#
#
Просмотров: 81
Тема дня

Посёлок Теба из УАЗика

Picture

В Тебе весна.

Просмотров: 2919
Тема недели

"Коли ты в Расее власть, дак и правь Расеей всласть..."

Picture

Соперник С. Цивилёва на выборах-2018 задержан силовиками.

Просмотров: 11898
Тема месяца

Окаянные дни, окаянные годы

Picture

Между пожарами в "Крокусе" и в "Зимней вишне" много общего.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Опросы на КузПресс
  Когда отечественные кинематографисты снимали наиболее интересные фильмы?
  Как вы относитесь к идее расширения полномочий Горсовета?
  Пользуетесь ли вы Telegram и доверяете ли ему?
  ...
добавить на Яндекс
Андрей Горшенин: "на сто автобусов на улицах Новокузнецка станет меньше"

Андрей Горшенин: "Меньше автобусов - не значит хуже "

Кто тормозит введение в Новокузнецке "электронного проездного"? Зачем компания "Питеравто" пригнала в наш город сорок автобусов? Что даст переименование МКП "ОПП" в МБУ "ЕЦОПП"? Почему частный транспорт приносит прибыль, а муниципальный - убытки? Сколько пассажиров перевозит в дальнее Куйбышево один трамвай? В связи с чем из пяти муниципальных автопредприятий осталось в живых только два?..

Об этом и многом другом мы беседуем с назначенным в марте председателем управления по транспорту и связи администрации Новокузнецка Андреем ГОРШЕНИНЫМ.
- Конкурсы на маршруты, как помню, мечтал провести еще первый замглавы города Сергей Зыков лет десять тому назад. Но ни одного конкурса так и не было толком проведено. Документацию по последнему в конце прошлого года оспорило УФАС по Кемеровской области. Почему вы полагаете, что вам удастся "прогнать через конкурс" частников?
- Потому что это необходимый и единственно правильный способ навести порядок в сфере общественного транспорта в Новокузнецке...
- А вы согласны с претензиями антимонопольной службы? Не считаете их пустыми придирками?
- Никто в городской администрации это решение не обжаловал. Значит, все согласились... Чтобы не наступать на те же грабли, мы провели детальный анализ, оценку всех тех статей, на которые были ссылки. И еще мы на ряде совещаний с частными перевозчиками выработали необходимые критерии обслуживания, соответствующие требованиям наших пассажиров, определили права и обязанности каждой из сторон. Ведь надо выслушать обе стороны, чтобы принять взвешенное решение. Надеюсь, нам это удалось.
- На каком этапе находится конкурс?
- Заново проработано положение о конкурсе, критерии конкурса, договор на оказание услуг. Документация готова. Она прошла проверку правового управления и на прошлой неделе передана на прокурорскую экспертизу.
- Выходит, в середине мая вы будете готовы назначить процедуру конкурса, а сам конкурс пройдет в середине июня, так?
- Если не возникнет принципиальных вопросов, так и будет...
- Что конкретно изменилось?
- Отдельные моменты. В частности, мы ввели понятие социально-экономического партнерства. Если есть договор с управлением, если предоставляются определенные льготы отдельным категориями, за это предпринимателям начисляются дополнительные баллы. Разумеется, с условием, что партнерство будет продолжаться.
- Какие маршруты пройдут через конкурс?
- Абсолютно все автобусные маршруты, на которых работают частники. Это 32 городских маршрута.
- Победители станут известны сразу после вскрытия конвертов?
- Нет, разумеется. Понимая, что у нас 12 лотов и много желающих подать заявку, очевидно, что на разбор документации, подсчет и определение победителя нужно время. Мы планируем уложиться согласно установленного регламента. То есть, на сто автобусов на улицах Новокузнецка станет меньше.
- Вы считаете, что пассажир не пострадает?
- Я в этом уверен! В городе работает 750 единиц подвижного состава. Около 450-ти частников, около 70-ти трамваев, 25 троллейбусов. Остальное - муниципальные автобусы. Частных автобусов слишком много, они во многом дублируют муниципальный транспорт и друг друга на несущих магистралях города.
- Но пассажирам лучше, если автобусов больше! Легче выбрать нужный маршрут, меньше ждать автобуса, свободнее ехать...
- Но ведь пассажиры - это и жители. Много транспорта - это перегруженность маршрутной сети, повышенная запыленность, загазованность, гонки. Количество единиц необходимо снижать.
- Не могу с вами согласиться, но ответ в целом понятен.
...Много говорят о компании "Питеравто" и ее дочерних фирмах, которые якобы готовы захватить значительную долю рынка автоперевозок Новокузнецка. В какой степени оправданы эти слухи?
- Признаюсь как на духу, я ни с кем из представителей "Питеравто" не встречался, предложений выйти на контакт от этой компании не было.
- По моим данным, компания уже пригнала в Новокузнецк сорок автобусов и разместила их на территории муниципального предприятия. Так ли это?
- Да, на территории ПАТП-1 стоит 40 единиц новых автобусов, с "Питеравто" заключен договор аренды, компания платит деньги.
- Эти автобусы собираются выйти на городские линии?
- Не могу сказать. Возможно, будут работать в других территориях, например, в Кемерово...
- Правда ли, что ликвидирован ПАТП-5 (ОАО "Орджоникидзевское АТП")?
- К сожалению, да. Принято решение о его слиянии с ПАТП-4. Теперь это третья автоколонна четвертого предприятия. База - Ильинка. Не отдельное юридическое лицо.
- То есть, из пяти автотранспортных предприятий, которые действовали в советское время, остались два?
- Сейчас в Новокузнецке действуют ПАТП-1 и ПАТП-4.
- Кто руководит четвертым автопредприятием?
- В апреле на эту должность назначен Опекунов Андрей Юрьевич.
- Пассажирские автопредприятия - акционерные общества, акции которых принадлежат муниципалитету. Планируется ли их продажа?
- Не планируется. Серьезных инвестпроектов предложено не было, а по мелочи раздавать нельзя. Это самодостаточные предприятия.
- Давайте теперь об электронных проездных. Разговор о том, что вот-вот мы начнем ездить по пластиковым карточкам, я слышу уже года три. Будут ли они, наконец, внедрены? Если да, то когда?
- Электронный проездной, безусловно, будет внедрен, и, скорее всего, скоро. Есть уже генподрядчик, спонсор проекта - Сбербанк. Есть и исполнитель. Компания называется ОАО "Региональная универсальная электронная карта" (ОАО "РУЭК Кемеровской области"). Новокузнецк выбран городом, где начнет действовать "пилотный проект". Сначала у нас, потом во всем Кузбассе. Будет единый проездной билет, которым граждане смогут воспользоваться как в нашем городе, так и в Кемерово, в Осинниках и так далее.
- До сих пор было много пустопорожних разговоров на эту тему, был даже проведен конкурс, который закончился ничем... Что, в конце концов, мешает введению карты?
- Ничего не мешает! Сейчас наши партнеры, РУЭК, очень активно занимаются вопросами внедрения проездного. Мы разрабатываем конкурсную документацию на право оказания услуг в Новокузнецке. По графику мы с вами должны 1 июля принять решение о выпуске в эксплуатацию проекта и эмиссию карт. Не все от нас зависит в этом вопросе.
- Если ничего не помешает, если названная компания выиграет в конкурсе, когда начнется реализация проекта?
- При принятии положительного решения и если не возникнет непредвиденных осложнений, к 1 июля этого года первые пассажиры получат возможность воспользоваться этой картой... Но давайте не торопить события.
-Давайте. Следующий вопрос: что будет с трамваем?
- Трамвай должен жить и работать. Во всяком случае, та маршрутная сеть, которая существует, будет ремонтироваться, восстанавливаться, модернизироваться и действовать.
- В том числе и маршрут в дальнее Куйбышево?
- Вот как раз по нему пока решение не принято, оно в настоящее время вырабатывается. Та часть пятого маршрута, что идет от КМК до остановки "Куйбышево", может быть ликвидирована. Моя позиция по данному вопросу однозначна: эта часть маршрута бесперспективна, ее нужно закрывать, как бы непопулярно это ни звучало.
- Можете аргументировать?
- Конечно. Мы неоднократно проводили анкетирование жителей (362 человека) и подтвердили результаты отсутствия спроса. Последний раз изучали его 4 дня: с 9 по 12 апреля (четверг-воскресенье). В первый день из 76-ти рейсов 15 было вообще без пассажиров: вагоны шли пустыми! 13 рейсов - с одним пассажиром, 11 рейсов - с двумя пассажирами и так далее. В остальные дни картина такая же, даже еще более удручающая; в среднем же на один рейс в течение времени наблюдения приходилось всего три человека на целый вагон... А ведь на содержание этой части маршрута в год бюджет расходует около шести миллионов рублей! Да, когда работал в полную мощь КМК, когда трамвай был основным видом транспорта, он себя оправдывал, сейчас - нет. Там действуют 70-й, 26-й автобусы, семь проходящих пригородных маршрутов, готовим автобусы муниципальные, этого вполне достаточно. "Пятерка", я считаю, должна работать по прежнему маршруту, но без захода на Рудокопровую и Димитрова. Окончательное решение по пятому трамваю будет принято к лету. По остальным маршрутам нужно оставлять трамвай, поддерживать его и развивать.
- И на Курако?
- Этот вопрос прорабатывается. Однозначного решения нет, что трамвай с проспекта Курако необходимо убирать. Сейчас готовится проект капремонта проспекта, сам же ремонт, очевидно, начнется к следующему году. Тогда станет полностью ясна картина... По всем изысканиям трамвай там должен остаться. Так же, как и на Кузнецком мосту.
- Понятно. А вот скажите, почему частный транспорт приносит прибыль, а муниципальный - убытки?
- Частным пользуются платные пассажиры. Ну, и тариф там больше, чем на муниципальном, пусть и ненамного. А транспорт, работающий по муниципальному заказу, предоставляет все предусмотренные законом льготы, социально ориентирован. У нас самый низкий тариф во всем Сибирском федеральном округе.
- Но эти льготы компенсируют социальные службы!
- Очень небольшую часть действительных расходов. Сейчас в месяц на каждого льготника компенсируется 4 поездки на пригороде и 10 - на городе. Ну, а ездят то люди многократно больше! И электронная карта должна все это расставить по местам.
- Расскажите, зачем МКП "ОПП" трансформировать в МБУ "ЕЦОПП"? На моей памяти было несколько переименований данной структуры - к чему очередная?
- В данном случае это не простое переименование. Статус муниципального бюджетного учреждения позволит Единому центру по организации пассажирских перевозок выполнять те обязанности, которые на него будут возложены, без обязательного участия в конкурсах. Управление по транспорту вправе делегировать МБУ "ЕЦОПП" ряд своих полномочий на диспетчерское регулирование.
- Увеличится ли штат, бюджет?
- Нет. Штат останется прежним. Они вправе зарабатывать, оказывать услуги, востребованные на данном рынке, и не оговоренные муниципальным заказом, что снизит затраты на содержание.
- Планируется ли в Новокузнецке обновление парка электротранспорта?
- В этом году его точно не будет. Техническое состояние действующего парка вполне соответствует нормам, дефицита подвижного состава нет.
Сергей Бабиков
Фото: Пётр Бобров
30.04.2015
Просмотров: 8332 | Комментариев: 123
me1 30.04.2015 08:36
Все таки Питеравто лезут к нам, что же их из самого Питера турнули, если такие хорошие? Пусть с ними интервью сделают, чтоб рассказали почему в Сибири им медом намазано
7
0
=
7
Лезут,бо деньгами запахло
1
0
=
1
Lisichca 30.04.2015 08:45
Тут, знаете ли, тоже, как посмотреть, если один трамвай пустить по маршруту, щас про Куйбышево, то быстро пассажиров потеряешь, одного- трех возить будешь. Важен же интервал движения. Ставку на 26 ваще бы не делала, одно время регулярно ездила на нём, -хотела ногу прострелить владельцу маршрута, потом на годы забыла, тут раз прижало до универмага с Левого,- ничё не изменилось, опять вспомнила про ту ногу!
В целом, конечно, значительно улучшилась работа трамвая- троллейбуса. Для живущих на Левом берегу просто комфортные и идеальные условия. Единственное, я одна плачу в транспорте, все рядом чё та показывают. Вот так быть не должно. Это реальные качественные услуги, за них надо платить.
2
0
=
2
GoodWin 30.04.2015 12:58
А вот я в трамвае всегда плачу, только редко езжу, в последний раз полгода назад, кажется, автомобиль на профилактике был. Так интересно, как оказалось
:)
0
0
=
0
мимоходенко 30.04.2015 08:52
Я так понимаю, пришло время закупать велосипеды.
Детали комментировать не стану, настрой понятен.
Надежда на то, что перегрызутся в предвкушении распила ожидаемых "бонусов" и сами сдуются. Примеров таких немало. Пожелаю "толкачам" этого "проекта" того, чего они заслуживают.
И вот эта фраза о многом говорит:
Новокузнецк выбран городом, где начнет действовать "пилотный проект". Сначала у нас, потом во всем Кузбассе.

Пилотный проект, т.е. опыт, эксперимент, нормальные руководители обкатывают на малых объемах, чтобы цена возможной ошибки не была слишком большой.
Обкатывать проект на крупнейшем городе области, да еще с совершенно сырой и недееспособной УЭК, на которую инвесторы махнули рукой и бросили ее на самовыживание???
Где здесь разумность, ответственность и осторожность?
((
Вывод. Велосипеды!
18
1
=
17
арбуз 30.04.2015 09:14
Вывод. Велосипеды!
... и товарищ Маузер! И побольше патрон!
10
1
=
9
дадуда 30.04.2015 11:06
Побольше не влезет, надо по диаметру ствола
2
1
=
1
арбуз 30.04.2015 15:03
Ну, хорошо.
тогда так- и побольше патронов по диаметру ствола!
8
1
=
7
UVG 30.04.2015 15:05
, а диаметр ствола (калибр), тоже побольше.
6
0
=
6
Верещагин 30.04.2015 11:02
мимоходенко:

Обкатывать проект на крупнейшем городе области, да еще с совершенно сырой и недееспособной УЭК, на которую инвесторы махнули рукой и бросили ее на самовыживание???
Где здесь разумность, ответственность и осторожность?


Где-где. В амангельде!
12
0
=
12
Дихлофос 30.04.2015 09:28
Проводить конкурсы в стране где живёт Чуров, не вижу смысла.
5
0
=
5
Александр О 30.04.2015 10:02
Правильно если автобусы будут вместительнее - то их нужно меньше. Тут и себестоимость меньше и дороги свободней. А интервал увеличится на 2-3 минуты - оно того стоит!
1
0
=
1
Михаил1981 30.04.2015 10:26
по АТП5- К сожалению, да. Принято решение о его слиянии с ПАТП-4. Теперь это третья автоколонна четвертого предприятия. База - Ильинка. Не отдельное юридическое лицо.
по акциям"Серьезных инвестпроектов предложено не было, а по мелочи раздавать нельзя. Это самодостаточные предприятия."
у меня у одного такие ощущения ,что данный ендивид идиот? Если ПАТП "самодостаточное предприятие" то какой смысл в слияние (ели конечно кому то не понадобились цеха с территорией)мое мнение ,что это очередной распил!!!
6
0
=
6
дадуда 30.04.2015 11:06
Это ты идиот. Сам понял почему?
0
3
=
-3
арбуз 30.04.2015 11:08
Объясни, дадуда, если ты в курсе-почему Михаил идиот?
0
0
=
0
дадуда 30.04.2015 11:08
дадуда: Это ты идиот. Сам понял почему?
Ладно, помогу. Прочитай второй подчеркнутый абзац
0
0
=
0
дадуда 30.04.2015 11:08
внимательно
0
0
=
0
арбуз 30.04.2015 11:06
База- Ильинка. Так это чё, автобусы переехали, а кому досталась территория данного АТП5...вопрос конечно, интересный...
6
0
=
6
джо 30.04.2015 11:10
ЕЦОПП! Точно приговор! И штат сотрудников останется ТОТ ЖЕ! А смысл? Они так же деньги из бюджета сосать будут? Только теперь конкурс на низшую цену проводить не надо. Красота! рамвай убирают ради оптимизации, а ЕЦОПП значит не оптимизируют? ПОЧЕМУ?
2
0
=
2
Чалдон 30.04.2015 11:17
Власти сливают Новокузнецк медленно, но верно и методично.
Сирожа-ликвидатор послушно исполняет волю гауляйтера,
гауляйтер послушно исполняет волю фюрера, фюрер послушно
исполняет волю воро-олигархата и мировой финансово-политической мафии.
13
1
=
12
GoodWin 30.04.2015 12:29
Чалдон: Власти сливают Новокузнецк медленно, но верно и методично.
Сирожа-ликвидатор послушно исполняет волю гауляйтера,
гауляйтер послушно исполняет волю фюрера, фюрер послушно
исполняет волю воро-олигархата и мировой финансово-политической мафии.
Счастливый вы человек!
Затвердили один раз и на всю жизнь одну аксиому, и довольны собой
:)
Вообще то человек разумный есть человек мыслящий и человек сомневающийся.
Но это не про вас точно
:)
2
5
=
-3
Чалдон 30.04.2015 12:35
GoodWin:
Чалдон: Власти сливают Новокузнецк медленно, но верно и методично.
Сирожа-ликвидатор послушно исполняет волю гауляйтера,
гауляйтер послушно исполняет волю фюрера, фюрер послушно
исполняет волю воро-олигархата и мировой финансово-политической мафии.
Счастливый вы человек!
Затвердили один раз и на всю жизнь одну аксиому, и довольны собой
:)
Вообще то человек разумный есть человек мыслящий и человек сомневающийся.
Но это не про вас точно
:)

Ага, зато путиноидный Гудвин умный настолько, что вместа разбора пунктов предложенной мною схемы сразу перешёл к разбору личности.
5
2
=
3
GoodWin 30.04.2015 13:02
Ваша личность мне малоинтересна. Утвержденная схема без аргументации тем более, и у меня нет аксиом, одни теоремы, которые я периодически заново доказываю.
А вы правда педагог? По какому предмету, если не секрет?
3
1
=
2
Чалдон 30.04.2015 13:15
GoodWin:
Ваша личность мне малоинтересна....

А вы правда педагог? По какому предмету, если не секрет?

Чё-нибудь одно пишите, чтоб хотя бы самому себе не противоречить.

Приходится поневоле, а то путинские на глазах дичают, воспитываю их в меру сил.
2
1
=
1
GoodWin 30.04.2015 13:26
Это вы, Чалдон одно и то же пишете. Мне так скучно. У меня в сознании нет аксиом, я уже говорил.
Так какой предмет? Кратко, четко, конкретно
2
4
=
-2
SBPopov 30.04.2015 13:17
GoodWin: Ваша личность мне малоинтересна. Утвержденная схема без аргументации тем более, и у меня нет аксиом, одни теоремы, которые я периодически заново доказываю.
А вы правда педагог? По какому предмету, если не секрет?


Где схема Чалдона. Мне просто интересно увидеть схему Чалдона! Пусть без "аргументации", но хоть что-то с гуманитария, героя педтруда
0
2
=
-2
GoodWin 30.04.2015 13:29
Схема мироздания Чалдона укладывается в несколько строчек:
Власти сливают Новокузнецк медленно, но верно и методично.
Сирожа-ликвидатор послушно исполняет волю гауляйтера,
гауляйтер послушно исполняет волю фюрера, фюрер послушно
исполняет волю воро-олигархата и мировой финансово-политической мафии.


Может быть, это не 100% чалдонской схемы мироздания, но не меньше 85 %

;)
4
4
=
0
SBPopov 30.04.2015 13:31
узко мыслите за Чалдона, Гудвин :) Его Россия больше волнует! Россию сливают. Вова-ликвидатор, он же, видимо, и фюллер :)
2
7
=
-5
GoodWin 30.04.2015 20:38
Почему узко? Наоборот широко. Мировоззрение в данной цитате прослеживается как целостная система мироздания и в большом, и в малом. От маленького Новокузнецка до мировых масштабов. Цитата взята в оригинале
:)
3
0
=
3
Чалдон 30.04.2015 21:01
Сам признал, "целостная система мироздания и в большом, и в малом. От маленького Новокузнецка до мировых масштабов.".

Моя система не нравится - оспорь, предложи свою, а не сыпь взаимоисключающими перлами типа:
"Ваша личность мне малоинтересна. ...

А вы правда педагог? По какому предмету, если не секрет?
".
0
1
=
-1
Сципион 30.04.2015 16:39
SBPopov:
GoodWin: Ваша личность мне малоинтересна. Утвержденная схема без аргументации тем более, и у меня нет аксиом, одни теоремы, которые я периодически заново доказываю.
А вы правда педагог? По какому предмету, если не секрет?


Где схема Чалдона. Мне просто интересно увидеть схему Чалдона! Пусть без "аргументации", но хоть что-то с гуманитария, героя педтруда

"Героя педтруда"?
1
1
=
0
арбуз 30.04.2015 11:31
- Правда ли, что ликвидирован ПАТП-5 (ОАО "Орджоникидзевское АТП")?


- К сожалению, да. Принято решение о его слиянии с ПАТП-4. Теперь это третья автоколонна четвертого предприятия. База - Ильинка. Не отдельное юридическое лицо.
0
0
=
0
лана 30.04.2015 11:55
У меня вызывает беспокойство тот факт уже ВЫБРАННОГО генподрядчика по электронному проезду. Как так? Значит конкурс, который будет проводиться, просто формальность? Зачем тогда он нужен, если наверху все договорились. Считаю по этому факту надо обращаться в ФАС. ЕЦОППУ организовали, чтоб конкурсы не проводить. Как просто утекают деньги из бюджета.
1
1
=
0
SBPopov 30.04.2015 13:19
лана: У меня вызывает беспокойство тот факт уже ВЫБРАННОГО генподрядчика по электронному проезду. Как так? Значит конкурс, который будет проводиться, просто формальность? Зачем тогда он нужен, если наверху все договорились. Считаю по этому факту надо обращаться в ФАС. ЕЦОППУ организовали, чтоб конкурсы не проводить. Как просто утекают деньги из бюджета.


"эта нога кого надо нога"...
0
1
=
-1
GoodWin 30.04.2015 12:27
"Меньше автобусов - не значит хуже "
Чудный постулат.
Продолжаем логический ряд.
Меньше маршрутов - не значит хуже
Меньше удобств - не значит хуже
Меньше зарплата - не значит хуже
Меньше горшениных в администрации - не значит хуже
5
2
=
3
SBPopov 30.04.2015 13:33
GoodWin: "Меньше автобусов - не значит хуже "
Чудный постулат.
Продолжаем логический ряд.
Меньше маршрутов - не значит хуже
Меньше удобств - не значит хуже
Меньше зарплата - не значит хуже
Меньше горшениных в администрации - не значит хуже


меньше детских садов - лучше
меньше больниц и врачей - лучше
меньше школ и учителей - лучше
Меньше жителей Новокузнецка - лучше (пусть валят)
8
2
=
6
SBPopov:
GoodWin: "Меньше автобусов - не значит хуже "
Чудный постулат.
Продолжаем логический ряд.
Меньше маршрутов - не значит хуже
Меньше удобств - не значит хуже
Меньше зарплата - не значит хуже
Меньше горшениных в администрации - не значит хуже


меньше детских садов - лучше
меньше больниц и врачей - лучше
меньше школ и учителей - лучше
Меньше жителей Новокузнецка - лучше (пусть валят)

Чем меньше презедент ....
0
1
=
-1
GoodWin 30.04.2015 20:39
И?
Почему на президенте мысль остановилась?
1
0
=
1
Верещагин 30.04.2015 20:20
SBPopov:
GoodWin: "Меньше автобусов - не значит хуже "
Чудный постулат.
Продолжаем логический ряд.
Меньше маршрутов - не значит хуже
Меньше удобств - не значит хуже
Меньше зарплата - не значит хуже
Меньше горшениных в администрации - не значит хуже


меньше детских садов - лучше
меньше больниц и врачей - лучше
меньше школ и учителей - лучше
Меньше жителей Новокузнецка - лучше (пусть валят)

Укажите автора данного пассажа, пожалуйста.
0
0
=
0
GoodWin 30.04.2015 20:40
Некто А. Горшенин.
Андрей Горшенин: "Меньше автобусов - не значит хуже "
2
0
=
2
GoodWin 30.04.2015 12:31
Тиша: МБУ "ЕЦОПП" - надо же так назвать, боюсь что ничего хорошего у них не выйдет, с таким названием-то...
ЕЦОПП - ну надо же такое придумать, МУДЕЗ отдыхает
Догадываюсь, что ЕЦОПП - это Эцилопп, слегка ограниченный в правах
;)
2
0
=
2
GoodWin 30.04.2015 12:33
А кто через конкурс не пройдет, того он транклюкирует
;)
1
1
=
0
Сципион 30.04.2015 12:40
ЕГРОЮЛ твою в ЕЦОПП МБОУ по МУДЕЗам!

Я тебя не обидел, ГУДВИН?
ИЦВНИИ, ежливчо.
3
4
=
-1
GoodWin 30.04.2015 12:55
От вас ничего иного и не ожидал, Васисуалий.
:)
Хамство - неотъемлемая черта плебея. Плебей только транклюкатора боится (см фото, вы в центре).
;)
6
1
=
5
Сципион 30.04.2015 12:59
А ты явно впереди - в шляпе и красных штанах, такой жизнерадостный, просто-таки ОПП МКП
2
5
=
-3
GoodWin 30.04.2015 13:04
Интересная версия, но неверная.
Там меня нет и вообще я никому не тыкаю.
2
1
=
1
Сципион 30.04.2015 14:40
Правда? А если кошка в тапок нассыт?
А? Патриций?
1
6
=
-5
GoodWin 30.04.2015 20:43
У меня кот, причем воспитанный. Ходит в горшок с наполнителем и потом все аккуратно закапывает.

А ваш, судя по всему, в вас пошел, Васисуалий
:)
4
0
=
4
SBPopov 30.04.2015 13:20
Сципион: ЕГРОЮЛ твою в ЕЦОПП МБОУ по МУДЕЗам!

Я тебя не обидел, ГУДВИН?
ИЦВНИИ, ежливчо.


Василий Борисович, приезжайте в Новокузнецк, "пилотный проект" освещать. А, может, и освЯщать
3
2
=
1
Сципион 30.04.2015 14:50
Сергей Борисович, конечно, не приеду, ибо вижу в нём БББ - бессмысленную бюрократическую бодягу.

Ну, м.б., не совсем БББ, потому что транспортники должны постоянно изучать пассажиропотоки и оптимизировать оные, только почему рутинная замена системы оплаты проезда это "пилотный проект"?
1
4
=
-3
FSB 30.04.2015 12:41
"Питеравто " автобусы пригнал в Новокузнецк ,а обслуживать будет
может Щеглоффку ,а ,может, парижские пригороды...

Смех курям.
У Горшенина вид напуганный ,путается .

Да ,нелегко врать народу...
Такого мастерства ,как у Амангельды ,годами добиваются.
Вот кто и врёт ,и поёт ,и собою упоён...

Но край-он всё равно будет.
Не на грешной земле ,так на небесах всё припомнят- и шахтёров ,погибших на Ульяновской и Юбилейной ,и Лаврика с четой Смоляниновых , и бездонные карьеры взамен тайги при выброшенных
с работы тысячах шахтёров и закрытых шахтах ,уже построенных и только -только начавших работу...
Шагать буквально "по трупам "вчерашних соратников и въехать
в рай в белых одеждах -ещё никому не удавалось.
И Амангельде не удастся.
18
0
=
18
Николай 30.04.2015 13:02
Тут вот ещё какое дело -всё хорошее ,созидательное ,что последние 5 лет делала Администрация-окончание реконструкции проспекта Строителей , Южного въезда и др-это было разработано и запланировано ещё при Мартине ,на перспективу.

Ни на какие действия самостоятельно в этом плане господин Кузнецов изначально не способен.
Его предел -гоголь-моголь ,бензопила ,Казека -1,6 млрд.

Посетившие нас на днях "высокие лица" из Щеглоффки показали ,
что они примерно этого уровня соображения господа.

И как жить дальше ,Новокузнецку и области ?
НЕПОНЯТНО.

Единственный достойный выход из патовой ситуации у Тулеева А.Г.- публично извиниться перед Мартиным и вернуть его на место .
А там уже между собой всё порешать .
Это было бы хорошо и для города ,и для области в целом.
9
5
=
4
мимоходенко 30.04.2015 13:40
Николай, уважаемый! Все совершенно верно до трех последних строк.
Надеюсь, ты просто мало деталей лихоимства этого семейного клана знаешь. И я мало знаю, но вполне достаточно, чтобы понимать, что Мартин должен благословлять Тулеева, за то, что то его отставил в свое время. Сейчас Мартин отдохнул, глупое следствие которое по нему вели, уперлось в стену, ибо не там искали, где нужно было.
Мартин последний свой срок, забронзовел и закаменел до невозможности. Был абсолютно самоуверен в своей не потопляемости. Сколько под это дело его трехглотые отпрыски-недоумки из города денег стырили, только они и знают. Масштаб примерный, это сотни миллионов рублей.
И эту камарилью нам обратно на шею? Да еще с почетом и извинениями?? Ну, уж нет, лучше дождаться пока в области все само завалится в имеющемся формате, чем самим этому способствовать ((
Вот, уж зарекался для себя, не влезать больше в тему про Мартина-Тулеева, но ведь всплывает она снова и снова (
И еще раз повторю:
Не надо отождествлять Мартина, первого срока избрания
и Мартина третьего срока пребывания.
Это совершенно разные по мировоззрению, самооценке, мотивации и способностям личности.
Того, первого Мартина, давно уже нет, не надо по нему ностальгировать.
А тот, который третий... (( ну, я уж написал.
10
5
=
5
Николай 30.04.2015 14:14
Считаю , что Сергей Дмитриевич ,как человек умный и организованный ,должен был сделать необходимые выводы ,связанные с отпрысками и наверняка их сделал.
Такие уроки ,какой он получил пять лет тому назад ,кого хотите,
вразумят.

А то ,что он профессионал ,каких поискать -это он доказал годами ,десятками лет на службе нашему городу с самых молодых
лет.
Все делают ошибки.
Мартина нет -а беспредел в ЖКХ только усилился и угрожает уже
основам безопасности жизни Новокузнецка.Уже очевидно -ветер этот и сейчас ,и тогда дул из Кемерова.

Вот интервью Сергея Дмитриевича ,сделанное в 2011 году ,видно что человек переживает за судьбу города.Знает каждую мелочь ,каждую деталь жизни Новокузнецка.

http://kuzpress.ru/politics/25-11-2011/20481.html

Мартина надо возвращать однозначно.
Другого выхода для Новокузнецка и области в целом не вижу.
Точно так же считают все друзья и знакомые ,особенно предприниматели.
5
6
=
-1
мимоходенко 30.04.2015 18:19
Николай: Считаю , что Сергей Дмитриевич ,как человек умный и организованный ,должен был сделать необходимые выводы ,связанные с отпрысками и наверняка их сделал.
Такие уроки ,какой он получил пять лет тому назад ,кого хотите,
вразумят.

А то ,что он профессионал ,каких поискать -это он доказал годами ,десятками лет на службе нашему городу с самых молодых
лет.
Все делают ошибки.
Мартина нет -а беспредел в ЖКХ только усилился и угрожает уже
основам безопасности жизни Новокузнецка.Уже очевидно -ветер этот и сейчас ,и тогда дул из Кемерова.

Вот интервью Сергея Дмитриевича ,сделанное в 2011 году ,видно что человек переживает за судьбу города.Знает каждую мелочь ,каждую деталь жизни Новокузнецка.

http://kuzpress.ru/politics/25-11-2011/20481.html

Мартина надо возвращать однозначно.
Другого выхода для Новокузнецка и области в целом не вижу.
Точно так же считают все друзья и знакомые ,особенно предприниматели.


Оооххх... (
видимо мы с тобой по разные стороны мартиновской кормушки жили-были ))
Бывает. Мне огрызков с его стола не перепадало, что и прекрасно )
У меня в окружении, ну порядка полусотни еще действующих предпринимателей города и, знаешь, ни от одного из них не слышал сожаления по поводу схода Мартина с дистанции. Специально, правда не спрашивал.
Матерые коммунисты, перекрасившиеся в предприниматели и мэры на 7-м десятке лет мировоззрения не меняют и выводы делают исключительно из чужих ошибок, т.к. считают, что у себя любимого их нет.
Мартин матерый представитель именно такого типа.
Извини, закрываю тему. Она умозрительна, Мартину по любому ничего уже не светит, чему лично я рад.

Поздравляю тебя и СД с Первомаем! )
7
3
=
4
777 30.04.2015 18:46
мимоходенко 30.04.2015 18:19
:) Нда... И тут большой плюс. + Лучше не скажешь.
2
2
=
0
777 30.04.2015 18:42
мимоходенко 30.04.2015 13:40
:) Ещё пять плюсов... +++++
1
1
=
0
мимоходенко 30.04.2015 20:18
)...
В карете прошлого далеко не уедешь ((
1
0
=
1
GoodWin 30.04.2015 13:32
Ладно, веселенько сегодня тут, но работать надо.
Всех с наступающими праздниками!
Г-н Горшенин, берегите трамвай!
3
1
=
2
veniaminovna 30.04.2015 14:49
Мимоходенко Ну, уж нет, лучше дождаться пока в области все само завалится в имеющемся формате, чем самим этому способствовать ((
______________________________________________________________
Есть опасность.Однажды в Кемеровской области всё само собой начало разваливаться.
Очень быстро процесс привёл к развалу страны.

Тулеев ситуацией в области не владеет , на посты мэров назначает людей ,изначально никак не годящихся для этой деятельности (Кузнецов).

Президенту врёт неудержимо ,ни одному слову верить нельзя
(Мы -то тут знаем ,что и почём)

Можно сказать ,что система власти в Кузбассе находится в средней стадии паралича .
Что дальше ?
Пятый срок Тулеева -это уже полный паралич , практически белый
пушистый зверёк.
Любой из его "приемников" - тот же результат.

Кроме Мартина не вижу на горизонте никого ,кто мог бы вернуть ситуацию к нормальному развитию.
5
7
=
-2
Сципион 30.04.2015 15:01
Всё-таки дожил я до часа, когда СДМа признают лучшим мэром Кузни и мечтают о его возвращении.
А как дружно на меня нападали, едва лишь предположил подобное...

Через очень небольшое после ухода АГТ случится то же самое, но в более выразительной форме: с плачем и посыпанием голов придорожной пылью.
0
14
=
-14
лок 30.04.2015 15:26
Сципион: Всё-таки дожил я до часа, когда СДМа признают лучшим мэром Кузни и мечтают о его возвращении.
А как дружно на меня нападали, едва лишь предположил подобное...

Через очень небольшое после ухода АГТ случится то же самое, но в более выразительной форме: с плачем и посыпанием голов придорожной пылью.

Надежды юношей пытают. Какой нах Мартин - такой же приспособленец. Идите вы все в совок, откуда родом. И забудьте о здравом смысле, пока врать себе не перестанете - будете иметь в великих полу-покеров из КГБ.
2
1
=
1
Сципион 30.04.2015 16:41
Может, ты придёшь помэрить?
Осчастливь народ, ЛОКАНУШКО!
0
7
=
-7
777 30.04.2015 18:58
Сципион 30.04.2015 15:01
:) Дожил? Ну и слава богу... Теперь и помереть можно? :) А если померещилось, так то от старости. Слышал, так бывает - когда очень хочется, глюками всплывает именно то, чего хочется...
1
0
=
1
UVG 01.05.2015 09:53
Сципион: Через очень небольшое после ухода АГТ случится то же самое, но в более выразительной форме: с плачем и посыпанием голов придорожной пылью.
А если еще и ты литературно политическую деятельность закончишь, все пЕши пропала Кузбассия!
4
0
=
4
мимоходенко 30.04.2015 18:20
veniaminovna: Мимоходенко Ну, уж нет, лучше дождаться пока в области все само завалится в имеющемся формате, чем самим этому способствовать ((
______________________________________________________________
Есть опасность.Однажды в Кемеровской области всё само собой начало разваливаться.
Очень быстро процесс привёл к развалу страны.

Тулеев ситуацией в области не владеет , на посты мэров назначает людей ,изначально никак не годящихся для этой деятельности (Кузнецов).

Президенту врёт неудержимо ,ни одному слову верить нельзя
(Мы -то тут знаем ,что и почём)

Можно сказать ,что система власти в Кузбассе находится в средней стадии паралича .
Что дальше ?
Пятый срок Тулеева -это уже полный паралич , практически белый
пушистый зверёк.
Любой из его "приемников" - тот же результат.

Кроме Мартина не вижу на горизонте никого ,кто мог бы вернуть ситуацию к нормальному развитию.

Чуть позже отвечу, извини )
1
1
=
0
Православный 30.04.2015 18:35
veniaminovna:
Кроме Мартина не вижу на горизонте никого ,кто мог бы вернуть ситуацию к нормальному развитию.

Вы Мартина хотите губернатором? Я правильно понял?
1
4
=
-3
veniaminovna 30.04.2015 18:49
Правильно понял.
Тогда и проблема с мэром Новокузнецка решилась бы.
2
4
=
-2
Православный 30.04.2015 18:59
veniaminovna: Правильно понял.
Тогда и проблема с мэром Новокузнецка решилась бы.

а сам то Мартин хочет быть губернатором?
0
4
=
-4
veniaminovna 30.04.2015 19:28
Понятия не имею.
0
1
=
-1
Православный 30.04.2015 19:39
veniaminovna: Понятия не имею.

Вы как Чалдон...лишь бы Путина не было...у Вас - Тулеева и тогда все будут ходить в белых штанах...
и "волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок и молодой лев и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею..."
3
4
=
-1
Сципион 30.04.2015 18:59
Православный:
veniaminovna:
Кроме Мартина не вижу на горизонте никого ,кто мог бы вернуть ситуацию к нормальному развитию.

Вы Мартина хотите губернатором? Я правильно понял?
Совершенно не понимаю ВИТАМИНОВНУ.
Кандидатура Мартина дискредитирована. Он подставился. Кампания против него была злобной и грубой, в изрядной своей части - тупой и глупой, но имела под собою почву - НУК и НЭК, учреждённые сыном и племянником.
Впоследствии это превратилось в уголовное дело - джокер, с которым, играя против Мартина, выиграет даже хаусфюрер Смирнов.
Чего хочет ВИТАМИНОВНА? Мартина противопоставить Тулееву? Но сегодня Мартин в общественном мнении рядом с Тулеевым, образно говоря, чёрный ворон против "Финиста ясного сокола". То есть заведомо проигрышен.
1
5
=
-4
Православный 30.04.2015 19:04
Сципион:
Чего хочет ВИТАМИНОВНА?

Мартина... ))
p.s. женская душа - загадка...
3
5
=
-2
777 30.04.2015 19:06
Сципион 30.04.2015 18:59
Совершенно не понимаю ВИТАМИНОВНУ.

:) А чо тут не понимать? Или из команды прошлой мартиновской или верхами хватана, как и ты в вопросах некоторых. :) Но она хоть ошибки свои признаёт в отличие от тебя упёртого.
2
1
=
1
veniaminovna 30.04.2015 19:31
Финист -ясный сокол ?

Эта песня хороша ,начинай сначала ...
Про Тулеева уже всё написано выше .
Повторять для вас двоих не вижу смысла.
0
0
=
0
777 30.04.2015 18:50
veniaminovna 30.04.2015 14:49
Кроме Мартина не вижу на горизонте никого ,кто мог бы вернуть ситуацию к нормальному развитию.

:) Кочка, пардон, колокольня, быть может, низковата? Иль, того... :) Мартин как слепящий свет в окошке? Очки бы надобно купить... солнцезащитные. а то неровен час и ослепнуть риск есть.
3
2
=
1
лок 30.04.2015 15:21
Наградил бог РФ: дал Брежнева и Горбачева в одном флаконе намбо ту. Да там и не Путин вовсе, настоящего Пу держат в застенках ФСБ. А на экране клон: их два, работают вахтой.
Мартин в первом сроке, говоришь? Тогда они еще с Киселем ручки в бюджеты не опускали, брал что дают, ну там коньяк-маньяк и прочие радости по мелочам.
1
0
=
1
Андерсен 30.04.2015 15:32
Если меньше автобусов, то больше троллейбусов. По утрам с окраин тяжело уехать, а если меньше будет, то...
2
1
=
1
Фандорин 30.04.2015 16:40
Ога меньше афтобуоф это зашыбись!
Откуда ево взяли?
1
3
=
-2
Фандорин 30.04.2015 16:42
- Правда ли, что ликвидирован ПАТП-5 (ОАО "Орджоникидзевское АТП")?
- К сожалению, да. Принято решение о его слиянии с ПАТП-4. Теперь это третья автоколонна четвертого предприятия. База - Ильинка. Не отдельное юридическое лицо.


Слили ёптить!
1
2
=
-1
Православный 30.04.2015 19:07
нет...дважды в одну реку не войти...
я про Мартина...хотя и признаю за ним талант градоначальника...но его поезд ушел...тем более губернаторский
4
6
=
-2
Сципион 30.04.2015 19:34
Согласен.
ЧУдес не бывает.
4
4
=
0
кацо 30.04.2015 19:59
Что бы там не говорили злопыхатели, после Ермакова градоначальника равного Мартину не было. Именно поэтому его и сгнобили возбудив смехотворное уголовное дело. Мартин был для кое кого слишком опасный конкурент, особенно после того как его похвалил президент. Если бы он действительно украл какие то миллионы, то он давно бы уже сидел. Что касается "деток" - ну что поделаешь это повсеместная практика среди властьимущих допускаемая законом, не хватило у него мудрости обойти эти соблазны. И нечего трепать языки - мэр он был хороший. Однако Православный прав - поезд ушёл и остался он преданный бывшими покровителями, депутатами и безразличием с нашей с вами стороны.
4
2
=
2
Kotafey 30.04.2015 20:05
- Вы считаете, что пассажир не пострадает?
- Я в этом уверен! В городе работает 750 единиц подвижного состава.


Сказал человек не пользующийся городским транспортом...Водитель казенный или супериномарку не доверяете никому? :)))))))))))
3
0
=
3
мимоходенко 30.04.2015 20:17
+++ !
1
1
=
0
мимоходенко 30.04.2015 20:16
veniaminovna 30.04.2015 14:49
Есть опасность.Однажды в Кемеровской области всё само собой начало разваливаться.
Очень быстро процесс привёл к развалу страны.

Тулеев ситуацией в области не владеет , на посты мэров назначает людей ,изначально никак не годящихся для этой деятельности ...
___________________________________________________
Вениаминовна, все ты правильно пишешь. Все!
Но, вот это:
Кроме Мартина не вижу на горизонте никого ,кто мог бы вернуть ситуацию к нормальному развитию.

Вот, выходит отвечая Николаю, я ответил и тебе )
мимоходенко 30.04.2015 18:19

Нет абсолютно никаких оснований считать, что Мартин сможет и захочет решать эти проблемы. Ну, разве что, как обычно, в пользу себя любимого и недооцененного, неправедно оклеветанного ( Вся предшествующая логика его действий говорит совершенно об обратном тому, что ты в нем желаешь видеть.
Очень хочу себя убедить, что ты искренне заблуждаешься в своих оценках. Очень хочу.
Я тебя, как мне видится, лет на 20 повзрослее, постарее, мне с тем же Мартиным с 1993 года общаться доводилось ежегодно, с разной степенью интенсивности. Иногда и ежемесячно )
Это битая карта, это пересохщий фрукт, это тот еще фрукт (
Он все делал совершенно сознательно, знал на что шел и чем рисковал.
Постараюсь более с тобой этой темы не касаться.

Первомай к нам мчится,
на столах колбица... )
2
4
=
-2
Православный 30.04.2015 20:27
мимоходенко:
Первомай к нам мчится,
на столах колбица... )

1 Мая - день смеха в Эстонии.
1
2
=
-1
мимоходенко 30.04.2015 20:34
Это гордые чухонские батыры поперек нам с Кларой и Розой придумали ))
2
0
=
2
Православный 30.04.2015 20:37
)))
Там нальют и тут нальют, ну какой тут к черту труд?
Мир дрожит, а мы крепчаем. Поздравляю с 1 мая!
2
2
=
0
мимоходенко 30.04.2015 20:42
Аааа... хммм... эээ.... (
Не живет рифма в главе скучного счетовода в конце трудовой недели, совпавшей с окончанием месяца, сдачей квартального отчета, проведения сверок с банком в преддверии мирового party солидарности всех трудящихся....
короче, мне уже налили ))
3
0
=
3
Православный 30.04.2015 20:49
желаю хорошо отдохнуть на выходных...
и всем тоже...хоть и погода не очень
2
4
=
-2
мимоходенко 30.04.2015 20:54
Взаимно поздравляю, Анатолий Петрович!
Душевного комфорта в грядущие выходные.
Победим!
3
2
=
1
Грущщик 30.04.2015 20:28
Мне никогда не нравился этот типчик - Горшенин.
Выскочка и задолиз начальства
2
0
=
2
GoodWin 30.04.2015 20:47
Если уж пошла тема про Мартина, я бы не возражал сейчас против его возвращения в качестве оппозиционной силы.
Тулеевщина просто достала!
7
2
=
5
мимоходенко 30.04.2015 20:59
Угу... (
Дерипаска vs Вексельберг.
Березовский vs Абрамович.
Ходорковский vs Керимов.
Пчелы vs мед.
...
Скорифанятся вновь на фоне непреодолимой общей приязни к освоению бюджетов.
4
4
=
0
GoodWin 30.04.2015 21:38
После войны? Не получится уже
1
0
=
1
мимоходенко 30.04.2015 23:17
Немного фантазирую ) Мало слишком времени прошло, а их время ушло безвозвратно. Одному вот-вот 71, второму в августе 65.
Нет никаких предпосылок к примирению, да и незачем им это.
Точно также нет никаких предпосылок к перерождению Мартина в оппозиционера. Он подковерный борец за личное счастье )
3
2
=
1
veniaminovna 01.05.2015 10:32
Не 65 ,а 64.
И вообще возраст наперёд никто не считает.

Сегодня ему 63.
Нормальный возраст при хорошем здоровье.
А главное -голова ,какую поискать .
4
2
=
2
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь