#
#
Просмотров: 1303
Тема дня

Всё будет хороШОУ!

Picture

Через неделю мир обретёт президента Трампа. Хочет он того или не хочет...

Просмотров: 4451
Тема недели

Новоголосования. Итого

Picture

Новогодние каникулы подходят к концу. Подошли к финалу и Новогодние голосования на портале КузПресс.

Просмотров: 9721
Тема месяца

Генерал погиб внезапно

Picture

СКР сообщил о гибели начальника войск радиационной, химической и биологической защиты ВС РФ Игоря Кириллова и его помощника.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Опросы на КузПресс
  Подлежат ли обсуждению и осуждению погибшие пропагандисты?
  Устраивает вас календарь-2025 по соотношению рабочих и нерабочих дней?
  Кто из комментаторов портала КузПресс в 2024 году был худшим?
  ...
добавить на Яндекс
Чтобы решить проблему моногородов, их предлагают... закрыть

16 миллионов неприкаянных душ

Минэкономразвития, похоже, определилось со стратегией спасения моногородов. Неперспективные населенные пункты предлагается просто закрыть, а их жителей расселить в других местах. Начать планируется с моногородов Сибири и Дальнего Востока.

Как пишет "Российская газета", такую мысль высказал директор департамента Минэкономразвития Андрей Соколов.

В настоящий момент в 342 моногородах проживает около 16 миллионов человек. Самое большое число таких населенных пунктов (87) приходится на Приволжский федеральный округ (свыше 4 млн человек). Еще почти 6,5 миллиона живут в моногородах Урала и Сибири, почти полмиллиона - на Дальнем Востоке. В этих краях расположено около 60% моногородов, а положение там оценивается, как наиболее тяжелое.

На первый взгляд, государство готово приложить колоссальные усилия для решения проблем людей. У желающих переехать будут выкупать жилье по установленной цене, давать "подъемные". Обещают обучить людей новым профессиям, если потребуется, то даже за границей. Только в текущем году на программу переселения планируют потратить весьма крупную сумму - 50 миллиардов рублей.

Но эксперты обращают внимание, что переобучение работников и предоставление средств на переезд сами по себе не могут решить проблему. И дело не только в том, что многие люди привыкли к своему месту обитания и им трудно покинуть родные места.

Директор Института региональных проблем Дмитрий Журавлев считает, что в условиях рыночной экономики проблему моногородов нельзя решить гладко в принципе:

– Переселить всех из моногородов можно. Беда в одном: в рабочих местах там, куда люди переселятся. Ведь у нас проблема с безработицей не только в моногородах, где ситуация совсем тяжелая, но и в целом по стране. Поэтому государство должно взять на себя проблему трудоустройства граждан. Однако экономика у нас частная и гарантии правительства не так много стоят. Ведь можно договориться с владельцем предприятия, но он не будет ждать, пока переселенец приедет. И в этом – основная загвоздка. Если бы у нас была плановая советская экономика, то я бы сказал, что план полностью реалистичен и будет выполнен. Но как заставить частников взять на работу людей?

Поэтому программа переселения себя никогда не окупит. Разницы особой нет - что человек не работает в своем городе, что в чужом. Будет только жить не в своем доме, а в съемной квартире. Поэтому я не пойму, как это всё будет работать. У нас уже есть эксперимент с программой переселения соотечественников. Успехи, мягко говоря, весьма скромные.

– Но есть еще проблема привычки жить там, где родился.

– Дело даже не в привычке и не в могилах дедов. Хотя трудно не согласится с тем, что многие никуда не захотят ехать. Просто люди не верят, что их что-то хорошее ждет на новом месте. Они не хотят менять один жизненный тупик на другой. У нас народ не очень верит государству. Оно два десятка лет так демонстрировало свою "способность" выполнять социальные обязательства, что граждане ничего хорошего не ждут.

– Насколько реально переобучить людей, как говорят, даже за границей?

– Выучить можно. Но куда человек пойдет с новой, пусть и дефицитной, профессией? Кто даст гарантию, что человека на работу возьмут? Мы все кальки берем с Запада, которые и там плохо работают. Никакой работодатель не ждет никаких переселенцев. Ведь никто у нас не открывает производство, и не кидает потом клич: "Ребята, у меня есть работа, приезжайте ко мне со всей страны". Можно людей выучить на кого угодно, но безработица в регионе останется. Да и кто знает, какие специальности сейчас дефицитные?

– Часто нет работы и в крупных городах.

– В том и дело…Если куда-то и переселять из моногородов, то сразу в Москву. Но Москва, как известно, тоже не резиновая. У нас областные центры пустеют, а жители райцентров давно работают вахтовым методом. Там остались одни дети и старики, а все мужчины в Москве. У нас крупные центры высасывают население из мелких городов, а мы хотим туда переселить людей.

Конечно, своя логика у Минэкономразвития есть. Оно считает, что если не наполнить жителями мелкие города, то скоро опустеют и крупные. Но эта логика исходит из принципа "как должно быть", игнорируя принцип "как есть в действительности".

– Вообще наше государство может сегодня рассчитать, где есть рабочие места и жилье для миллионов граждан?

– В принципе, государство может произвести необходимые расчеты, где и кого не хватает. Но ситуация очень быстро меняется. Пока люди переедут, потребности в рабочих руках уже не будет. Советское государство могло посчитать что угодно, российское государство тоже имеет опыт. Но в частной экономике положение меняется постоянно.

Только государство может создать новые рабочие места и на них уже трудоустроить людей. Но это речь идет о новой индустриализации. В правительстве же у нас сидят рыночники, которые считают, что надо создавать не рабочие места, а условия для переселения. Планируют переселить определенное количество человек, то есть применяют нерыночные механизмы. А потом предлагают людям искать работу в соответствии с потребностями частного бизнеса. В результате, никакие схемы не работают.

Научный руководитель Российского экономического университета им. Г.В.Плеханова Сергей Валентей тоже полагает, что проблему моногородов невозможно решить исключительно директивными методами:

– Где-то можно задачу решить перепрофилированием, где-то – организацией рабочих мест в ближайших городах, а где-то – методом переселения людей. Необходима комбинация этих трех способов. Видимо, в Минэкономразвития поняли, что, скажем, перепрофилировать многие предприятия не удастся. Но возникает вопрос: захотят ли люди ехать и куда они поедут? К примеру, людям предложат работу в другом месте, но там не будет жилья, только место в общежитии, – такой вариант вполне возможен. Вопрос жилья – самый главный.

– Разве под силу государству устроить миллионы людей?

– Тут другая проблема: обезлюживание территорий. Если все жители страны будут концентрироваться вокруг Москвы, Петербурга, Нижнего Новгорода и еще нескольких крупных городов, то у нас просто будут пустующие территории. А это вопрос национальной безопасности страны. Расселение людей всегда становится объектом государственной политики.

Вопрос расселения моногородов нельзя решать чисто механически, ведь важно, кто будет жить у нас в Сибири, на Среднем Урале, на Дальнем Востоке, кто будет осваивать эти территории в принципе. Просто нелепо всех граждан сконцентрировать в центре страны.

Значит, людей надо не только переучивать, но и строить предприятия, строить жилье. И здесь должно вкладываться государство, так как частный бизнес пока в эти сферы инвестировать не будет. Бизнесу надо показать готовую инфраструктуру, только тогда он придет на территорию.

Поэтому я очень боюсь простых решений. Хорошо, что Минэкономразвития понимает всю сложность проблемы. Но пока никто не считает демографическую обстановку в регионах. Знают хорошо половозрастной показатель населения, но о качестве этого населения мало кто имеет понятие. Такой анализ практически не проводится.

Андрей Иванов, Свободная пресса

* * *

В 2013 году Новокузнецк, как и остальные города Кемеровской области, кроме Кемерово, был включен Министерством регионального развития в перечень моногородов.

Известно, что еще в 2010 году администрацией Новокузнецка подготовлен комплексный инвестиционный план модернизации моногорода. На тот момент он был одобрен Коллегией Администрации Кемеровской области и утвержден на сессии Новокузнецкого городского Совета народных депутатов. А в ноябре того же года утвержденный КИП был представлен в Москве членам Межведомственной рабочей группы по вопросам снижения негативного воздействия финансового кризиса на социально-экономическое развитие моногородов. Однако по результатам этой встречи комплексный инвестиционный план города не получил финансовую поддержку. На фоне таких городов как Прокопьевск и Ленинск-Кузнецкий, по мнению экспертов, Новокузнецк не имел ярко выраженных признаков монопрофильности.

Отметим, что реализация КИПа предусматривалась по следующим направлениям: техническое перевооружение предприятий моноотрасли - металлургии; создание новых и развитие действующих непрофильных отраслей промышленности с использованием инновационных технологий; развитие малого и среднего бизнеса. В целом первоначальная редакция включала в себя 26 инвестиционных проектов, финансируемых за счет различных источников. Как показали 2011-2013 годы, многие замыслы так и не были реализованы: некоторые перенесены на более поздние сроки в связи с отсутствием инвесторов, другие вовсе потеряли свою актуальность в связи с прекращением финансово-хозяйственной деятельности инициаторов инвестиционных проектов.

Таким образом, на сегодняшний день перед администрацией города стоит важная задача – найти новые инвестиционные проекты, собрать своеобразный банк данных проектов для потенциальных инвесторов, который станет основой для новой редакции КИП, направленной на улучшение инвестиционной привлекательности и развитие новых производств.

Добавим, что Минэкономразвития предлагает закрывать неперспективные моногорода, относя к таким те, которые были построены для развития различных месторождений, но ресурсы которых на сегодняшний день исчерпаны. Наш Новокузнецк можно отнести к промышленному моногороду со своим историко-культурным наследием.

19.02.2014
Просмотров: 5424 | Комментариев: 254
Имярек 19.02.2014 09:28
Очередное запугивание населения, мол будет еще хуже радуйтесь, что оно еще не наступило. Надо развивать сельское хозяйство, столько земель пустует, а мы закупает продукты заграницей и строить дороги.
0
0
=
0
мимоходенко 19.02.2014 09:46
Имярек: Очередное запугивание населения, мол будет еще хуже радуйтесь, что оно еще не наступило. Надо развивать сельское хозяйство, столько земель пустует, а мы закупает продукты заграницей и строить дороги.

Все верно, так и должно поступать в подобной ситуации вменяемое и ответственное государство. И особенно:
Надо развивать сельское хозяйство, столько земель пустует, а мы закупает продукты заграницей и строить дороги.
Однако ждать пока государство раскачается дело очень неблагодарное. Как то потихоньку самим начинать придется. А то пока олимпиада закончится, пока отбухают, то ли за здравие, то ли за упокой результатов, там саммит очередной какой нибудь и опять все на круги своя (((
Сложно начинать самим, но, видимо, другого выбора нет и не будет. Глаза боятся, руки делают. А мозги, если есть, помогают.
0
0
=
0
Папа 19.02.2014 09:41
Как ни крути, а рыночники в правительстве не главные виновники этого бардака.
0
0
=
0
мимоходенко 19.02.2014 09:49
Главные причины -персоны вне правительства. Но без соратников в нем, первые бессильны.
0
0
=
0
Kotafey 19.02.2014 10:53
Рыночная система тяготеет к кризисам перепроизводства...которые по иссякании товара сменяются дефицитом. В США очень "мобильное" производство и население. У нас же...гм...принято Построил Домну и 3 поколения ее осваивают... Азия... Традиционный уклад.

Есть у нас технологии как "жить в крайне суровых условиях"... чтобы значит "осваивать территорию" но это не рыночный..а имперский механизм. Империи нужно было закреплять границы людьми. Поэтому кандальников, ссыльных и карьеристов отправляли в места отдаленные... И мы большей частью их потомки. Если сравнивать с "старожилами Исторических земель" мы более живучии,менее прихотливые, но более злые и жестокие. "Фронтир" панимаешь... Мать Тайга, волк-начальник... Поэтому сибиряки легко осваиваются в "Масква-Питтерах" плющя местных жителей тяготеющих к подачкам и прогибам...Наши просто все хапают, потом улыбаются и машут..улыбаются и машут , а что наши сибирские улыбки воспринимаются как злобный оскал,а обятия несовместимы с жизнью...то это так...менталитет.... Ибо в хватке с сибиряками могут сравниться только кавказцы и жители Палестин и Одессы... Не пропадем :)
0
0
=
0
me1 19.02.2014 11:54
Папа: Как ни крути, а рыночники в правительстве не главные виновники этого бардака.
Патриоты-силовики?
0
0
=
0
FSS 19.02.2014 10:15
Это всего лишь свободная пресса, которая запугивает сама себя, люди и татаро-монгольское иго пережили, и кучку недоделаных царьков, и красный террор, а уж дерьмократов, как там говорит православный, с божьей помощью, тоже переживем.
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 10:20
глобальный проект втюхивают в сознание народа...общество людей без роду, без племени, без веры, без памяти...намады и манкурты - рабы для обслуживания касты избранных - золотого миллиарда
только национальная и религиозная самоиндетификация с нужным количеством ядерных боеголовок позволит нам жить на своей земле по своему разумению....
нужно изгнать из своей среды 5 колонну, избавится от содомитов и либерастов, воспитывая и замещая их национально ориентированной, патриотичной молодежью живущей по заповедям Божьим в любви и уважении к своей Родине, трудясь на ней честно для своих детей и стариков...
Аминь
0
0
=
0
FSS 19.02.2014 10:38
...в любви и уважении к своей Родине, трудясь на ней честно для своих детей и стариков... - сто раз +1000
0
0
=
0
Kotafey 19.02.2014 10:55
А Провославный то оказывается к экстремистской идеологии тяготеет... Мдя...
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 10:59
Kotafey: А Провославный то оказывается к экстремистской идеологии тяготеет... Мдя...

ага, служивый...
заметил тэги в моих постах
вера, память, русский, Родина, патриот, 5 колонна, пидары...
мне готовится...покупать кириешки?
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 11:00
сорри... готовитЬся
0
0
=
0
Хиус 19.02.2014 13:24
Православный: сорри... готовитЬся


Отобьём...я с подводным ружом приду....:)))))
0
0
=
0
Kotafey 19.02.2014 14:23
Да ладно...кириешек не надо...Внедрим активиста в радикальную среду...А там воспользуемся тайной исповеди и накроем все змеиное гнездо. :))))))))))Еще и орден дадут...если заслужишь...(Можно Православный орден.Выбирайте:

Орден святого равноапостольного великого князя Владимира.

Орден преподобного Сергия Радонежского

Орден святого апостола Андрея Первозванного с алмазной звездой.

Орден святого благоверного князя Даниила Московского

Орден святого равноапостольного Николая, архиепископа Японского.
Орден святой равноапостольной княгини Ольги


А если агент "Гапон" провалится утешительно посмертно дадим : Орден святого мученика Трифона.
0
0
=
0
мимоходенко 19.02.2014 11:08
Православный: глобальный проект втюхивают в сознание народа...общество людей без роду, без племени, без веры, без памяти...намады и манкурты - рабы для обслуживания касты избранных - золотого миллиарда
только национальная и религиозная самоиндетификация с нужным количеством ядерных боеголовок позволит нам жить на своей земле по своему разумению....
нужно изгнать из своей среды 5 колонну, избавится от содомитов и либерастов, воспитывая и замещая их национально ориентированной, патриотичной молодежью живущей по заповедям Божьим в любви и уважении к своей Родине, трудясь на ней честно для своих детей и стариков...
Аминь

Вот, правильный пост!
Если на этой фазе темы веры и заповедей Божьих не ковырять сверх меры, много очень нормальных людей поддержит. И я поддержу. Прочие рассуждения, убеждения, отстаивание единственной правды будут чрезмерны и непродуктивны. Разрушительны.
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 11:37
без веры это не стойко...вспомните Тараса Бульбу и что сейчас на Украине
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 12:40
Православный:
...нужно изгнать из своей среды 5 колонну, избавится от содомитов и либерастов...

Это ты про кремлядь?
0
0
=
0
Кальянов 19.02.2014 10:59
Нас это не касается. Новокузнецк - не моногород.
0
0
=
0
Жаннеточка 19.02.2014 11:22
Да строить просто больше "марганцев" в городах. Сами вымрут и переселять никого никуда не надо. А население страны приумножить за счёт эмигрантов-десятимиллионников.
0
0
=
0
me1 19.02.2014 11:50
Новокузнецк - не моногород? Стерео или квадро?
0
0
=
0
Хиус 19.02.2014 12:09
Би
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 15:10
...Тулеев, когда по осени представлял Кузнецова на место мэра Новокузнецка, укорял администрацию, что не подают заявку на дотацию для моногородов...значит Новокузнецк-моногород...
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 17:21
Вика: ...Тулеев, когда по осени представлял Кузнецова на место мэра Новокузнецка, укорял администрацию, что не подают заявку на дотацию для моногородов...значит Новокузнецк-моногород...
Будет моногородом, если утвердят мотивированную заявку.
Значит, не хватает аргументов.
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 17:28
Выступление Амана Тулеева 04.06.2013 в Новокузнецке
..."Вы ж МОНОГОРОД"...на 1.09.59 минуте

http://youtu.be/8yhDgLF4DOk
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 18:06
Вика: Выступление Амана Тулеева 04.06.2013 в Новокузнецке
..."Вы ж МОНОГОРОД"...на 1.09.59 минуте

http://youtu.be/8yhDgLF4DOk
Не выдавайте слово Тулеева за истину в последней инстанции.
Конечно, ему бы хотелось, чтобы Кузня получила допонительные бабки на развитие. Но решают эксперты.

Вот угольный Прокопьевск вроде бы получил статус моногорода - там 90-е всё выжгли, кроме угольной отрасли, да и ту уронили ниже плинтуса.
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 18:10
Сципион:
Не выдавайте слово Тулеева за истину в последней инстанции....

Васисуалий, как ты мог?
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 18:22
...пардоньте...а как же к этим словам относиться?!...с его уст слетело утверждение, а не предположение...значит есть основание для такого высказывания?!...
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 18:23
...интересно было бы узнать условия получения такого статуса...
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 18:35
Узнавайте.
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 18:49
..."К слову, в России на данный момент насчитывается около 400 моногородов. В их число входит Байкальск (Иркутская область), Нижний Тагил (Свердловская область), Тольятти (Самарская область), Павлово (Нижегородская область). Всего в моногородах проживает около 10% населения России. В Кемеровской области статус моногорода носят Ленинск-Кузнецкий и Прокопьевск".

http://vashgorod.ru/news/18574

Москва. 21 февраля. FINMARKET.RU - Минрегион разработал новый план спасения моногородов. По нему, города с одним доминирующим предприятием, будут получать госпомощь, но при этом открывать промышленные площадки для привлечения иностранных инвесторов.
Чтобы моногорода не пришлось содержать на балансе бюджета вечно, город, нашедший инвесторов, скорее всего, потеряет свой статус монопрофильного, а значит - лишится и поддержки.
Эксперты опасаются, что местные власти вряд ли захотят пожертвовать бюджетной помощью ради нового производства, успех которой не однозначен.

http://www.finmarket.ru/main/article/3236124/
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 18:52
Виктор Минин, Центр регионального развития
"Когда-то у властей уже была идея закрыть старые моногорода и построить новые. Но если закроют Тольятти и построят новый город, "Лада" все равно не сможет конкурировать с БМВ.
Расселять города бессмысленно, потому что для них все равно придется открывать производства.
Есть два способа - оставить их в покое, и пусть они потихоньку что-то делают. Второй способ - возрождать и модернизировать производство. На АвтоВАЗе эту проблему частично удалось решить. Можно также создать новую технологию на базе старой.
В инвестировании в новые производства я сильно сомневаюсь. LG построило новый завод в Подмосковье на 3000 рабочих мест, но работают там мигранты, а не местные жители, потому что это дешевая рабочая сила. Инвестпроекты могут ничего не дать городу.
Все эти попытки лишь снижаю скорость умирания городов. Это не стратегия и не тактика, а продление их агонии, имитация для населения во избежание волнений".
http://www.finmarket.ru/main/article/32361
0
0
=
0
uttkin 19.02.2014 18:57
Моя родня в Павлово выпускает Пазики уже много лет, но при этом выращивает комнатные лимоны и изготавливыает в свободное от работы время складные ножички с множеством лезвий!
Действительно, дайте людям свободу в моногородах и они сами найдут выход!
0
0
=
0
мимоходенко 19.02.2014 18:43
Сципион:
Вика:
http://youtu.be/8yhDgLF4DOk
Не выдавайте слово Тулеева за истину в последней инстанции.

+++
Сципион, я снимаю шляпу!
0
0
=
0
тоня 19.02.2014 19:01
Сципион:
Вика: Выступление Амана Тулеева 04.06.2013 в Новокузнецке
..."Вы ж МОНОГОРОД"...на 1.09.59 минуте

http://youtu.be/8yhDgLF4DOk
Не выдавайте слово Тулеева за истину в последней инстанции.

???????????????
0
0
=
0
тоня 19.02.2014 19:01
Я в шоке!!!!
0
0
=
0
Полный Песец 19.02.2014 23:21
Сципион: Вот угольный Прокопьевск вроде бы получил статус моногорода - там 90-е всё выжгли, кроме угольной отрасли, да и ту уронили ниже плинтуса.


Прокопьевск выжгли задолго до 90-хх годов, когда лишили всех управленческих функций и фактически установили потолок роста для города.
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:33
Сципион:
Вика: ...Тулеев, когда по осени представлял Кузнецова на место мэра Новокузнецка, укорял администрацию, что не подают заявку на дотацию для моногородов...значит Новокузнецк-моногород...
Будет моногородом, если утвердят мотивированную заявку.
Значит, не хватает аргументов.

Бабок у фюрера не хватает, ухнул в мегараспил Сочи-2014.
0
0
=
0
me1 19.02.2014 11:52
Металлургический на 70 % город, а формы могут быть любыми.
А надо, чтобы что-то еще на внешний рынок шло, в другие региона хотя бы
0
0
=
0
Папа 19.02.2014 12:26
Россия северная территория.
Это накладывае определенные ограничения.
Мы не можем на равных конкурировать на международных рынках по определению, даже при нормальном менеджетменте. А уж при наших "наносколковых" из страны просто пьют кровь.
Только полная финансовая изоляция, которой как огня боятся "чубайсята", и никогда не разрешит Вашингтон.
Почти все руководители высшего эшелона понимают это.
Но нет государственников, все обогащаются, от президента до последнего хозяина УКашки.

889 19.02.2014 10:18 прав мы наказаны.
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 12:33
Папа, не ждал от Вас такого путлеровского бла-бла.
Сравните, как живёт Финляндия и граничащая с нею подкремлёвская Карелия. Вопросы отпадают.
0
0
=
0
Папа 19.02.2014 17:02
Чалдон: Папа, не ждал от Вас такого путлеровского бла-бла.
Сравните, как живёт Финляндия и граничащая с нею подкремлёвская Карелия. Вопросы отпадают.


Господин Чалдон.
Предлагаю вам для начала повторить краткий курс географии.

Очень советую посмотреть весколько выступлений Жданова о современных проблемах глобализации.
Новосибирец, сейчас живет в Москве.
Крайне талантливый популяризатор.
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:04
Папа:
Чалдон: Папа, не ждал от Вас такого путлеровского бла-бла.
Сравните, как живёт Финляндия и граничащая с нею подкремлёвская Карелия. Вопросы отпадают.


Господин Чалдон.
Предлагаю вам для начала повторить краткий курс географии.

Очень советую посмотреть весколько выступлений Жданова о современных проблемах глобализации.
Новосибирец, сейчас живет в Москве.
Крайне талантливый популяризатор.

Вот я предлагаю Вам, сравните уровень жизни в Финляндии и Карелии. Климат-почвы там одинаковые.
0
0
=
0
Папа 19.02.2014 23:55
Чалдон:
Папа:
Чалдон: Папа, не ждал от Вас такого путлеровского бла-бла.
Сравните, как живёт Финляндия и граничащая с нею подкремлёвская Карелия. Вопросы отпадают.


Господин Чалдон.
Предлагаю вам для начала повторить краткий курс географии.

Очень советую посмотреть весколько выступлений Жданова о современных проблемах глобализации.
Новосибирец, сейчас живет в Москве.
Крайне талантливый популяризатор.

Вот я предлагаю Вам, сравните уровень жизни в Финляндии и Карелии. Климат-почвы там одинаковые.



Я что то пропустил?
Когда Карелия стала независимой?
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 12:48
ПАПА, кажется, пробежал книгу Паршева "Почему Россия не Америка?".
Похвально, ПАПА.
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 12:50
Папа, видишь, Сципион тебя хвалит. Значит, будь с этим кремлядским Паршевым поосторожнее.
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 13:37
Чалдон: Папа, видишь, Сципион тебя хвалит. Значит, будь с этим кремлядским Паршевым поосторожнее.
У ПАПЫ прорвалось нечто рациональное относительно конкурентоспособности России.
По крайней мере, он отныне в курсе, что Ботнический залив, омывающий Финляндию, в большей своей части не замерзает, а Финский, который более русский, чем финский, замерзает полностью.
Что даже европейская Россия по климатическим условиям европейская только на Кубани.
Отсюда, от температурной изобары, и надо танцевать. Шахта в США или Австралии - это подземные выработки с наземным технологическим комплексом, а у нас это, кроме всего прочего, ещё и котельная, способная обогреть целый городской микрорайон.

Товарищ Сталин культивировал закрытую, самодостаточную экономику. Не стеснясь закупать или воровать новые технологии и машины, мы при этом производили всё, от самолётов до шампанского. В этой самодостаточности не было ни бедных, ни богатых - национальный продукт тонким слоем размазывался по всей стране, и все были довольны в полунищете.
Красиво жил разве что номенклатурный класс, чем выше, тем красивее.

Достоинство сталинской модели - в её мобилизационной готовности. В 1941 - мигом перевезти целые заводы на Восток (на заранее подготовленные площадки, замечу). В 1946-м - бросить все силы на восстановление разрушенного. А в послесталинское время - на освоение Сибири и Севера.
0
0
=
0
Std 19.02.2014 15:06
не забывайте, что у нас своя нефть и электроэнергия - это внутренний продукт.
А теперь задайте себе вопрос, тот который задал Зюганов Путину - почему у нас цена на электроэнергию самая высокая в мире? Мы в Китай электроэнергию поставляем дешевле чем отдаем собственному населению.
В том же Китае, во многих городах нет централизованного отопления, включают в гостиницах электрические кондиционеры с функцией обогрева и отлично получается.
У нас во многих домах стоят такие системы? Наверное только в гаражах и автосервисах термопушки.
Культивировать самодостаточную экономику - это нормально. Во первых обеспечивается занятость населения, как в Китае. Так или иначе работает инженерная мысль над созданием конкурентного продукта.
Посмотрел фильм по ютюбу - Биохимия предательства, рекомендую всем.
И возникает вопрос - мои знакомые уехали в Канаду, на Новокузнецк смотрят с ужасом - они предатели или нет? Или они просто хотят жить как люди в обществе нормальных людей?
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 15:29
Std: мои знакомые уехали в Канаду, на Новокузнецк смотрят с ужасом - они предатели или нет? Или они просто хотят жить как люди в обществе нормальных людей?

по большому счету да
они, очевидно думают спастись по отдельности...
но участь русских по отдельности плачевна...
запад никогда не примет русского человека с его мессианской идеей...которая в башке, даже у бомжа в теплотрассе...
и русский не примет западное жлобство...
у них есть шанс стать не предателями - перестать быть русскими...
кстати, инстинктивно многие русские люди это чувствуют и их ненависть к православию и прочей русскости, есть желание покончить с собой как с русским и родиться заново и стать своим среди чужих...
зачем так мучать себя и ради чего?
вам что еды хронически не хватает или каждый день лупцуют бичами на конюшне?
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 15:32
Православный:
по большому счету да
...но участь русских по отдельности плачевна...
запад никогда не примет русского человека с его мессианской идеей...

В чём "плачевна" - что работают на Западе за достойную зарплату и имеют права, охраняемые законом?
Что за "мессианская идея"? Я тут таких не встречалю
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 15:48
Чалдон:
Православный:

Что за "мессианская идея"? Я тут таких не встречалю

не прикидывайся овечкой...долли
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:29
Православный:
Чалдон:
Православный:

Что за "мессианская идея"? Я тут таких не встречалю

не прикидывайся овечкой...долли

Под тебя косить? Зачем?
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:31
Православный: ...
вам что еды хронически не хватает или каждый день лупцуют бичами на конюшне?

Это такие нормативы жизни в 21 веке?
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 17:49
Чалдон:
Православный: ...
вам что еды хронически не хватает или каждый день лупцуют бичами на конюшне?

Это такие нормативы жизни в 21 веке?

этого...даже первого... достаточно, что бы спокойно заняться стяжанием Духа Святаго Божьего...тебе этого мало?
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 17:50
чего еще хочешь...пади извращений каких? у, Митька ужо я тя...
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:55
Православный: чего еще хочешь...пади извращений каких? у, Митька ужо я тя...

Тебе, признаюсь, пенделя иногда дать охота.
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 17:58
Чалдон:
Православный: чего еще хочешь...пади извращений каких? у, Митька ужо я тя...

Тебе, признаюсь, пенделя иногда дать охота.

ну ты и извращенец
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 18:01
Православный:
Чалдон:
Православный: чего еще хочешь...пади извращений каких? у, Митька ужо я тя...

Тебе, признаюсь, пенделя иногда дать охота.

ну ты и извращенец

Наоборот, это здорОво.
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:51
Православный:
этого...даже первого... достаточно, что бы спокойно заняться стяжанием Духа Святаго Божьего...тебе этого мало?

А нафига ты тогда "о властех" молисся?
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 17:55
по заповеди...а без исполнения заповедей не возможно стяжать Духа Святаго Божьего...
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:58
Православный: по заповеди...а без исполнения заповедей не возможно стяжать Духа Святаго Божьего...

А без доступного жилья и достойной зарплаты? Молодая семья, дети, влезли в петлю "ипотеки", пашут как проклятые, с ног валятся, а всё в долгах. А потом банк эту квартиру и сжирает ..... "О властех помолимся ....."
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:55
Православный:
этого...даже первого... достаточно, что бы спокойно заняться стяжанием Духа Святаго Божьего...тебе этого мало?

А, может, и мяса не жрать, не жениться, детей не растить, ходить в рваном тряпье, компьютеры на свалку, авто туда же, лекарства на помойку - так шансов на стяжание Духа ещё больше будет?
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 17:56
Чалдон:
Православный:
этого...даже первого... достаточно, что бы спокойно заняться стяжанием Духа Святаго Божьего...тебе этого мало?

А, может, и мяса не жрать, не жениться, детей не растить, ходить в рваном тряпье, компьютеры на свалку, авто туда же, лекарства на помойку - так шансов на стяжание Духа ещё больше будет?

если чувствуешь в себе такую силу...делай так и легко спасешься...
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 17:57
а лучше не выежывайся
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 18:00
Православный: а лучше не выежывайся

То есть - лучше не жениться, не растить детей, не одевать их, не лечить, не учить?
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 18:01
лучше не задавать глупых вопросов, а трудится, жениться, растить и воспитывать детей...
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 18:07
А ещё лучше вообще не думать, пахать за гроши, трястись от одного вида "правоохранителей", "голосовать" вовремя и стадом, и молиться "о властех". Ну, и бухать почаще, чтоб это шло на автомате....
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:59
Православный:
Чалдон:
Православный:
этого...даже первого... достаточно, что бы спокойно заняться стяжанием Духа Святаго Божьего...тебе этого мало?

А, может, и мяса не жрать, не жениться, детей не растить, ходить в рваном тряпье, компьютеры на свалку, авто туда же, лекарства на помойку - так шансов на стяжание Духа ещё больше будет?

если чувствуешь в себе такую силу...делай так и легко спасешься...

Не чувствую.
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 15:33
Замечу, что большая часть Китая - это субтропики и даже тропики.

Что касается стоимости энергии, то рынок есть рынок.

И если ты смотрел "Биохимию предательства", то почему задаёшь вопросы об уехавших?
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 15:34
Это Std.
0
0
=
0
Std 19.02.2014 15:46
Данный фильм создан для того чтобы сформировать общественное мнение. Может быть для того чтобы поднять волну патриотизма в стране.
И все же. У нашего дерева сгнил ствол и поэтому опадают листья. Листья не могут вылечить ствол. Нужен доктор.
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 15:51
Американский доктор с бензопилой PARTNER?
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:06
Ты ещё забыл: слава великому Сталину Путину!
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:07
Сципион:
Чалдон: Папа, видишь, Сципион тебя хвалит. Значит, будь с этим кремлядским Паршевым поосторожнее.
У ПАПЫ прорвалось нечто рациональное относительно конкурентоспособности России.
По крайней мере, он отныне в курсе, что Ботнический залив, омывающий Финляндию, в большей своей части не замерзает, а Финский, который более русский, чем финский, замерзает полностью.
Что даже европейская Россия по климатическим условиям европейская только на Кубани.
Отсюда, от температурной изобары, и надо танцевать. Шахта в США или Австралии - это подземные выработки с наземным технологическим комплексом, а у нас это, кроме всего прочего, ещё и котельная, способная обогреть целый городской микрорайон.

Товарищ Сталин культивировал закрытую, самодостаточную экономику. Не стеснясь закупать или воровать новые технологии и машины, мы при этом производили всё, от самолётов до шампанского. В этой самодостаточности не было ни бедных, ни богатых - национальный продукт тонким слоем размазывался по всей стране, и все были довольны в полунищете.
Красиво жил разве что номенклатурный класс, чем выше, тем красивее.

Достоинство сталинской модели - в её мобилизационной готовности. В 1941 - мигом перевезти целые заводы на Восток (на заранее подготовленные площадки, замечу). В 1946-м - бросить все силы на восстановление разрушенного. А в послесталинское время - на освоение Сибири и Севера.

Ты ещё забыл: Путин это Сталин сегодня! Слава великому Сталину Путину!
0
0
=
0
UVG 19.02.2014 20:12
Сципион 19.02.2014 12:37Отсюда, от температурной изобары, и надо танцевать Борисыч прости подлеца, я знаю что нет тех вопросов, в которых ты бы был не компетентен, и все таки...Изобара это линия соединяющая точки с одинаковым давлением, а температура - изотерма. Вроде в пятом классе так учили.
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 21:18
UVG: Сципион 19.02.2014 12:37Отсюда, от температурной изобары, и надо танцевать Борисыч прости подлеца, я знаю что нет тех вопросов, в которых ты бы был не компетентен, и все таки...Изобара это линия соединяющая точки с одинаковым давлением, а температура - изотерма. Вроде в пятом классе так учили.
Спасибо за замечание. Всегда эти "изо" путаю.
Тем более, что пятый класс от меня так далёк...
0
0
=
0
Папа 19.02.2014 17:04
Чалдон: Папа, видишь, Сципион тебя хвалит. Значит, будь с этим кремлядским Паршевым поосторожнее.


Паршева не читал.
Похвала Сципиона меня немного тревожит.
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 17:26
Папа:
Чалдон: Папа, видишь, Сципион тебя хвалит. Значит, будь с этим кремлядским Паршевым поосторожнее.


Паршева не читал.
Похвала Сципиона меня немного тревожит.
Почитай, ПАПА - http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt
Это интересно и неглупо.
0
0
=
0
Фандорин 19.02.2014 12:54
Куда расселять пипл собираются? По тайге? )
0
0
=
0
Хиус 19.02.2014 13:21
В Редаково....
0
0
=
0
GoodWin 19.02.2014 13:40
Фандорин: Куда расселять пипл собираются? По тайге? )
"Кто не спрятался, я не виноват!"
;)
0
0
=
0
Лев Агни 19.02.2014 19:41
Фандорин: Куда расселять пипл собираются? По тайге? )


Вдоль границ и морского опбережья.

Как выразился один камрад на историческом форуме: у нас будет свой лимес :))

http://regnum.ru/news/polit/1740969.html
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 14:24
...такие сложные манипуляции с переселением народа...простых путей не ищут...снять налоги с этих моногородов, и понизить тарифы на эл-во и воду- дать самим развиваться... конкурировать мы сегодня не можем, потому что конечный продукт на выходе получается дорогой...
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 14:42
...да и таких владельцев, как евраз, которые банкротят целую отрасль гнать в зашей...тем более, что это все не наши люди...
0
0
=
0
Std 19.02.2014 15:22
Вика: ...такие сложные манипуляции с переселением народа...простых путей не ищут...снять налоги с этих моногородов, и понизить тарифы на эл-во и воду- дать самим развиваться... конкурировать мы сегодня не можем, потому что конечный продукт на выходе получается дорогой...

Это не поддается описанию. Такое ощущение, что я оказался в начале 90-х годов. Это выражается во всем и, прежде всего, в невероятном количестве бандюганов и пьяных. Церквей нет в принципе. Первое, что показалось подозрительным, это невероятная популярность такси. Город размером с московский округ и населением в 260 тысяч человек просто наводнен ими. Во дворе пятиэтажки можно увидеть 2-3 паркующиеся, подъезжающие или отъезжающие машины с шашечками.
руке"), потому что на полном серьезе боятся воров и убийц. Такси - самый распространенный

общественный транспорт. В любой конец города отвозят за 60 рублей. Машину вызывают по телефону и она подъезжает буквально в течение 2-3 минут. После полуночи город просто вымирает. Зимой посреди дня могут сорвать с прохожего меховую шапку или снять дубленку. Летом в порядке вещей отбирать мобильные телефоны, срывать золотые украшения, цепочки. Все, что можно сорвать, отнять и т.п. Учитель в сельской школе зарабатывает 3,5 тысячи рублей. Замглавврача братской горбольницы - 10 тыс. Трезвых пока не видел. Тайгу рубят нещадно. В Братском районе лесов осталось, по словам мэра, на 30 лет. (Там все вырубается компанией "Илим Палп", в которой работал Д.Медведев, и который в 90-е годы провел сделку по продаже акции этой компании американцам. Так что все принадлежит здесь им.)
статья называется - Россия давно умерла, просто это никто не заметил.
0
0
=
0
Std 19.02.2014 15:23
Над городом периодически ревет сирена, как во время войны. Этим информируют, что Братский лесоперерабатывающий комбинат (БЛПК) начинает выброс отходов. Через трубу, тупо - прямо в небо. Комбинат находится практически в центре города. Дым валит постоянно, но когда раздается сирена, жуткий вой, начинается выброс какой-то реальной химии, и граждане сразу закрывают окна, заживают носы и все остальное. Вонь дикая. Идет волнами. Разит хуже, чем в общественном сортире. Чем-то блевотно-кислым.
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 15:26
Спасибо ЕБНам-Путлерам за это....
0
0
=
0
Хиус 19.02.2014 15:35
Std:
Вика: ...такие сложные манипуляции с переселением народа...простых путей не ищут...снять налоги с этих моногородов, и понизить тарифы на эл-во и воду- дать самим развиваться... конкурировать мы сегодня не можем, потому что конечный продукт на выходе получается дорогой...

Это не поддается описанию. Такое ощущение, что я оказался в начале 90-х годов. Это выражается во всем и, прежде всего, в невероятном количестве бандюганов и пьяных. Церквей нет в принципе. Первое, что показалось подозрительным, это невероятная популярность такси. Город размером с московский округ и населением в 260 тысяч человек просто наводнен ими. Во дворе пятиэтажки можно увидеть 2-3 паркующиеся, подъезжающие или отъезжающие машины с шашечками.
руке"), потому что на полном серьезе боятся воров и убийц. Такси - самый распространенный

общественный транспорт. В любой конец города отвозят за 60 рублей. Машину вызывают по телефону и она подъезжает буквально в течение 2-3 минут. После полуночи город просто вымирает. Зимой посреди дня могут сорвать с прохожего меховую шапку или снять дубленку. Летом в порядке вещей отбирать мобильные телефоны, срывать золотые украшения, цепочки. Все, что можно сорвать, отнять и т.п. Учитель в сельской школе зарабатывает 3,5 тысячи рублей. Замглавврача братской горбольницы - 10 тыс. Трезвых пока не видел. Тайгу рубят нещадно. В Братском районе лесов осталось, по словам мэра, на 30 лет. (Там все вырубается компанией "Илим Палп", в которой работал Д.Медведев, и который в 90-е годы провел сделку по продаже акции этой компании американцам. Так что все принадлежит здесь им.)
статья называется - Россия давно умерла, просто это никто не заметил.


Вот оно чо !!
Всё голову ломал, за что ему айфон подарили.
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 15:40
Цитируешь оголтелого безымянного либераста, который всю Сибирь воспринимает как Марс, и врёт при этом, как сивый мерин.
Ещё есть записки московского режиссёра Райхельгауза о Кемерове и Томске:

"И мы как будто оказались в замороженном времени и замороженной стране. Здесь в Москве одна жизнь, там – совсем другая. Когда она отмёрзнет, когда эти люди поймут, что от их выбора зависит, какой театр к ним привозят, какие газеты им читать и какое телевидение смотреть, и, наконец, при каком режиме они живут?
У меня благодарность в адрес людей, которые на нас пришли, которые нас ждали и ждут ещё, и ужас от той страны, которую мы там увидели…".

Художественно, конечно. Но брехливо. Это не Кемерово и не Томск. Это навонял либерал.
0
0
=
0
Std 19.02.2014 15:47
я этому либерасту сам не повери, и поэтому послал эту статью своему другу который живет под Братском. Он выделил в этой статье что правда и фрагменты статьи, которые он выделил я копирую для ознакомления.
0
0
=
0
Std 19.02.2014 15:48
Помнишь "Прощание с Матерой" В.Распутина? Здесь в 67 году были затоплены сотни деревень, кладбища. Тем не менее, люди здесь вовсю ловят рыбу и не брезгуют. (Для сравнения: в т.н. Красноярском море рыбу из-за затопленных кладбищ ловить нельзя). Средняя зарплата здесь 8 тысяч рублей. Видели детей, стоящих на коленях у железнодорожного переезда и просящих милостыню. Путина и Медведева в этих краях называют просто: "п*дики". В общем, местечно дико депрессивное. Но очень интересно. Удалось снять 3-х комнатную квартиру, правда, без стиральной машины и с ужасной электрической плитой. Зато в ванной есть джакузи)). Дом, кстати, хрущевская пятиэтажка, а в квартире была сделана перепланировка. СтудьЁ, блин! Все удовольствие – 8 тысяч в месяц. Поживу здесь пару-тройку недель.
0
0
=
0
Std 19.02.2014 15:49
И еще. За т.н. Братским морем, в тайге много деревень. Между ними расстояние в 100-700 километров. По бездорожью - на пароме - снова по разбитым дорогам. Некоторые деревни совсем маленькие. Некоторые - 1000-2000 человек. Если умирает человек, труп надо отвезти в Братск. Его надо на что-то погрузить, довезти до парома, переправить на другой берег, довезти до морга, зарегистрировать, и потом тем же путем доставить за море, в родную деревню на кладбище. Такое путешествие в оба конца в компании с покойником стоит диких бабок по местным меркам, да и занимает дня три. Поэтому здесь просто не регистрируют умерших, закапывают в землю просто так.
0
0
=
0
Std 19.02.2014 15:50
А ты знаешь, что у нас Сибирь не электрифицирована? Провода не протянули до сих пор, хотя куча электростанций, причем самых мощных в Европе: Саяно-Шушенская, Братская, Усть-Илимская, Иркутская. Строят Богучанскую. Но вот провода при советской власти не успели везде подвести. А едроссам наплевать. Линии тянут только на запад. Но ничего. На турбазах (даже на Байкале!) иной раз свет в домики дают от дизеля на 3-4 часа вечером и на час утром. Хотя в некоторых электричество, конечно, есть. Но там проживание в сутки стоит около четырех тысяч.
0
0
=
0
Std 19.02.2014 15:54
По бетонке, связывающей город с БАМом носятся тяжеловозы, принадлежащие американцам («Илим Палп»), «черным лесорубам» и китайцам. На них вывозят

«кругляк». По БАМу тащат в Китай или Владивосток. А на БРАЗ на переработку привозят сырье из Австралии. Бред какой-то, да?
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 16:07
Std: По бетонке, связывающей город с БАМом носятся тяжеловозы, принадлежащие американцам («Илим Палп»), «черным лесорубам» и китайцам. На них вывозят

«кругляк». По БАМу тащат в Китай или Владивосток. А на БРАЗ на переработку привозят сырье из Австралии. Бред какой-то, да?
Ты вообще-то имеешь представление, куда ведёт БАМ? Посмотри по карте.

Действительно бред.
Причём глупый и очень наивный.
0
0
=
0
b-km.ivanov 19.02.2014 16:47
Сципион:
Std: По бетонке, связывающей город с БАМом носятся тяжеловозы, принадлежащие американцам («Илим Палп»), «черным лесорубам» и китайцам. На них вывозят

«кругляк». По БАМу тащат в Китай или Владивосток. А на БРАЗ на переработку привозят сырье из Австралии. Бред какой-то, да?
Ты вообще-то имеешь представление, куда ведёт БАМ? Посмотри по карте.

Действительно бред.
Причём глупый и очень наивный.

В чем глупость и наивность? Бетонка действительно связывает город Братск с началом БАМа, в Уст-Куте. Бетонка построена в начале 80-х. Все умничаешь?
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 16:58
b-km.ivanov:
Сципион:
Std: По бетонке, связывающей город с БАМом носятся тяжеловозы, принадлежащие американцам («Илим Палп»), «черным лесорубам» и китайцам. На них вывозят

«кругляк». По БАМу тащат в Китай или Владивосток. А на БРАЗ на переработку привозят сырье из Австралии. Бред какой-то, да?
Ты вообще-то имеешь представление, куда ведёт БАМ? Посмотри по карте.

Действительно бред.
Причём глупый и очень наивный.

В чем глупость и наивность? Бетонка действительно связывает город Братск с началом БАМа, в Уст-Куте. Бетонка построена в начале 80-х. Все умничаешь?
БАМ кончается в Комсомольске-на-Амуре, а не во Владивостоке. От БАМа до Китая, как до Китая.
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 16:02
Std: А ты знаешь, что у нас Сибирь не электрифицирована? Провода не протянули до сих пор, хотя куча электростанций, причем самых мощных в Европе: Саяно-Шушенская, Братская, Усть-Илимская, Иркутская. Строят Богучанскую. Но вот провода при советской власти не успели везде подвести. А едроссам наплевать. Линии тянут только на запад. Но ничего. На турбазах (даже на Байкале!) иной раз свет в домики дают от дизеля на 3-4 часа вечером и на час утром. Хотя в некоторых электричество, конечно, есть. Но там проживание в сутки стоит около четырех тысяч.
Естественно, в малые деревни нет смысла тащить ЛЭП. Свет от движков. Есть соляра - есть свет.
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 16:01
Std: И еще. За т.н. Братским морем, в тайге много деревень. Между ними расстояние в 100-700 километров. По бездорожью - на пароме - снова по разбитым дорогам. Некоторые деревни совсем маленькие. Некоторые - 1000-2000 человек. Если умирает человек, труп надо отвезти в Братск. Его надо на что-то погрузить, довезти до парома, переправить на другой берег, довезти до морга, зарегистрировать, и потом тем же путем доставить за море, в родную деревню на кладбище. Такое путешествие в оба конца в компании с покойником стоит диких бабок по местным меркам, да и занимает дня три. Поэтому здесь просто не регистрируют умерших, закапывают в землю просто так.
Милок, деревня в 1000-2000 человек - очень большая.
У нас в Кузбассе есть деревеньки в 100 человек, и в 20 человек, и поодиночке или парами живут.
Свидетельство о смерти выдаётся в сельсовете. Никто никуда никого не возит, если не хочет. Случаев насильственной эксгумации не бывает.
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 15:56
Чепуха.
Зачистка ложа водохранилища с переносом кладбищ и скотомогильников - норма. Так делали на моих глазах, когда чистили ложе несостоявшегося Крапивинского водохранилища.

В Красноярском водохранилище успешно ловят рыбу. Мои друзья ездят по нескольку раз за лето в Новосёлово, переправляются на другой берег (там народу меньше) и рыбачат.

Прошлон лето и осень у меня прошли, в частности, в поездках по Хакасии, Красноярскому краю и Тыве.
Обычная жизнь обычных людей. Как в Новокузнецке. Или Атаманове.
0
0
=
0
Std 19.02.2014 16:09
я опубликовал то что мне мой друг выделил в статье и что действительно правда. Много и того что он не выделил.
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 16:38
Std: я опубликовал то что мне мой друг выделил в статье и что действительно правда. Много и того что он не выделил.
Херня это, а не правда.
Братск - вторая столица Иркутской области. Университетский город. Братское водохранилище - отличный водоём для рекреации и рыбной ловли.
И работа есть: алюминиевый завод, ферросплавный, лесоперерабатываюший
ГЭС, ж.д. станция.

У меня друг живёт в Иркутске, жена из Братска, постоянно туда ездят - всё нормально.
0
0
=
0
тоня 19.02.2014 19:08
Std: я опубликовал то что мне мой друг выделил в статье и что действительно правда. Много и того что он не выделил.

Вот что попало пишите. У меня в Иркутске свекровь живет и брат мужа, у тех, в свою очередь, куча родни в Братске. Все совсем не так.
К лесам в Иркутской области отношение совсем иное, не варварское. Там деревья не вырубают почем зря. Вся область - это чудесные леса, сосны, лиственницы, а на братское водохранилище тоже вся область ездит отдыхать.
0
0
=
0
тоня 19.02.2014 19:12
Std: Помнишь "Прощание с Матерой" В.Распутина? Здесь в 67 году были затоплены сотни деревень, кладбища. Тем не менее, люди здесь вовсю ловят рыбу и не брезгуют. (Для сравнения: в т.н. Красноярском море рыбу из-за затопленных кладбищ ловить нельзя). Средняя зарплата здесь 8 тысяч рублей. Видели детей, стоящих на коленях у железнодорожного переезда и просящих милостыню. Путина и Медведева в этих краях называют просто: "п*дики". В общем, местечно дико депрессивное. Но очень интересно. Удалось снять 3-х комнатную квартиру, правда, без стиральной машины и с ужасной электрической плитой. Зато в ванной есть джакузи)). Дом, кстати, хрущевская пятиэтажка, а в квартире была сделана перепланировка. СтудьЁ, блин! Все удовольствие – 8 тысяч в месяц. Поживу здесь пару-тройку недель.

А Обское море в Бердске, там тоже были затоплены деревни и кладбища, однако, зона отдыха.
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 19:18
...чего правда?! Я жила какое то время в Бердске, работала в Академгородке, с дочей часто на Обское выбирались...знала бы, никада бы в воду не полезла...
0
0
=
0
тоня 19.02.2014 19:23
Вика, там постоянно пробы воды берут, детские лагеря на берегу.
Столько лет прошло, ни одна "трупная палочка" не сохранится. Шутка. Но болели бы все и каждый год, практически, городами целыми. С медицинской точки зрения.
Или вы с эстетической точки зрения?
0
0
=
0
тоня 19.02.2014 19:32
Рыбу только там ловить нельзя. Вернее ловить можно, есть нельзя - она вся заражена описторхозом.
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 19:38
...помню я эту рыбку...стаями на поверхности...
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 20:22
тоня: Рыбу только там ловить нельзя. Вернее ловить можно, есть нельзя - она вся заражена описторхозом.

А зачем рыбу сырую есть? Варить-жарить, и не будет никаких описторхозов.
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 16:25
Вика: ...такие сложные манипуляции с переселением народа...простых путей не ищут...снять налоги с этих моногородов, и понизить тарифы на эл-во и воду- дать самим развиваться... конкурировать мы сегодня не можем, потому что конечный продукт на выходе получается дорогой...
С кого в "моногороде" снять налог?
Со всех?
И с владельца пивного магазина тоже? Что он РАЗВИВАЛСЯ?
Да он и так неплохо себя чувствует.

А тарифы на эл. энергию кому понизить? Жителям или предприятиям?
Каким предприятиям?
А кто будет содержать водозабор и сети, тем что понизить?
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 16:36
... во первых-уберите посредников, спекулянтов...как можно развить малые и большие производства-при налоговой амнистии я не буду, сами подумайте...
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 16:38
...и это дешевле, чем затраты на переселение, тем более с перспективой дальнейшего развития...
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 16:42
Вика: ... во первых-уберите посредников, спекулянтов...как можно развить малые и большие производства-при налоговой амнистии я не буду, сами подумайте...
Во-первых, не моё это дело - убирать посредников и спекулянтов и то же "во-первых", розничная торговля не бывает без оптовой, а оптовая без выгоды - кто тут спекулянт?

Если уж вы что-то предлагаете, то сами хорошенько помаракуйте над своими предложениями. А то они шибко "блондинистые" получаются.
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 16:48
Сципион:
Вика: ... во первых-уберите посредников, спекулянтов...как можно развить малые и большие производства-при налоговой амнистии я не буду, сами подумайте...
Во-первых, не моё это дело - убирать посредников и спекулянтов и то же "во-первых", розничная торговля не бывает без оптовой, а оптовая без выгоды - кто тут спекулянт?

Если уж вы что-то предлагаете, то сами хорошенько помаракуйте над своими предложениями. А то они шибко "блондинистые" получаются.

Нет, Васисуалий, это ты не тяни базарные лекала в энергосбыт.
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 17:02
Чалдон:
Сципион:
Вика: ... во первых-уберите посредников, спекулянтов...как можно развить малые и большие производства-при налоговой амнистии я не буду, сами подумайте...
Во-первых, не моё это дело - убирать посредников и спекулянтов и то же "во-первых", розничная торговля не бывает без оптовой, а оптовая без выгоды - кто тут спекулянт?

Если уж вы что-то предлагаете, то сами хорошенько помаракуйте над своими предложениями. А то они шибко "блондинистые" получаются.

Нет, Васисуалий, это ты не тяни базарные лекала в энергосбыт.
Бесплатного, а значит нерентабельного энергопроизводства и, значит, энергосбыта не бывает.
То, что бесплатно, кому-то оборачивается дорогим ущербом.

Мне невдомёк, как можно заставить Южно-Кузбасскую ГРЭС работать за так? А кто будет платить горнякам за уголь? Кто будет платить зарплату энергетикам и содержать город Калтан?
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 17:06
...не бесплатно, а без армии посредников...а если еще и сырье научиться обрабатывать...
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:08
Сципион:
Чалдон:
Сципион:
Вика: ... во первых-уберите посредников, спекулянтов...как можно развить малые и большие производства-при налоговой амнистии я не буду, сами подумайте...
Во-первых, не моё это дело - убирать посредников и спекулянтов и то же "во-первых", розничная торговля не бывает без оптовой, а оптовая без выгоды - кто тут спекулянт?

Если уж вы что-то предлагаете, то сами хорошенько помаракуйте над своими предложениями. А то они шибко "блондинистые" получаются.

Нет, Васисуалий, это ты не тяни базарные лекала в энергосбыт.
Бесплатного, а значит нерентабельного энергопроизводства и, значит, энергосбыта не бывает.
То, что бесплатно, кому-то оборачивается дорогим ущербом.

Мне невдомёк, как можно заставить Южно-Кузбасскую ГРЭС работать за так? А кто будет платить горнякам за уголь? Кто будет платить зарплату энергетикам и содержать город Калтан?

Уводить тему налево ты мастер, знаем.
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 17:30
Не отделывайся репликами, приведи тему НАПРАВО.
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:31
Тема! НА-ПРА-А-ВО!
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 16:52
...хотите вы этого или нет, но импортозамещение-уже вынужденная мера...и кто вам сказал, что розничная-не бывает без оптовой?!...и что нельзя сориентировать население на прямую покупку от производителя?!...
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 16:58
Вика: ...хотите вы этого или нет, но импортозамещение-уже вынужденная мера...и кто вам сказал, что розничная-не бывает без оптовой?!...и что нельзя сориентировать население на прямую покупку от производителя?!...

Сципион Тулеич нам представляет электричество как некий упакованный в коробки товар, который о производителя идёт на оптовые базы, откуда его потом до конечных точек развозят продавцы-розничники. )
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 17:08
Чалдон:
Вика: ...хотите вы этого или нет, но импортозамещение-уже вынужденная мера...и кто вам сказал, что розничная-не бывает без оптовой?!...и что нельзя сориентировать население на прямую покупку от производителя?!...

Сципион Тулеич нам представляет электричество как некий упакованный в коробки товар, который о производителя идёт на оптовые базы, откуда его потом до конечных точек развозят продавцы-розничники. )
Можешь не упражняться далее в остроумии. Оптовый рынок электироэнергии - факт: http://www.energo-konsultant.ru/sovets/yuridicheskim_licam/prochie_voprosi_energosnabgeniya/Chto_takoe_optovii_rinok_elektroenergii
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:10
Сципион:
Чалдон:
Вика: ...хотите вы этого или нет, но импортозамещение-уже вынужденная мера...и кто вам сказал, что розничная-не бывает без оптовой?!...и что нельзя сориентировать население на прямую покупку от производителя?!...

Сципион Тулеич нам представляет электричество как некий упакованный в коробки товар, который о производителя идёт на оптовые базы, откуда его потом до конечных точек развозят продавцы-розничники. )
Можешь не упражняться далее в остроумии. Оптовый рынок электироэнергии - факт: http://www.energo-konsultant.ru/sovets/yuridicheskim_licam/prochie_voprosi_energosnabgeniya/Chto_takoe_optovii_rinok_elektroenergii

Не смеши. Как я могу на этом рынке купить эл.энергию для моей квартиры?
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 17:33
Ты уж дальше посоображай, как электроэнергия с оптового рынка доходит до городского энергосбыта.

Или продолжай смеяться.
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:40
Сципион: Ты уж дальше посоображай, как электроэнергия с оптового рынка доходит до городского энергосбыта.

Или продолжай смеяться.

Ха-ха.
Тулеич, ты будешь адвокатствовать твоим "реформаторам" ЕБНам-Путиным до издыхания. Они провели дробление единой ранее энергосистемы СССР на кучу посредников прямо по указке их хозяев из Госдепа.
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 17:43
...как мы раньше то жили, без оптовых рынков?!...при чем совсем недавно...не выживет ТЭЦ, если на прямую будет деньгу получать?!...в крайнем случае, можно продавать эл-во с посредниками на внешний рынок...
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 18:23
Вика: ...как мы раньше то жили, без оптовых рынков?!...при чем совсем недавно...не выживет ТЭЦ, если на прямую будет деньгу получать?!...в крайнем случае, можно продавать эл-во с посредниками на внешний рынок...
Мы и раньше так не жили. Одна цена была на выходе с энергостанции, другая в ЕЭС, третья на ЛЭП, ведущей в город, и далее - до квартиры. Просто эти цены формировались директивно, с учётом интересов хозяйствующих субъектов, а сейчас включён рыночный механизм.
Правда, всё равно с государственным участием - бывший мэр Кузни Смолего сидит в РЭК и регулирует...
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 18:27
...а что мешает сегодня интересы субъектов отрегулировать?!...конечно не по ту сторону, субъектов-спекулянтов, а по эту, субъектов-потребителей...
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 18:40
Замечательный вопрос.
Вы не заметили, что мы живём уже не при социализме, а в капиталистической экономике?
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 18:43
...капиталистический-это когда ты капитал своим трудом сколотил, а у нас такого нету...
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 19:22
Нет таких капиталистов в принципе.
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 19:26
...как это нету?!...
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 19:28
Разве что Ротшильд с Рокфеллером. И Морган с Хантом.
Да и то ведь предки бандитами были...
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 19:32
...а как можно было стать богатым человеком на Западе, по вашему?!...там за красивые глазки, что ли все раздавали?!...
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 19:36
...до определенных времен, "американская мечта" имела возможность осуществления...
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 19:46
...когда дядя, берет, строит сам электростанцию и продает ее населению-это капитализм, при том, что если занимается этим монопольно и жмет цены-работает антимонопольный закон...а когда берут готовую электростанцию, отдают ее не понятно кому и цены при этом душат все живое вокруг- и антимонопольное законодательство-ни кто не знает, с чем его едят-то это не капитализм, это вакханалия какая то...
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 19:56
...не электростанцию продает, естестна...электроэнергию...
0
0
=
0
мимоходенко 19.02.2014 19:51
Вика 19.02.2014 18:36
Чуть встряну. Все просто. Точно цифры не буду приводить, но порядок именно такой, ручаюсь. С начала 70-х америкосы начали стимулировать экономику через потребительский рынок, давая кредиты частникам. Учетная ставка ФРС тогда была чуть менее 20 процентов. Этого запаса хватило до начала 2000-х. Сейчас учетная ставка ФРС = 0.25 процента. Планомерно ее снижая с 70-х, можно было обеспечивать, чтобы каждый последующий кредит частнику обходился дешевле действующего. Шло сплошное перекредитование и наращивание долгов. Сейчас ставку снижать уже некуда. И построение пирамиды доллара тоже завершено. Вначале подсадили на него восточную Европу, далее остатки СССР. Все... остались, разве что папуасы и людоеды, да пингвины в Антарктиде. Пусть америкосы пробуют им доллар впаривать.
Не мои это мысли, естественно. Вот любимый, нашим Сципионом, Хазин так же думает. Радуюсь гармоничному совпадению наших взглядов ))
Спасибо за интересную ссылку на Катасонова!
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 20:05
...большая часть мира под ростовщиками, другая под менялами...
0
0
=
0
мимоходенко 19.02.2014 20:08
Ну, значит я в меньшей части этого мира ))
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 20:12
...не, ну мы то конечно в меньшей :), а так общая картинка плачевная..
0
0
=
0
мимоходенко 19.02.2014 20:16
)))
Домой поеду. М.б. хоккей посмотрю. Всего наилучшего!
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 20:17
Всего хорошего, Мимоходенко!
0
0
=
0
AMR-718 19.02.2014 20:31
мимоходенко: Вика 19.02.2014 18:36
Чуть встряну. Все просто. Точно цифры не буду приводить, но порядок именно такой, ручаюсь. С начала 70-х америкосы начали стимулировать экономику через потребительский рынок, давая кредиты частникам. Учетная ставка ФРС тогда была чуть менее 20 процентов. Этого запаса хватило до начала 2000-х. Сейчас учетная ставка ФРС = 0.25 процента. Планомерно ее снижая с 70-х, можно было обеспечивать, чтобы каждый последующий кредит частнику обходился дешевле действующего. Шло сплошное перекредитование и наращивание долгов. Сейчас ставку снижать уже некуда. И построение пирамиды доллара тоже завершено. Вначале подсадили на него восточную Европу, далее остатки СССР. Все... остались, разве что папуасы и людоеды, да пингвины в Антарктиде. Пусть америкосы пробуют им доллар впаривать.
Не мои это мысли, естественно. Вот любимый, нашим Сципионом, Хазин так же думает. Радуюсь гармоничному совпадению наших взглядов ))
Спасибо за интересную ссылку на Катасонова!



херня.
доллар лучший. зе бест. лучше много долларов чем мало.
доллар монстр.
рубль карлик

ура! зикхай!!
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 22:04
Вот и модер своё слово сказал.
0
0
=
0
мимоходенко 19.02.2014 22:07
Вот никак твой ник-герб с твоим же зикхай не стыкуется.
Как гвоздика красная в рваном башмаке выглядит )
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 20:23
Сципион: Ты уж дальше посоображай, как электроэнергия с оптового рынка доходит до городского энергосбыта.

Или продолжай смеяться.

А как до ЕБНно-путинских "реформ" доходила?
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 17:06
Вика: ...хотите вы этого или нет, но импортозамещение-уже вынужденная мера...и кто вам сказал, что розничная-не бывает без оптовой?!...и что нельзя сориентировать население на прямую покупку от производителя?!...
Как это вы себе представляете?
Вот я прихожу в универмаг и там сидит производитель?
Фик-то, там сидит продавец, от имени хозяина своего бутика спекулирующий товаром, произведённым где-нибудь в Турции или Китае. Или в отечественном городе Мухосранске.
Откуда оптовик привозит товары на базу, с которой товары разбирает розничный продавец, чтобы продать мне по цене, адекватной спросу.
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:11
Сципион:
Вика: ...хотите вы этого или нет, но импортозамещение-уже вынужденная мера...и кто вам сказал, что розничная-не бывает без оптовой?!...и что нельзя сориентировать население на прямую покупку от производителя?!...
Как это вы себе представляете?
Вот я прихожу в универмаг и там сидит производитель?
Фик-то, там сидит продавец, от имени хозяина своего бутика спекулирующий товаром, произведённым где-нибудь в Турции или Китае. Или в отечественном городе Мухосранске.
Откуда оптовик привозит товары на базу, с которой товары разбирает розничный продавец, чтобы продать мне по цене, адекватной спросу.

Тулеич, напоминаю, щас есть интернет.
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 17:35
Можно и по интернету покупать.
Но большинство ходит в магазины. Дурная привычка.
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:42
Сципион: Можно и по интернету покупать.
Но большинство ходит в магазины. Дурная привычка.

Хлеб-картошку-молоко покупать по интернету неумно. А товары длительного пользования (промтовары) на Западе и в России люди всё чаще покупают именно по интернету.
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 18:26
Не чаще. Пока ещё очень и очень редко.
И никогда не отомрёт большой магазин с выставленным товаром, который можно потрогать и сравнитьь с рядом стоящим другой фирмы.
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 20:18
Сципион: Не чаще. Пока ещё очень и очень редко.
И никогда не отомрёт большой магазин с выставленным товаром, который можно потрогать и сравнитьь с рядом стоящим другой фирмы.

Это на первый раз. А поняв, что за фирма, её качество, бери по интернету.
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 20:23
...по мне так приятнее, зайти в булошную с утра, за горячим хлебом, пусть пройти несколько шагов, за мясцом-в мясную лавку...и есть эти продукты без страха, с удовольствием...
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 20:28
Вика: ...по мне так приятнее, зайти в булошную с утра, за горячим хлебом, пусть пройти несколько шагов, за мясцом-в мясную лавку...и есть эти продукты без страха, с удовольствием...

хорошо написала...душевно
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 20:57
Вика: ...по мне так приятнее, зайти в булошную с утра, за горячим хлебом, пусть пройти несколько шагов, за мясцом-в мясную лавку...и есть эти продукты без страха, с удовольствием...

По интернету ВЕЩИ покупают. А если продукты, то сушёно-консервированные.
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 22:05
Чалдон:
Сципион: Не чаще. Пока ещё очень и очень редко.
И никогда не отомрёт большой магазин с выставленным товаром, который можно потрогать и сравнитьь с рядом стоящим другой фирмы.

Это на первый раз. А поняв, что за фирма, её качество, бери по интернету.
Зачем? У меня всё есть.
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 17:12
...товар произведенный, где нибудь в Турции или в Китае, закупается за доллары, так что это скоро будет просто выставка...наши текстильщики сегодня не могут тягаться по цене и развиваться, по тому что не посильны тарифы и налоги, а шьют между прочим уже хорошо...
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:16
Вика: ...товар произведенный, где нибудь в Турции или в Китае, закупается за доллары, так что это скоро будет просто выставка...наши текстильщики сегодня не могут тягаться по цене и развиваться, по тому что не посильны тарифы и налоги, а шьют между прочим уже хорошо...

Ещё плюс эрефийская бухгалтерия-отчётность, из-за которой надо кормить ораву бухгалтеров. Ещё %% банков, которые душат производителей.
0
0
=
0
Хиус 19.02.2014 17:54
Вика: ...товар произведенный, где нибудь в Турции или в Китае, закупается за доллары, так что это скоро будет просто выставка...наши текстильщики сегодня не могут тягаться по цене и развиваться, по тому что не посильны тарифы и налоги, а шьют между прочим уже хорошо...

"Россия продолжает производить хлопчатобумажные ткани, но интересно, что основную часть хлопкового сырья текстильные предприятия осуществляют через многочисленных посредников, что привело к подъему цен только в конце прошлого года на 30%. Достаточно сказать, что хлопок из Узбекистана в Иваново идет через Виргинские острова
В настоящее время прямой экспорт хлопка из Узбекистана в Ивановскую область составляет всего 4% от общего объема импорт "белого золота" этой азиатской страны. Общие закупки хлопка ивановским регионом достигли 31 тысячи тонн. Из них 10 000 тонн были доставлены через посредников из США, 6 000 тонн – из Швейцарии, 2 500 – из Дании, и 1 300 тонн – из Сальвадора. А экспорт хлопка непосредственно из Узбекистана составил не более 2 000 тонн."
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 18:03
Хиус:
Вика: ...товар произведенный, где нибудь в Турции или в Китае, закупается за доллары, так что это скоро будет просто выставка...наши текстильщики сегодня не могут тягаться по цене и развиваться, по тому что не посильны тарифы и налоги, а шьют между прочим уже хорошо...

"Россия продолжает производить хлопчатобумажные ткани, но интересно, что основную часть хлопкового сырья текстильные предприятия осуществляют через многочисленных посредников, что привело к подъему цен только в конце прошлого года на 30%. Достаточно сказать, что хлопок из Узбекистана в Иваново идет через Виргинские острова
В настоящее время прямой экспорт хлопка из Узбекистана в Ивановскую область составляет всего 4% от общего объема импорт "белого золота" этой азиатской страны. Общие закупки хлопка ивановским регионом достигли 31 тысячи тонн. Из них 10 000 тонн были доставлены через посредников из США, 6 000 тонн – из Швейцарии, 2 500 – из Дании, и 1 300 тонн – из Сальвадора. А экспорт хлопка непосредственно из Узбекистана составил не более 2 000 тонн."

Очередная мафиозная ниша?
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 18:10
...на этом может заработать только перевозчик, откат может получить закупщик...а вообще то, что такое 31 тысяча тонн полотна для Иванова?!...за какой период? Одного ИПшника знаю, 2000 тонны только турецкого полотна в месяц перерабатывает...
0
0
=
0
Хиус 19.02.2014 18:31
Это только узбекский хлопок.
Президент Российского союза предпринимателей текстильной и легкой промышленности Андрей Разбродин: "Если производство будет ниже цены, которая складывается сегодня на бирже, это будет снижать цену на исходное сырье. А самое главное, мы получим в стране свое собственное сырье, которое мы можем продавать на экспорт. Это даст толчок всей промышленности, которая использует хлопковое волокно".
В 2020 году ориентировочная потребность текстильной промышленности России в хлопковом волокне составит 200 тысяч тонн. Август 2013 года.
0
0
=
0
Хиус 19.02.2014 18:35
Так что ,все на хлопковые плантации !!
Если выращивать между угольными карьерами,сразу получим черный хлопок. Экономия на покраске.
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 20:59
Хорошая идея, надо опробовать!
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 18:29
Хиус:
Вика: ...товар произведенный, где нибудь в Турции или в Китае, закупается за доллары, так что это скоро будет просто выставка...наши текстильщики сегодня не могут тягаться по цене и развиваться, по тому что не посильны тарифы и налоги, а шьют между прочим уже хорошо...

"Россия продолжает производить хлопчатобумажные ткани, но интересно, что основную часть хлопкового сырья текстильные предприятия осуществляют через многочисленных посредников, что привело к подъему цен только в конце прошлого года на 30%. Достаточно сказать, что хлопок из Узбекистана в Иваново идет через Виргинские острова
В настоящее время прямой экспорт хлопка из Узбекистана в Ивановскую область составляет всего 4% от общего объема импорт "белого золота" этой азиатской страны. Общие закупки хлопка ивановским регионом достигли 31 тысячи тонн. Из них 10 000 тонн были доставлены через посредников из США, 6 000 тонн – из Швейцарии, 2 500 – из Дании, и 1 300 тонн – из Сальвадора. А экспорт хлопка непосредственно из Узбекистана составил не более 2 000 тонн."
Скорее всего, расчёты производятся через оффшоры. Какой хлопок на Виргинских островах? В Швейцарии? Дании? Сальвадоре?
Смешно.
Хлопок спокойно едет в тюках из Узбекии в Расею, а деньги летают по зарубежным банкам не без пользы для банкиров.
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 18:32
31 000 тонн...это не такие большие деньги...
0
0
=
0
Хиус 19.02.2014 18:43
В Узбекистане ещё закупают хлопок и отходы хлопкового производства для военных нужд. На порох.
0
0
=
0
SBPopov 19.02.2014 16:51
Сципион:
Вика: ...такие сложные манипуляции с переселением народа...простых путей не ищут...снять налоги с этих моногородов, и понизить тарифы на эл-во и воду- дать самим развиваться... конкурировать мы сегодня не можем, потому что конечный продукт на выходе получается дорогой...
С кого в "моногороде" снять налог?
Со всех?
И с владельца пивного магазина тоже? Что он РАЗВИВАЛСЯ?
Да он и так неплохо себя чувствует.

А тарифы на эл. энергию кому понизить? Жителям или предприятиям?
Каким предприятиям?
А кто будет содержать водозабор и сети, тем что понизить?


а зачем содержать сети и водозабор??? Ну нет в городе работы, там Главный министр сказал что делать - переселяться! У нас, на его взгляд хреновое население, не хотят ехать туда, где работа есть. Вот ему в Москве работа нашлась, он и переехал из Питера. "Наши моногородчане" тоже должны бросить водозабор с домами, и с семьями переехать в Забайкальские степи, на строительство нефтепровода до Китая, например... Негибкое население, маломобильное... вот и живут, по мнению правительства, именно поэтому плохо
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 16:54
SBPopov:
Сципион:
Вика: ...такие сложные манипуляции с переселением народа...простых путей не ищут...снять налоги с этих моногородов, и понизить тарифы на эл-во и воду- дать самим развиваться... конкурировать мы сегодня не можем, потому что конечный продукт на выходе получается дорогой...
С кого в "моногороде" снять налог?
Со всех?
И с владельца пивного магазина тоже? Что он РАЗВИВАЛСЯ?
Да он и так неплохо себя чувствует.

А тарифы на эл. энергию кому понизить? Жителям или предприятиям?
Каким предприятиям?
А кто будет содержать водозабор и сети, тем что понизить?


а зачем содержать сети и водозабор??? Ну нет в городе работы, там Главный министр сказал что делать - переселяться! У нас, на его взгляд хреновое население, не хотят ехать туда, где работа есть. Вот ему в Москве работа нашлась, он и переехал из Питера. "Наши моногородчане" тоже должны бросить водозабор с домами, и с семьями переехать в Забайкальские степи, на строительство нефтепровода до Китая, например... Негибкое население, маломобильное... вот и живут, по мнению правительства, именно поэтому плохо

Это правительство само давно пора отправить в Сибирь под трубопроводы траншеи рыть, и непременно лопатами, и зимой!
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 17:09
SBPopov:
Сципион:
Вика: ...такие сложные манипуляции с переселением народа...простых путей не ищут...снять налоги с этих моногородов, и понизить тарифы на эл-во и воду- дать самим развиваться... конкурировать мы сегодня не можем, потому что конечный продукт на выходе получается дорогой...
С кого в "моногороде" снять налог?
Со всех?
И с владельца пивного магазина тоже? Что он РАЗВИВАЛСЯ?
Да он и так неплохо себя чувствует.

А тарифы на эл. энергию кому понизить? Жителям или предприятиям?
Каким предприятиям?
А кто будет содержать водозабор и сети, тем что понизить?


а зачем содержать сети и водозабор??? Ну нет в городе работы, там Главный министр сказал что делать - переселяться! У нас, на его взгляд хреновое население, не хотят ехать туда, где работа есть. Вот ему в Москве работа нашлась, он и переехал из Питера. "Наши моногородчане" тоже должны бросить водозабор с домами, и с семьями переехать в Забайкальские степи, на строительство нефтепровода до Китая, например... Негибкое население, маломобильное... вот и живут, по мнению правительства, именно поэтому плохо
Прекрасный выход.
Поехали, чтоль?
0
0
=
0
SBPopov 19.02.2014 17:14
Сципион:
SBPopov:
Сципион:
Вика: ...такие сложные манипуляции с переселением народа...простых путей не ищут...снять налоги с этих моногородов, и понизить тарифы на эл-во и воду- дать самим развиваться... конкурировать мы сегодня не можем, потому что конечный продукт на выходе получается дорогой...
С кого в "моногороде" снять налог?
Со всех?
И с владельца пивного магазина тоже? Что он РАЗВИВАЛСЯ?
Да он и так неплохо себя чувствует.

А тарифы на эл. энергию кому понизить? Жителям или предприятиям?
Каким предприятиям?
А кто будет содержать водозабор и сети, тем что понизить?


а зачем содержать сети и водозабор??? Ну нет в городе работы, там Главный министр сказал что делать - переселяться! У нас, на его взгляд хреновое население, не хотят ехать туда, где работа есть. Вот ему в Москве работа нашлась, он и переехал из Питера. "Наши моногородчане" тоже должны бросить водозабор с домами, и с семьями переехать в Забайкальские степи, на строительство нефтепровода до Китая, например... Негибкое население, маломобильное... вот и живут, по мнению правительства, именно поэтому плохо
Прекрасный выход.
Поехали, чтоль?


да я уже ездил... При прежнем режиме. И знаете, что было мотивом? Жильё давали. Будет ли сейчас Дмитрий Анатольевич подкреплять свои призывы к мобильности населения подкреплять решением жилищного вопроса на местах? Он же огромный специалист, занимался проектом "доступное жильё". Это не считая таких "мелочей" как работа второй половины семьи, интересы детей, наличие родителей...
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 17:43
Мне тоже это знакомо.
Поэтому (если откровенно) мне этот проект по расселению представляется равным по значимости проекту по запрету кружевных трусов, который только выдали "думаки".
0
0
=
0
SBPopov 19.02.2014 20:42
Сципион: Мне тоже это знакомо.
Поэтому (если откровенно) мне этот проект по расселению представляется равным по значимости проекту по запрету кружевных трусов, который только выдали "думаки".


теперь вот вопрос, риторический, если Дума запрещает кружевные трусы, Правительство собирает расселять народ по "диким степям забайкалья", что можно сказать об управлении страной?
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 21:23
Что оно не без недостатков.
0
0
=
0
SBPopov 19.02.2014 21:31
Сципион: Что оно не без недостатков.


Не так. Это - Главный недостаток - отсутствие УПРАВЛЕНИЯ хозяйством, страной. Заниматься трусами, играть в айфон, спать на Олимпиаде куда лучше получается. Да и то...
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 22:08
SBPopov:
Сципион: Что оно не без недостатков.


Не так. Это - Главный недостаток - отсутствие УПРАВЛЕНИЯ хозяйством, страной. Заниматься трусами, играть в айфон, спать на Олимпиаде куда лучше получается. Да и то...
Как управляется страна, я сужу по собственным ощущениям. Они в основном позитивные.
0
0
=
0
мимоходенко 19.02.2014 22:10
Сципион:
SBPopov:
Сципион: Что оно не без недостатков.


Не так. Это - Главный недостаток - отсутствие УПРАВЛЕНИЯ хозяйством, страной. Заниматься трусами, играть в айфон, спать на Олимпиаде куда лучше получается. Да и то...
Как управляется страна, я сужу по собственным ощущениям. Они в основном позитивные.

И в какой такой оптике такие розовые очки продают?
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 21:41
Сципион: Что оно не без недостатков.

Уйти скромненький ти наш ....
0
0
=
0
Сципион 19.02.2014 22:09
Чалдон:
Сципион: Что оно не без недостатков.

Уйти скромненький ти наш ....
Уй ти наш...
Нет. Не буду. Я сегодня добрый.
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 15:28
...сбивание людей в общины и выстраивание параллельной власти...может и так случиться...
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 15:32
Вика: ...сбивание людей в общины и выстраивание параллельной власти...может и так случиться...

это называется гражданское общество, а не "параллельная власть"
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 15:34
В Эрефии гражданское общество отделено от государства государством же. Поэтому параллельная власть, самоуправляемые общины и т.п. напрашиваются.
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 15:43
паралеллельность, в данном контексте, предполагает некий равный вес...
а то ведь так и домашнее самодурство в семье можно назвать параллельной Путину власти...
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 16:39
Да, самодурство Путина отнюдь не в одном весе со зреющим народным недовольством. Сметус-с.
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 17:39
Чалдон: Да, самодурство Путина отнюдь не в одном весе со зреющим народным недовольством. Сметус-с.

не сотвори себе кумира...ты зациклен на личность Путина как кролик на удава...
верующий столько о Боге не думает, сколько ты о Путине...
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:44
Православный:
Чалдон: Да, самодурство Путина отнюдь не в одном весе со зреющим народным недовольством. Сметус-с.

не сотвори себе кумира...ты зациклен на личность Путина как кролик на удава...
верующий столько о Боге не думает, сколько ты о Путине...

Сотона мешает думать о Боге, невольно приходится обращать внимание.
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 15:40
...общинный строй со своими законами, милицией, может даже судом линча...в параллель существующему строю...
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 15:46
первобытнообщинный строй...
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 15:50
...да...мы быстро летим в низ...а какой у нас сегодня строй?!...только не говорите мне, что он демократический, капиталистический...
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 15:54
...при том, что уже появляются объявления о продаже деревень с людьми...
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 15:55
Вика: ...да...мы быстро летим в низ...а какой у нас сегодня строй?!...только не говорите мне, что он демократический, капиталистический...

слава Богу, что ни тот, ни другой...пока чиновники правят...и есть шанс стать опять социалистическим без коммисагов...
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 15:57
...шанс есть, но с каждым умершим-рожденным в СССР, уменьшается...
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 16:01
Вика: ...шанс есть, но с каждым умершим-рожденным в СССР, уменьшается...

Не унывать!...
враг только это и хочет, что бы мы в конец раскисли...а лучше пошли и удавились от внушаемого нам безнадежия...
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 15:58
Будущее России - Христианский Социализм!
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 16:02
...такого еще не было, а может и было, просто они не знали, что это социализм...
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 16:05
Вика: ...такого еще не было, а может и было, просто они не знали, что это социализм...

не было так будет...
конец света не скоро...
история продолжается
голосуйте за мой проект - Христианский Социализм!
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 16:14
Катасонов В.Ю. Проект "Ковчег"

http://youtu.be/BDlTXNpRIw8
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 16:14
Богом установленные духовные ценности и отношения между людьми + социально ориентированное материальное производство...где человек человеку не конкурент и соперник, а брат и товарищь...
где ценится только богатство ума, таланта и щедрости...
где больным и старикам завидуют...за обильно изливаемую на них любовь всех людей...
где ищут малейшей возможности взять в свою семью ребенка - дауна, чтобы проявить свою любовь и научится от него никогда не врать...
Где Христос во всем и во всех...
Аминь
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 16:37
Вика: ...такого еще не было, а может и было, просто они не знали, что это социализм...

В Германии это и было и есть, правящий там десятки лет блок ХСС (Христианско-социалистическая партия) и ХДС (Христианско-демократическая партия) выстроил современную Германию как социальное государство.
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 16:59
Православный: первобытнообщинный строй...

А в Эрефии какой?
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 17:40
уже дан ответ...опять галок считал?
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 17:46
Где ответ?
0
0
=
0
Православный 19.02.2014 17:53
Православный 19.02.2014 14:55
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 16:17
Российские бизнесмены закупают гречку и готовятся копать огороды.

http://youtu.be/heGjkGMLrU0
0
0
=
0
мимоходенко 19.02.2014 16:30
Вика, спасибо, очень хорошая и кратенькая ссылка.
"...не радикальный ответ, но некоторое движение в сторону спасения..." Бизнесмены выводят капиталы из Москвы, но не из России. Хорошая тенденция, пусть и не массовая пока.
Это как раз тот вопрос, что мы утром с 889, затронули. Мне многие взгляды Катасонова очень близки.

Пока отлучусь, дела зовут городские ((
0
0
=
0
Вика 19.02.2014 16:41
...я тоже отлучусь...
0
0
=
0
Наблюдатель 19.02.2014 18:46
надо наших правителей отправить к волшебнику Гудвину
пускай он им мозги даст
депутаты ВСЕ тоже пускай сходят
0
0
=
0
Папа 19.02.2014 21:15
Наблюдатель: надо наших правителей отправить к волшебнику Гудвину
пускай он им мозги даст
депутаты ВСЕ тоже пускай сходят


Столько иголок даже у Гудвина не найдется
0
0
=
0
SBPopov 19.02.2014 20:44
Нет пока такого Закона, чтобы депутаты ходили за мозгами
0
0
=
0
Чалдон 19.02.2014 21:02
А оно им надо?
0
0
=
0
кол 19.02.2014 23:54
Во как без меня размялись, некоторые косточки повкуснели, нет?! Братишки сципионишки, вы чо совсем рамцы попутали? Ну дали вам порезвиться, шпанятки-чалдонятки. Остальным взрослым выговор с занесением в личку. Шучу. Развлекайтесь дальше - слова не скажу. А вы думали? На вас тапериче московитяне смотрят, сдал я вас, с потрохами. Просьба, соответствуйте. Не позорьте кемеровский седой попок. Когда-то надо становиться взрослыми, еще раз - простите.
0
0
=
0
Папа 20.02.2014 00:01
Вывод:

Срочно обзаводиться землей(как Мимоходенко);
Запасать сух.паек и семена;
Рыть погреб для припасов;
Вступать в общество охотников(это главное).
0
0
=
0
don_carlos 20.02.2014 00:20
Сципион: Не выдавайте слово Тулеева за истину в последней инстанции.

Эту надпись надо выбить золотыми буквами. На гробике. И того и другого. Впрочем, можно и кузбасслаком - не время для роскоши.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь