#
#
Просмотров: 147
Тема дня

"Если вас поют пьяные — это слава"

Picture

Сегодня российскому композитору Максиму Дунаевскому исполняется 80 лет.

Просмотров: 2473
Тема недели

"Люди мира", на минуту...

Picture

"Название - не отсылка к песне "Бухенвальдский набат", а попытка предложить некоторым читателям задуматься хоть ненадолго о том, что они считают миром, и точно ли это – мир".

Просмотров: 9846
Тема месяца

Генерал погиб внезапно

Picture

СКР сообщил о гибели начальника войск радиационной, химической и биологической защиты ВС РФ Игоря Кириллова и его помощника.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Опросы на КузПресс
  Подлежат ли обсуждению и осуждению погибшие пропагандисты?
  Устраивает вас календарь-2025 по соотношению рабочих и нерабочих дней?
  Кто из комментаторов портала КузПресс в 2024 году был худшим?
  ...
добавить на Яндекс
Линия обвинения экс-мэра Новокузнецка Сергея Мартина выстроена из рук вон плохо

Суд над Мартиным: взгляд изнутри

В процессе, длящемся с января прошлого года в Центральном райсуде Прокопьевска, завершилось исследование письменных доказательств, идет заслушивание свидетелей. Мы побывали на заседании во вторник.

Поводов для удивления хватало. Первое - само здание суда, явно проигрывающее судам в Новокузнецке, с обшарпанными стенами и одним прокуренным туалетом на все три этажа (мужским и женским в одном помещении). Напомним, Центральный районный суд Новокузнецка в январе 2012 года в полном составе отказался от рассмотрения дела под предлогом некоей зависимости от экс-мэра, в результате оно было передано в соседний Прокопьевск...

Второй повод для удивления дала судья Тамара Заева, которая, рассматривая в течение получаса наше и компании "10 канал" ходатайства о проведении видео- и фотосъемки, запретила снимать процесс (с настоящего момента и вплоть до приговора) под тем предлогом, что это-де повредит обвиняемым. При этом сами обвиняемые заявили, что они против видео- и фотосъемки не возражают. Любопытно, что председатель суда Нина Данченко во время недавнего телефонного разговора заверяла меня, что возглавляемый ею суд - образец открытости, и никаких препятствий журналистам никто чинить не станет... Коллеги с "десятки", не имея возможности работать, тут же покинули заседание, мы, зачехлив аппаратуру, остались.

Самый же весомый повод для удивления - выступление следователя Романа Шлегеля, главного свидетеля со стороны обвинения. Того самого, который более года вел следствие по этому резонансному делу. Рослый симпатичный мужчина с майорскими звездочками на погонах и волевым подбородком вместо внятных, убедительных ответов на вопросы чаще всего отвечал "не помню" или "затрудняюсь ответить" (более половины ответов). Иногда применял словесную конструкцию "По совокупности доказательств", изредка, с оговорками, соглашался... Даже судья Тамара Заева, долго терпевшая, в конце концов сделала тому замечание: "У вас было время подготовиться, вы же не воспитатель продленной группы".

Сергей Мартин держался уверенно, хотя не скрывал своего раздражения: "Ну надо же, ничего не помнит, а трех людей засадить хочет!" (судья после этой реплики объявила ему замечание). Второй подсудимый, Владимир Казаков, выказал еще большее возмущение: "Вот вы написали, что я действовал, явно осознавая незаконность 530-го постановления. Что за бред? Я и сейчас уверен в том, что оно абсолютно законно"... И сетовал на тяжелое положение семьи, у которой арестовали все сбережения, плюс к тому навалились проблемы со здоровьем и прочие сопутствующие неприятности: "Моему внуку сказали, твой дед вор, завязалась драка, в итоге он находится с двумя пулевыми ранениями в тяжелом состоянии"... Татьяна Васюк, третья подсудимая, практически не говорила и от вопросов воздержалась.

Напомним, всех троих судят по статье 286, часть 3 УК РФ ("Превышение должностных полномочий"), санкции которой предусматривают лишение свободы на срок от трех до десяти лет. Сергею Мартину вменяется в вину издание постановления за номером 530 в 2006 году, которое предусматривало возможность передачи задолженности за жилищные услуги (по квартплате) от прежних эксплуатирующих организаций (в лице МУ "ДЕЗ") нынешним эксплуатирующим организациям (в лице управляющих компаний, товариществ собственников жилья). Казакову и Васюк вменяется в вину исполнение этого постановления: будучи директорами МУ "ДЕЗ", каждый в свое время, они передавали информацию о накопленной должниками по каждому из домов задолженности с правом взимать оную. По материалам следствия, фигурирующим в деле, таким образом было передано прав уступки требований на 277 миллионов рублей.

Правда, и эти виртуальные миллионы, как выяснилось в ходе процесса, являются слегка "раздутыми", поскольку Роман Шлегель, постоянно ссылаясь на свою забывчивость, в итоге все же признал, что определил сумму ущерба самостоятельно, арифметическим путем, без проведения бухгалтерской экспертизы. Между тем, отдельные суммы (к примеру, называлась задолженность по компании "Ацтек") следовало, напротив, вычесть, поскольку они были возвращены. Память майора опять подвела, и разъяснить суду свои действия он оказался не в состоянии.

Не смог он объяснить и то, откуда взялся довод о том, что сумма в 277 миллионов рублей должна была поступить в муниципальный бюджет. Мы то знаем, что чем-чем, а квартплатой бюджет города никогда не пополнялся! Наконец, адвокат Мартина Вячеслав Феоктистов буквально пригвоздил Шлегеля доводом о том, что определение законности или же незаконности постановления главы города - исключительная прерогатива Арбитражного суда, но никак не следователя, даже по особо важным делам. Возразить майору, как выяснилось, было нечего.

...Когда объявили перерыв, я попытался задать несколько вопросов представителю потерпевшей стороны, коей выступает администрация Новокузнецка. Симпатичная девушка, очевидно, из правового управления, заулыбалась и наотрез отказалась отвечать на вопросы.

В целом же это дело вызывает противоречивые эмоции. Безгрешен ли Сергей Мартин? Очевидно, что нет: наша газета в свое время, когда власть его была велика, много писала о несправедливости, бюрократических барьерах, коррупционных проявлениях в городской администрации. Ставила вопросы о распределении городских земель, муниципального имущества, сомнительных аукционах, кумовстве и прочих нелицеприятных проявлениях. Мы защищали простых людей, которые, как в стену, бились в проблемы ЖКХ, не в силах вырваться из цепких лап компаний, поддерживаемых муниципалитетом. Возмущались бездействием ОБЭПа, который тупо отписывался от всех заявлений о преступлениях в "реформированной" жилищной сфере.

Почему Мартина не поймали на взятке, как мэров Бердска, Ярославля, Мысков? Возьми его с поличным, при соблюдении установленных процедур, и все было бы очевидно и бесспорно. Почему не разоблачили коррупционные деяния, не наказали за реальный ущерб реальным людям? Почему не нашли ничего более существенного, чем цепляться за переуступку прав по 530-му постановлению? По сути, передачу информации по "мертвой" задолженности по домам тем, кому эта задолженность и должна причитаться - новым управляющим структурам?

Не понимаю. Понимаю лишь, что наказание должно быть не "по понятиям", а законным, обоснованным итогом, расплатой за реальное преступление. Только в этом случае нынешние мэры будут не заглядывать в рот губернаторам, а, уважая закон, служить обществу. Только в этом.

Фото С.Д. Мартина - ННТ "10 канал"

Сергей Бабиков
01.08.2013
Просмотров: 17625 | Комментариев: 153
чилим 01.08.2013 09:03
Террариум там еще тот...
0
0
=
0
Mr. Nemo 01.08.2013 09:39
Не понял, а почему судья против видеозаписи?
0
0
=
0
Mr. Nemo 01.08.2013 09:41
В новокузнецких судах разрешено снимать, по ТВ иногда показывают
0
0
=
0
Alexei1950 01.08.2013 23:28
побоялась что вдруг уснёт и её покажут по телеку!
0
0
=
0
Имярек 01.08.2013 09:41
Хорошие у внука приятели.
0
0
=
0
Фандорин 01.08.2013 14:26
Имярек: Хорошие у внука приятели.
Ну ты нашел приятелей
0
0
=
0
С.П.П. 01.08.2013 09:59
..........Возьми его с поличным, при соблюдении установленных процедур, и все было бы очевидно и бесспорно!
+10000
0
0
=
0
AMR-718 01.08.2013 10:00
тьфу...млять
0
0
=
0
С.П.П. 01.08.2013 10:12
Уверен что При С.Д. Мартине вопросы о стоянке у ГБ-1 давно решен был! И мост через Кондому не "космос" , а реалии жизни были бы . И новый ледовый Дворец уже с фундаментами стоял бы.
Жаль время потерянное ."Бы" мешает сцука.
0
0
=
0
Крысюк 01.08.2013 10:13
Почему Мартина не поймали на взятке, как мэров Бердска, Ярославля, Мысков? Возьми его с поличным, при соблюдении установленных процедур, и все было бы очевидно и бесспорно. Почему не разоблачили коррупционные деяния, не наказали за реальный ущерб реальным людям? Почему не нашли ничего более существенного, чем цепляться за переуступку прав по 530-му постановлению?

Работать разучились, шлегели отупевшие
0
0
=
0
А может, потому, что Мартин просто не брал взяток?
0
0
=
0
Crazy 01.08.2013 12:53
старый Скептик: А может, потому, что Мартин просто не брал взяток?
Потому что он умнее чем другие мэры
1
0
=
1
Крысюк 01.08.2013 10:14
Хозяина у города так и нет, Кузнецов показушник
0
0
=
0
тит 01.08.2013 10:49
А сколько бюджетных денег списывалось на ремонты, которые не проводились??
1
0
=
1
тит 01.08.2013 10:50
А мун.имущество своему сынку по дешовке сбагрил?
0
0
=
0
тит 01.08.2013 10:53
Вообщем увели не в ту сторону, прикрыв надуманными обвинениями реальные преступления и незаконные обагощения этой семейки из Тулеевской команды.
0
0
=
0
ИПешник 01.08.2013 11:06
В нашей стране лозунг "Собака мяса не стережет" актуален... Мы уже после Сердюковых не чему не удивляемся!
Если верить статье Мартин легко отделается(опротестует). Это говорю как юрист...
Похоже ТАМ всё схвачено (да бог с ним уже...)
0
0
=
0
Совсем недавно пришлось мне перекинуться парой слов с Митричем. Честно говоря, мне его жаль... Я бы сказал так: он - жертва каких-то ритуальных действий Системы. Мы многого не знаем, только можем догадываться.
И как-то даже обсуждал я ситуацию с покойным ныне В.Н.Нефедовым, когда он был председателем горсовета депутатов. Сейчас я вспоминаю тот наш разговор, и лишний раз убеждаюсь, что прав в выводе о ритуальных танцах. Главный балетмейстер которых находится в щегловке и иногда приходит в сознание. Вот только конечная цель мне непонятна. Факт в том, что Мартин сильно помешал в чем-то. Но ничего, как говорится, придет весна, снег растает и будет видно, кто где нас.рал.
0
0
=
0
Lubasha 01.08.2013 11:15
Не за то судят. Судить следует за то, что задолженность по Постановлению №530 от 05.05.2006г. передавалась лицам не имеющим права требования на уступку кредиторской задолженности, т.е. без наличия решений собраний собственников об избрании в качестве управляющей той или иной компании. Жилищный Кодекс вступил в законную силу, но никем на период 2005-2006г. из представителей администрации , КУМИ, единого заказчика, не исполнялся. К примеру на базе ЖЭК-5 директор Марочкина создала коммерческую организацию ООО "УЖК" и оптом перекинула все дома стоящие на ее обслуживании в управлении ООО "УЖК", без ведома на то собственников. МУ ДЕЗ в лице Дьячкова А.Н. без наличия права требования у ООО "УЖК" 30.06.2006г. передапет Камневой Е.Н. по Договору №6У-1/06 "Об уступке права требования" 7 076 518,52 руб. Коли дома были захвачены мошенническим образом, без проведения собраний собственников по избранию способа управления, соответственно уступка права требований платежей перешла в руки мошенников. Соответственно коли был сделан первый шаг по рейдерскому захвату домов, последовал и другой. Компании кому перепала уступка право требования рьяно взялись вытрясать долги причем даже не трех годичной давности, а за весь период их образования. Нищих выселяли в менее комфортное жилье, а с разницы в стоимости гасили все долги. Зять Камневой и сын ломились в квартиры с угрозами. НО ВОПРОС? ГДЕ ДЕНЬГИ ЗИН? По Авиаторов 128 Управляющая УЖК гвоздя даже не забила за время своего правления, а долги даже 10-ти летней давности собрала с полна. А долги считают компании, это их заслуга и должны перетекать не на ремонты домов, а в их личные карманы. И ни составит ни какого труда проверить как выросло благосостояние директора ООО "УЖК" Камневой Е.Н. -беженки из Казахстана, которую приютила Марочкина в "коморку" , являющуюся местом общего пользования одного из домов. Все правоохранительные органы, прокуратура были в курсе, что за один 2008г. Камнева Е.Н. приобрела дом по ЖИХА-27 в селе Ильинка /ныне все распродает/, целый автопарк машин, от Администрации на семью были выделены две квартиры ей и отделившейся дочери с выделением помощи более 500 тыс. рублей как "нищим". В том же 2008г. Камнева за работу по вывозу на приобретенном новеньким грузовичке крупногабаритного мусора своему супругу за 10 месяцев выплачивает 2.232.155 рублей. Но это только то, на что у нас имеются документы. А где остальные деньги ЗИН? Вот за что надо судить! За передачу права требования на взыскание задолженности не имеющим права требования этой задолженности.
0
0
=
0
лиза 01.08.2013 11:22
Суровые факты таковы, что с Мартиным (чтобы он там ни делал и как) город развивался, строился, богател и ВСЕГДА был впереди Кемерово. Сейчас из города сделали то, что хотели и чему Мартин мешал - колонию московских друзей Тулеева. Если считаете по-другому и жить вам сейчас и вашим близким стало лучше - пишите, интересно почитать примеры.
0
0
=
0
арбуз 01.08.2013 11:52
пример- да не вопрос.
в мысках на автовокзале появилась губернская чайная, где каждый желающий без-плат-но! может выпить стаканчик чая с конфеткой.
А с верху плакат-
Уважаемые земляки! Пейте на здоровье!
С Уважением к Вам Уважаемый АГТ.
нормальный пример, что стало жить лучше и веселей?
0
0
=
0
Ну если от стакана чая да еще и с конфеткой жить лучше и веселее...
0
0
=
0
арбуз 01.08.2013 12:12
Церкви строит, мечети строит, автобусы закупает,
да где только ОН не спонсер...
И, заметье- на свои, кровные, чесно заработанные...
вам не угодишь...
0
0
=
0
А конфетки к чаю тоже он покупает?
0
0
=
0
арбуз 01.08.2013 12:20
И конфетки и бараночки - но по одной в руки.
Да и хлеб в КО самый дешёвый по сравнению с другими регионами.
Правда, его есть нельзя...из чего его пекут...
зато дешёвый...
0
0
=
0
И буханка самая легкая.
0
0
=
0
maratt 26.08.2013 11:10
что за бред?? на пару дней?? купили глупого младенца дешовой конфеткой??...
0
0
=
0
Православный 01.08.2013 12:27
истину не знаю... но ваша точка зрения, Лиза мне ближе всех...
0
0
=
0
Православный 01.08.2013 12:28
для лиза 01.08.2013 10:22
0
0
=
0
Fishwoofer 01.08.2013 19:11
Неправильная терминология колонией московских друзей Кузня не стала, что-то не видел я здесь поселений колонистов
0
0
=
0
maratt 26.08.2013 11:15
на ермакова прогуляйся-вот их колония!!
0
0
=
0
maratt 26.08.2013 11:13
дура ты лиза..он всё жкх развалил....и построил целый дворец себе в анапе....
0
0
=
0
GoodWin 01.08.2013 11:49
Почему запретили фотовидеосъемку, понятно, во-первых, телевизионщики не будут "доставать", во-вторых, все ляпы на видео тут же попадут в Ютуб, и будет видно, кто чего стоит.
Правильное решение, госпожа Заева! Двигайтесь прежним курсом
:)
0
0
=
0
Сципион 01.08.2013 11:59
Смешные вопросы задаёт Бабиков.

"Почему Мартина не поймали на взятке, как мэров Бердска, Ярославля, Мысков? Возьми его с поличным, при соблюдении установленных процедур, и все было бы очевидно и бесспорно. Почему не разоблачили коррупционные деяния, не наказали за реальный ущерб реальным людям? Почему не нашли ничего более существенного, чем цепляться за переуступку прав по 530-му постановлению?"

Не за то, мол, судят.
Чож не за то?
Перечитайте инвективы КузПресса и КузРаба. Сколько раз там промелькнула цифра - 60 миллионов? Которые, вроде как, Мартин украл из ЖКХ с помощью НУК и НЭК.
Каким образом украл? Думаю, в обвинительном заключении как раз об этом и говорится.

Основное содержание заметки: мол, судейское помещение обшарпано и работник СК Роман Шлегель что-то там не помнит. А скакого бодуна он может помнить всё, что есть в материалах дела?

Ну, и заключительная сентенция - о наказании "по понятиям".
Блин, подвели экс-мэра под монастырь, а теперь сваливаете на некую постороннюю силу. На произвол.
А ведь не было у губера интереса валить Мартина. До последнего момента он старался Мартина сберечь - столь профессионального, столь годного, столь эффективного на посту мэра Кузни.

Как-то даже неудобно за тех, кто травил Мартина.
Лучше бы уж злорадствовали, как Смирнов.
0
0
=
0
Веселый пират 01.08.2013 23:09
А ведь не было у губера интереса валить Мартина - Это вам сам губернатор сказал или это ваш домысел?
0
0
=
0
Сципион 02.08.2013 10:16
Веселый пират: А ведь не было у губера интереса валить Мартина - Это вам сам губернатор сказал или это ваш домысел?
Это очевидность.
0
0
=
0
гвоздь 01.08.2013 12:04
После такой статьи прокуратура использует все меры лишь бы добиться своего.
0
0
=
0
Бабуля 01.08.2013 12:24
наказание должно быть не "по понятиям", а законным, обоснованным итогом, расплатой за реальное преступление Судя по фактам данной статьи речь идет как раз о "понятиях", дело сшито белыми нитками. А безгрешен СДМ или нет, судить не мы должны.
0
0
=
0
Сципион 01.08.2013 12:56
Бабуля: наказание должно быть не "по понятиям", а законным, обоснованным итогом, расплатой за реальное преступление Судя по фактам данной статьи речь идет как раз о "понятиях", дело сшито белыми нитками. А безгрешен СДМ или нет, судить не мы должны.
Судит суд, БАБУЛЯ. И не по "понятиям", а по обвинительному заключению, по свидетельским показаниям, по всем правилам судопроизводства.
0
0
=
0
maratt 26.08.2013 11:24
дело перешито этими нитками.....а обвинитель интересно почему мямлил то ?? запугали или купили??
0
0
=
0
КРАБ 01.08.2013 12:32
"Травили"
Экая беспардонность прикормленной особи!
Сергей правильно сказал, все акценты расставил:
"Безгрешен ли Сергей Мартин? Очевидно, что нет: наша газета в свое время, когда власть его была велика, много писала о несправедливости, бюрократических барьерах, коррупционных проявлениях в городской администрации. Ставила вопросы о распределении городских земель, муниципального имущества, сомнительных аукционах, кумовстве и прочих нелицеприятных проявлениях. Мы защищали простых людей, которые, как в стену, бились в проблемы ЖКХ, не в силах вырваться из цепких лап компаний, поддерживаемых муниципалитетом. Возмущались бездействием ОБЭПа, который тупо отписывался от всех заявлений о преступлениях в "реформированной" жилищной сфере".
0
0
=
0
Сципион 01.08.2013 12:52
Опять тривиал: "Моё мнение правильное, а ваше проплаченное".
Работала ваша газета против Мартина целенаправленно, на деньги известного банка, который завалил вас рекламой - легальной формой финансирования.
Он же платил и всяческим "беззаветным красным конникам", трындевшим на всех углах про испанские виллы.

Между тем что-то не помню, чтобы КузРаб какое-то дело инициировал своим расследованием. Так, сплетничали. Даже дело одиозного Сузрикова было сделано ментурой, а уж потом вы подключились.
0
0
=
0
Сципион 01.08.2013 12:54
Банк и тот, кто за ним, посейчас хочет власти в Кузне. И коли он придёт к ней, то начнётся беспредел, какого ни при ком не было.
0
0
=
0
арбуз 01.08.2013 13:11
Сципион, а название банка? или секрет?
0
0
=
0
Сципион 01.08.2013 13:23
Мои предположения - Новокузнецкий муниципальный банк.
0
0
=
0
арбуз 01.08.2013 13:28
спасибо.
я так и думал
0
0
=
0
Верещагин 01.08.2013 13:38
Тоже именно об этом думалось И нерадостно. Хапужистые и энергичные они. Убийственная для города перспектива. Сынок не зря в Горсовете греется.
0
0
=
0
Crazy 01.08.2013 12:57
КРАБ:
Экая беспардонность прикормленной особи!

+10000000000000000000000000!!!!!!!!!!!!!
0
0
=
0
Сципион 01.08.2013 12:59
Crazy:
КРАБ:
Экая беспардонность прикормленной особи!

+10000000000000000000000000!!!!!!!!!!!!!
Да, ты именно КРЭЙЗИ, малыш.
0
0
=
0
лиза 01.08.2013 12:38
У вас такие доводы, как-будто не в России живём. Косяки всегда и у всех мэров, губеров и даже самых-самых главных по всей стране и во все времена. Потому что закрытое общество, потому что коррупция и связи работают лучше законов. Но при Мартине был футбол, хоккей, заводчане наши довольные кредиты брали, дублёнки с шапками норковыми и большими телевизорами покупали. Нюансов гора, но одно на лицо – нас поглотил СДС и Москва, которым всё равно как мы живём и как будут жить наши дети и это главная трагедия и главное преступление губернатора. При Мартине мы работали на себя, а сейчас как мартышки на угоду хозяев из Москвы или Кемерово. Промышленный центр превращается в обычную умирающую провинцию
0
0
=
0
лиза, Вы, наверное, совсем молоды, раз не помните. Но Москва-то нас поглотила уже давным давно, еще в 90-х, и с прямого дозволения батюшки-губернатора. Сначала МИКОМ, потом Евраз, Русал и т.д. Так что все это было и при Мартине в том числе, не идеализируйте.
0
0
=
0
maratt 26.08.2013 11:30
дура!!! нас поглотил давно евраз!!
0
0
=
0
crs2 01.08.2013 12:50
Имхо - Бабиков как разу нужные вопросы задает, и вопросы в точку, вопросы касающиеся конкретного заседания и конкретной статьи обвинения по вынесению 530 паостановления.
Прочитав статью - становится в который раз очевидно, что данное уголовное дело - рассматривается по понятиям, ибо на лицо и некомпетентность следователя (хотя он далеко не глупый) и отсутствие бухгалтерской экспертизы и отсутствие состава преступления...
..
А в остальном - брызжущие слюной в адрес бывшего градоначальника -
1. Вот будут рассматриваться дела о расхищении богатства края Мартиным - будете тут идеи толкать какой он сякой..
2. Будут дела по передаче имущества города его сынкам - будете троллить..
3. А пока только сопли и сопли.
0
0
=
0
арбуз 01.08.2013 13:15
один крези, второй крези-2...
да скока же вас....крезиков...
0
0
=
0
Казаков В.Д. 01.08.2013 13:21
Уважаемые ,читатели, хотите верьте,хотите нет, но то что происходило и происходит во время следствия и суда, это какое то юридическое словоблудие где простые и понятные нормальному человеку истины загромождаются специфическими терминами и документами не понятными для не имеющих специального юридического образования. Казалось бы, что проще_ проведи бухгалтерскую экспертизу и всё будет ясно - есть ущерб или нет, зачем понадобилось отвлекать в течении почти трёх лет массу высокооплачиваемых юристов? В статье правильно написано,что я уверен в правильности постановления 530, которое определяет, что собранные долги(если это удастся) должны пойти на ремонт конкретного дома где они собраны а не в бездонные карманы муниципальной казны откуда в общипанном виде будут направлены неизвестно на какой дом. Но, если бы даже лично я был не согласен , как должностное лицо, я не имел полномочий на игнорирование постановления как неоднократно указано в документах "обязательного для исполнения". За годы моей работы и по настоящее время я не встретил ни одного человека(кроме тех кто ослеплён злобой на Мартина), который был бы не согласен с этим постановлением. Хотелось бы услышать мнение людей, которые почему-либо не согласны с этим постановлением. Не забывайте, что это Ваши деньги и право на них имеете только вы.
0
0
=
0
Сципион 01.08.2013 13:30
Кстати, знать бы хотелось: смогли ли НУК-НЭК взыскать долги, которые были переуступлены.
И другое: какова общероссийская практика по этой части. А то ведь придётся всех градоначальников судить.
0
0
=
0
crs2 01.08.2013 13:36
Сципион, невозможно узнать сколько долгов вернули из тех, что переуступили по постановлению. В этом и есть еще одна причина бредовости обвинения. Да и не зачем это делать, это не бюджетные деньги, а поэтому не могут вменяться как ущерб, который Мартин причинил издав постановление.
0
0
=
0
Сципион 01.08.2013 13:56
crs2: Сципион, невозможно узнать сколько долгов вернули из тех, что переуступили по постановлению. В этом и есть еще одна причина бредовости обвинения. Да и не зачем это делать, это не бюджетные деньги, а поэтому не могут вменяться как ущерб, который Мартин причинил издав постановление.
Тут суд пусть решает.
Дело-то всё ж в том, что ДО ТОГО дома были муниципальные и плата за ЖКХ должна была поступить в муниципальную жилкомхозовскую кассу.
0
0
=
0
crs2 01.08.2013 14:34
Пусть так, но деньги жильцов на содержание жилища - не могут являться доходом муниципалитета. Город их только перераспределяет между поставщиками услуг для населения.
Кроме того
1. В настоящем деле - должен быть четко установлен ущерб, причиненный бюджету. Ущерб не установлен, т.к. экспертизы не было.
2. Ущерб установить невозможно, т.к. см.сообщение выше - невозможно вычленить из всей суммы платежей те самые оплаченные долги, которые были переданы по постановлению. Т.е. нельзя установить ту сумму, которую все-таки уплатили должники.
3. Поэтому тупо берется вся сумма переданной задолженности. Но задолженность - это право требования. И по сути право требовать поставщиками услуг у населения оплаты.. Город тут не при чем..
....
А обвинение настаивает на том, что ущерб был причинен именно городу..
0
0
=
0
AMR-718 01.08.2013 13:37
Казаков В.Д.: Уважаемые ,читатели, хотите верьте,хотите нет, но то что происходило и происходит во время следствия и суда, это какое то юридическое словоблудие где простые и понятные нормальному человеку истины загромождаются специфическими терминами и документами не понятными для не имеющих специального юридического образования. Казалось бы, что проще_ проведи бухгалтерскую экспертизу и всё будет ясно - есть ущерб или нет, зачем понадобилось отвлекать в течении почти трёх лет массу высокооплачиваемых юристов? В статье правильно написано,что я уверен в правильности постановления 530, которое определяет, что собранные долги(если это удастся) должны пойти на ремонт конкретного дома где они собраны а не в бездонные карманы муниципальной казны откуда в общипанном виде будут направлены неизвестно на какой дом. Но, если бы даже лично я был не согласен , как должностное лицо, я не имел полномочий на игнорирование постановления как неоднократно указано в документах "обязательного для исполнения". За годы моей работы и по настоящее время я не встретил ни одного человека(кроме тех кто ослеплён злобой на Мартина), который был бы не согласен с этим постановлением. Хотелось бы услышать мнение людей, которые почему-либо не согласны с этим постановлением. Не забывайте, что это Ваши деньги и право на них имеете только вы.


да-да-да, конечно-конечно.
мы права имеем, как обычно. но только воспользоваться ими не можем.
в основном, благодаря тому, что во власти находились и продолжают быть такие люди как вы.


а так - да, вы совершенно правы.
и деньги то это наши, и права мы на них имеем...

только по факту эти деньги уже даааавно как стыбжены и вложены совсем в других местах
0
0
=
0
Казаков В.Д. 01.08.2013 14:20
Уважаемые АМР-718 и , Права вы имеете по закону. Но что бы добиться их реализации для этого нужны определённые знания, уйма времени и нервов.Далеко не каждый идёт на такие траты- чем и пользуются недобросовестные компании обдирая вас. Но,что поделаешь - это одна из основных задач реформы ЖКХ - о своём должен заботиться сам владелец жилья. Смею вас так же уверить, что эти мифические деньги ни в какие "другие места" не вложены т. к. ни кто их не собрал-что и должна показать бухгалтерская экспертиза, которую мы (подсудимые)пока безуспешно просим провести. Уважаемый 889, если Вы найдёте хотя бы одну "фирмочку где учредители близкие люди, я готов, как Ельцин, положить голову на рельсы.
Всю свою трудовую жизнь(уже прошедшую) я строго соблюдал принцип- на пушечный выстрел не подпускать ни каких родственников к делам связанным с моей работой.Скажу честно, что теперь жалею об этом -имея большие возможности, можно было и немного помочь встать на ноги не нарушая законов.(говоря о возможностях, не имею в виду муниципальную службу. Клоака.)
0
0
=
0
Наблюдатель 01.08.2013 14:31
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
moderato 01.08.2013 14:43
:
Поаккуратнее в высказываниях!
0
0
=
0
Наблюдатель 01.08.2013 15:48
moderato:
:
Поаккуратнее в высказываниях!


а что тут неаккуратного я сказал?
вор должен сидеть в тюрьме.
и я уверен, что все фигуранты этого дела ВОРЫ.

или тут нужно высказываться, чтобы никого не обидеть?
ну так на обиженных воду возят и ..
еще что то делают

а ты модерато, мзду имеешь с фигурантов?
0
0
=
0
Верещагин 01.08.2013 14:25
Убедительно и патетично. Надеюсь без вранья. Только вот это к чему?
если Вы найдёте хотя бы одну "фирмочку где учредители близкие люди, я готов, как Ельцин, положить голову на рельсы.

Разве Ельцин положил голову на рельсы за свои неисполненные обещания?
0
0
=
0
AMR-718 01.08.2013 14:31
Верещагин: Убедительно и патетично. Надеюсь без вранья. Только вот это к чему?
если Вы найдёте хотя бы одну "фирмочку где учредители близкие люди, я готов, как Ельцин, положить голову на рельсы.

Разве Ельцин положил голову на рельсы за свои неисполненные обещания?


да, настоящие офицеры просто стрелялись, без сантиментов и патетики ))))
0
0
=
0
Верещагин 01.08.2013 14:33
AMR-718:
Верещагин: Убедительно и патетично. Надеюсь без вранья. Только вот это к чему?
если Вы найдёте хотя бы одну "фирмочку где учредители близкие люди, я готов, как Ельцин, положить голову на рельсы.

Разве Ельцин положил голову на рельсы за свои неисполненные обещания?


да, настоящие офицеры просто стрелялись, без сантиментов и патетики ))))

Именно так. Знал таких ((
0
0
=
0
гвоздь 01.08.2013 14:38
Ну хоть один под своей фамилией обозначился.
0
0
=
0
Казаков В.Д. 01.08.2013 14:46
Уважаемый Верещагин и АМР-718, стреляются когда чувствуют свою вину в противном случае желание совсем другое.
0
0
=
0
Верещагин 01.08.2013 14:50
Казаков В.Д.: Уважаемый Верещагин и АМР-718, стреляются когда чувствуют свою вину в противном случае желание совсем другое.

Допускаю и очень хочу Вам верить. Сравнение неудачное весьма с Ельциным. Жаль что Вас в эту мясорубку затянуло (
0
0
=
0
AMR-718 01.08.2013 15:04
Казаков В.Д.: Уважаемый Верещагин и АМР-718, стреляются когда чувствуют свою вину в противном случае желание совсем другое.


Какой вы неугомонный, ей-богу...
Лично я ни к чему такому вас не призываю.

Но и... сказать, что вы белый и пушистый..тоже как-то не получается, уж простите.
0
0
=
0
БелыйКролик 01.08.2013 14:57
Владимир Дмитриевич, успехов вам и справедливого (оправдательного) вердикта суда!
0
0
=
0
Витас 01.08.2013 16:05
Не ругайте сегодня Сергея Дмитриевича у него сегодня день рождения,а лучше поздравьте. И я это делаю,но если С.Д.и нароют что то мужественно примите, такова жизнь в Кузбассе.
0
0
=
0
kain-san 03.08.2013 23:53
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
AMR-718 01.08.2013 16:12
Сергей Дмитриевич!
От себя лично и от лица моих родителей, которых вы прекрасно знаете и помните, поздравляю Вас с Днем Рождения!

Хорошо, что Вы были у нас. Но хорошо и то, что все имеет конец.

Удачи Вам.
0
0
=
0
Веселый пират 01.08.2013 23:24
Присоединяюсь к поздравлению!!!
0
0
=
0
Наталья 01.08.2013 16:17
С моей знакомой С-Порт взыскивал долг, переданный как - раз по 530-му постановлению, сначала НУКу, от него - С-Порту (около 2-х тысяч р.). Пытались повоевать, но со стороны УК начался такой прессинг, что проще оказалось заплатить. Так вот, деньги эти на счет дома не поступили! Куда ушли,и с какой целью все это было затеяно, догадаться несложно. Думаю,взыскали не со всех, конечно, но в итоге немало. В благие намерения Мартина и К’ не верю…
0
0
=
0
Сципион 01.08.2013 16:21
Взыскивали через суд?
Значит, по исполнительному листу в чью-то пользу.
Надо полагать, в пользу УК.
Думаете, С-порт эти две тыщи передал Мартину?
ГЫ-ГЫ.
0
0
=
0
Наталья 01.08.2013 16:53
Сципион: Взыскивали через суд?
Значит, по исполнительному листу в чью-то пользу.
Надо полагать, в пользу УК.
Думаете, С-порт эти две тыщи передал Мартину?
ГЫ-ГЫ.

К чему передавать, в семье из одного кармана в другой перекладывать? Насчет Гы-Гы, давно спросить хотелось, будто рыгаете при разговоре...Зачем?
0
0
=
0
Сципион 01.08.2013 18:12
Это я так смеюсь.
А вы как?
ХА-ХА-ХА?
0
0
=
0
maratt 26.08.2013 11:41
не платила бы да и всё!!!!
0
0
=
0
ГРОЗ 01.08.2013 17:46
От себя лично и от ….. Серега - Мне кажется подчас всё вокруг против вас. Но когда
вы были вместе никто круче вас небыл. И кто-то ищет траву зелёную, а кто-то порошок.
Мне ничего не надо от тебя, мне и так хорошо Мне хорошо...

Многое было сделано для Новокузнецка в тот период, но экономическая ситуация была
Другая, иной был бюджет города, распродано было муниципальной собственности не мало.
Надо было просто лет на пять ранше уйти, но видать жадность сгубила.

Дм..ич! Такие как Вы во власти всегда мутили, вспомни как вели себя ваши сынки (Д), а
прокуратура и суд держали нос по ветру, так что простым людям воспользоваться своими
правами было не возможно. Теперь и сами познали как быть справом на справедливый суд.
Время идёт, а к власти по протекции продолжают пробиваться такие люди как вы.
0
0
=
0
me1 01.08.2013 18:10
От себя тоже хочу поздравсить Мартина С. Д. с днем рождения, стойкости Вам и здоровья!
Спасибо Кузнецкому рабочему за объективность и достойную позицию, невзирая на политическую ситуацию!
0
0
=
0
maratt 26.08.2013 11:44
да чтоб это был последний его день рожденьице бля!!!
0
0
=
0
кацо 01.08.2013 19:45
Сергей Дмитриевичь, присоединяюсь к поздравлениям.Здоровья Вам и терпения. Время всё расставит по местам. Крепитесь.
0
0
=
0
maratt 26.08.2013 11:44
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Lisichca 01.08.2013 20:09
Прокурора жалко. Запутался.
0
0
=
0
так - то 01.08.2013 22:28
А я милого узнаю по походке.
Он носит, носит брюки галифэ.
А шляпу он носит на панаму,
Ботиночки он носит нариман.
А шляпу он носит на панаму,
Ботиночки он носит нариман.

Зачем, я вас мой родненький, любила?
Зачем, зачем я полюбила вас?
А раньше я ведь этого не знала,
Теперь же я страдаю каждый час.
А раньше я ведь этого не знала,
Теперь же я страдаю каждый час.

Вот мальчик мой уехал - не вернется.
Уехал он как видно навсегда, навсегда.
Домой он больше не вернется,
Оставил только карточку свою.
Домой в Москву он больше не вернется,
Оставил только карточку свою.

Но я милого узнаю по походке.
Он носит, носит брюки галифэ.
А шляпу он носит на панаму,
Ботиночки он носит нариман.
А шляпу он носит на панаму,
Ботиночки он носит нариман.
0
0
=
0
AMR-718 01.08.2013 22:31
так - то: А я милого узнаю по походке.
Он носит, носит брюки галифэ.
А шляпу он носит на панаму,
Ботиночки он носит нариман.
А шляпу он носит на панаму,
Ботиночки он носит нариман.

Зачем, я вас мой родненький, любила?
Зачем, зачем я полюбила вас?
А раньше я ведь этого не знала,
Теперь же я страдаю каждый час.
А раньше я ведь этого не знала,
Теперь же я страдаю каждый час.

Вот мальчик мой уехал - не вернется.
Уехал он как видно навсегда, навсегда.
Домой он больше не вернется,
Оставил только карточку свою.
Домой в Москву он больше не вернется,
Оставил только карточку свою.

Но я милого узнаю по походке.
Он носит, носит брюки галифэ.
А шляпу он носит на панаму,
Ботиночки он носит нариман.
А шляпу он носит на панаму,
Ботиночки он носит нариман.

выпивала сегодня?
0
0
=
0
так - то 01.08.2013 22:38
не
0
0
=
0
Lisichca 02.08.2013 00:18
По муромской дорожке
Стояли три сосны
Прощался со мной милый
До будущей весны...
Ла-ла-ла-ла, ла-ла-ла-ла
Ла-ла-ла-ла, ла-ла-ла-ла
0
0
=
0
так - то 01.08.2013 22:38
организм не принимает принципиально
0
0
=
0
так - то 01.08.2013 22:41
но разговор не про меня, а про Мартина, что геростратову славу подхватил, полагаю
0
0
=
0
Веселый пират 01.08.2013 23:34
С.Д. держитесь, вы лучший МЭР Новокузнецка! При Вас НОВОКУЗНЕЦК был ЮЖНОЙ СТОЛИЦЕЙ Кузбасса! А нынче мы в село превращаемся, благодаря агт. Да возможно Вы не были идеальны, но идеальных людей не бывает в принципе (не считая конечно агт, хи-хи). Удачи Вам! Здоровья Вам и Вашим близким!
0
0
=
0
Lisichca 02.08.2013 00:12
Хорошо так - то поет, душевно. Схватывает. Слеза навернулась.
0
0
=
0
крэг 02.08.2013 00:47
не ритуальные танцы, а игры. Многие знают правила, поэтому и не играют. Стремно некоторым.
0
0
=
0
Dreffer3 02.08.2013 10:57
В свое время поражался тому, что умудрились посадить Ходорковского, но не за манипуляции с ценами, налогами и однодневками (я не утверждаю, что это было у Ходорковского на самом деле, но по описанию дела это прослеживалось), а за "хищение нефти".
Поражался приговору над Пусси Райот - за такое наказать надо было, но гораздо мягче, условного срока в полгода-год вполне хватило бы.
Недавно поразился приговору по Навальному за хищение то ли леса (который был куплен), то ли денег за лес (которые по большей части на самом деле были заплачены, а оставшийся долг взыскан судом, и от него никто не отказывается). При том, Навальный сам в сделке не участвовал, но якобы причастен потому, что давал советы обеим сторонам договора, но за это отхватил срок даже больше Офицерова.
Думаю, что теперь уже не удивлюсь и реальному сроку для Мартина (хотя дело тоже бредовое).
0
0
=
0
maratt 26.08.2013 11:48
вся жизнь из-за этих воров бредом стала...одни хищения и обман!!!
0
0
=
0
don_carlos 03.08.2013 16:21
Если посодют этого "Папу" - будут только рад. Кто жил в домах, которые правдами и неправдами попали под НУК, меня поймет. Только после того как Оглы начал верещать про "в живых никто не останется", только после этого начали шевелиться и что-то делать по дому, а до того (несколько лет!) - ноль целых ноль десятых.

Кто был хозяевом НУКа и НЭКа все прекрасно знают, так же и понимают для каких целей создавались эти "конторки". Папуля не мог не знать, чем занимаются его сынки и приближенные.

Одному уже дали 7,5..
0
0
=
0
kain-san 03.08.2013 23:20
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
moderato 04.08.2013 14:01
kain-san предупреждаетесь!
Нецензурная лексика, оскорбления.
0
0
=
0
ГРОЗ 06.08.2013 20:19
Сергей Дмитриевич!
От себя лично и от лица моих родителей, которых вы прекрасно знаете и помните
хочу сказать
; Вы эту порочную систему укрепляли, лелеяли, холили, её услугами
Пользовались когда вам нужно было предсказуемое ,,законное решение”.
Вам было наплевать на общественное мнение когда вы были у власти.
Вспомните крысиную возню с типографией, это по наводке и покровительством
вашей ,,команды” продавалась и перепродавлась не угодная вам типография и
какие ,,законное решение” принимались местными судами и это на глазах у людей.
В таких случаях униженные и оскорблённые люди говорят: ,,БОГ ВАМ СУДЬЯ!!!”

МЫ ЖЕ СКАЖЕМ: ,,СУД ВАМ В ПОМОЩЬ!!!”.
0
0
=
0
maratt 26.08.2013 11:50
это он по пути лужкова пошёл...учился видать у него....
0
0
=
0
Модест 26.08.2013 12:16
maratt 26.08.2013 11:00
Хорош капсить! Правила поюзай
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь