
Вслед за экс-главой г. Новокузнецка Сергеем Кузнецовым в Хабаровск перебрались и некоторые руководители новокузнецкой мэрии.
Получится ли на этот раз заключить соглашение и прекратить боевые действия?
Планируете ли вы поздравлять женщин в трудовом коллективе?
Когда настанет мир на территории Украины?
...

Есть стихи, а будет ли сборник?
Десятую весну подряд в Совете ветеранов Центрального района проходят встречи поэтов-фронтовиков.
Только вот с годами поэтический клуб ветеранов, участников Великой Отечественной войны, становится похожим на творческие вечера других поэтов-ветеранов - ветеранов труда. “На сегодня у нас в районе поэтов-фронтовиков осталось двое, - говорит Альберт Андреевич Федоров, - это я и Петр Иванович Гатилов. Вместе мы воевали на Ленинградском фронте”.
На встречах ветераны собираются за столом и читают друг другу свои стихи, внимательно слушают, обсуждают. О чем же пишут умудренные жизненным опытом авторы? Обо всем - и о былых героях и битвах, и о женщинах, и о любви. Есть идея выпустить сборник стихов о войне, написанных фронтовиками, жителями блокадного Ленинграда, узниками концентрационных лагерей. “Сейчас мы собираем материал, - рассказывает Альберт Андреевич, - думаю, будет не меньше десяти авторов, от каждого по два-три стихотворения, небольшая биография и портрет”. Стихов действительно много, и дефицит содержанию точно не грозит, загвоздка в другом - где найти средства на издание поэтического сборника? Ветераны ищут спонсоров, поэтому о дате выхода книги никто не загадывает. До Дня Победы остается месяц с небольшим, так что к нынешнему великому празднику не успеть. Может быть, кто-нибудь откликнется, и сборник можно будет издать позднее?

Только зачём они стихи пишут и жаждут издаваться? Заведомо ж ясно, что стихи эти - малограмотное графоманство. Пусть даже искренно всё.
Это ж как если бы в филармонию пришёл мужичок с гармошкой: я, дескать, хороший человек и вы мне обязаны дать поиграть в концертном зале.
В советское время графоманов вежливо, но твёрдо останавливали редактора книжных издательств и литературных журналов.
Сегодня...
На днях в Кемерове в областной библиотеке презентовалась книжка местных активисток женского движения. Эти деньги нашли на издание. Само собой, всем было ясно, что стихи - морилка для мух, но сидели, сдерживая зевоту.

Да неужто? А не наоборот ли всё было? Возьмем всего один период для пример: конец 1960-х - начало 70-х. Наиболее самобытные и яркие таланты истреблялись - например, Рубцов в поэзии и Константин Воробьев в прозе. Процветали дерьмописцы типа А. Дементьева. Впрочем, говорить на эту тему с Вами бесполезно: у Вас на каждую жизненную фразу - есть готовый штамп.
Однако вернусь к поэтам-ветеранам. Если у них сохранились строки времен Великой Отечественной войны и послевоенного времени - в любом случае, это интересно и важно. К слову, КузПресс - уважаемый и посещаемый сайт. Нельзя ли для начала разместить отдельные стихи фронтовиков здесь?

Евтушенко, Вознесенский, Рождественский, Ахмадулина, Окуджава - сейчас практически классики.
А Солженицына, Аксёнова, Войновича, действительно, выперли за границу.
С другой стороны, многие из "шестидесятников" поднялись очень высоко (Астафьев, Распутин, Бондарев, Бакланов, Конецкий и др.)
Рубцов... Такая уж судьба. Спился человек.
Воробьёв в самом деле конфликтовал со временем и судьба ему выдалась тяжкая.
Я, собственно, другое имел в виду.
Книжные и журнальные редакторы это не политическая цензура. Это первочитатели и помощники автора. Кемеровское книжное издательство в своё время задавало очень неплохой уровень региональной литературе.
В настоящее время издательская культура утрачена. Издаться может всякий, у кого есть деньги. И выходит в свет столько непотребного мусора - уму непостижимо.
Боюсь, и в этом случае получится книжка корявых виршей.
Кабы материалом занялись профессиональные поэты Кузни - Никонова, Николаева, тот же Угрюмов - и сказали своё слово о материале, тогда было б о чём говорить.
А пока идёт эмоциональный базар: мол, разве ты не уважаешь ветеранов войны!
Уважаю.
Ветеранов.
Но и литературу тоже уважаю.


Рубцова последовательно травили за то, что он не подчинялся партийным установкам. Те, кого Вы назвали первыми - были прихлебалы власти: недаром Евтушенко и Вознесенский то "Братские ГЭС" воспевали, то Ленина! Достаточно вспомнить тошнотворную поэму "Ленин в Лонжюмо", которую уже в самом начале 1970-х ввели в школьную Программу!
И вообще мы говорим о разном. Если есть возможность помочь людям, прошедшим войну, в издании того, что им дорого - почему не помочь?
И причем здесь Никонова - поэт средней руки? Угрюмов - который лелеет таких, как Майданов - которого Вы же "опустили" в другой дискуссии?
Автор заметки очень корректно написала: "где найти средства на издание поэтического сборника?"
Т.е. речь идет о возможности оказать помощь людям в издании их книжки. Хотите - помогайте. Хотите - нет.
А Ваши редакторско-издательские замашки и высокомерие здесь просто неуместны.

Стихи это стихи, надо о них говорить, а не о тех, кто их написал.
Никонова и Угрюмов - профессионалы и это объективно. Если Майданов пишет плохие стихи, это уровень способностей Майданова, а не Угрюмова, сам Угрюмов пишет хорошие.
Редакторско-издательские замашки всегда уместны - я много натерпелся от графоманов.

Отсюда все неприятности.
С очного отделения его перевели на заочное. Это не травля.

Что касается травли Николая Рубцова - она была, и была изощренной. Что касается того, что Рубцов выпивал - это также было. И Юрий Кузнецов выпивал. Ну и что?
Вообще к чему все Ваши посылы? "Никонова и Угрюмов - профессионалы". Но профессионалы-то - средней руки. И вообще - что такое "профессионалы" в поэзии? Те, кто состоит в Союзе писателей и за счет государства публикуется?
Тогда Пушкин, Лермонтов, Гумилев, Набоков, Поплавский, - не профессионалы. Т.к. издавались за свой счет - как Гоголь и Достоевский.

Что касается травли Николая Рубцова - она была, и была изощренной. Что касается того, что Рубцов выпивал - это также было. И Юрий Кузнецов выпивал. Ну и что?
Вообще к чему все Ваши посылы? "Никонова и Угрюмов - профессионалы". Но профессионалы-то - средней руки. И вообще - что такое "профессионалы" в поэзии? Те, кто состоит в Союзе писателей и за счет государства публикуется?
Тогда Пушкин, Лермонтов, Гумилев, Набоков, Поплавский, - не профессионалы. Т.к. издавались за свой счет - как Гоголь и Достоевский.
Конечно, литераторы почти что все пьют. Но Коля Рубцов пил так, что терпения не хватило даже у терпеливого коменданта общежития.

Что касается травли Николая Рубцова - она была, и была изощренной. Что касается того, что Рубцов выпивал - это также было. И Юрий Кузнецов выпивал. Ну и что?
Вообще к чему все Ваши посылы? "Никонова и Угрюмов - профессионалы". Но профессионалы-то - средней руки. И вообще - что такое "профессионалы" в поэзии? Те, кто состоит в Союзе писателей и за счет государства публикуется?
Тогда Пушкин, Лермонтов, Гумилев, Набоков, Поплавский, - не профессионалы. Т.к. издавались за свой счет - как Гоголь и Достоевский.
Остальные зарабатывали литературным трудом.

Сципион, Вы крайне грубый человек.
Повторю, Ваши перлы умиляют: "Поплавского, извините, не знаю. Он явно лишний в этом ряду".
То есть Поплавского Вы не знаете, стихов не читали - но он явно лишний в ряду русских поэтов.
... Жду следующего Вашего шага. Сейчас Вы быстренько пролетите по интернету, стихов не прочитаете - зато будете повторять как попка, что Поплавский умер от наркотиков. И будете плясать уже на новых костях - как на костях Рубцова.

Рубцов - великий русский поэт.
Наверное, Вам потому столь сладостно говорить не об этом - первичном - в Рубцове? А о третичном - то есть о том, что он выпивал?
Вам столь же сладостно, походя задев тень Рубцова - здесь же превознести Евтушенко с Вознесенским, сказав, что они "написали массу прекрасных стихов". Написали кое-что неплохое. Ну и что?
Разговор-то не об этом.
Упивайтесь кем угодно - только других не марайте! Я ведь всего-навсего сказал правду о том, что Вознесенксий и Евтушенко писали о Ленине, прислуживая перед властью.
Рубцов - не прислуживал. Это биографический (переписка) и литературный (тексты стихотворений) факт. Всего-навсего!
А Вы закипели, взбеленились!
Возвращаясь к стихам двух фронтовиков. Пока их никто не видел (стихи). Но у меня есть желание их увидеть. Есть также желание узнать - а может быть, у сибиряков старшего поколения остались литературные заметки, воспоминания, стихотворные зарисовки, дневниковые записи. Это может быть и важным, и интересным.
А у Вас посыл - ругать огульно, охульно, заочно.

Думаю, что яркие "шестидесятники" Евтушенко с Вознесенским больше натерпелись от идеологических ригористов, чем скромный пьяница Рубцов.
А о вождях много кто писал.

Ваши "шестидесятники" успешно издавались, были "выездными" - постоянно паслись за рубежом. Но это - их личное дело.
А вот дело "редакторов" - понимать, что Вознесенский был всего-навсего умелым эпигоном. Кого - догадайтесь сами.
Вы умелец заболтать всё, к чему прикоснетесь. На мой простой вопрос и просьбу показать стихи ветеранов, которых Вы походя облили грязью - Вы не ответили. Просьбу не поддержали. Зато с упоением ползаете по полю русской словесности - при этом игнорируя базовые имена.
Я действительно Вас не понимаю. Неужели важно махать словами, как саблей, рубить неповинные головы - а на конкретные вопросы не отвечать?

Делите поэтов на "беленьких" и "черненьких".
Зачем же мазать одним цветом Андрея Вознесенского, великого, без преувеличений, поэта, и "шестидесятника", и нашего современника одновремено? Творчество его неоднообразно и неоднозначно, но и у Пушкина были негениальные, и даже слабые, стихи.
Пытаетесь доказать свое понимание, и при этом гневаетесь на оппонента - стоит ли?
Васисуалий и вовсе примитивизирует свое собственное понимание роли Рубцова. Есенин тоже горькую пил - и что?..

Пусть для кого-то это "морилка для мух"...(как только пальцы к клаве не прилипли)
Для поэтов - ветеранов это всё...может кто из них мечтает увидеть свои строчки в книге и умереть...
ПОМОГИТЕ, РАДИ ХРИСТА!!!



Вот и на сите развели бодягу про сбор помощи "голодающим греческим братьям"...я тоже понимаю надуманность проблемы...но тошно созновать как обмельчал душой русский человек...я об этом прямо и сказал им всем отписавшимся на ветке против Церкви...там можно)))нищеброды говорю вы и крохоборы, а не русские люди...ну меня понятно дело послали...ничаво мы привыкши )))

На мой взгляд, людей унижаете Вы. Каждый имеет право сказать свое слово. Как в живописи есть художники наива и мы признаем наиболее талантливых из них - так и в поэзии есть поэты наива, т.е. самодеятельные поэты. И это хорошо!

На мой взгляд, людей унижаете Вы. Каждый имеет право сказать свое слово. Как в живописи есть художники наива и мы признаем наиболее талантливых из них - так и в поэзии есть поэты наива, т.е. самодеятельные поэты. И это хорошо!
В старости писать стихи стыдно.

Мне ли Вам об этом рассказывать?
Испугались - так и скажите! А то "возрастом" прикрылись... Как ветеранов гонять - так их возраст Вы не учитываете. А свой как щит выставляете.

Мне ли Вам об этом рассказывать?
Испугались - так и скажите! А то "возрастом" прикрылись... Как ветеранов гонять - так их возраст Вы не учитываете. А свой как щит выставляете.
Я читатель.
Но очень квалифицированный читатель.


А ежели тебе не нравятся - твоё право.

Вот когда скажете - тогда хрюкайте.

Думаю ,что их дети и внуки обойдутся месяц без их помощи !!

Автор заметки - кстати, очень достойно написанной - уточняет, что ветераны вместе воевали на Ленинградском фронте.
То есть великая песня - и про них тоже написана:
"Выпьем за тех, кто неделями долгими В мерзлых лежал блиндажах, Бился на Ладоге, бился на Волхове, Не отступал ни на шаг. Выпьем за тех, кто командовал ротами, Кто умирал на снегу, Кто в Ленинград пробивался болотами, Горло ломая врагу".
Так что вполне ясно, о чем идет речь. И кто есть "ху" в жизни и на этом сайте.
Сципион и его команда - это люди неприличного поведения.

Щас процитирую. Сборник "Мы из Кузбасса".
Шахтёры! Шахтёры! Шахтёры!
Шахтёры отчаянный народ.
Под землю идут словно в гору,
Их уголь работой зовёт.
Добыть им из недр глубоких,
Потом вверх поднять на-гора,
Где с грохотом пыль и тревоги.
Идут словно в бой, на ура!
И уголь с глубин тех потоком
Рекой полноводной текут.
А жёны и матери с окон
Из боя, как лётчиков, ждут...
И т.д.
Вот про танковую атаку:
Уж слышен лязг зубов чугунных,
Раскрывши пасти, танки жмут.
И словно ветер шквальный дунул
Снаряды рвутся прямо тут.
Прямой наводкой, не робея,
А танки - цепью на нас прямо.
С гранатами и батарея
Лупили в лоб врагов упрямых...
Или вот, филоофское:
Пусть этот сказ, в моих стихах вам нудный,
Но без него потомкам жить нельзя.
Жить в нравах чести, доброты нам нужно,
Чтоб в жизни смысл истории он внял...
В заключение "контрольный в голову" - о Путине:
Надежду дарите России,
Удачу, звёзды ларят Вам с небес.
Вы так струитесь доброй силой,
Любовь народа заслужили, есть...

Потому что строки про танковую атаку - интересные:
"Уж слышен лязг зубов чугунных,
Раскрывши пасти, танки жмут..."
Здесь есть образ - есть энергия. Другой вопрос, что такие вещи более умечтны в контексте дневниковых заметок, документальной прозы и т.д..
Что касается писуль про Путина - то чем эти писули хуже тех, что Ваша команда писучила в предвыборный период?
Неужчто парни из "профессиональных" агитбригад в Москве и за миллионы зелени делали что-то лучшее, чем бесплатно графоманы из Новокузнецка?
Так что лучше Вы свою энергию направьте против позорников, которые завалили предвыборную кампанию Путина. Это не моя оценка, это сказал мне один очень серьезный человек из ближайшего московского окружения ВВП.
Вы над их плакатами поиздевайтесь - как Вы умеете. И спросите, почему на митингах в поддержку ВВП уже после его победы на открытых сценах пелись песни на английском языке? Причем уровень текстов - был гораздо ниже, чем представленные Вами строки!
Вы поняли, о чем я? Ругать ветеранов - очень легко. Прежде всего потому, что они безобидны и бессильны.
А Вы поругайте-ка тех, кто этого на самом деле заслуживает! Посмотрим, как у Вас хватит смелости!

Потому что строки про танковую атаку - интересные:
"Уж слышен лязг зубов чугунных,
Раскрывши пасти, танки жмут..."
Здесь есть образ - есть энергия. Другой вопрос, что такие вещи более умечтны в контексте дневниковых заметок, документальной прозы и т.д..
Что касается писуль про Путина - то чем эти писули хуже тех, что Ваша команда писучила в предвыборный период?
Неужчто парни из "профессиональных" агитбригад в Москве и за миллионы зелени делали что-то лучшее, чем бесплатно графоманы из Новокузнецка?
Так что лучше Вы свою энергию направьте против позорников, которые завалили предвыборную кампанию Путина. Это не моя оценка, это сказал мне один очень серьезный человек из ближайшего московского окружения ВВП.
Вы над их плакатами поиздевайтесь - как Вы умеете. И спросите, почему на митингах в поддержку ВВП уже после его победы на открытых сценах пелись песни на английском языке? Причем уровень текстов - был гораздо ниже, чем представленные Вами строки!
Вы поняли, о чем я? Ругать ветеранов - очень легко. Прежде всего потому, что они безобидны и бессильны.
А Вы поругайте-ка тех, кто этого на самом деле заслуживает! Посмотрим, как у Вас хватит смелости!
Я не знаю, чья команда "писучила".
Куда энергию направлять - это я уж сам как-нибудь.
Только тем и занимаюсь, что ругаю тех, кто этого на самом деле заслуживает.
Иногда получается.

"всё тонет в фарисействе" (с)

Я согласен со Странником про вязкое сознание Сципиона и иже с ним! Аминь на сегодня!

Я согласен со Странником про вязкое сознание Сципиона и иже с ним! Аминь на сегодня!
Православный, не торопитесь камни швырять. Делайте как я: если хотите сделать ответ на комментарий, после которого уже есть другие, цитируйте сначала. Или кликайте на ЦИТАТА, вырезайте и вниз вставляйте, а после свои слова. Все будет нормально тогда.

Я согласен со Странником про вязкое сознание Сципиона и иже с ним! Аминь на сегодня!
Православный, не торопитесь камни швырять. Делайте как я: если хотите сделать ответ на комментарий, после которого уже есть другие, цитируйте сначала. Или кликайте на ЦИТАТА, вырезайте и вниз вставляйте, а после свои слова. Все будет нормально тогда.
ну ты просто гуру, чувак

Я согласен со Странником про вязкое сознание Сципиона и иже с ним! Аминь на сегодня!
Православный, не торопитесь камни швырять. Делайте как я: если хотите сделать ответ на комментарий, после которого уже есть другие, цитируйте сначала. Или кликайте на ЦИТАТА, вырезайте и вниз вставляйте, а после свои слова. Все будет нормально тогда.
т.е. спасибо так и буду делать )))

модеры всегда виноваты. по определению


Это литературные иллюстрации.
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь