# #
Просмотров: 1108
Тема дня

Тревожное утро

Picture

На химкомбинате "Азот" началось возгорание из-за падения обломков БПЛА Украины

Просмотров: 2924
Тема недели

За арестами последуют перестановки

Picture

Кадры в администрации Кемеровской области "перетряхнут".

Просмотров: 7407
Тема месяца

Кнутом - по прянику, или Пусть всегда будет солнце

Picture

Владимир Путин объявил о прямых мирных переговорах России с Украиной, которые должны начаться на этой неделе.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      
Опросы на КузПресс
  Повезло ли Америке с Трампом?
  Согласны с Д. А. Медведевым?
  Возможно ли установление мира в российско-украинском конфликте?
  ...
добавить на Яндекс

По нормативу и по показаниям

На этой неделе был подписан федеральный закон, которым законодательно установлен приоритет показаний приборов учета над нормативами при начислении за общедомовые нужды (ОДН).

Кроме того, жителям дана возможность самостоятельно выбирать, как платить за ОДН - по нормативам или по показаниям общедомовых счетчиков, если таковые, конечно, имеются.

Необходимость предусмотреть и такой вариант возникла сразу после того, как платежи за ОДН перешли в разряд жилищных, а платить за них следовало по нормативам, установленным региональными властями. В тех домах, где учет расходов коммунальных ресурсов был строго систематизирован, ежемесячный платеж за ОДН по нормативу оказался существенно больше, чем при расчете по фактическому потреблению. Некоторые управляющие компании пошли навстречу жильцам и продолжали начислять ОДН по факту. Получалось, что они нарушали закон?

Минстрой опомнился практически сразу, допустив, что в некоторых случаях можно считать по показаниям прибора учета. И тут же составил законопроект, который и был принят Госдумой 19 июля, а 31 июля подписан президентом.

Этот закон изменяет статью 156 Жилищного кодекса, оговаривая, что при наличии общедомового прибора учета у жителей есть возможность выбирать способ оплаты услуг на ОДН: либо по нормативу "с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации", либо исходя из среднемесячного объема потребления коммунальных ресурсов на ОДН, опять же с проведением перерасчета, либо исходя из объема потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям ОДПУ. Решить, в какой форме платить, должны будут на своем собрании собственники жилья.

И тут жителям придется крепко подумать - а как выгоднее? В тех домах, где учет расхода ресурсов строгий, а дельта между показаниями общедомового счетчика и потреблением в квартирах минимальная, конечно, можно сразу принимать решение в пользу показаний ОДПУ. А там, где объемы "неучтенки" значительно превышают нормативы ОДН? По существу закона можно понять так: даже если вы выберете платеж по нормативу, то вас все равно ждет перерасчет и дополнительные затраты. Или эту разницу придется гасить за счет управляющей компании, которая не преминет снять эти деньги со статьи "содержание"? Подождем разъяснений экспертов.

Но в любом случае цель закона понятна - стимулировать энергосбережение и контроль за расходом ресурсов. Хоть так, хоть иначе - стимулировать будут нас, потребителей, чтобы ставили индивидуальные и общедомовые счетчики, и управляющие компании, чтобы стимулировали к правильному учету потребителей.

Согласно распоряжению РЭК, с 1 июня 2017 года в Кемеровской области действуют новые нормативы ОДН. По холодной и горячей воде они рассчитаны в зависимости от этажности и уровня благоустройства многоквартирного дома (в таблице приведены нормативы только для благоустроенных домов с централизованным холодным и горячим водоснабжением), а по электроэнергии - в зависимости от наличия лифта в доме.

Чтобы подсчитать платеж по нормативу для вашей квартиры, надо норматив для каждого вида ресурсов умножить на площадь помещений, входящих в состав общего имущества в доме (обратите внимание, что эта площадь для норматива по электроэнергии может быть больше, чем для воды!), разделить полученное число на площадь всех жилых и нежилых помещений в доме, а затем умножить на площадь вашей квартиры и тариф.

Анна Лиханова

Нормативы ОДН с 1 июня 2017 года в Кемеровской области

• холодное и горячее водоснабжение на общедомовые нужды

(куб. м на кв. м площади, относящейся к общедомовому имуществу):

с 1 по 5 этаж: холодная вода - 0,0273, горячая вода - 0,0273

с 6 по 9 этаж: холодная вода - 0,0218, горячая вода - 0,0218

с 10 по 16 этаж: холодная вода - 0,0174, горячая вода - 0,0174

более 16 этажей: холодная вода - 0,0079, горячая вода - 0,0079;

• электроэнергия (кВт-ч на кв. м площади, относящейся к общедомовому имуществу):

нет лифта - 0,88; есть лифт - 2,27.

Анна Лиханова
07.08.2017
Просмотров: 3452 | Комментариев: 16
Димон 07.08.2017 08:13
Но в любом случае цель закона понятна - стимулировать энергосбережение и контроль за расходом ресурсов.

на самом деле в отношении холодной (и горячей) воды по домам где давно не было капремонта и соответственно на большинстве квартир нет индивидуальных счетчиков цель - или на жителей еще раз расходы узаконить (при непосредственном) или УК-ТСЖ крайними сделать а РСО чтоб в шоколаде были.

Золотые времена были на самом деле для всех кроме монополиздов когда ОДН вообще не было

и кстати РЭК на каком основании РАСЧЕТНЫМ методов утвердил эти нормативы? Где он РЕАЛЬНУЮ площадь общего имущества взял? В прошлом нормативе считали только по клеткам лестничным и был он в 3 раза больше, сейчас типа уменьшился, вот только невезуха: площади то все надо брать. И чердаки и подвалы. А это раз 5-6 больше чем клетки лестничные в небольших домах.
Причм в техпаспортах советских такой информации нет. Получает нормативы дутые?))
4
1
=
3
Клещ 07.08.2017 08:54
Димон: Но в любом случае цель закона понятна - стимулировать энергосбережение и контроль за расходом ресурсов.

на самом деле в отношении холодной (и горячей) воды по домам где давно не было капремонта и соответственно на большинстве квартир нет индивидуальных счетчиков цель - или на жителей еще раз расходы узаконить (при непосредственном) или УК-ТСЖ крайними сделать а РСО чтоб в шоколаде были.

Золотые времена были на самом деле для всех кроме монополиздов когда ОДН вообще не было

и кстати РЭК на каком основании РАСЧЕТНЫМ методов утвердил эти нормативы? Где он РЕАЛЬНУЮ площадь общего имущества взял? В прошлом нормативе считали только по клеткам лестничным и был он в 3 раза больше, сейчас типа уменьшился, вот только невезуха: площади то все надо брать. И чердаки и подвалы. А это раз 5-6 больше чем клетки лестничные в небольших домах.
Причм в техпаспортах советских такой информации нет. Получает нормативы дутые?))

Димон,каким образом увязал непроведённый капремонт и отсутствие индивидуальных счётчиков? Это ОДПУ не имеет смысла ставить до капремонта. И причём здесь реальная площадь общего имущества каждого отдельного дома при расчёте нормативов РЭКом? Реальную площадь будешь учитывать тогда,когда соберёшься рассчитать ПЛАТУ для себя,вернее сравнить с тем,что будет написано в квитке. А РЭК рассчитывает норматив без привязки к какому-то определённому дому. Другое дело,что нормативы завышены по воде. Получается,что в сумме расход гор.и хол. воды на 1кв.м.— почти 50 литров. Пусть даже 2 раза в месяц моют подъезд и то получается почти 25 литров на метр.С какой пальмы они взяли такие цифры?
4
0
=
4
Димон 07.08.2017 09:24
1. при капремонте в до 185-ФЗ времена ставились индивидуальные счетчики. В домах примерно после 2000-го они тоже есть.
в общедомовых счетчиках по ХВС и ГВС есть смысл лишь при 100% оприборенности индивидуальными
2. . И причём здесь реальная площадь общего имущества каждого отдельного дома при расчёте нормативов РЭКом? матчасть поучите. 306-е правила для начала откройте. Расчетный метод посмотри что такое. РАСЧЕТНЫЙ Карл. Это значит что РЭК взял КАЖДЫЙ МКД и посчитал норматив. Якобы. где площади только взял хз. На реформе ЖКХ УК-шки в Кеме и Кузне выкладывают вообще то не общего имущества площадь а лестничных клеток, потому что общее никто точно не считал. Сие бабосов стоит БТИ.
Т.е. суть моей претензии - нормативы незаконны
2
1
=
1
Клещ 07.08.2017 09:42
Димон: 1. при капремонте в до 185-ФЗ времена ставились индивидуальные счетчики. В домах примерно после 2000-го они тоже есть.
в общедомовых счетчиках по ХВС и ГВС есть смысл лишь при 100% оприборенности индивидуальными
2. . И причём здесь реальная площадь общего имущества каждого отдельного дома при расчёте нормативов РЭКом? матчасть поучите. 306-е правила для начала откройте. Расчетный метод посмотри что такое. РАСЧЕТНЫЙ Карл. Это значит что РЭК взял КАЖДЫЙ МКД и посчитал норматив. Якобы. где площади только взял хз. На реформе ЖКХ УК-шки в Кеме и Кузне выкладывают вообще то не общего имущества площадь а лестничных клеток, потому что общее никто точно не считал. Сие бабосов стоит БТИ.
Т.е. суть моей претензии - нормативы незаконны

Так и я говорю,что нормативы притянуты за уши,а потому и не законны. Карл,если РЭК ,как ты говоришь"...взял каждый МКД и посчитал норматив" ,то сколько времени он на это затратил. Количество МКД в области сколько? Расчёт норматива сейчас сделали по этажности и наличию удобств. Есть формула расчёта,по которой УК будет рассчитывать ПЛАТУ ,и вот в неё то и будут вноситься данные каждого конкретного дома. У меня дом советских времён. Все параметры его есть в УК. Соответствуют ли они действительности,мы никогда не узнаем. Основная подстава именно в количестве воды на кв.м. для мытья. И соответственно норматив на водоотведение— это вообще из области фантастики. Ещё ни одного унитаза в подъезде не видел для слива грязной воды после мытья подъездов.
5
0
=
5
Димон 07.08.2017 13:45
еще раз, покури матчасть.
расчетный метод тем и отличается от метода аналогов что при установлении нормативов заинтересованная сторона ОБЯЗАНА их рассчитывать по всей совокупности а не выборки групп.
внимательно на норматив посмотри - там нет никакой градации по группам.
соответственно не имеет никакого значения на какую площадь будет умножать УК, в условиях когда сам норматив взят с потолка вместо того чтобы взять совокупный расход на ОДН по региону и поделить на площади общего имущества (которых повторюсь систематизированно нет НИГДЕ).
для жителей то по воде подставы ноль - проголосуйте и считайте по приборам учета. Вот только расход будет выше норматива по воде то как раз из за неучтенки всякой в квартирах где счетчиков нет
0
0
=
0
Клещ 07.08.2017 14:24
Димон: еще раз, покури матчасть.
расчетный метод тем и отличается от метода аналогов что при установлении нормативов заинтересованная сторона ОБЯЗАНА их рассчитывать по всей совокупности а не выборки групп.
внимательно на норматив посмотри - там нет никакой градации по группам.
соответственно не имеет никакого значения на какую площадь будет умножать УК, в условиях когда сам норматив взят с потолка вместо того чтобы взять совокупный расход на ОДН по региону и поделить на площади общего имущества (которых повторюсь систематизированно нет НИГДЕ).
для жителей то по воде подставы ноль - проголосуйте и считайте по приборам учета. Вот только расход будет выше норматива по воде то как раз из за неучтенки всякой в квартирах где счетчиков нет

" внимательно на норматив посмотри,там нет никакой градации по группам.." Посмотрел. И увидел— норматив отличается в зависимости от этажности МКД,от благоустройства. Или ты считаешь,что все цифры одинаковые? И почему ты считаешь,что УК может брать к расчёту любую? площадь МОП,а не указанную в техпаспорте дома. Это новое слово в ЖКХ? Если примут твой метод расчёта нормативов— совокупный расход на ОДН по региону,делённый на площадь МОП всех домов кемволости,то получится не просто офигительный норматив,а очень офигительный. Ведь туда,в совокупный расход,войдут долги всех неплательщиков. И норматив будет в разы выше даже этого принятого грабительского. Ты никому про этот метод не рассказывай,не дай бог ребята из РЭКа услышат.
0
0
=
0
FSS 07.08.2017 09:20
Димон:

Золотые времена были на самом деле для всех кроме монополиздов когда ОДН вообще не было


С какого это перепугу ОДН не было, он изначально заложен в тариф, просто почему бы еще раз не взять денежки с тупоголового населения, коли они так исправно все платят, даже не задумываясь. 70-летние восхищают, которые платят за капремонт.
5
1
=
4
Димон 07.08.2017 09:25
опять же к матчасти отошлю).
заложено в норматив вообще то а не тариф было. Соответственно как только ты ставил счетчики ты переставал платить ОДН
2
1
=
1
FSS 07.08.2017 09:29
Да-да, верю, что в тариф "по-счетчикам", они забыли включить ОДН. Тариф - это затраты + прибыль, в нашем случае тариф - сверхприбыль и никаких затрат, кому надо, тот пусть и тратится.
4
1
=
3
Клещ 07.08.2017 09:48
Димон: опять же к матчасти отошлю).
заложено в норматив вообще то а не тариф было. Соответственно как только ты ставил счетчики ты переставал платить ОДН

Это когда такое было? ИПУ стоят уже лет 15 и всё время начисляют ОДН. Просто понятие ОДН несколько расширилось— в него включают и неплатежи забывчивых и тех,кто не платит по идейным соображениям.
5
0
=
5
Димон 07.08.2017 13:50
до правил №354 т.е. до 2011г понятия ОДН не было в принципе.

была разница между показаниями общедомового и суммой индивидуальных и нормативов. по 307-м распределялась пропорционально расходу. т.е. при расходе стремящемся к нулю доначисляли копейки. В правилах 354 стали на площадь накидывать а не на расход. Смысл экономить исчез, народ стали в счетчики загонять лишь коэффициентами повышающими
0
0
=
0
Lisichca 07.08.2017 10:10
О...началось в колхозе утро...
4
0
=
4
Alexei1950 07.08.2017 21:01
а в хохляндии счётчики под запретом согласно нового закона потрошенко
0
0
=
0
ленкин 08.08.2017 08:19
Слава Богу, в расчет ОДН на воду и водоотведение не включили площади чердаков и подвалов! В ОДН по электроэнергии они должны учитываться
0
0
=
0
Клещ 08.08.2017 08:38
ленкин: Слава Богу, в расчет ОДН на воду и водоотведение не включили площади чердаков и подвалов! В ОДН по электроэнергии они должны учитываться

Ещё не вечер. Придумают влажное подметание подвалов и чердаков... Потом могут ввести ОДН на полив клумб придомовой территории.. Встанет чибис не с той ноги— новый ОДН,а если утром после застолья....
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь