#
#
Просмотров: 1488
Тема дня

Паводок-2021. Следим за уровнями рек

Picture

Бдительности не теряем!

Просмотров: 2781
Тема недели

Про мосты, про посты, миллионы и "понты"

Picture

7 апреля губернатор Кузбасса Сергей Цивилев провел в Новокузнецке пресс-конференцию "900 дней. Новый этап развития".

Просмотров: 14011
Тема месяца

"Процесс - это жизнь, результат - это смерть"

Picture

Кузбасс снова будоражит российскую общественность.

Обсуждения

Язва+ 13-04-2021 15:03

crs2 13-04-2021 14:45

так - то 13-04-2021 14:27

lis0chca 13-04-2021 14:03

uttkin 13-04-2021 13:50

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Опросы на КузПресс
  Вы счастливы?
  Как бы вы по пятибалльной шкале оценили деятельность сегодняшнего руководства Кемеровской области-Кузбасса?
  А у вас есть переработки?
  ...
добавить на Яндекс
Новокузнечане разработали свой проект договора между жителями и управляющей компанией

У кого деньги – у того и власть!

Подавляющая масса старших домов (по-новому - председателей советов домов) юридически и экономически безграмотна. Для них НДС, накладные расходы, отчисления в Пенсионный фонд, налог на прибыль, вмененный налог, смета - китайская грамота. Большую помощь мог бы оказать комитет ЖКХ города, подготовив небольшой справочник по формированию смет, по стоимости работ и т.п.

Говорят, есть нормативы трудовых и материальных ресурсов по выполнению работ по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирных домов. Нашел такие нормативы по городу Саранску, по Москве, а вот по Новокузнецку - нет. Есть еще “Единичные расценки на работы и услуги по содержанию и текущему ремонту общего имущества”, утвержденные Моссоветом. А по Новокузнецку - нет… А есть еще Постановления Правительства № 307 (знаменитое), 354, 491, 731, есть Постановление Госстроя № 170, Федеральные законы № 123, 261, СанПиНы, СНиПы и прочее… Многие ли старшие домов видели их в натуре? Знают ли они, что там написано? Почему бы нашему комитету ЖКХ не заняться этим вопросом - не подготовить сборник документов да не выдать каждому старшему дома? А если администрацию города жаба душит, нашли бы мы из своих пенсий несколько сотен, чтобы купить подготовленные ими документы, бутылки сдали бы, что ли, в конце концов. Да и администрации города с комитетом потом было бы легче - меньше жалоб.

Вот, например, жалоба жительницы нашего города господину Смолего от 14.12.2011 года: “Я в августе 2011 года написала заявление в управляющую компанию на замену участков труб стояков холодной и горячей воды до контрольных кранов. Стояк горячей воды подтекает, образовался свищ. Мое заявление лежит уже три месяца”. Что, это входит в обязанности главы полумиллионного города - разбираться, почему в квартире не меняют стояки? И заявлений подобного рода к г-ну Смолего полторы тысячи! Понятно, что это дело аварийной службы управляющей компании. Так почему управляющая компания ведет себя так? Потому что она уверена, что жительница незнакома ни с Законом “О защите прав потребителей”, ни с постановлениями правительства. Потому что в договоре, который подписала эта жительница, не указано, какое наказание должна понести управляющая компания за это нарушение, только написано, что в случае ненадлежащего исполнения обе стороны несут ответственность, установленную законодательством РФ. И никакой конкретики. И не сможет эта жительница наказать УК, так как она не знает, как это сделать, и по судам ей некогда ходить, правды искать. Поэтому управляющие компании и не боятся ничего.

Есть сведения, что на заседании Совета народных депутатов будет рассматриваться проект нового договора между собственниками многоквартирных домов и управляющими компаниями при непосредственном способе управления, чтобы в дальнейшем рекомендовать его для подписания. Предполагаю, что проект договора готовит одна из саморегулирующихся организаций - СРО (читай: управляющих компаний). С образцом такого проекта наш дом, в частности, ознакомлен: в основном только наши обязанности и никаких прав, о контроле - ни слова, весь договор - полторы странички.

Господа депутаты городского Совета народных депутатов! При рассмотрении этого будущего проекта я прошу внести в него ряд дополнений. Прежде всего в него нужно внести пункт, который обязывает управляющую компанию беспрекословно выполнять все решения совета дома и общего собрания собственников жилья (я на триста процентов уверен, что такого пункта в представленном вам проекте нет). Ничего противозаконного в этом предложении нет. У кого деньги - у того и власть! Это общемировая практика. И об этом нужно четко писать в договоре. И, соответственно, внести пункт о наказании рублем компании за неисполнение. Если компания не согласна с наказанием, пусть подает в суд. Плату за управление домом обусловить собираемостью платежей, выполнением в срок заявок и жалоб жителей, финансовым состоянием дома. Дать право совету дома или общему собранию собственников по результатам года выплатить премию или снизить размер платы за управление домом. На промышленных предприятиях - общепринятая практика.

Внести в договор пункты о выплате неустоек собственникам дома при ненадлежащем исполнении управляющей компанией своих обязанностей. Например, при несвоевременном и некачественном выполнении работ компания не только за свой счет устраняет брак, но и, согласно Закону “О защите прав потребителей”, оплачивает неустойку. Причем, опять же согласно этому закону, эти неустойки выплачиваются в добровольном порядке (без суда, значит).

На сайте комитета ЖКХ нашего города была создана группа, которая разработала проект договора между управляющей компанией и собственниками дома при “прямом” управлении. Этот проект выслан в Совет народных депутатов. В нем подробно перечислены все обязанности управляющей компании по управлению домом, его содержанию и ремонту. Отдельная глава посвящена экономической ответственности управляющей компании при нарушении условий договора и размерам неустоек при различных нарушениях. Есть главы о порядке установления факта непредоставления жилищных услуг, оформления акта нарушений условий договора. В проекте, например, предлагается сократить время рассмотрения жалоб до трех дней вместо тридцати, как сейчас.

В принципе, предлагаемый проект можно легко переделать и для непосредственного управления. Достаточно только исключить из текста упоминание коммунальных услуг. Все остальное одинаково для обеих форм управления. Если не будут включены предлагаемые нами пункты, то это будет только профанация договора, и опять мы, хозяева, окажемся в той же роли несчастных просителей на паперти, а управляющие компании будут делать то, что хотят, не считаясь с нами и нам в убыток. Включение предлагаемых пунктов вернет взаимоотношения между собственниками помещений и управляющими компаниями в естественное состояние, как принято во всем цивилизованном мире.

Уважаемые депутаты городского Совета! Призывая нас голосовать за вас, вы клялись и божились, что будете работать в наших, жителей города, интересах. Наш интерес - заставить управляющие компании понять и принять, что они только подрядчики, работающие за деньги собственников помещений и в их интересах. Вы все - руководители, директора, президенты. Понравится ли вам, если подрядная организация, нанятая вами, работу которой вы оплачиваете из собственного кармана, не будет считаться с вашим мнением и будет работать в ущерб вашим интересам? А теперь поставьте себя на наше место.

По тому, какое решение вы, депутаты, примете по проектам договоров, какие проекты порекомендуете, мы будем судить, на кого вы работаете - на сотню управляющих компаний или на сотни тысяч жителей города.

Владилен Ёлгин
Фото: рис. Михаил Ларичев - www.caricatura.ru
26.05.2012
Просмотров: 2739 | Комментариев: 37
Lisichca 26.05.2012 12:16
Если старшему дома надо понимать НДС, который не все бухгалтера понимают, а некоторые директора с высшим образованием на третий год начинают понимать, когда налоговая покажет, где раки зимуют, то эта реформа ЖКХ жильё закопает заживо.
0
0
=
0
тит 26.05.2012 12:54
Все эти предложения юридически не грамотны и на практике ни к чему не приведут. Что значит беспрекословно выполнять все решения совета дома, если стоимость этих решений не совпадает с кол-вом собираемых денег?, "внести пункт о наказании рублем компании за неисполнение" - все закончится на доказательстве вины, просто так наказать не получится. "Дать право совету дома снизить размер платы за управление домом" - Это право и так есть, тем более если будет меньше денег, то значит и меньше работы. Нет ни одного закона, который-бы заставил меньшим рублем работать больше!. -"за свой счет устраняет брак, но и, согласно Закону “О защите прав потребителей”, оплачивает неустойку" - нет работы, не будет и брака. А неустойка опять же через суд, чего не умеем. Вот в этом направлении и надо работать, чтобы было куда обращаться за помощью в разрешении споров!
0
0
=
0
Лапоть 26.05.2012 12:59
Старшие домов уже давно на зарплате у компаний, нет им необходимости вникать в эти тонкости. Что есть то и подписывают. И зачастую именно на почве разногласий в оплате и возникают недовольства компаниями, качеством их услуг. Сегодня самый простой способ "зайти" на дом - это перекупить старшего по дому.
0
0
=
0
svet 28.05.2012 14:18
Не надо грести всех под одну гребёнку, если ст. дома грамотный человек то он на уступки не идет. Так поступает наш ст. дома. Её запугивают что не дадут её оплату если она не подпишет новые договора с ними это ООО "Инкомстрой" директор П.А.Филатов, это длиться с апреля. Но у ней есть наша поддержка, хотя идет давление разного характера!
0
0
=
0
Шш_--ban_Ш 26.05.2012 13:07
Надо вспомнить заветы Великого кормчего - Председателя Мао (он первым делом передушил всех бывших хозяев УК).
Долой капиталистический ревизионизм!

Нам нужна Культурная Революция в ЖКХ, необходим Большой скачок вперёд, вот тогда и наступит 10 тысяч лет процветания коммунального хозяйства под партии руководством управдомов ( сокращённо - ПУ).

Вперёд товарищи к светлому будущему, наше дело правое , победа будет за нами!
0
0
=
0
ввп. 26.05.2012 17:34
ошибочка, ШшШ , первым делом передушил всех бывших главных инженеров, которые ни хрена не работали, а деньгу требовали...себе на водку
а деньга - то жителей
включай мозК, ШшШ, желаешь такой же участи?
хотя, с тебя - главный инженер, как с меня - балерина!
0
0
=
0
тит 26.05.2012 13:09
Не будет работать система, когда заплатив за хлеб надо еще побегать за ним и уговаривать, чтоб испекли его и отдали.
0
0
=
0
тит 26.05.2012 13:24
Мое мнение такое : Все деньги жителей города складываются в одну копилку под гос.горантии. Совет дома составляет смету работ на каждый месяц с расценками по заключенному договору. По истечению месяца производится прием-сдача по каждому пункту сметы и выводится общая сумма к оплате. С выписанным "чеком" управляющая компания едет за денежками и получает то, что заработала. Или не так...?
0
0
=
0
FSS 26.05.2012 13:29
Все так, а главное, все просто и понятно, только одно но, для этого нужно работать, а зачем, если можно сидеть, ничего не делать, а деньги получать, причем не малые и тратить их по собственному усмотрению.
0
0
=
0
григорий 27.05.2012 10:54
тит: Мое мнение такое : Все деньги жителей города складываются в одну копилку под гос.горантии. Совет дома составляет смету работ на каждый месяц с расценками по заключенному договору. По истечению месяца производится прием-сдача по каждому пункту сметы и выводится общая сумма к оплате. С выписанным "чеком" управляющая компания едет за денежками и получает то, что заработала. Или не так...?
Иванов говорил, что по каждому дому были свои лицевые счкета. Но НУК воровал деньги, не считаясь ни с какими лицевыми счетами
0
0
=
0
Шш_--ban_Ш 26.05.2012 14:48
В Китае таких проблем нет, там как словят бывшего хозяина УК или чиновника какого, так сразу на стадион перед футболом.
Что характерно стреляют их в затылок из СВД. Это раньше их хунвейбины палками на площадях забивали, сейчас культурно.
0
0
=
0
ввп. 26.05.2012 17:41
уже забейте ктонить этого ОЗАБОЧЕННОГО (хунвейбины, древко вам в руки)
или в затылок из СВД, чтоб удовлетворился культурно
0
0
=
0
Сальвадор 26.05.2012 15:08
Ребята все гораздо проще... Компании берут на работу "своих"/по блату не взирая на их квалификацию и порядочность. Считается, что РЫНОК ДОЛЖЕН ОТСОРТИРОВАТЬ таких работников
0
0
=
0
FSS 26.05.2012 16:21
Почему же только УК, у нас теперь везде такие "специалисты", не важно, что ты знаешь, важно, кого ты знаешь.
0
0
=
0
Шш_--ban_Ш 26.05.2012 20:18
Вот, повылезли прихвостни, подручные хозяев УК (а может под их личиной и сами мироеды-хозяйчики).
Боятся, и правильно боятся, грядёт день расплаты, он неизбежен.
Пролетариат со всей своей убеждённостью предаст их праведному народному суду, уверен что решение может быть только одно - им высшая мера социальной защиты от пенсионеров.
А как же может быть иначе?
Сничтожать надо этих бывших, нет и не может быть им прощения.
0
0
=
0
WTF? 26.05.2012 20:27
ШшШ 26.05.2012 19:18
Бла, бла, бла...
0
0
=
0
Православный 26.05.2012 20:55
В этом ЖКХ черт ногу сломает...в мутной воде раздолье для воровства...
Предложении Тита поддерживаю...В этом случае будет больше контороля над денежными потоками...к контролю за расходованием этих средств можно привлечь пенсионеров бывших инженеров, сметчиков и бухгалтеров...оплата их труда будет гораздо меньше сохраненных денег, которые тут же надо направлять на замену инженерных коммуникаций...ведь всё уже прогнило, то что было построено при советской власти
0
0
=
0
Шш_--ban_Ш 26.05.2012 21:10
Православный а моё предложение, что воров, бывших хозяев УК в расход?
Я же за светлое будущее, за всеобщее счастье.

За одно неподсильное дело бьёмся, за народное счастье.
0
0
=
0
Православный 26.05.2012 21:15
Поддерживаю для особо крупных ворюг...И вот почему. Казнокрады тоже что и серийные убийцы! Деньги украденные из бюджета - это деньги не дошедшие до нуждающихся граждан и в том числе до больных раком детей.
0
0
=
0
Шш_--ban_Ш 26.05.2012 21:30
Вор он и есть вор.
Крупный он или мелкий.
Тут надо принципиально, по нашему, в соответствии с заповедью.
0
0
=
0
Православный 26.05.2012 21:42
ШшШ: Вор он и есть вор.
Крупный он или мелкий.
Тут надо принципиально, по нашему, в соответствии с заповедью.

Тогда придется всех перестрелять ...
К заповедям надо не по фарисейски подходить, а с разсуждением...Не человек для субботы, а суббота для человека...
0
0
=
0
Шш_--ban_Ш 26.05.2012 22:01
А как отнестись к хозячеку УК, который получил деньги от службы занятости (народные) за каждого работника аж по 60 000 руб, а через год продал дома вместе с жильцами?

Партийцы рассказали.

Этожь чистейшей воды аферист, как его ещё земля носит.
0
0
=
0
Православный 26.05.2012 22:18
Судить по закону...а как еще? смосуд нельзя...Чтобы что изменилось к лучшему, надо детей учить по-Божески жить...по заповедям...как например, Макарий Великий, всю жизнь оплакивал украденный в детстве стручек гороха...нам смешно, потому что души наши покрыты метровой коростой грехов, а на его святой душе этот стручец гороха как язва единственная и от того заметная и болезненная жутко...
0
0
=
0
777 26.05.2012 23:42
Тиша 26.05.2012 21:23
"...А по Новокузнецку - нет…"


Есть тематический сборник "Живи как хозяин" 6 выпуск.
Руководитель проекта В.Демин. Выпущен в 2007г.
Из того сборника привожу то, чем руководствовались УК в 2007 году, когда акты выпоненных работ подписывались, а вот как формы закрывали и как сметки составлялись?.. Наверное, ниже рекомендуемое за основу бралось.

По тексту:
Ниже приведен перечень стоимостей некоторых ремонтных работ сложившихся на рынке услуг города. Заметим, что они являются приблизительными, и могут варьироваться в зависимости от используемых материалов и сложности предстоящего ремонта

№ п/п
Наименование работы
Ед. изм. Стоимость на ед. измерения
1 Фасады, стены
1.1 Установка нового козырька из гнутого профиля и профлиста размером 3х1 шт 8100
1.1 Установка нового козырька из гнутого профиля и профлиста размером 5х2 с ограждением шт 21880
1.2 Ремонт козырька (усиление, бетонирование с покрытием) шт/5м2 8000
1.3 Ремонт балконных плит шт/2,7м2 5800
1.4 Окраска фасада м2 170
1.5 Оштукатуривание, окраска фасада м2 400
1.6 Окраска карниза и балконых ограждений (панельный дом) м2 124
1.7 Ремонт межпанельных швов м.п. 270
1.8 Ремонт цоколя жилого дома м2 320
1.9 Ремонт крыльца м2 160
1.10 Установка решеток на подвальные окна
м2 1700-3000

2 Кровля
2.1 Ремонт шиферной кровли м2 500
2.2 Ремонт металической кровли м2 600
2.3 Ремонт мягкой кровли м2 400
2.4 Ремонт ж/б кровли (усиление лотков, бетонирование, покрытие наплавляемыми материалами) м2 700
2.5 Ремонт кровли пандуса подвала м2 250
2.6 Замена водосточных труб (звеньев, отливов, колен) нитка 5500
3 Система отопления
3.1 Замена розлива отопления (подвал) м.п. 700
3.2 Замена стояков и подводок (квартира) м.п. 240
3.3 Замена приборов отопления (квартира) шт 2200
3.4 Замена полотенцесушителей (квартира) шт 720
3.5 Замена подъездного отопления (подъезд) м.п. 400
3.6 Установка насосов шт 30650
4 Система ХВС, ГВС, канализации
4.1 Замена розлива хол/гор водоснабжения (подвал) м.п. 500
4.2 Замена стояков хол/гор водоснабжения (квартира) м.п. 230
4.3 Замена системы канализации (подвал) м.п. 780
4.4 Замена стояков системы канализации (квартира) м.п. 930
4.5 Замена контрольного крана шт 215
5 Электромонтажные работы
5.1 Установка светильников в подъездах шт 320
5.2 Установка уличных светильников (кобра) шт 2700
5.3 Замена электропроводки МОП м.п. 140
6 Подъезд
6.1 Ремонт лестничных клеток 5/9 подъезд 44000/87000
6.2 Ремонт подъездного тамбура шт 3800
6.3 Установка металлической двери на подъезде с домофоном шт 11000
6.4 Установка металлической двери на подъезд шт 6000
6.5 Установка металлической двери на подвал шт 5700
6.6 Установка почтовых ящиков шт (на квартиру) 350
6.7 Замена лифтовой кабины шт 140000
6.8 Установка перил м 128
6.9 Ремонт ступеней лестничного марша шт 130
6.10 Замена оконных блоков на стеклопакеты (2,8х0,8) шт 11400
6.11 Утепление чердачного перекрытия м2 170
6.12 Заделка канализационных ниш плитами ДСП м2 920
6.13 Остекление м2 325
6.14 Размещение указателей количества квартир на подъездах размером 200х150 шт 70
7 Придомовая территория
7.1 Устройство детской площадки шт (1 элемент) 16000-25000
7.2 Асфальтирование проезда и устройство автокарманов м2 400-650
7.3 Ремонт отмосток бетонных/ а/бетонных м2 230/330
7.4 Озеленение (деревья/кустарники) шт 700-1000
7.5 Устройство, ремонт газонного ограждения м.п. 650/450
7.6 Вырубка старых деревьев шт/6м3 3900
7.7 Установка лавочек шт 3000
7.8 Установка урн шт 700
7.9 Завоз земли для устройства клумб т 550
7.10 Ограждение дворовой территории м.п. 1800-2500
8 Прочие
8.1 Дезинсекция (1 раз), дератизация (1раз) м2 0,07
8.2 Очистка чердака, подвала от мусора т 400
8.3 Изготовление мусорных ящиков шт 3000
8.4 Доска объявлений шт 200



Непонятно в выделенном - стоимость работ заложена с материалами или без материалов? Судя по тому, в какие рекордно короткие сроки были освоены федеральные деньги на ремонты, то к этим суммам необходимо прибавить как минимум такие же суммы стоимости материалов.

:) "Вырубка старых деревьев шт/6м3 3900"
Читать и считать - в одной штуке старого дерева 6м3 обьёма? :) Гады, все баобабы повырубили.
0
0
=
0
Шш_--ban_Ш 27.05.2012 03:15
Тиша не надо воть этого - слёзы есть проявление буржуазной мягкотелости.
Несознательная Вы.
Хотя я лично Вам столько внимания уделяю.
Вам должно быть стыдно.
0
0
=
0
Шш_--ban_Ш 27.05.2012 04:44
Православный по теперешним законам, этого перца никак не накажешь.
0
0
=
0
Православный 27.05.2012 08:46
ШшШ: Православный по теперешним законам, этого перца никак не накажешь.

Я уже указал как это сделать, что бы и законы и их исполнение были по правде Божьей... Только через воспитание людей с нравственным законом в сердце...То, что это не скоро и мы не доживем... не имеет никакого значения...нужно не причитать, а собирать ребенка прямо сейчас (сегодня воскресенье) и вести его к Чаше Христовой...по пути в храм говорить с ним, что такое хорошо и что такое плохо...когда вы последний раз это говорили Ребенку? неважно, своему или сорванцу на улице, который может быть первый раз в своей жизни услышит доброе слово от взрослого, трезвого человека и без матов...Он это запомнит на всю жизнь!
Евангелие начинается (Захарии) и заканчивается (у Гроба) словами - НЕ БОЙТЕСЬ!
Не бойтесь начать кажущее неподъемное дело - Господь поможет!
0
0
=
0
Православный 27.05.2012 08:58
Сейчас на пенсию уходят люди, по нынешним меркам еще молодые и полные сил...Вместо того, что бы таскаться по судам и митингам, надо организовывать ребятишек в кружки, спортивные секции, волонтерские дружины, сестричества, военно-птриотические клубы, группы ЗОЖ...Такой, еще нестарый мужик - тренер и наставник заменит отца безотцовщине...и вырастит из ребенка не балбес на мокике или того хуже гомосек... а добрая женщина - мастерица научит девчонок рукоделью, они между тем расскажут детям про нашу историю и культуру...родителям же некогда!
0
0
=
0
ми-77 27.05.2012 09:57
Ну респект ...как мастерски кружева плетёте батюшка!
Хоть о чём, под любой личиной, лишь бы отвадить людей от судов и митингов. Браво!
Уж не знаю по собственной инициативе или по служебной, но маска подобрана идеально, всё делается очень грамотно. Ну действительно мастер! Браво!
0
0
=
0
Православный 27.05.2012 18:27
ми-77: Ну респект ...как мастерски кружева плетёте батюшка!
Хоть о чём, под любой личиной, лишь бы отвадить людей от судов и митингов. Браво!
Уж не знаю по собственной инициативе или по служебной, но маска подобрана идеально, всё делается очень грамотно. Ну действительно мастер! Браво!

Вам тоже Высоцкого про паранойю поставить?
0
0
=
0
ми-77 27.05.2012 22:44
Поставить, не поставить ...что это изменит?
А выводы у Вас всегда именно такие и это факт.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь