26.10.2014 19:27
Цель одна. Возможность самостоятельного развития. Независимость от соседних городов. Достичь ее можно только политическими методами. Следует работать с Москвой, открыто заявлять о потребностях Новокузнецка, делать все что можно для развития города и прямо указывать на те внешние силы которые мешают этому развитию. Постоянная дрессировка областной власти. Похвала за помощь Новокузнецку, жесткая публичная критика за помехи. Так как городская администрация дает разрешения на публичные мероприятия то можно создать неформальную организацию которая будет проводить всякие митинги против Тулеева лично и кемеровской хунты в целом, если они будут пытаться сопротивляться. С широким освещением в СМИ. Но на все это нужна воля и изрядная смелость.
0
0
=
0
AMR-718 26.10.2014 19:28
Добрейший из хомяков: Цель одна. Возможность самостоятельного развития. Независимость от соседних городов. Достичь ее можно только политическими методами. Следует работать с Москвой, открыто заявлять о потребностях Новокузнецка, делать все что можно для развития города и прямо указывать на те внешние силы которые мешают этому развитию. Постоянная дрессировка областной власти. Похвала за помощь Новокузнецку, жесткая публичная критика за помехи. Так как городская администрация дает разрешения на публичные мероприятия то можно создать неформальную организацию которая будет проводить всякие митинги против Тулеева лично и кемеровской хунты в целом, если они будут пытаться сопротивляться. С широким освещением в СМИ. Но на все это нужна воля и изрядная смелость.


кому заявлять то? минрег почил в бозе. всем остальным до кузни как до китая раком
0
0
=
0
AMR-718 26.10.2014 19:29
я имею в виду, что в москве всем на кузню чихать.
0
0
=
0
Полный Песец 26.10.2014 19:31
Минрег это что такое вообще было? Меньше чем ничто. Наверх на самый надо выходить. Но сначала конечно желательно бузу устроить и привлечь внимание.
0
0
=
0
арбуз 26.10.2014 19:46
вот про бузу- поподробнее, пожалста.
где, когда, колличество бузотёров, требования, статьи УК РФ о подстрекательстве против существующего строя-
т.к. Тулеев -губернатор области.
0
0
=
0
Инопланетянин 26.10.2014 18:27
тоже бы уехал из города, но слишком староват
да и кому таланты Грущщика нужны ?
впрочем они и в кузне не нужны

Но дети мои уже настроились уезжать из города
поему то для них прекрасный Новокузнецк - быдлоград
0
0
=
0
uttkin 26.10.2014 18:46
Если уезжают нормальные, хорошие ребята, а остаются только нехорошие, то поэтому город превращается в Быдлоград!
0
0
=
0
GoodWin 26.10.2014 19:14
Если царя в голове нет, ни в Москве, ни в Пекине его не найдешь
ИМХО
0
0
=
0
так - то 26.10.2014 20:05
соглашусь с Гудвином, Царь он прежде всего в голове должен быть, вот когда с утра голову облил водой прохладной - оба-на, а кто это? "царь, разрешите представится, царь, просто царь" (с)
0
0
=
0
так - то 26.10.2014 20:10
ну и у кого на сколько этого Царствования хватает, в Пространстве и Времени...потом поспишь...айда снова под душ - Царя своего ВОСПИТЫВАТЬ ))))...кстати, вот почему в дУше так хорошо часто поётся? А? То-то, правильное правление царя (тот, что в голове)...ну, или вот душ не один человек принимает...))...ну, наверное Царю понравится...песня на два голоса...
0
0
=
0
так - то 26.10.2014 20:10
Да нафиг кабинки душевые с музыкой, там тесно)))))))))))
0
0
=
0
AMR-718 26.10.2014 20:13
так - то: Да нафиг кабинки душевые с музыкой, там тесно)))))))))))


ты просто пухленькая
0
0
=
0
арбуз 26.10.2014 20:19
АМР-читай-песня в кабинке на ДВА голоса...
при чём здесь пухленькая...
0
0
=
0
AMR-718 26.10.2014 20:20
арбуз: АМР-читай-песня в кабинке на ДВА голоса...
при чём здесь пухленькая...


это ты читай ! она пишет - ей в кабинке тесно. мне например,нормально,хотя я полутяж
0
0
=
0
арбуз 26.10.2014 20:29
АМР- ну ей богу- ну тесно Вареньке вдвоём песняка спевать...ну улови мою мыслю- ...
0
0
=
0
AMR-718 26.10.2014 20:34
арбуз: АМР- ну ей богу- ну тесно Вареньке вдвоём песняка спевать...ну улови мою мыслю- ...


в смысле?
де-труа????
0
0
=
0
так - то 26.10.2014 20:46
так, слышь, воображение попредержите ))))))))))))
0
0
=
0
так - то 26.10.2014 20:47
я люблю заплывы на длинные дистанции, ванна, пена, отвар, аромасло, молоко...))))))
0
0
=
0
Инопланетянин 26.10.2014 20:51
так - то: я люблю заплывы на длинные дистанции, ванна, пена, отвар, аромасло, молоко...))))))


аромопалочки с сандалом
0
0
=
0
так - то 26.10.2014 21:06
аромопалочки для больших залов хороши для каменных в ванне слишком запах будет концентрированный

тогда лучше баня с вениками разными
0
0
=
0
Инопланетянин 26.10.2014 21:08
так - то: аромопалочки для больших залов хороши для каменных в ванне слишком запах будет концентрированный

тогда лучше баня с вениками разными



пойду зажгу что нибудь из своей коллекции
0
0
=
0
так - то 26.10.2014 20:51
потом душ...прохладный...как-то попытались для моей дочери ограничить время для принятия ванны - "ша! чистота - залог здоровья, пускай моется сколько надо - за всё уплачено!" ))))))))
0
0
=
0
В статье две неточности большие. На ФИЯ китайски язык уже второй год как основной преподается. Испанский там никогда не преподавали.
0
0
=
0
Инопланетянин 26.10.2014 21:02
доцент истории: В статье две неточности большие. На ФИЯ китайски язык уже второй год как основной преподается. Испанский там никогда не преподавали.


СМИ как всегда пиз..врут?
0
0
=
0
а то!
0
0
=
0
несветочь 27.10.2014 11:18
уезжают - потому что бегут от существующих здесь нравов,
от хапуг, сплетников и пустобрехов
в мегаполисах как-то пока разберешься почем нос к одному месту
а здесь - все недостатки налицо
что ни говори 600 тыс. населения или около того это ни о чем, это большая деревня
да и жизни тут не дадут, особенно тем, кто действительно профи
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь