#
#
Просмотров: 408
Тема дня

Деньги сами липнут к рукам

Picture

Администрация Новокузнецка медленно, но верно коррупционируется.

Просмотров: 3046
Тема недели

Паводок-2021. Следим за уровнями рек

Picture

Бдительности не теряем!

Просмотров: 14193
Тема месяца

"Процесс - это жизнь, результат - это смерть"

Picture

Кузбасс снова будоражит российскую общественность.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Опросы на КузПресс
  Вы счастливы?
  Как бы вы по пятибалльной шкале оценили деятельность сегодняшнего руководства Кемеровской области-Кузбасса?
  А у вас есть переработки?
  ...
добавить на Яндекс
Управляющие компании Новокузнецка шантажируют управдомов

Работодатель для председателя

Выбирая на своем собрании председателя совета дома и назначая размер вознаграждения за его труд, собственники жилья часто и не задумываются, как это вознаграждение будет ему выплачиваться.

Ведь платить его хоть и из общего кармана жильцов, но будет управляющая организация, имеющая доступ к лицевому счету дома. А потом выясняется, что размер вознаграждения меньше, чем было назначено, потому что УК сделала за представителя собственников отчисления в виде налогов и страховых взносов как за своего сотрудника. А почему, собственно? Разве председатель совета дома выполняет работы для управляющей компании, а не для своих соседей? Оказывается, на эту ситуацию жильцы и управляющая компании смотрят по-разному.

Юрий Иванович Чеботаев был избран председателем совета дома № 24 на улице Бугарева в августе 2011 года - с соответствующими обязанностями и полномочиями. При этом собственники жилья постановили: выплачивать Чеботаеву вознаграждение в сумме 2300 рублей из средств, поступающих от жильцов по статье “Содержание жилья”. А управляющая компания “ЖЭУ-5” предложила Юрию Ивановичу подписать договор возмездного оказания услуг, в соответствии с которым он и будет получать деньги.

Но если внимательно почитать договор, то можно без труда выяснить, что, согласно этому документу, заказчик, то есть управляющая компания, обязуется принять от уполномоченного лица (то есть Юрия Ивановича Чеботаева) услуги и оплатить их. А в обязанности уполномоченного лица входит многое: и проведение собраний по поручению компании, и оформление документов, и визирование актов выполненных работ, и представление интересов собственников в судах, и предоставление управляющей компании отчета (!) о проделанной им работе. И много чего еще. Складывается впечатление, что старший дома работает не на нужды собственников, а по заданию управляющей компании. А для Юрия Ивановича, по незнанию подписавшего этот странный договор, ситуация вышла боком. Дело в том, что он получал пособие по уходу за матерью-инвалидом, и обязательным условием для получения пособия является нетрудоустроенность получателя. Но оказалось, что Юрий Иванович трудится по договору с управляющей компанией, а УК делает необходимые отчисления с его так называемого заработка. Пенсионный фонд немедленно приостановил выплату пособия и выставил счет на возврат уже выплаченных средств, мотивируя это тем, что безработным Юрия Ивановича считать никак нельзя: у него заключен договор с управляющей компанией.

Чеботаев обратился в управляющую компанию за разъяснениями и получил ответ за подписью главного бухгалтера Н.П. Путиной: “... Обращаем Ваше внимание на то, что ООО “ЖЭУ-5” применяет упрощенную форму налогообложения с объектом “доходы”... Для плательщиков взносов на обязательное пенсионное страхование объектом налогообложения признаются выплаты и иные вознаграждения, начисленные в пользу физических лиц по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ и (или) оказание услуг...”

“Но я не оказываю “ЖЭУ-5” никаких услуг!” - возмутился Юрий Иванович. И написал заявление в прокуратуру Кузнецкого района. Прокуратура, проведя проверку, пояснила, что договор возмездного оказания услуг, заключенный Чеботаевым и ООО “ЖЭУ-5”, является недействительным, так как заключен в нарушение части 8 статьи 161.1 Жилищного кодекса РФ. Нормы гражданского права не могут быть применены в данном случае, поскольку правоотношения между собственниками помещений МКД и председателем совета дома урегулированы жилищным законодательством. И этот договор должен быть расторгнут. Словом, в адрес генерального директора управляющей организации прокуратура внесла представление об устранении нарушения.

“Но в июле 2012 года договор возмездного оказания услуг был расторгнут по решению общего собрания собственников, - пишет Юрий Иванович Чеботаев. - И был заключен договор поручения - также по решению собрания”. В соответствии с этим договором управляющая компания берет на себя обязательство ежемесячно перечислять с лицевого счета МКД вознаграждение председателю совета дома из средств, полученных от собственников помещений по статье “Содержание общего имущества МКД”. И не более того. Председатель же совета в этом случае точно никаких услуг управляющей компании не оказывает.

Увы, это решение запоздало: управление Пенсионного фонда подало в суд иск о взыскании излишне выплаченной суммы. Напрасно Юрий Иванович пытался доказать, что трудовой деятельностью его сотрудничество с управляющей компанией считать нельзя, суд принял решение о взыскании суммы пособия. Ведь договор возмездного оказания услуг заключен в соответствии с нормами гражданско-правовых отношений, пусть даже прокуратура пришла к выводу о недопустимости его условий в этом случае.

Многим председателям МКД хорошо известно, что управляющие компании предпочитают заключать именно такие договоры. Так проще и удобнее, при том что есть решение собственников о выплате вознаграждения. (С выплат за выполнение обязанностей, не предусмотренных трудовым либо гражданско-правовым договором, к слову, страховые взносы не выплачиваются. Другое дело - налоги.) В декабре 2012 года Ульяновский областной суд вынес апелляционное определение по жалобе одной из управляющих компаний на решение суда первой инстанции как раз в части выплат страховых взносов с назначенного председателю совета дома вознаграждения. Суд сделал вывод: “Как следует из материалов дела, право истца на получение вознаграждения возникло на основании решения собственников в многоквартирном доме, такие вознаграждения не являются объектом обложения страховыми взносами”. Правда, отличие того дела от ситуации Юрия Ивановича Чеботаева в том, что договор между ульяновской компанией и председателем совета дома так и не был подписан, и поэтому компания вознаграждения не выплачивала...

Между тем вознаграждение старшему дома вряд ли можно считать зарплатой в буквальном смысле. Потому что у старшего дома достаточно много трат, которые сумма вознаграждения может даже и не покрыть. Как вы думаете, на какие деньги приобретается бумага для печати протоколов, объявлений, заявлений, уведомлений и прочих документов, с которыми постоянно приходится работать совету дома, и прочие канцелярские принадлежности?

Некоторые старшие домов, знаю, на “свои” покупают электролампочки, чтобы не бегать за каждой на поклон в управляющую компанию. А сколько звонков с личного номера телефона старший дома должен делать по поручению жильцов в обслуживающие организации, сколько потратить на проезд по делам дома в общественном транспорте? Да мало ли общественных потребностей, которые должен обеспечить своим соседям управдом! Так что, бывает, суммы, назначенной решением собственников, просто не хватает - не то что припрятать копейку на личные нужды.

Однако многие ли управляющие компании руководствуются приоритетом Жилищного кодекса перед Гражданским в отношениях с собственниками, или большинство все же считает себя работодателем для председателя совета, хотя на деле его “работодатель” - жильцы? Наверное, здесь немало зависит от самого председателя. Как он намерен строить свои отношения с управляющей компанией - в качестве послушного “служащего” или как борец за интересы собственников, не спускающий никаких ошибок “управляйке”? Хорошо бы, чтобы и суды принимали во внимание положения жилищного законодательства.

Правда, тут уж как повезет. Недавно старшая одного из домов на проспекте Дружбы Оксана Ткаченко обратилась в суд по поводу невыплаты ей вознаграждения, положенного как председателю совета дома. Представитель управляющей компании мотивировал отказ в выплатах тем, что Ткаченко якобы не подписывала акты выполненных работ. А не подписывала потому, что ее не устроило их качество. “Вы что же, решили шантажировать ее таким способом? - поинтересовалась судья. - Не подпишет - значит, не получит денег?” Решение было в пользу старшей дома. А ведь случаи, когда управляющие организации упорно ставят добровольное согласие с любым действием компании в зависимость от получения вознаграждения председателя совета дома, не редкость... Все-таки привыкнуть к мысли, что председатель представляет интересы собственников, а не является “карманным” сотрудником компании, нелегко, правда?

Анна Лиханова
Фото: Валентин Волченков
14.06.2013
Просмотров: 2530 | Комментариев: 19
me1 14.06.2013 09:50
Для УКашек управдомы становятся прикрытием, все с ног н аголову повернуто! Это председатель должен с компанией рассчитываться, а не наоборот!
0
0
=
0
Чалдон 14.06.2013 10:05
На деле всё хуже. УКашки всячески поддерживают старших домов, которые помогают им пилить бабки собственников жилья, подписывая липовые акты выполненных работ или акты явно дерьмово выполненных работ. Без "позолотить ручку" тут не обходится.
0
0
=
0
burashko 14.06.2013 11:47
а на деле ой как сложно делать то, что не умеешь. А тот кто умеет не занимается этим, а лишь советует, причем не всегда в дружеской форме, а в приказном порядке. И критиковать всегда проще )))
0
0
=
0
Lubasha 14.06.2013 11:55
Совершенно верно Чалдон. У нас на Авиаторов 128 при существующем ТСЖ "ГАРМОНИЯ" средства с дома тянет ООО "УЖК" с помощью алчного "шарикова". Управляющая постоянно фальсифицировала протоколы, якобы этого 2шарикова ст.дома избрали жители. Протоколы в судах признавались не действительными, но и "шарикову" и ООО "УЖК" чужих денег очень хочется. После того как на юрисконсульта ООО "УЖК" возбудили уголовное дело за фальсификацию протоколов от имени собственников жилья, ООО "УЖК" решила впервые уведомить собственников все через того же "шарикова", что 20 июня состоится очное собрание по избранию Совета дома и его председателя. Но в голову бедным не приходит, что пока не будет записи, что ТСЖ "ГАРМОНИЯ" - ЛИКВИДИРОВАНО, ни о каких Советах в доме и речи быть не может. В случае ликвидации ТСЖ, собственники должны выбрать способ управления домом и лишь после того как выберут - решается вопрос о создании нового правления нового ТСЖ или в случае избрания способа управления УК - выбора Совета дома. ШОУ в доме 128 по Авиаторов продолжается.
0
0
=
0
Сципион 14.06.2013 12:23
Кстати, рекомендую ролик http://youtu.be/EHvd0sXLSHY
Хаус-фюрер на встрече с народом...
0
0
=
0
Lubasha 14.06.2013 12:45
Замечу, что наш "шариков" безропотно подписывает все акты без исключения. Стали разбираться что он там наподписывал и ООО.. УЖАС... У ООО "УЖК" заключены договоры с многочисленными компаниями депутата гор.Совета Марочкиной Л.Ю - ЖЭК-5, "РЕСКОМ", "КВАРТАЛ" и т.д. Так вот, за одни и те же виды услуг, за один и тот же период с примеру за осмотр чердачных помещений, наш "шариков", зная, что доступ в чердачные помещения сторонним лицам закрыт, все ключи у председателя ТСЖ, подписывал ежемесячно акты на списание денежных средств одновременно в несколько компаний ЖЭК-5, "РЕСКОМ". Друг за другом якобы компании Марочкиной ходили по чердачному помещению и осматривали. Подписывал наш "шариков" и акты по списанию плинтусов и обоев, но сам вспомнить, что списывал обои так и не смог, не смогла вспомнить где в доме имеются обои и ООО "УЖК". Так что следите граждане, там где правит ООО "УЖК" что именно подписывает Ваш ст.дома.
0
0
=
0
кира 14.06.2013 16:47
Подскажите, пожалуйста, несведующим, а как контролировать, что подписывает ст.дома? Прийти в УК и потребовать все акты просмотреть? Это вряд ли кто предоставит, или может ст.дома обязать копировать все, что он(а) подписывает и потом проверять? Научите, как это делается.
0
0
=
0
Lisichca 14.06.2013 18:37
Просто зашибись, а не система: нанимаешь УК и содержишь её, выбираешь старшего домом, ему платишь, а потом ещё проверяешь и старшего и УК! Но БЕСПЛАТНО!
0
0
=
0
AMR-718 14.06.2013 18:38
Lisichca: Просто зашибись, а не система: нанимаешь УК и содержишь её, выбираешь старшего домом, ему платишь, а потом ещё проверяешь и старшего и УК! Но БЕСПЛАТНО!

аха, еще и пеню платишь и в суд ходишь, коли, не приведи хасподь, просрочить платеж.

а что по полчаса вода холодная с горячего крану движется - то и думать не моги, кому то предъявить.
0
0
=
0
Lisichca 14.06.2013 18:41
А, я в понедельник на работу не пойду, буду праздновать- горячую обещали возвернуть.
0
0
=
0
AMR-718 14.06.2013 18:52
Lisichca: А, я в понедельник на работу не пойду, буду праздновать- горячую обещали возвернуть.


обещанного, возможно, придется подождать еще кой какое время))))

тем более, что даже если, то она целый день будет коричнево-оранжевая итти, фильтра тонкой очистки можно позабивать))

они то ведь не удосужатся свои трубы вначале промыть, а потом только в жил массив пустить)))
типа, быдложильцы пускай сами промывают)))
0
0
=
0
mila 14.06.2013 21:40
кира: Подскажите, пожалуйста, несведующим, а как контролировать, что подписывает ст.дома? Прийти в УК и потребовать все акты просмотреть? Это вряд ли кто предоставит, или может ст.дома обязать копировать все, что он(а) подписывает и потом проверять? Научите, как это делается.

кира, как Вы представляете себе этот контроль? Вот есть у меня эти документы, скрывать мне нечего, готова показать, но где, в какое время? Офиса у меня нет, к себе жители не приглашают. Часто случаются такие дни, когда сваренную в 8 утра кашу, усаживаюсь есть часов в 7-9 вечера, на ногах уже не стою, все болит, хочется поесть и плюхнуться на диван, а тут звонит участковый, зовет на разборки с неблагополучными соседями. Или день присутствую при выполнении какой-нибудь ответственной работы, а потом уже нет сил переодеться и сходить в ближайший магазин хотя бы за хлебом. Случалось пару раз дать документы для ознакомления на дом, пришлось понервничать, чтобы заполучить обратно, причем, в непотребном виде. Лежат сейчас в мультифоре в папочке в качестве предостережения, ибо в таком виде их ни людям показать, ни самой в руки взять. Вот такая ситуация.
0
0
=
0
Lisichca 14.06.2013 18:39
Может, что-то в консерваториии подправить?!
0
0
=
0
AMR-718 14.06.2013 18:40
Lisichca: Может, что-то в консерваториии подправить?!



обратно 7 ноября?
0
0
=
0
Lisichca 14.06.2013 18:43
Ну,не хотолось бы, но жизнь всегда одинакова, ничего нового.
0
0
=
0
AMR-718 14.06.2013 18:49
Lisichca: Ну,не хотолось бы, но жизнь всегда одинакова, ничего нового.


не, как ничего?? в этот раз, если что, их не жалеть, корчевать с выблядками, наглушняк! никаких лагерей, сразу в ямы
0
0
=
0
Lisichca 14.06.2013 18:55
8)))
0
0
=
0
Сципион 14.06.2013 19:37
AMR-718:
Lisichca: Ну,не хотолось бы, но жизнь всегда одинакова, ничего нового.


не, как ничего?? в этот раз, если что, их не жалеть, корчевать с выблядками, наглушняк! никаких лагерей, сразу в ямы
Бодливой корове Бог рогов не даёт.
В даннолм случае - бодловому козлу.
Фубля.
0
0
=
0
mila 14.06.2013 21:47
Lisichca: Может, что-то в консерваториии подправить?!

Ах, Лисонька, вот бы! Но кто поправит?
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь