#
#
Просмотров: 3810
Тема дня

"Странно и смешно"

Picture

"Вирус распространяется с 23 часов до 8 часов?": гость портала КузПресс Житель-НК предлагает поразмыслить над сутью и последствиями новых "антиковидных" мер в Кузбассе.

Просмотров: 16138
Тема недели

"Я бывший силовик, но это был перебор"

Picture

Почему бывший полицейский Роман Тимиров бросил свои награды у здания правительства Хабаровского края, предлагает обсудить гость портала КузПресс Алекс.

Просмотров: 15434
Тема месяца

"Отчеты ответственных лиц оказались далеки от реальности"

Picture

Сергей Цивилев неприятно удивлен визитом в кемеровскую поликлинику.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Опросы на КузПресс
  Допустимо ли лишать человека свободы за репосты?
  Как вы оцениваете деятельность областных и городских властей по недопущению коронавируса?
  Поддерживаете ли вы отставку А. Лукашенко?
  ...
добавить на Яндекс

Уроки идеальной арифметики

В статье “Новый повод для конфликта” говорится о том, что начисление за ОДН производится пропорционально площади квартир, а возврат избытка ОДН распределяется по количеству проживающих. На мой взгляд, есть более существенные аспекты этой темы.

По многочисленным примерам известно, что ловкое манипулирование терминами приносит немалые дивиденды манипулятору. Похоже, именно такая картина складывается с ОДН. Насколько общедомовые нужды являются таковыми?

Для ответа на этот вопрос рассмотрим идеальный дом (прошу не путать: идеальный - не в этическом смысле слова). В этом доме имеются 10 квартир, которые потребляют по 100 киловатт-часов в месяц. Есть там, допустим, и “кобра” и в подъезде лампочки, но они почему-то не горят. В январе мы получим простую ситуацию: общедомовой счетчик показал 1000 киловатт-часов, ОДН - по нулям, каждый заплатил своё.

За февраль ситуация осложнилась. Расход электроэнергии по квартирам тот же самый, но две квартиры данные не представили, свой счетчик не оплатили. Что нам покажет расчётный листок? А в нём будет указано, что суммарный расход по счетчикам составил 800 киловатт-часов и 200 киловатт-часов ушло на ОДН. То есть это ресурсоснабжающая организация лукаво называет “общедомовые нужды”. На самом деле это - способ заставить добросовестных жильцов заплатить за неплательщиков.

Дальше - интереснее. ОДН в размере 200 киловатт-часов расписали по квартирам: 20 киловатт-часов на каждую квартиру (в идеальном доме метраж квартир одинаковый). И 200 киловатт-часов остались долгом за двумя квартирами.

Настал март со своей арифметикой. Все 10 квартир передали показания и расплатились за них. ОДН - по нулям. Неплательщики спохватились и оплатили свой долг. Ресурсоснабжающая организация довольна - она своё получила. Но у меня как добросовестного жильца возникает вопрос: а как я получу свои денежки за переплаченные 20 киловатт-часов? Может ресурсоснабжающая организация предложить механизм учета этих ОДН, которые вовсе не ОДН? Есть ли у неё алгоритм компенсации моей переплаты?

Почему-то кажется, что откровенный ответ на поставленные вопросы будет звучать так: “А оно нам надо?”

Галина Тоббо
20.02.2013
Просмотров: 2554 | Комментариев: 67
Чалдон 20.02.2013 09:02
А с ОДН и так ясно - узаконенное Эрефией ограбление граждан.
0
0
=
0
StarOver 20.02.2013 14:26
Чалдон: А с ОДН и так ясно - узаконенное Эрефией ограбление граждан.


Скорее..не ограбление..а перераспределение денежных средств между гражданами в пользу РСО
0
0
=
0
арбуз 20.02.2013 11:07
Гармонь, а нет никакой Великой России- есть многонациональное население-конституция рф.
А если будешь талдычить русский чел.,русский,- то депутат Алексей Журавлёв пришьёт тебе этнический сепаратизм и шовинистический угар.
Так что забудь слово-русский.
0
0
=
0
Garmoni 20.02.2013 20:11
Я не боюсь Алексея Журавлева и горжусь тем, что я русская..Есть Россия , живу в России..
0
0
=
0
Фандорин 20.02.2013 11:45
Какое интересное обсуждение ОДН )))
Вы чо по муслимам вусмерть зарубаетесь?
0
0
=
0
Сципион 20.02.2013 11:54
ОДН - ясная хрень. Управляющим компаниям охота сладко жить, а жильцам надо эти желания укрощать о силе возможности.

А вот тему по строительству мечети админ закрыл.
Между тем оч. интересная и волнующая тема.
Я пропробовал внедриться с мнением на сайт ваших националистов. Там полдня модерировали мой пост, а потом затёрли.

Мечеть - частный случай.
Общее тут - право на свободу слова и свободу совести.
Которые амеры, 889-е и иже с ними пытаются изъять.
Ну, конечно, под видом заботы о народе.
0
0
=
0
григорий 20.02.2013 12:45
право на свободу слова и свободу совести - с этим соглашусь.
А еще дано право на свободу от засилья иноверцев!
0
0
=
0
Сципион 20.02.2013 12:51
григорий: право на свободу слова и свободу совести - с этим соглашусь.
А еще дано право на свободу от засилья иноверцев!
Ты ж атеист, о какой защите от иноверцев говоришь?
0
0
=
0
Garmoni 20.02.2013 20:13
Григорий засилье от иноверцев у вас в голове..От этого недуга хорошо помогает 90-псалом:"Живый в помощи Вышнего.."
0
0
=
0
евдокия 20.02.2013 12:43
про ОДН: если вывели из тарифов отдельной строкой-почему тариф остался прежний. ведь он должен быть меньше? просто одн - дополнительный сбор денег непонятно за что.

не могу понять : у нас в госдуме сидят пту-шники? что ни закон,то дурь какая-то.
0
0
=
0
StarOver 20.02.2013 14:30
евдокия: про ОДН: если вывели из тарифов отдельной строкой-почему тариф остался прежний. ведь он должен быть меньше? просто одн - дополнительный сбор денег непонятно за что.

не могу понять : у нас в госдуме сидят пту-шники? что ни закон,то дурь какая-то.


а почему тариф может быть иной?
..вот смотрите...я купил две шоколадки по 2 рубля..
перепродаю потребителям... часть шоколадки прошла как ОДН..если я поставлю тариф на этот кусочек ниже чем на основую часть...то я понесу убыток.
и тут..либо поднимать тариф..на основную часть...либо продавать по одному тарифу..
в итоге..я должен получить как минимум 4 рубля...то как иметь хочу и прибыль...то получаю пять..продав шоколадку по 2,5 рубля.

я не очень запутанно обьяснил?

а ОДН...это возмещение дельты, а ..не лампочки в подъезде...
0
0
=
0
серж 20.02.2013 12:45
Самое простое установить счетчики на места общего пользования и все.Но энергоснабжающие компании этого не хотят.Проще стрясти долг неплательщиков и воришек с добросовестных граждан.А это уже узаконенный рекет,который и приняло наше правительство.А хотелось бы узнать почему?
0
0
=
0
StarOver 20.02.2013 14:30
серж: Самое простое установить счетчики на места общего пользования и все.Но энергоснабжающие компании этого не хотят.Проще стрясти долг неплательщиков и воришек с добросовестных граждан.А это уже узаконенный рекет,который и приняло наше правительство.А хотелось бы узнать почему?


не путайте..МОП ..и...ОДН
0
0
=
0
арбуз 20.02.2013 12:48
Вообще то депутаты -это слуги народа. И они, как слуги, выполняют ваши наказы и пожелания.
0
0
=
0
КузПресс 20.02.2013 12:50
Уважаемые гости сайта!
Комментарии по теме мечети открыты по ссылке
http://www.kuzpress.ru/city/15-02-2013/26076.html
Пожалуйста, придерживайтесь Правил!
0
0
=
0
Наталья 20.02.2013 13:09
И все-таки, по теме...Автору нужно повнимательнее прочитать «Правила предоставления ком.услуг» №354. В ст.59 оговаривается учет показаний «по-среднему» в случае непредоставления данных потребителям. В ст.46,47 оговаривается корректировка (возврат средств собственникам жилья), если расход ОДН за расчетный месяц отрицательный. Все-таки, новые «Правила» хотя значительно снизили возможность получать коммунальщикам «сверхдоходы». Другое дело, что и эти статьи на 100% не гарантируют справедливость при распределении ОДН. Например, в случае, если собственник сознательно будет идти на обман, передавая заниженные показания или «откручивая» назад счетчик. Банальное воровство у соседей. Однако, то, что в «Правилах» предусмотрено распределение ОДН в том числе и на нежилые помещения, несколько снижает суммы переплаты за «того парня» для жителей. Т.е. при начислении ОДН строго в соответствии с законом, суммы для жителей должны быть вполне приеммыми (учитывать нужно среднее, хотя бы за несколько месяцев).
Вообще, наивно было ждать от нынешних законодателей закона в интересах добропорядочных граждан, в ущерб владельцам ресурсов. То, что коммунальщики остались при своем, а жителям снизили бремя ОДН за счет нежилых помещений, уже вызвало волну недовольства - в сети много информации о несогласии собственников нежилых помещений с новыми «Правилами» и исках в сторону коммунальщиков.
0
0
=
0
StarOver 20.02.2013 14:31
да..как то ..так..
но постановление №354 имеет большой минус...но об этом в другой раз
0
0
=
0
Наталья 20.02.2013 16:49
StarOver: да..как то ..так..
но постановление №354 имеет большой минус...но об этом в другой раз

Stark, рада, что Вы нас не бросаете. Ваши "разборки.ру" могут быть справочником для любого, кто хочет разобраться в вопросах начисления ОДН. К сожалению, оказывается, мало, кто хочет. Вот и публикация тому пример. Пишите больше, не теряйтесь.
0
0
=
0
StarOver 20.02.2013 17:02
Наталья:
StarOver: да..как то ..так..
но постановление №354 имеет большой минус...но об этом в другой раз

Stark, рада, что Вы нас не бросаете. Ваши "разборки.ру" могут быть справочником для любого, кто хочет разобраться в вопросах начисления ОДН. К сожалению, оказывается, мало, кто хочет. Вот и публикация тому пример. Пишите больше, не теряйтесь.


спасибо. не теряюсь...просто катастрофически не хватает времени...
а сайт...интересно наблюдать за его статистикой...всегда когда люди получают платежки...возрастают запросы к сайту через поисковые системы с вопросами "А что такое ОДН?" ... "Как не платить ОДН?" ... и пр...
0
0
=
0
usp42.com 20.02.2013 13:19
Господа, я как юрист, кое-как разбирающийся (иначе в этом дремучем лесу нельзя) рекомендую занять ожидающую позицию и как это не странно не оплачивать пока не придет приглашение явиться в суд, где кстати можно, задавать вопросы и УК и ТСЖ и энергоснабжающим организациям. Есть два "НО" и весьма весомые, денежки на оплату лучше иметь в кубышке - нужную сумму и на день грядущий еже ли что и руку держать на пульсе не пропуская ни одну новость про услуги что поможет при ориентировании в оплате ЖКХ и аргументировании своей позиции. А еще господа хорошие изучайте законодательство по ЖКХ. Вот хороший список http://www.vdgb-soft.ru/jsk/law/
0
0
=
0
StarOver 20.02.2013 14:32
Вы, плохой юрист, сударь....
по закону...с вас имеет брать плату за ОДН...
платежки за ОДН...за длительный период ..всё равно придеться оплатить...рано или поздно...
0
0
=
0
Лапоть 20.02.2013 19:44
суда не будет, при накоплении 3-х месячной задолженности вам отключат свет.)))
0
0
=
0
usp42.com 20.02.2013 23:14
конкретные статьи ибо пункты нормативных актов напишите страсть как интересно. особенно про 3 месяца.
Лапоть: суда не будет, при накоплении 3-х месячной задолженности вам отключат свет.)))
0
0
=
0
usp42.com 20.02.2013 21:27
Оскорблять не хорошо, а читать внимательно надо, даже, если вы хороший юрист. В моем посте ни слова не написано, что ОДН не "по закону" и для оплаты я как раз поясняю держите деньги про запас, но для начала необходимо РАЗОБРАТЬСЯ ЗА ЧТО ПЛАТИТЬ.
0
0
=
0
StarOver 20.02.2013 21:48
usp42.com: Оскорблять не хорошо, а читать внимательно надо, даже, если вы хороший юрист. В моем посте ни слова не написано, что ОДН не "по закону" и для оплаты я как раз поясняю держите деньги про запас, но для начала необходимо РАЗОБРАТЬСЯ ЗА ЧТО ПЛАТИТЬ.


право же..какой вы обидчивый...
а то что вы поясняете посетителям сайта просто...противозаконно
так как во всех постановлениях и законных актах сказано
что потребители должны... своевременно оплачивать потребленные услуги... даже твоими соседями...

ну если вы считаете что я Вас осокрбил... то подайте на меня в суд...
0
0
=
0
usp42.com 20.02.2013 23:12
будьте любезны дайте ссылку на конкретные пункты и статьи которые нарушены мной.
StarOver:
usp42.com: Оскорблять не хорошо, а читать внимательно надо, даже, если вы хороший юрист. В моем посте ни слова не написано, что ОДН не "по закону" и для оплаты я как раз поясняю держите деньги про запас, но для начала необходимо РАЗОБРАТЬСЯ ЗА ЧТО ПЛАТИТЬ.


право же..какой вы обидчивый...
а то что вы поясняете посетителям сайта просто...противозаконно
так как во всех постановлениях и законных актах сказано
что потребители должны... своевременно оплачивать потребленные услуги... даже твоими соседями...

ну если вы считаете что я Вас осокрбил... то подайте на меня в суд...
0
0
=
0
Лапоть 21.02.2013 00:16
учись студент: ПП №354 http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=134513
и практика от Гуру: razborki.ucoz.ru/index/razborki_s_odn/0-5
0
0
=
0
StarOver 20.02.2013 14:23
Моя..любимая тема...
чувствую целина непаханная в объяснениях...
то ли народ забывчив..и не помнит.. то ли новые появляются вопросы...
0
0
=
0
тоня 20.02.2013 14:31
А в нашем ТСЖ не выставляют счета за ОДН жителям. Спрашивать почему не хочу, так спокойнее...
0
0
=
0
StarOver 20.02.2013 14:33
тоня: А в нашем ТСЖ не выставляют счета за ОДН жителям. Спрашивать почему не хочу, так спокойнее...


Скорее всего....ОДН сидит в составе платежей по статье "Содержание жилья".. так должно быть в идеале
0
0
=
0
тоня 20.02.2013 14:41
StarOver:
тоня: А в нашем ТСЖ не выставляют счета за ОДН жителям. Спрашивать почему не хочу, так спокойнее...

Ну так, я посчитала, подняли в прошлом году на 35% за содержание жилья, поэтому и в "идеале"... теперь мы сидим...

Скорее всего....ОДН сидит в составе платежей по статье "Содержание жилья".. так должно быть в идеале
0
0
=
0
mila 20.02.2013 22:05
StarOver:
тоня: А в нашем ТСЖ не выставляют счета за ОДН жителям. Спрашивать почему не хочу, так спокойнее...


Скорее всего....ОДН сидит в составе платежей по статье "Содержание жилья".. так должно быть в идеале

Это для ресурсников идеально. ОДН, спрятанный в другой строке, не настораживает, можно сколько угодно накручивать, никто и не заметит.
0
0
=
0
AMR-718 20.02.2013 22:07
mila:
StarOver:
тоня: А в нашем ТСЖ не выставляют счета за ОДН жителям. Спрашивать почему не хочу, так спокойнее...


Скорее всего....ОДН сидит в составе платежей по статье "Содержание жилья".. так должно быть в идеале

Это для ресурсников идеально. ОДН, спрятанный в другой строке, не настораживает, можно сколько угодно накручивать, никто и не заметит.


Милочка, у вас были как-то проблемы, я вас морально тогда поддерживал...проблемы разрешились?
0
0
=
0
mila 21.02.2013 01:51
AMR-718:
Милочка, у вас были как-то проблемы, я вас морально тогда поддерживал...проблемы разрешились?

Эти ЖКХовские проблемы имеют свойство не кончаться. Одни решаешь, другие появляются.
0
0
=
0
StarOver 20.02.2013 22:40
mila:
StarOver:
тоня: А в нашем ТСЖ не выставляют счета за ОДН жителям. Спрашивать почему не хочу, так спокойнее...


Скорее всего....ОДН сидит в составе платежей по статье "Содержание жилья".. так должно быть в идеале

Это для ресурсников идеально. ОДН, спрятанный в другой строке, не настораживает, можно сколько угодно накручивать, никто и не заметит.


Так и делается...но заметьте в прогаре никто не остается ..ни УК..ни СРО...
теряют только жители
0
0
=
0
Наталья 21.02.2013 00:50
StarOver:
mila:
StarOver:
тоня: А в нашем ТСЖ не выставляют счета за ОДН жителям. Спрашивать почему не хочу, так спокойнее...


Скорее всего....ОДН сидит в составе платежей по статье "Содержание жилья".. так должно быть в идеале

Это для ресурсников идеально. ОДН, спрятанный в другой строке, не настораживает, можно сколько угодно накручивать, никто и не заметит.


Так и делается...но заметьте в прогаре никто не остается ..ни УК..ни СРО...
теряют только жители

И все-таки, по мне, так это на сегодня самый "бескровный" и справедливый вариант для собственников, чьи дома в ТСЖ и в т.н. "прямом" управлении. Пока не могу разобраться, почему наша УК сопротивляется, мотивируя тем, что данный способ противоречит "Правилам". Действительно противоречит,но мало верится в то,что УК рьяно кинулись исполнять закон. Может, из-за возможности списывать в свою пользу излишки в соответствии со ст.47,п.б)? Но это такая малость...Где-то, наверняка, еще собака зарыта...
0
0
=
0
don_carlos 21.02.2013 00:19
тоня: А в нашем ТСЖ не выставляют счета за ОДН жителям. Спрашивать почему не хочу, так спокойнее...
У нас тоже. Пусть вся эта хрень оплачивается со статьи "содержание общего имущества". Спокойствие и нервы жителей дороже.
0
0
=
0
Наблюдатель 20.02.2013 16:16
ОДН, ОДН.
Грамотные все, а толку нет
0
0
=
0
AMR-718 20.02.2013 16:18
Наблюдатель: ОДН, ОДН.
Грамотные все, а толку нет


а как надо правильно?
поделись?
0
0
=
0
Наблюдатель 20.02.2013 16:27
AMR-718:
Наблюдатель: ОДН, ОДН.
Грамотные все, а толку нет


а как надо правильно?
поделись?


делятся амёбы и инфузории туфельки.
0
0
=
0
Lubasha 20.02.2013 17:51
Есть статья "содержание мест общего пользования" и ТСЖ успешно ею пользуются не раздражая жителей. И расчет фактического ОДН вычислить значительно проще, нежели раскидывать его по квартирно. УК заниматься этим не выгодно, у них другие цели и задачи, в отличии от ТСЖ, созданном собственниками на едином своем доме.
0
0
=
0
Lubasha 20.02.2013 18:11
Потому ресурсникам выгодно заключать договора с управляющими компаниями, они лишних вопросов не задают, оптом подписывают договора на десятки и сотни домов. А ТСЖ не приветствуют, те докапываются до каждого излишне приплюсованного и обсчитанного квадратного метра, до каждого излишне посчитанного гражданина, за киловаты в ночное и дневное время, требуют расшифровки тарифов. Отсюда и обоюдное желание администрации УК и ресурсников задавить все ТСЖ.
0
0
=
0
Lisichca 20.02.2013 18:12
StarOver, неужели Вы ещё нас помните...
0
0
=
0
StarOver 20.02.2013 19:04
Lisichca: StarOver, неужели Вы ещё нас помните...


А должен... был бы забыть?
Странно то, что...меня помнят...
0
0
=
0
don_carlos 21.02.2013 00:16
StarOver: А должен... был бы забыть?
Странно то, что...меня помнят...
Старый, ну прям скромняга.

Ты заходи, если што.. (с)
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь