Новокузнечан "облагодетельствовали" решением построить Беговой центр в парке имени Гагарина.
Способно ли нынешнее руководство города изменить жизнь новокузнечан к лучшему?
Что бы вы посоветовали политическому и военному руководству России?
Курите ли вы?
...
О чём молчит муниципальный транспорт
Гостья портала КузПресс Евгения Корюкова проанализировала работу муниципального транспорта. Ей слово:
"Вот и закончился 2017 год.
Для частных перевозчиков Новокузнецка он оказался очень напряженным.
Я бы сказала, что по накалу напряжения он превзошел все предыдущие.
Решение перевозчиков повысить тариф за проезд (после нашего долгого "моратория") вызвало тонны негатива, умело срежиссированного на Кирова, 71, выплеснулось на перевозчиков. По моему мнению, эта волна критики прикрывала проблемы куда более глубокие, чем цена билета у частника.
Положение муниципального транспорта усугубилось; предприятия поставлены на грань существования. Резко снизился выход автобусов МПАТП на линию. По официальной версии, на 6 процентов, в реальности, по моим наблюдениям, в несколько раз больше.
Как же пассажирам объясняют нехватку или отсутствие муниципальных автобусов на маршруте?
Заглянем на сайт Муниципального Бюджетного Учреждения "Единый Центр Организации Пассажирских перевозок" (МБУ "ЕЦОПП") г. Новокузнецка.
Возглавляет его Осетковский Василий Леонидович.
Управление по транспорту и связи Администрации г. Новокузнецка делегировала данному учреждению полномочия по организации движения всего общественного пассажирского транспорта города.
Читаем:
выполнение возложенных на него исключительных полномочий в сфере реализации мероприятий по организации и координированию городских и пригородных пассажирских перевозок.
Организация пассажирских перевозок (с учетом обследования пассажиропотоков с применением современных методов инструментального контроля, составление муниципального заказа на право осуществления пассажирских перевозок, разработка новых маршрутов, организация работы системы автоматизированного процесса оплаты проезда и т.д.);
Диспетчерское регулирование и контроль пассажирских перевозок (управление транспортным процессом с применением автоматизированной системы диспетчерского управления ГЛОНАСС, составление расписания движения транспорта и размещение информации на остановочных площадках, контроль выполнения транспортной работы);
Организация движения транспорта во время городских мероприятий, организация обеспечения заказчиков транспортом во время подготовки и проведения общественных, культурных мероприятий и др.;
Распространение проездных билетов для проезда в транспорте г. Новокузнецка, выполняющем муниципальный заказ на право осуществления пассажирских перевозок.
Предприятие находится в ведомственном подчинении Управления по транспорту и связи Администрации г. Новокузнецка."
Простыми словами, именно это учреждение несёт ответственность за все процессы, включающие в себя работу общественного транспорта в нашем городе. Оно должно досконально знать всё касающееся пассажирского транспорта, грамотно управлять этим транспортом, прогнозировать изменения и предвосхищать проблемы, устраняя их "в зародыше". Ну и само собой отвечать на вопросы, рассказывать людям интересующую их информацию.
Вот, к примеру, пассажир, Надежда Павловна О., второго ноября задает вопрос по маршруту № 2 "ш. "Нагорная"-Абашево: "На 02/11/17 ходит автобус частного предпринимателя и от организации ПАТП-4, автобус от ПАТП ходит только с 6-9:30, и с 14-19:00, в остальное время ходит автобус от частного предпринимателя, как раз в момент с 12:00 дети едут домой со школ и просто не влезают все в автобус; водитель восточной внешности просит народ выйти из автобуса, так как он идет на ободах и не может выдержать такой груз. Просьба принять меры в кратчайшие сроки, скоро надвигается зима и дети уже не смогут ждать автобус по 1,5 часа, это просто издевательство".
Ответ исполняющего обязанности начальника управления по транспорту и связи Мальцевой С.В. последовал "оперативно" - всего-то через 33 дня… А ведь ответ для главы УТиС готовит уполномоченная организация МБУ "ЕЦОПП", штат которой 130 сотрудников.

Ответ Мальцевой С.В. просто приводит меня в недоумение, так как Мальцева С.В, на минуточку, не только и. о. начальника УТиС, но и по совместительству начальник юридического отдела этого управления. Именно Светлана Владимировна курирует юридическую часть.
В ответе нет ответа. Ничего не говорится о том, почему муниципальный транспорт, который призван обеспечивать доступность транспортных услуг, не ходит в нужное время (около 12 ч, когда школьники разъезжаются по домам). Нет и намека на пересмотр графика движения или хотя бы проведение обследования (см. обязанности МБУ "ЕЦОПП"). Есть только рекомендация к перевозчику "выпускать на маршрут номер 2 автобусы средней или большой вместимости". Которых у этого перевозчика нет, и знать об этом Светлана Владимировна должна.
Теперь о главном.
Каждый квартал МБУ ЕЦОПП готовит документацию на проведение конкурса на "Осуществление перевозки пассажиров в маршрутах, осуществляющих работу по регулируемому тарифу".
Таким образом, в четвертом квартале 2017 года конкурс проводился уже четвёртый раз. И если в третьем квартале 2017 года было обследование пассажиропотока на маршруте № 2, и при этом выяснилось, что действительно нет необходимости в автобусе большой вместимости, то на четвертый квартал муниципальный заказ должен быть скорректирован, и запрос на транспортное средство должен соответствовать проведенному обследованию.
Смотрим конкурсную документацию на маршрут № 2, на третий и четвертый квартал.
В первую смену требуется два автобуса: 1-большой вместимости 70 человек, и 1-средней вместимости 50 человек. Во вторую смену требуется 1 автобус большой или средней вместимости. Но никак не автобус ПАЗ.
Почему на первый квартал 2018 года конкурсные условия на маршрут № 2, сохранились как в 2017 году? Почему не учли обследование пассажиропотока? И было ли оно вообще проведено? Раз в 2018 году категорию транспорта не изменили, значит, обследования не было.
Каким образом произошло нарушение конкурсных условий?
Почему уполномоченная организация, которая следит за выполнением муниципального заказа, исказила информацию? А начальник юридического отдела не усмотрел в данном вопросе нарушение и дал ответ новокузнечанке в такой форме? А ведь за заказанную работу из местного бюджета, идет оплата!
Для горожан отмечу: в муниципальном заказе для перевозки пассажиров по регулируемым тарифам нет автобусов ПАЗ. И, если вы видите, что вместо обычного низкопольного автобуса большой вместимости прибыл ПАЗ, вас обманывают.
Замечу, что у частников нет права замены автобуса, который не соответствует требованиям конкурсной документации. Мы можем сделать замену на более новый автобус. Да и то для этого надо пройти семь кругов бюрократии, который и организовала Мальцева С.В.
И подобные ситуации не единичны.
Достаточно почитать, что пишут в обращениях в УТиС, жители Новоильинского, Орджоникидзевского и Куйбышевского районов.
И сигнализируют о них пассажиры, а не уполномоченная организация МБУ "ЕЦОПП", которая обладает всей информацией. Именно эта организация контролирует правильность выполнения муниципального заказа, не только в количестве исполнения, но и какой вместимости должен быть автобус. Выпуская на муниципальные рейсы старые ПАЗы, происходит подмена, с позволения и начальника юридического отдела, и начальника МБУ "ЕЦОПП" в одном лице.
Постоянный недовыпуск автобусов на линию, в Новоильинском районе ощущается моментально.
Жители Ильинки составляют расписание личных дел согласно графику движения автобусов. На публичных совещаниях по транспорту всегда звучала информация о стопроцентном выпуске автобусов ПАТП-4. И что же мы видим?..
Директор ПАТП-4, Опекунов А.Ю., просто объясняет в ответах пассажирам, что транспорт перекинут на другой маршрут, или просто признается о нехватке водителей. Действительно, проблема с кадрами очень серьёзная. И не только в отдельно взятом ПАТП, по всей России.
Это звучит так:
…графики движения по маршруту … не выполняются в полном объёме в связи со значительным дефицитом водительского персонала, на сегодняшний день составляющим 30%. Тем не менее, транспорт размещен по маршруту с равными интервалами".
И, если расписание движения находятся на остановочных платформах, то ясен перец, информация для пассажира там неверная, значит, пассажир приходит на остановку всегда "не вовремя".
В городе есть организация, которая создана для оперативного регулирования всего процесса перевозки пассажиров в городе, тихо живущая своей жизнью.
Кто-нибудь видел информацию о том, что за невыполнение рейсов ПАТП понесли наказание, были оштрафованы?
Хоть раз выступил г-н Осетковский о том, что предпринято в условиях существующей проблемы? Повторюсь, штат МБУ "ЕЦОПП" - 130 сотрудников. Почему пассажиры, задающие вопрос о сорванных рейсах, получают отписки через 30 дней? Ведь о причинах пропущенных рейсов перевозчик докладывает оперативно, а не завтра, не через неделю. Есть моменты технических сходов, при которых нет возможности заменить автобус сразу. Но, изучив обращения, можно понять, что срывается подряд по нескольку рейсов!
Если есть проблемы с выпуском в ПАТП-4, то на замену есть ПАТП-1. А оплату можно произвести за фактически выполненные рейсы. Не может одно предприятие, пусть поможет другое. Город-то общий! Пассажиры все свои, новокузнецкие!
И за осуществление полномочий Управления по транспорту, МБУ "ЕЦОПП" финансируется не только из городского бюджета, но и оба МПАТП вместе с МТТП дополнительно оплачивают работу данного учреждения, с каждого автобуса и трамвая. Деньги поступают, а работы нет.
… Еще один интересный момент.
Если кликнуть на кнопку "Услуги" на сайте МБУ ЕЦОПП, можно найти там очень широкий спектр услуг автотранспорта, не имеющего отношения к пассажирским перевозкам. В списке услуг аж 48 видов автотранспорта, на все случаи жизни:
" КамАЗ бортовой - опасные грузы (65117), КамАЗ седельный тягач кассетовоз (54115), КамАЗ седельный тягач кассетовоз (54115, ГАЗ-5319), ассенизаторная (4.1 т; 3.6 куба), Бутобой ЭО-3323, ЕК-14, ЕК-18,Экскаватор ЭО-3323, ЕК-14, ЕК-18 - (ковш 0.65 м3), Фр.погрузчик Митсубер (ковш 1.8 м3; 3т), Тойота Камри, Ниссан Альмера и т. д."
Только вот в чём гвоздь, самого транспорта в МБУ ЕЦОПП – нет.
Как нет и базы под хранение и обслуживания транспортных средств в заявленном объёме. А желание объять необъятное - имеется. Нет желания заниматься непосредственно делегируемыми полномочиями. Мотив "денег нет, мы зарабатываем как можем" увёл от основной деятельности МБУ ЕЦОПП. Заниматься основной деятельностью некогда!
Убита вся идея: для чего было создано это предприятие в 1992 году (ранее ЦДС, МУП "ОКТУ", МАУ "ОПП", теперь МБУ ЕЦОПП).
А городу как воздух необходима служба регулирования всего движения общественного транспорта, которая будет решать вопросы четко и грамотно. Остался ещё старый, основной костяк, который знает и умеет работать. Но за два года сделано всё, чтобы опытные транспортники покинули предприятие. А ведь специалисты–транспортники все наперечёт.
Надеюсь, с кадровыми изменениями в УТиС всё изменится к лучшему".
Р.S.
Отдельно скажу о том, что вины директоров пассажирских предприятий в сложившейся ситуации НЕТ. Они люди подневольные, выполняют решения вышестоящих руководителей…
Ладно врать-то. Государство на четыре рубля осенью проезд подняло? Нет. Вы, хапуги.
И было это задолго до выборов.
Давно уже готовит.
А вот эта писулька на обоснование повышения тарифа весьма не тянет.
Есть только ссылки на других плохих людей,которые жаждут повышения платы,а частники все хорошие. Иногда даже бесплатно готовы возить.
И не важно,что в 12 часов,когда школьники покидают школу( в какой- такой школе уроки заканчиваются в 12 часов?) ,на маршруте должен работать частник.
А каким образом частник получил временной отрезок на этом маршруте?Значит,были какие-то обязательства,но которые частником не выполняются. И разве не частный перевозчик виноват,что один автобус не может перевезти всех желающих уехать в 12 часов( по жалобе). Пусть выставляет 2 автобуса,если откупил маршрут.
Конечно,хочется получить халявных денег,но обоснование должно быть не на уровне " Одна бабка сказала..".
А если товарищ за рулём с восточной внешностью работает на частного перевозчика ,но без лицензии,то это уже другой разговор.
Жалоба на кого? На муниципалов или частников?
Или всё до кучи,лишь бы из бюджета хоть крошки отщепить?
Какого конкурента? Разве мунтранспорт конкурирует с частником? Не наоборот, нет? А сокращение мунзаказ на перевозку ни о чем вам не говорит?
Какого конкурента? Разве мунтранспорт конкурирует с частником? Не наоборот, нет? А сокращение мунзаказ на перевозку ни о чем вам не говорит?
И что в итоге? Страшно подумать!
МБУ " ЕЦОПП" намеренно сокращает мунзаказ в угоду частникам?
Смелое обвинение. И ведь причины обвинять есть— дождаться муниципального автобуса сродни подвигу.
Какого конкурента? Разве мунтранспорт конкурирует с частником? Не наоборот, нет? А сокращение мунзаказ на перевозку ни о чем вам не говорит?
И что в итоге? Страшно подумать!
МБУ " ЕЦОПП" намеренно сокращает мунзаказ в угоду частникам?
Смелое обвинение. И ведь причины обвинять есть— дождаться муниципального автобуса сродни подвигу.
Мунзаказ сокращает Администрация ввиду пустого бюджета...
Какого конкурента? Разве мунтранспорт конкурирует с частником? Не наоборот, нет? А сокращение мунзаказ на перевозку ни о чем вам не говорит?
И что в итоге? Страшно подумать!
МБУ " ЕЦОПП" намеренно сокращает мунзаказ в угоду частникам?
Смелое обвинение. И ведь причины обвинять есть— дождаться муниципального автобуса сродни подвигу.
Мунзаказ сокращает Администрация ввиду пустого бюджета...
Это в идеале. А как на самом деле?
Личные интересы отсутствуют?
Какого конкурента? Разве мунтранспорт конкурирует с частником? Не наоборот, нет? А сокращение мунзаказ на перевозку ни о чем вам не говорит?
И что в итоге? Страшно подумать!
МБУ " ЕЦОПП" намеренно сокращает мунзаказ в угоду частникам?
Смелое обвинение. И ведь причины обвинять есть— дождаться муниципального автобуса сродни подвигу.
Мунзаказ сокращает Администрация ввиду пустого бюджета...
Это в идеале. А как на самом деле?
Личные интересы отсутствуют?
Личные интересы администрации?
Насчет пустого бюджета - это в реале...
Смысл? сам вымрет, как мамонты.
Ездить научись.
Не господин пУтриот, у вас постоянно "возникает особенность" переключаться с темы на оценку личности оппонентов... Это потому что возразить нечего?
Ездить научись.
Не господин пУтриот, у вас постоянно "возникает особенность" переключаться с темы на оценку личности оппонентов... Это потому что возразить нечего?
Я на твою личность переключался, господин сионист?
Ездить научись.
Не господин пУтриот, у вас постоянно "возникает особенность" переключаться с темы на оценку личности оппонентов... Это потому что возразить нечего?
Я на твою личность переключался, господин сионист?
При чем тут конкретная моя личность, не господин пУтриот? Коль не желаете переходов на личности, будьте любезны сами соблюдать это правило:))) Чаще в зеркало смотритесь:)))
Прям из-за баранки постишь? Лжец мерзкий. Я не только к остановкам подъезжаю, я еще и в свой двор заезжаю.
С фига ли я тебе в своей машине дверцы буду открывать. Заказывай такси.
На детскосральном горшке и к остановкам!!!!
Вопрос - откуда в горшке твоем детскосральном - двёрки?!
по 33 дня. Ибо-мы зарабатываем как можем. Акционеровать ЕЦОП- сами убегут. Или разогнать-делов то. хотя...разогнать мун.транспорт-оставить Корюкову-и заживём. В смысле-поедем!
Ходит,чего не скажешь о частных маршрутках.
В 20.00 - сокращение единиц транспорта до минимума,в 22.00 — лови такси или жди муниципала.
Смотрел...
До 20.00 маршрутки ходят нормально.
С 20.00 до 22.00 — одна- две. Это по расписанию.Как на самом деле не знаю.После 22.00— штиль.
Я думаю, что Е. Корюкова переживает за свои интересы, но это не значит, что ваши с нею интересы во всем противоположны. По стоимости проезда, пожалуй, да. Она хочет зарабатывать, вы не хотите переплачивать.
Но использовать бюджетные деньги в интересах пассажиров, а не каких-нибудь казек, это в ваших общих интересах.
ИМХО.
Посмотрите, уже сейчас на 1 мун. автобус приходится 2-3 частных, но они никакой поддержки не получают, только налоги платят и взятки отстегивают, чтобы сильно работать не мешали
А по цене проезда в муницип. транспорте горадминка документацию предоставляла?
А по расходам 700 (если не ошибаюсь) миллионов руб. дотаций?
А по введению электронного проездного, учёту сумм с проданных билетов и как они расходуются?
А чем занимаются 130 чел., сидящих в УТиСе, и сколько на них уходит бюджетных денег?
Частные перевозчики эти вопросы поднимают и делают это не только ради своих интересов, но и ради интересов горожан. Жаль, что ответы так и не получены, но это прямая вина админки. Зачем Вы демонизируете частников, не понимаю.
Пусть перевозчики и подняли цену до 22 р., но отнюдь не одни они определяют правила игры в городских пассажироперевозках и не они виноваты в происходящем, государство во главе с Пу и местная админка города виноваты куда более.
Пу с кодлой выгребают с Новокузнецка и Кузбасса налоги в Кремль под свои мегараспилы, после чего из-за оставшихся куцых бюджетных мослов в Новокузнецке идёт свара и пожирание-"оптимизация" бюджетников - транспортников, врачей, соцработников, учителей, культурщиков и т.п. В итоге - у нас массовая безработица, нищенские зарплаты, разгром названных отраслей города.
А Вам бы всё Корюкову пнуть. Нехорошо так, неправильно. Исправляйтесь, не забывайте пинать Пу! ) Роль Корюковой в названном развале, наблюдаемом по всей стране (кроме столиц и нефтяных "эмиратов" РФ), никакая, это проблема общегосударственная, порождённая вертикалью во главе со Смертным Кощеем.
Кощей выгребает в Кремль налоги из Новокузнецка и Кузбасса - это первично, а не перевозчики с Корюковой.
Одна ложка ... т.с. в защиту евгении.
По новым правилам( законам) она ,и иже с ней,не обязаны предоставлять никаких обоснований для повышения платы за проезд.
Достаточно аншлага— " проезд- 150 руб."
И всё законно. Ну законы у нас такие. Где взять депутатосов,придумывающих нормальные законы?
:)
Вы прелесть!
по Жванецкому? :)
Почему она должна переживать за ваши?
Оп- па... А вы за интересы абрамовича переживаете?
Почему он должен переживать за ваши?
Всё относительно на планете Земля.
Я вот сейчас ,честно,не понял. Что это было?
Евгения! Вы— льготник? Вы мёрзните на остановках,ожидая карету?
Ролевые игры— это уже становится " более лучше" интересным.
А картинки будут?
Ролевые игры— это уже становится " более лучше" интересным.
А картинки будут?
Будут..вот тебе...Хотел было в японском аниме...но публика не поймет...пришлось в рамках сурового реализма...Но ролевая составляющая есть...Сфера панимаешь услуг...
Дык поняли уже, кореяночка малолетняя.
Если у питерцев была бы цена за проезд меньше, то почему бы и нет. У вас конкурентов нет, поэтому вы и борзеете, прикрываясь ФЗ ст. 220.
Ну не скажите, Тоня. Похоже, плохо Вы евреев знаете (прошу не путать с иудеями). )
Хотел. Но ведь не отдал.
А вдруг,стало бы лучше? В смысле— пассажирам.
Вам- то понятно— бюджетные бабки нужны.
Мне никакие общественные бабки не нужны, мне нужны цены сответствующие социально-экономическому уровню горожан.
На колени не встану! Смириться? Ни за что.
И пестня — " Вставай,проклятье.. " Ну,вы знаете.
Корюкова как профессионал...требует сменить девочек, чтоб потом переставили кровать, так чтобы купили ее кровати с ней...
Нет, возможно, есть и другие активные люди, просто я сужу по позиции в местных интернет СМИ. На Кузпрессе они в основном проявляются, еще на паре сайтов иногда кто-то мелькает
Народу жэж нужно чего?!
Хлеба и зрелищь!
Неравнодушный человек к чему?
Так-то ,к деньгам все неравнодушные.
Совершенно верно. И я деньги люблю, и вы, наверное.
Я имел в виду - неравнодушные к каким-то проблемам общества.
Возразите.
Совершенно верно. И я деньги люблю, и вы, наверное.
Я имел в виду - неравнодушные к каким-то проблемам общества.
Возразите.
" Неравнодушные к проблемам общества"?
А есть и такие? Что бы неравнодушные,но без личной выгоды? Чтоб последние штаны отдал— лишь бы обществу стало жить лучше.
Может быть мне не повезло,но таких я не встречал.
А если вам повезло,то хотя бы одну фамилию назовите.
Фамилию того,кто пробился во власть или добился бонусов от власти ,а потом отдал страждущим все блага от пребывания во власти.
Добиться дотаций от власти— и сразу пустить их на благо народа...
Только про обещания говорить не надо— я уже старый,подобные сказки слышал неоднократно.
А если из этого миллиарда большую часть отдать участникам,как предлагают частники?
Муниципалов останется с гулькин нос. Частникам придётся,если настоит мер, снизить плату за проезд.
Но ведь частников много,а дотация не столь большая,чтобы при снижении платы оставить на маршрутах прежнее количество автобусов.
Что увидим в итоге?
Одни( муниципальные) автобусы ходить вообще перестанут,вторые( частные) станут ходить реже.
И что?
Пусть предложут работать по муниципальному заказу, по фиксированной стоимости, те же 16 рублей чтобы брали, и допоздна чтоб работали, но при этом какая-то доплата из бюджета шла. Если будет выгодно, то откликнутся, нет так нет
Пусть предложут работать по муниципальному заказу, по фиксированной стоимости, те же 16 рублей чтобы брали, и допоздна чтоб работали, но при этом какая-то доплата из бюджета шла. Если будет выгодно, то откликнутся, нет так нет
Вы серьёзно верите в то,что написали?
И бюджетных денег частники много не просят. И если получат дотации— цену снизят. И ездить будут почти до первых петухов. И льготников забесплатно возить будут.
И всё это за малую толику от бюджетных денег?
Большой она не может быть,так как количество " едоков" увеличится ,раз эдак в 7-8.
И в чём смысл непримиримой борьбы? Добиться крохотной субсидии,и потом возить бесплатных пассажиров?
Да каждого второго кондуктора маршрутки кондратий хватит.
Тоня! В моей истории меня «хоронили» и отправляли на паперть, начиная с 1998 года. Имунитет у меня на подобных Вам « товарищей». У вас лично очень добрая душа. Сидя перед экраном, вы радеете и за пассажиров, и за администрацию. Ну кто Вам мешает, идите в депутаты. Там глядишь, и реализуете свое эго. Добрее станете.
Вы даже и подруг моих знаете. Посплетничать с ними даже успели. Прям Джеймс какой то.
Поэтому. Просьба. Давайте уже чего нибудь весёленького. А то не интересно Вас читать. Снимите с себя розовый тон. Перейдите на 50 оттенков серого.
Тоня! В моей истории меня «хоронили» и отправляли на паперть, начиная с 1998 года. Имунитет у меня на подобных Вам « товарищей». У вас лично очень добрая душа. Сидя перед экраном, вы радеете и за пассажиров, и за администрацию. Ну кто Вам мешает, идите в депутаты. Там глядишь, и реализуете свое эго. Добрее станете.
Вы даже и подруг моих знаете. Посплетничать с ними даже успели. Прям Джеймс какой то.
Поэтому. Просьба. Давайте уже чего нибудь весёленького. А то не интересно Вас читать. Снимите с себя розовый тон. Перейдите на 50 оттенков серого.
Ну вот... Ролевых игр не будет? И картинок?
Вот так всегда.
То же самое,что верить расписанию движения автобусов.
Вроде и обещан,а ..ен дождёшься.
Вы, маленько путаетесь в цифрах. Льготники-это 120 миллионов. А оплата муниципального транспорта , 5.00-24.00- это 720 млн. Сегодня я про льготников молчала.
Ну, и зачем обижать кондуктора? Вы бы встали на это место, чистенькая, и я на Вас посмотрю через час. Это общественный транспорт. Это «чистый» Новокузнецк.
Обалдеть? А че вы до выборов-то молчали в тряпочку? И вдруг после начали кампанию за "чистый " Новокузнецк?
Так что, это не отмазка.
Судя, по тому как Вы бьетесь, за беспредел в муниципальном транспорте, вы из них( кто не умеет, а делает).
Так мне не понятно, Тоня, за ЧТО именно Вы бьетесь? Если за маниципальный транспорт, то объясните, что сделать для их полноценной работы.
Женечка, а помните 2:0?!))))))
Понимаю, я очень вам...очень даже))))
Но - 2:0.
Мбу Ецопп...
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь




