#
#
Просмотров: 1717
Тема дня

Могли бы вы себе такое представить?..

Picture

О том, к чему пришла Россия за два последних десятилетия, предлагает поспорить гость портала КузПресс Сергей К.

Просмотров: 4203
Тема недели

Мини-бикини закрыли сезон

Picture

Сегодня в Шерегеше состоялся уже традиционный в финале горнолыжного сезона массовый спуск на горных лыжах и сноубордах в купальниках.

Просмотров: 14731
Тема месяца

Искатели сокровищ

Picture

Жители Новокузнецка скупают металлоискатели.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Опросы на КузПресс
  Как, по-вашему, изменился уровень жизни россиян и их права и свободы за время руководства В. В. Путиным нашей страной?
  Поддерживаете ли вы планы главы г. Новокузнецка о реформировании парка им. Ю. А. Гагарина?
  Вы счастливы?
  ...
Нарушители:
ert
добавить на Яндекс
Памятник Достоевскому мог бы стать лучшим подарком к 200-летию писателя

Достоевский. Памятнику быть?

Новокузнецк памятниками не обижен.

 Если распределить их тематически, то первенство по праву принадлежит памятникам и мемориалам, связанным с Великой Отечественной войной. Кроме них, в наследство от времён социалистического строительства, городу достались и памятники, несущие идеологическую составляющую того периода. Не все из них можно как-то привязать к истории города, но представить без них городскую среду, в которую они очень удачно вписались, уже невозможно.

Тем не менее, в вакханальные 90-е, чуждые “новому веянию”, памятники просто уничтожали. Исчезли с городских улиц изваяния Орджоникидзе, Пржевальского, несколько Лениных. Но, к счастью, выжили “Ленин и Горький”, “Киров”, “Суворов” и другие, которые своим художественным качеством исполнения и сегодня продолжают радовать горожан.

Если появление монументальных образов Ленина и его соратников в любом населённом пункте страны легко объяснимо, то появление у нас фельдмаршала Суворова выглядит несколько странно. Нет, я не против его нахождения в нашем городе, он мне даже нравится, но какое отношение он к нему имеет?

Здесь очень хорошо работает анекдот о пушечных ядрах, якобы отлитых на КМК, для взятия Суворовым крепости Измаил.

Что касается личностей, чей труд добавил не одну славную страницу в летопись Новокузнецка, то здесь всё неплохо. Прекрасные бюсты-памятники Бардину, Дроздецкому, Ермакову достойно украшают скверы и улицы города.

Гораздо печальнее ситуация с памятниками представителям литературы и искусства. Есть два памятника Горькому, Маяковскому и Толстому с Булгаковым. Из этой четвёрки, если не считать трибуна Маяковского, написавшего оду Кузнецкстрою, лишь литератор и последний секретарь Льва Толстого Валентин Булгаков коренными узами связан с тогда ещё Кузнецком. Воспоминания Валентина Булгакова и его брата Вениамина о Кузнецке конца XIX — начала XX века, без сомнения, можно отнести к литературному сокровищу нашего города, наряду с “Кузнецкой летописью” Ивана Конюхова. Поэтому памятник “Учитель и ученик” (Толстой и Булгаков), установленный у бывшего Кузнецкого училища на улице Народной, вполне уместен.

А теперь перейдём к памятнику, который в нашем городе, просто априори, быть должен, но  какие-то “неведомые” силы противятся этому вот уже более века! Я говорю о памятнике Фёдору Михайловичу Достоевскому, одному из самых читаемых русских классиков в мире.

Максим Горький, говоря о гениальности Достоевского, утверждал, что по силе художественной изобразительности тот равен только Шекспиру. Из каторжников в гении — путь, пройденный Достоевским. И как-то так получилось, что на линии этого пути оказался затерянный на сибирских просторах Кузнецк. Здесь, 6 февраля 1857 года, в Одигитриевской церкви, священником Евгением Тюменцевым был проведён обряд венчания между писателем и его возлюбленной Марией Дмитриевной Исаевой. Этим знаковым событием в жизни Достоевского наш город может только гордиться. К счастью, рассказать об этом может функционирующий у нас Литературно-мемориальный музей Ф.М. Достоевского, с прекрасной экспозицией и знающими тему сотрудниками.

Вообще, в мире существует всего восемь музеев Достоевского. И везде, где они находятся, установлены полноценные памятники (не бюсты!) писателю. Везде, кроме Новокузнецка!

Почему? Вопрос открыт… Хотя сама идея установки памятника Достоевскому в Кузнецке, далеко не нова. Ещё в 1918 году второй съезд рабочих и крестьянских депутатов Кузнецкого уезда постановил открыть в доме по адресу: Достоевского, 40, музей и библиотеку-читальню писателя. Тогда же было выделено и 3000 рублей на памятник, решение о создании которого так и осталось лишь на бумаге на долгие десятилетия. Сначала причиной была Гражданская война, а потом просто было не до того.

Спустя годы музей Достоевского всё же был создан, но только в марте 2001-го созрело распоряжение администрации города Новокузнецка № 328 “О проведении открытого конкурса на лучший эскизный проект памятника Ф.М. Достоевскому”. Для оценки проектов, под председательством главы города, была создана авторитетная творческая комиссия. Казалось бы, лёд тронулся! Однако всё этим и ограничилось, комиссия к работе так и не приступила. И причина здесь не в отсутствии идей, а в отсутствии финансовой составляющей. Конечно, вкладывать деньги в то, что не принесёт прибыли, желающих найти сложно. Проще было построить на Советской площади торговый комплекс, тем самым практически лишив Кузнецк прекрасной площадки для создания мемориально-исторической зоны, куда органично вписался бы и памятник великому писателю. Но даже в сложившейся ситуации не всё потеряно.

Известный в нашем городе зодчий, академик Юрий Михайлович Журавков давно уже разработал концепцию и проект создания памятника Достоевскому. По его видению, это не просто памятник, а культурный комплекс, представляющий собой историческое событие — венчание классика. В его центре должна быть часовня во имя Одигитриевской Божией Матери, по своей архитектуре напоминающая ту церковь, в которой венчались Достоевский и Исаева. Перед ней — двойная скульптура влюблённого писателя и его невесты, выходящих из храма. Позади них ещё одна фигура — священника Тюменцева, венчавшего этот брак. По бокам этой композиции — большие каменные свитки, на которых изложена история пребывания писателя в Кузнецке. И всё это в окружении сибирских елей, создающих историческую атмосферу.

На мой взгляд, трудно придумать что-то лучшее, чем проект Юрия Михайловича, представляющий собой исторический “стоп-кадр” из жизни писателя.

Реализация этого проекта была бы лучшим подарком городу к двухсотлетнему юбилею Достоевского, который будет отмечаться 11 ноября сего года.

Тем самым мы поддержим и президентский Указ № 424 от 24 августа 2016 года, “О праздновании 200-летия со дня рождения Ф.М. Достоевского”, где рекомендовано всем органам исполнительной власти субъектов РФ принять участие в подготовке и проведении мероприятий, посвященных празднованию 200-летия со дня рождения Ф.М. Достоевского. Ну чем не повод для установки памятника?

Место для его установки Юрий Михайлович предлагает оптимальное, в пространстве между дорожным кольцом Советской площади и кубическим зданием торгового комплекса. При грамотном творческом подходе указанная территория, после преобразования, не только расширит туристический потенциал города, но и станет одной из его достопримечательностей.

Времени до юбилея писателя остаётся совсем мало, с реализацией проекта можно уже не успеть. Но можно хотя бы запустить процесс, сделав его необратимым. Ведь надо понимать, что в памятниках культуры хранится память о прошлом, отношение к которому определяется внутренней культурой человека.

 

Андрей Чекалин, научный сотрудник МЗ “Кузнецкая крепость”
28.02.2021
Просмотров: 1169 | Комментариев: 72
uttkin 28.02.2021 08:26
Хорошо бы памятник Сталину поставить - основателю нашего города!
10
10
=
0
виктор 28.02.2021 08:53
с правой стороны коммунара рядом со входом в сад металлургов.
11
1
=
10
ТОТ 28.02.2021 11:50
виктор: с правой стороны коммунара рядом со входом в сад металлургов.

Перед АДминистрацией...что бы помнили кто есть враги Народа.
8
1
=
7
uttkin 28.02.2021 12:45
в смысле...лицом к зданию??? так все там вымрут от страха за свои грехи...или сбегут...на другую сторону улицы...
3
2
=
1
UVG 28.02.2021 09:19
uttkin: Хорошо бы памятник Сталину поставить - основателю нашего города!

А кто мешает? На барахолке у вокзала купи бюстик, установи у Лионьки в огороде, и 7 ноября тусуйтесь там ежегодно, один хрен на большее не способны?
14
7
=
7
uttkin 28.02.2021 09:54
Да мы итак Сталина не забываем! Великий был человек! Могучий Советский Союз создал, город Сталинск построил!!!
7
7
=
0
Ruthenium 28.02.2021 13:10
uttkin: Хорошо бы памятник Сталину поставить - основателю нашего города!

А почему не Ленину? Не, всё-таки Марксу, Кузнецк основал с казаками сын боярский Карла Маркс - это из недавно найденной отписки томского воеводы в немецкий Генштаб в Москву!
3
5
=
-2
uttkin 28.02.2021 13:16
так Ленину в Старокузнецке уже стоит памятник...а вот в Сталинске...даже следов не осталось от памятника Сталину...хотя, враги Сталина уже следов от его великого и могучего Советского Союза уже следов не оставили...скоро и великий и могучий русский народ вымрет в нищете и без больниц...вот и РПК закрыли, который за одну!!! больницу для русского населения боролся!!!
4
5
=
-1
Klon 28.02.2021 13:18
Тот памятник , больше на Памятник голубям похож)))
1
2
=
-1
uttkin 28.02.2021 13:20
...ну, да! Отхожее место у нашей едроссовской власти...как и все мы...
1
1
=
0
ilnikbez 28.02.2021 08:41
Идешь... и вокруг "могилки", то шахтерам, то солдатам, то пограничникам, то афганцам... то церкви.
---
Можно увековечивать человека, и все же важнее увековечить его "открытие"... то что он сделал, какой вклад вложил... его подвиг.
---
Мне не сильно интересен "стоп - кадр" из чужой жизни. А вот если бы в проекте через архитектуру было раскрыто "достижение Достоевского в науке литературе", разъяснено почему труд его жизни изучают в школьной программе, и знают во всем мире... это было бы искусство.
---
Вот, как например, раскрывает Евгения Родионова Эмиля Золя "https://youtu.be/Z9-SrQ5e6nU".
Здесь можно посмотреть как он жил: "https://www.maisonzola-museedreyfus.com/".
---
В мире потребителей интерес к личности начинается, после того, как потребители "полюбили продукт", а когда он заканчивается, они начинают узнавать, где взять еще :). Поэтому делать наоборот это "использование" уже существующего "капитала", а судя по "популярности" (см. запросы аудитории) всем пофиг, таким образом нет ни экономической целесообразности, ни общественной, а просто тема, для освоения денег налугоплательщиков.
Поэтому подобные "культурно-исторические объекты" существуют только за "счет меценатов", которые платя маленькие зарплаты рабочим, могут себе позволить содержать подобные изыски. Туристический поток же заинтересован в совершенно другом.
Это можно оценить на примере "музея военной техники в центре города", который не окупает даже содержания.
---
Таким образом, в этот проект нужно "вписывать", "например, КФС" или еще чего нить... и т.д. И реализовывать проект за счет инвестора, а не налугоплательщиков.
---
10
2
=
8
Norg-Norg 28.02.2021 10:14
ilnikbez:

Это можно оценить на примере "музея военной техники в центре города", который не окупает даже содержания.
---

---


Зато от уродует самый современный проспект в городе ,

Считаю ,что должно быть ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАПРЕЩЕНО встраивать новые объекты в утверждённый проект ,не говоря уже о построенном в основном проспекте.

А то каждая корыстная рожа ,вроде кузнецовской ,будет нам уродовать городской ландшафт.
14
6
=
8
ilnikbez 28.02.2021 10:33
Все намного сложнее. Если взять "урбанистику как науку", то город застрял с 2005 года, когда в угоду выгоде стали ломать/перекраивать советские проекты, а не усилять их современными достижениями, а с 2012 года... вообще при застройке стали игнорировать "запросы аудиторий" в плане решений. Так что .. непонятно для кого и зачем... главное, чтобы осваивалось... фальсифицирование опросов и общественных мнений... по многим проектам через манипуляцию некомпетентностью потребителя стало нормой, тогда как эволюция признает только один полезный способ манипуляции - через культуру.
---
Хочется ли ребенку гулять по парку построенному из-за того что сгорели дети в зимней вишне, или каждый день проходить мимо памятника умершим пограничникам... и не понимать, почему его бабушка каждый раз там плачет, или играть в арт-фигне на перекрестке автомобильных выхлопов?
---
Знаете почему возле "вечного огня" подростки тусуются на бордах, а не тех площадках, которые настроили бессмысленные вшиновники?
12
2
=
10
Ruthenium 28.02.2021 13:16
Norg-Norg:
ilnikbez:

Это можно оценить на примере "музея военной техники в центре города", который не окупает даже содержания.
---

---


Зато от уродует самый современный проспект в городе ,

Считаю ,что должно быть ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАПРЕЩЕНО встраивать новые объекты в утверждённый проект ,не говоря уже о построенном в основном проспекте.

А то каждая корыстная рожа ,вроде кузнецовской ,будет нам уродовать городской ландшафт.

Это не он сам додумался, а дедулька Дулеев ему предложил парк металлолома как в Щегловке заделать.
4
2
=
2
lis0chca 28.02.2021 09:28
Маяковский ржавый стоит. А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб? Если вспомнить, скока орали за облупившийся постамент..., то надёжи мало на ремонт самого памятника...
12
3
=
9
UVG 28.02.2021 09:58
Це не іржа, а патина.
10
5
=
5
lis0chca 28.02.2021 09:33
Спортсмены захотели и сделали. Медный памятник Владимиру Манееву. Качественно, ни чё не скажешь. Только аллея Грдины теперь начинается отчего-то памятником спортсмену... И возле постамента вычищенный пятачок, а дальше разруха тротуаров и срезанное освещение.
8
3
=
5
Язва+ 28.02.2021 09:34
Памятник А.В.Суворову есть, хотя улица не большая.
А Кутузову нет, а улица намного длинней, чем Суворова.
Памятник Михаилу Илларионовичу будет напоминать горожанам и гостям города о связи времён и поколений:
иноземные захватчики покинули сожжённую Москву
10
3
=
7
lis0chca 28.02.2021 09:43
:)
3
2
=
1
АПМ 28.02.2021 13:55
Язва+: Памятник А.В.Суворову есть, хотя улица не большая.
А Кутузову нет, а улица намного длинней, чем Суворова.
Памятник Михаилу Илларионовичу будет напоминать горожанам и гостям города о связи времён и поколений:
иноземные захватчики покинули сожжённую Москву

У Потехина есть модели памятника Кутузову...и бюстовый и ростовой варианты.
Я тоже как архитектор поучаствовал в этом деле...крайний вариант делали в 2015 году...
Кстати, ростовой вариант весьма динамичный получился...грузный Кутузов в стремительном движении
2
9
=
-7
Историк 28.02.2021 16:57
А Кутузову нет, а улица намного длинней, чем Суворова.

Ты на что намекаешь, Анатолий? Дело в том, Кутузов гомосек. Это известно всем историкам. Это даже нашло отражение в кинематографе. Я имею ввиду фильм Гусарская баллада. Только на самом деле ординарцем у него был молоденький парнишка. Да и умер Кутузов говорят не хорошо. Да и император его из-за этого недолюбливал. Канешно, для тебя это нормально. В РПЦ это принято. Ротов например. Друг Гундяева. Которого тот хотел канонизировать. Но для нас это неприятно.
2
2
=
0
Язва+ 28.02.2021 09:39
Ф.М. Достоевский родился 11 ноября 1821 года.
А это год 200-летия Кузбасса!

Ох! Не в том году родился Фёдор Михайлович, не повезло
3
1
=
2
lis0chca 28.02.2021 09:42
Я чё, я не архитектор и не художник, но даже я вижу, что от местности, от привязки к ней, от обзора и перспективы, надо мастрячить любой объект.
Если ты такой креативный и ваяешь арт- сквер, супер объект, то должен заметить, что тут уже стоит маленький и ничтожный цирк... Найди на проекции центр здания, центр окружности, и хотя бы оттуда привязывайся своими гениальными тарелками, чтобы всё стекалось в единую точку, а не городи, будто стоишь в чистом поле. Открывай и подчёркивай уже созданное, а не уничтожай своей мазнёй.
12
3
=
9
Язва+ 28.02.2021 09:55
1721 год - открытие месторождений угля на территории Кузбасса.
1821 год - родился великий русский писатель Ф.И. Достоевский. "Умные" избы используют уголь для отопления.
1921 год - Введение НЭПа. Рывок в экономике и начало прорыва в угледобычи. Избы массово переходят на уголь.
2021 год - 100% изб обогревается углём.

МЫ ЧТИМ ТРАДИЦИИ!

2121 год - Полный переход на использование зелёного угля
10
2
=
8
арбуз 28.02.2021 09:58
Эх, жаль Достоевский (или ещё кто-нить) в Новобалдаевку в своё время не заглянул. Мож, и в нашем захолустье чё-нить установили. Какой-нить памятник кому нибуть...
8
0
=
8
Klon 28.02.2021 10:04
Мож еще и установя...
7
4
=
3
Папа 28.02.2021 10:24
арбуз: Эх, жаль Достоевский (или ещё кто-нить) в Новобалдаевку в своё время не заглянул. Мож, и в нашем захолустье чё-нить установили. Какой-нить памятник кому нибуть...




Гундяев у вас побывал.
7
1
=
6
арбуз 28.02.2021 10:42
Папа, я тебя уважаю- но вот памятник данному челу как -то не камильфо. Ибо у нас всё-таки динамично развивающийся райён, с новостройками, с промышленностью. И вдрук такой пассаж...
5
3
=
2
Kotafey 28.02.2021 10:51
Ельцин был в Новобайдаевке и Абашево точно знаю.Общался с водителем который его по городу тогда возил.
6
3
=
3
Историк 28.02.2021 16:59
Ельцин был в Новобайдаевке и Абашево точно знаю.Общался с водителем

Да не ври ты. Балабол. Я видел Ельцина оба раза лично. Даже видел как он в Томи купался 1 мая. Я ехал в это время через мост. И не мог понять кто это полез в воду, а за ним охранники в одежде. Через мост он уже не поехал.
4
1
=
3
Kotafey 28.02.2021 22:03
Историк ты как шарик -бал..ес.Ельцин ТРИ раза был в новокузнецке!
2
3
=
-1
Kotafey 28.02.2021 22:05
1990, 17 августа. Город посетил Председатель Верховного Совета РСФСР Б. Н. Ельцин. Это был первый визит в Кузбасс будущего первого Президента России.

1991, апрель. Новокузнецк посетил глава российского парламента Б. Н. Ельцин. В ходе визита Ельцина был подписан проект постановления о переходе шахт Кузбасса под юрисдикцию России.

1993, 13 апреля. Новокузнецк в третий раз посетил Президент России Б. Н. Ельцин. Из аэропорта кортеж двинулся в сторону города. Его продвижение было остановлено жителями Куйбышевского района. Пикетчики жаловались на то, что до сих пор проживают в домах барачного типа. Президент посетил шахту «Абашевская»,собес в Орджоникидзевском районе, родильный дом и КМК.

https://libnvkz.ru/chitatelyam/o-novokuznetske/xronika/1990
2
3
=
-1
Kotafey 28.02.2021 22:07
В мае ельцина не было в городе. Историк-врун.
2
3
=
-1
Историк 01.03.2021 02:24
В мае ельцина не было в городе. Историк-врун.

Он приехал в конце апреля, а уехал по моему 2 мая. Почитай воспоминания Тулеева. Не помню как книга называлась. Я своим глазам верю больше чем тебе.
2
0
=
2
Историк 01.03.2021 02:21
Я видел его дважды.
2
0
=
2
конформист 28.02.2021 10:09
...а зачем памятник Достоевскому? Достаточно мемориальной доски в честь Великого Русского Писателя. И обязательно указать "не по своей воле пребывавшем в Кузнецком остроге"...
3
6
=
-3
арбуз 28.02.2021 10:44
Не, а яп памятник товарищу Сталину установил.
Высокий, шоп видно было даже из Москвы....
9
5
=
4
конформист 28.02.2021 12:16
арбуз: Не, а яп памятник товарищу Сталину установил.
Высокий, шоп видно было даже из Москвы....

...ещё живы люди перенесшие ужасы ГУЛАГа. Пощади хоть их!
1
5
=
-4
конформист 28.02.2021 20:36
...а интересно, В Туруханске есть памятник Сталину?
1
1
=
0
Kotafey 28.02.2021 10:52
Надо бы инициаторам памятника все таки нарисовать на карте куды именно они хотят впихать памятник...А то будет как со стеллой на въезде.Фура с водкой расхреначит Достоевского и компанию. Карту в студию!
7
3
=
4
Иш ты, Достоевским заставим Кухню, одного в Музее не хватает.
1
3
=
-2
А чё только ФМ должен стоять за всех, есть же 400 знаменитых, поставить отбойниками на дорогу на ВерхнеОстровскую.
3
2
=
1
АПМ 28.02.2021 12:07
Пока торговый сундук не уберут с Сов. площади ничего хорошего там не сделать...всё будет задавлено этим сундуком...
9
6
=
3
Klon 28.02.2021 12:09
Точно..прихожане всё там покупать будут, а не в цырковой лавке...халяльное))))
5
1
=
4
Klon 28.02.2021 12:15
ТОЛИ дело КФС под моим окном
5
1
=
4
Ruthenium 28.02.2021 13:19
АПМ: Пока торговый сундук не уберут с Сов. площади ничего хорошего там не сделать...всё будет задавлено этим сундуком...

И то верно, всю площадь задавил падлюка, КФС воткнуть некуда.
4
2
=
2
Franz 28.02.2021 13:55
Оно вроде возле тюрьмы есть.
5
1
=
4
Ruthenium 01.03.2021 22:04
Да что ты будешь делать, и туда эта скрепа пролезла.
0
1
=
-1
Igor 28.02.2021 12:22
Сундук не уберут, имя Достоевского, история его пребывания в Кузнецке остаётся тоже. Поэтому желающие могут просто можно голосовать за этот вариант памятника на каких-то сайтах по обустройству общественного пространства, может еше каким-то образом помочь в этом деле. Автор,Журавков Ю.М., сделал проект бескорыстно, вложил, что называется, душу. Конечно письма о сооружении памчтника в разные инстанции направили. Что там с деньгами на это дело - не знаю. Может частный капитал раскошелится. Кстати, на калачевской кольцевой развязке, как ехать в аэропорт, есть симпатичное сооружение, посвященное Ф.М.Достоевскому
2
2
=
0
Памятник нужен. Но опять Потехину поручат, идол с острова Пасхи получится. На хорошего скульптора денег зажмут.
6
4
=
2
Историк 28.02.2021 17:00
Памятник нужен.

Может быть. Но зачем? Объясни толком.
4
1
=
3
Без таких памятник мы животные, а это вымирание.
1
3
=
-2
Историк 28.02.2021 21:47
Без таких памятник мы животные

Ты может и животное, а другие себя не считают животными. Ради тебя памятник делать? Штоб ты стал человеком? Ты других по себе не равняй. Скажи зачем нужен памятник? Нормальным языком. Логично. Не нада метафизики.
4
2
=
2
А ещё важнее Одигитриевскую церковь восстановить. Она одно из самых красивых, интересных зданий в истории региона, иркутское барокко, осемнадатый век.
4
7
=
-3
АПМ 28.02.2021 12:45
местный житель: А ещё важнее Одигитриевскую церковь восстановить. Она одно из самых красивых, интересных зданий в истории региона, иркутское барокко, осемнадатый век.

Гигиея нравится? ну та, что у 1-ой горбольницы?
2
7
=
-5
uttkin 28.02.2021 12:47
...мне нравится...к месту поставлена, как и игла для вязания рыболовных сетей...
2
1
=
1
Гигиея у Потехина получилась, но это исключение. У него 80 % брака выходит. Бюст Жукову уродлив и нелеп.
6
2
=
4
Ruthenium 28.02.2021 13:21
местный житель: Гигиея у Потехина получилась, но это исключение. У него 80 % брака выходит. Бюст Жукову уродлив и нелеп.

Да не, нормальный фэйс крутого Бэтмана получился, только расцветка не та, синеньким надо гранит покрасить и будет самое то.
5
1
=
4
Историк 28.02.2021 17:01
А ещё важнее Одигитриевскую церковь восстановить.

Зачем? Какая цель? Какая выгода горожанам? Кроме траты денег. Пусть РПЦ строит если хочет. На свои. И ты не скупись. Ишь шустрый какой. За чужой счет забаву себе лепить.
2
3
=
-1
Культура - это то, чем мы отличаемся от животных? А ты хочешь нас оставить животными.
2
5
=
-3
Историк 28.02.2021 21:50
А ты хочешь нас оставить животными.


Я уже написал. Ты может и животное. С толиком. Но мне лично какая выгода с того, что ты станешь человеком? Какая выгода рутению? Мы себя животными не считаем. Умерла так умерла. Новоделы есть большой вред для культуры. Это тебе любой историк и искусствовед скажет. Огурцов и Ширин писали об этом в Кузнецком рабочем еще в 1989 г. Копия статьи и об этой дискуссии см. в сборнике к 400 летию Кузнецка в статье Ширина. Там все написано.
4
1
=
3
Klon 28.02.2021 12:48
Уток игла для...
1
1
=
0
АПМ 28.02.2021 12:59
Кстати, "трое в лодке" это Гусев, а не Потехин...
4
4
=
0
Klon 28.02.2021 13:01
Про вас забыли..не посчитали(с)
5
1
=
4
Если вместо храма часовню, то и Федю с Машей в том же масштабе поставить.
0
1
=
-1
Сова во-зле Олим: Если вместо храма часовню, то и Федю с Машей в том же масштабе поставить.

В том же ключе, экономить на сотрудниках КК, снести Крепость и поставить песочницу.
0
1
=
-1
Историк 28.02.2021 21:52
В том же ключе, экономить на сотрудниках КК, снести Крепость

Зачем сносить. Это шизофрения. Сначала восстанавливать, потом сносить. Потом снова восстанавливать. Может хватит шизофрении? Может пора делом заняться?
2
0
=
2
Kotafey 28.02.2021 22:10
ага делом...уголовным в отношении Берлинских пациентов...
3
4
=
-1
несветочь 01.03.2021 21:43
Что подразумевается под словом "мир", какая территория? В курсе что памятники Достику стоят на территории бывшего СССР? Причем тут "мир"?
1
0
=
1
несветочь 01.03.2021 21:47
Я про то, что в мире не 8 памятников, а более, а музеев- да, 8 и все на территории бывшего СССР.
2
0
=
2
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь