#
#
Просмотров: 2525
Тема дня

Скончался Юрий Буланов

Picture

Всего нескольких дней не дожив до 60-летия.

Просмотров: 2684
Тема недели

Тендер плюс тендер

Picture

Определен подрядчик, который должен снести... уже снесенный дом в Новокузнецке.

Просмотров: 10514
Тема месяца

Дежа вю-2021. Оптом дешевле

Picture

Пресс-служба ЕВРАЗа объяснила происхождение угроз об отстранении невакцинированных работников Запсибметкомбината от работы.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   
Опросы на КузПресс
  Как по-вашему, были ли выборы-2021 свободными?
  Как по-вашему, были ли выборы-2021 прозрачными?
  Как по-вашему, были ли выборы-2021 равными?
  ...
добавить на Яндекс
На памятник Кутузову новокузнечане собрали всего 311 тысяч рублей

Кутузов не будет “скучным”!

Работа над памятником М. И. Кутузову, который будет установлен в Новокузнецке в начале одноименной улицы, продолжается.

Год назад, в июне 2012-го, состоялось торжественное открытие бронзового памятника Воину-освободителю в сквере на улице 25 лет Октября, приуроченное к Дню города. В этот день активисты городского Совета ветеранов войны и труда обратились к главе города с предложением - открыть благотворительный счет по сбору средств на создание и возведение памятника выдающемуся русскому полководцу и государственному деятелю Михаилу Илларионовичу Кутузову.

Инициатива была поддержана, счет в Сбербанке открыт, в июле получены первые взносы. К июню 2013-го на благотворительном счету набралась сумма - 311 056 рублей. Спасибо всем, кто отозвался на инициативу Совета ветеранов!

Напомню читателям: монумент спасителю Отечества в войне 1812 года планировалось возвести к 200-летию изгнания наполеоновских полчищ из России (25 декабря 2012-го). Он должен был украсить южный въезд в Центральный район города - “стрелку” проспекта Курако и улицы, носящей имя фельдмаршала. Это видное место “украшает” уже много лет “скрепка” из гнутых водопроводных труб.

Чтобы понять, почему несколько затянулся процесс создания памятника Кутузову, надо знать, с чего все начиналось. В начале апреля 2010-го, в канун празднования 65-летия нашей Великой Победы, когда по всей стране пожертвованиями предприятий и граждан создавались фонды “Победа”, такой же фонд был создан и в Новокузнецке. К концу апреля 2010-го на его счету было более 19 миллионов рублей. Деньги, в соответствии с уставными задачами фонда, должны были быть направлены, в основном, на оказание материальной помощи ветеранам Великой Отечественной войны.

Но наши ветераны-фронтовики, вслед за фронтовиками города-героя Волгограда, выступили с инициативой - израсходовать часть средств фонда на увековечение памяти о воинских подвигах и выдающихся полководцев Отечества. Предложение было поддержано главой города, создан Наблюдательный совет по расходованию средств фонда во главе с первым заместителем главы города, в состав которого вошли и представители ветеранской общественности. Единогласным решением совета (протокол от 28.04.2010) было предложено направить денежные средства, в частности:

• 1 500 000 рублей - на изготовление и установку бюста маршала Г.К. Жукова в сквере, носящем его имя

• 1 500 000 рублей - на изготовление и установку бюста фельдмаршала М.И. Кутузова в начале улицы имени фельдмаршала

• 1 000 000 рублей - на полную реставрацию памятника Воину-освободителю на улице 25 лет Октября.

В 2011 году сквер имени выдающегося полководца Второй мировой и Великой Отечественной войн маршала Г. Жукова украсил его бронзовый бюст работы новокузнецкого скульптора Е. Потехина (победителя конкурса), возведенный на гранитном пьедестале.

Ровно год спустя бронзовый Воин-освободитель на гранитном постаменте заменил своего цементного предшественника.

Поскольку указанные суммы, выделенные из фонда, далеко не исчерпывали всех расходов на возведение памятников и облагораживание территории вокруг них, большое спасибо работникам администрации, руководителям предприятий и мастерам, чьими волей, средствами и руками все работы были исполнены достойно.

У памятника Кутузову судьба складывается так же не просто, как у самого Михаила Илларионовича.

Во-первых, первоначально планировался - бюст (как и записано в протоколе от 28.04.2010). Но против бюста, за памятник в полный рост решительно и обоснованно выступил председатель Наблюдательного совета В. Роккель. Действительно, формат бюста, вполне достойный и приемлемый для сквера, совершенно не соответствует перекрестку двух важнейших магистралей центральной части города. Члены совета согласились единогласно, условия конкурса были изменены, а конкурс продлен. Лишь 9 июля 2012 года конкурсная комиссия подвела итоги конкурса - победителем в создании эскизного проекта памятника полководцу стал красноярский скульптор Константин Зинич.

Во-вторых, юбилейные мероприятия прошли, деньги фонда израсходованы по прямому назначению, а будущий памятник обойдется дороже бюста в 4 раза, примерно в 6 000 000 рублей. Создание масштабного макета будущего памятника скульптор Зинич оценил в 300 000 рублей. Эта сумма собрана к весне 2013 года.

Но эскизный проект Зинича был небесспорным фаворитом конкурса и стал победителем в основном потому, что в полной мере выполнил формальные условия конкурса. Полководец исполнен не в характере, чрезмерно статичен. Кто-то из местных журналистов назвал памятник “скучным”. Поэтому с лета прошлого года мы вели с автором постоянный диалог и, одновременно со сбором средств, пришли к обоюдному согласию в том, каким хотели бы видеть памятник.

30 мая 2013 года городской Совет ветеранов войны и труда, в лице его председателя А.Н. Силакова, заключил договор с К.М.Зиничем на изготовление масштабного (рабочего) проекта памятника М.И. Кутузову. В соответствии с ним, 3 июля осуществлен платеж аванса в размере 90 000 тысяч рублей.

Из чего мы исходили в своих пожеланиях скульптору? Из того, что эпоху наполеоновских войн (вся первая четверть ХIХ века) современные историки определяют как протомировую войну, как по географическим пространствам, так и по числу вовлеченных в военные действия стран. Центральным и переломным эпизодом этой эпохи (о чем европейские, особенно французские, историки стараются не упоминать) был поход “двунадесятиязычной” полумиллионной армии Наполеона на Россию в 1812 году. Главным и беспрецедентным итогом этого похода стал тот факт, что к концу декабря 1812-го Великая армия прекратила свое существование! А главным, центральным событием этой войны стало именно Бородинское сражение. И что бы ни говорили о нем некоторые историки, им никогда не достичь такой глубины понимания значения этого сражения, какой достиг боевой русский офицер, великий мыслитель и художник Лев Толстой: “Победа нравственная, та, которая убеждает противника в нравственном превосходстве своего врага и своем бессилии, была одержана русскими под Бородином. Французское нашествие, как разъяренный зверь, получивший в своем разбеге смертельную рану, почувствовало свою погибель, но оно не могло остановиться... После данного толчка французское войско еще могло докатиться до Москвы; но там без новых усилий со стороны русского войска оно должно было погибнуть, истекая кровью от смертельной, нанесенной при Бородине раны”.

Сравните эти бессмертные слова с теми, что напечатаны в новейшем учебнике “История России” ХIХ век. (М., 2012, А. Данилов и Л. Косулина) и по которому нынче учат в восьмом классе наших внуков и детей: “...Несмотря на ВИДИМЫЙ успех НЕПРИЯТЕЛЯ, фактически сражение не принесло победы ни одной стороне”. И учебник с этой самопредательской оценкой выдержал уже 13 изданий и принизил память о Дне русской воинской славы в памяти тринадцати поколений наших юных сограждан!

Стоило бы, наверное, авторам подобных сочинений внимательно прочесть то, что писали о Бородине участники этого сражения полтораста лет назад:

Кто вам опишет эту сечу

Тот гром орудий, стон долин?

Со всей Европой эту встречу

Мог русский выдержать один!

Фёдор Глинка.

Скажите, в чем же еще, если не в памяти о великих деяниях и подвигах нашего народа, таких, как Отечественная война 1812 года, черпать сегодня нам духовные силы и веру в наше возрождение?

И мы пришли к согласию в том, что неплохо было бы изваять М.И. Кутузова именно при Бородине и именно в такой момент битвы, в который Кутузов прозревает грядущую победу. И, как нам кажется, мы нашли такое полотно. Сергей Герасимов к 140-й годовщине Отечественной войны 1812 года написал “Кутузов на Бородинском поле”. На нем главнокомандующий в разгар сражения отдает приказ генералам Платову и Уварову на производство кавалерийского рейда во фланг и тыл наполеоновской армии.

Именно такого Кутузова мы просили изваять скульптора Зинича. И прежде чем мы рассчитаемся с ним окончательно, мы предъявим макет памятника для всенародного обсуждения. Деньги ведь - наши с вами. Не сомневаюсь, что новый Кутузов, одухотворенный предвидением победы, даст толчок к новой волне сбора средств на памятник. Новый Кутузов не будет “скучным”. Думаю, что если бы общий замысел памятника полководцу изначально был задуман в подобном ключе, сбор средств был бы “урожайнее”.

Нельзя не отметить и того, что полгода местное отделение Сбербанка России, невзирая на предназначение платежей, ясно указанное в каждой квитанции - “благотворительный взнос на памятник Кутузову”, упорно взимало с каждого платежа аж по 3 процента. Кроме того, пользуясь нашими деньгами, ежемесячно снимало с благотворительного счета по 600 - 900 рублей “за обслуживание счета”. Спасибо неравнодушию редакции “Кузнецкого рабочего”, по настоянию которой мы добились того, что теперь с платежей взимается по 0,5 процента, а за обслуживание благотворительного счета с нас Сбербанк больше денег не берет.

Жаль, что мы не успели к юбилею уничтожения Великой армии. Бог даст - успеем общими усилиями к 200-летию вхождения русской армии в Париж (18 марта 2014-го), что, без преувеличения, явилось дальним следствием Бородина.

Юрий Алябьев
09.08.2013
Просмотров: 2412 | Комментариев: 58
Православный 09.08.2013 10:31
Юрий Павлович, удачи тебе в твоих делах и конечно здоровья...
0
0
=
0
NewSmithTown 09.08.2013 12:29
На улице Кутузова памятник будет хорошо смотрется как Суворов рядышком тоже
0
0
=
0
В 50-е гг. местное руководство обрушилось на столичного архитектора Градова за сдержанность в архитектуре (центральная часть Металлургов). Пышности и помпезности им хотелось. Их преемники увидели проект памятника Зинича скучным. Может местным часто не хватает чувства меры и вкуса. А то Мартин таких башенок настроил на Ермакова - аж дух захватывает!
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 13:19
не знаю...не знаю
последний вариант не видел, но то что раньше у Зинича мне не понравилось
http://www.city-n.ru/view/307802.html
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 13:26
Но уверен, что Алябьев выжмет из скульптора все что нужно...вкус у Юрия Павловича хороший на эти дела...сам рисует неплохо...
Я рад, что смог ему помочь, сделав эскизы памятника для обоснования его размещения в этом месте, а не на задах и в полный рост...
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 13:32
Андрей, я вечером у себя в ОК размещу эти эскизы...можешь посмотреть...там поэтапно...сначала мы бюст думали на колонне, а потом ростовой
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 13:35
на колонне, что бы "держал" довольно большое пространство перекрестка...
0
0
=
0
Я бы даже не памятник, а монументальную колонну поставил с аллегорической фигурой в честь 200-летия Отечественной войны и в память героям города (а их хватало!), которые в этой войне участвовали.
0
0
=
0
И на Кирова Киррилу или Кирному поставить и на Пионерском не "оленей", а Пашу Морозова!
Так сказать ансамбль завершить!
А дальше и у Абушки женщину с веслом!
0
0
=
0
кол 09.08.2013 13:33
Ипанэ, ты моя ипанэ. Людям раздайте деньги. Нашли время для памятников.
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 13:37
кол: Ипанэ, ты моя ипанэ. Людям раздайте деньги. Нашли время для памятников.

тебе на хлеб, Валера не хватает? приходи... поделюсь краюхой
0
0
=
0
Хиус 09.08.2013 13:38
Зачем памятник заказывать в Красноярске ?!
Заказать в Китае. За эти деньги штук 10 сделают.
Да ещё с этническими особенностями.
0
0
=
0
кол 09.08.2013 13:48
Если у Вас сложилось из моих высказываний мнение, что "оппозиционная" история ближе к истине, нежели официальная, то это мнение ошибочно. Истина, к сожалению, заключается в том, что никто до кона не знает истины. Я же говорил, что по повелению Алексея Михайловича были тщательно уничтожены ВСЕ исторические источники - поместные книги и приказные архивы. Поэтому можно только догадываться о том что было на самом деле - из неких общих соображений, а не на базе источников. В силу этого даже цари XVI века уже оказываются легендарны и часто, как Иван Грозный, оказываются "сборным персонажем" из четырех разных царей.

При чтении исторических трудов надо всегда отдавать себе отчет, что имеешь дело не с фактом, а с мнением, с полухудожественным сочинением. Источники содержат крайне мало информации, прочее есть домысел.

Допустим, в источники написано что-то типа "Царю Бахчее ходимши по морю на фарс побиваше фарс добычею возвратясь". Историк Пердищев, имея свои представления об эпохи трактует, будто царь Бахчей предпринял поход в Персию и имел там успешный поход. На самом деле летописец, скажем, имел в виду, что тот ходил на Форос, пограбил окрестности, взять не смог и вернулся. Но для последующих историков, для которых Пердищев авторитет (так как в его время не все еще документы были пожжены), уже считают персидский поход Бахчея очевидным фактом и накручивают на него дополнительные подробности, "выявленные" путем сопоставления с другими "фактами" того же посола.

Кроме того, играют роль конкретные интересы. Даже история недавняя, которая на моей памяти, фальсифицирована весьма глубоко. Например, утверждается, что в октябре 1993 года имело место какое-то "столкновение ветвей власти", в то время как на самом деле отставленный от должности в связи с должностным преступлением решением Конституционного суда бывший президент произвел при поддержке изменивших Родине офицеров переворот против законного президента, парламента и Конституционного суда, то есть совершил путч с целью уничтожения государства Россия и заменой его государством РФия.

Хотя любой юрист, ознакомившись с документами, без сомнения изложит Вам это положение дел, версия о столкновении ветвей власти, коммунистическом путче и борьбе с баркашами фигурирует во всех учебниках и будет фигурировать, так как режим смертельно заинтересован в сокрытиии факта своей нелегитимности.

История СССР 70х-80х сфальсифицирована еще больше. Кочуют россказни о каких-то пустых полках и колбасных поездах (реалии времен горбачевского дефицита опрокидываются в брежневское время), о преследовании диссидентов (хотя при Брежневе было меньше политзаключенных во всем СССР, чем сейчас в одной РФ и намного менее, чем в США) и т.п. Россказни же о сталинском времени или революции трудно назвать икажением истории потому, что они вообще уже не имеют ничего общего с реальностью.

Что же Вы после этого хотите от россказней о временах более ранних? О времени Николая II существуют целых четыре взаимоисключающих версии - а ведь документов осталось очень много. Зато о временах более ранних существует одна каноническая версия, но она не выдерживает никакой критики.

Что касается Фоменко, его заслуга в том, что он привлек общественное внимание к проблеме абсолютной фальсификации русской истории и европейской хронологии. Правда, все это было известно и до него, но не было предметом широкого общественного обсуждения. Что же касается его собственных исторических версий - они ничем не лучше канонических, а в ряде случаев вообще не выдерживают критики.

Что касается топ-десятки, я могу дать список историков сочинения которых мне нравятся, но это не означает, что я считаю их версии истиной в последней инстанции.

Томас Карлейль "История французской революции"

Евгений Тарле "Континентальная блокада"

Робер Амбелен "Тайные секреты истории"

Лев Гумилев "Русь и Великая Степь", "Хунну" и др.

Василий Ключевский "Лекции по русской истории"

Карл Маркс "Восемнадцатое брюмера Луи Бонапарта"

Лависс и Рамбо "История XIX века"

Тураев "Классический Восток"

Теодор Моммзен "История Древнего Рима"

Плутарх "Жизнеописания"
http://www.gilbo.ru/index.php?page=liderlist&art=146
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 13:55
Кол, Фоменко-жулик...
у нас всё записано в церковных книгах...не веришь документам официальной Церкви, почитай старообрядческие тексты...
Не надо ничего сочинять...есть документы, каждый имеет дату и аутентичность, легко определяемую наукой...
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 13:58
Хиротонию каждого православного епископа можно документально проследить до апостольских времен...а вы сказкам Фоменко верите
0
0
=
0
кол 09.08.2013 14:26
Православный, не егози - явно же не в теме, а все туда же в критики. Фоменко здесь не причем, Фоменко массировано обратил внимание на не состыковки исторические, в этом его заслуга.
0
0
=
0
кол 09.08.2013 14:38
Документально нельзя - это не документы, а скорее жития.
0
0
=
0
кол 09.08.2013 14:43
Не по велению Фоменко, "по повелению Алексея Михайловича были тщательно уничтожены ВСЕ исторические источники - поместные книги и приказные архивы."
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 15:51
ВСЁ уничтожить НЕЛЬЗЯ...не на марсе в капсуле жила Россия
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 16:59
ПРАВОСЛАВНЫЙ, не только Фоменко - жулик, но - главное - ГИЛЬБО, под гипнозом которого находится сейчас слабоум КОЛ.
Ну, всамделе, почитал бы хоть Ключевского - простое и увлекательное изложение Русской истории.
Гумилёв. Этот просто великолепен.
0
0
=
0
Хиус 09.08.2013 14:03
Лучше вот здесь прочтите,за что Кутузов М.Л. получил титул графа.Так грамотно и остроумно провести военную операцию с превосходящими силами противника....Гений !
http://www.e-reading-lib.com/chapter.php/1016102/277/Karnacevich_-_500_znamenityh_istoricheskih_sobytiy.html
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 16:56
Я, канешна, не Фоменко.
Но спроть Кутузова протестую.
Он - предатель, впустивший врага в Москву. Явно хотел французского герцогства. И Москва была разрушена и сожжена.
Истинный герой Отечественной - Барклай де Толли. Предлагаю поставить памятник ему.
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 16:57
Хиус 09.08.2013 13:03 - грандиозно. обожаю нашего Силакова - вот человек-патриот
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 17:03
Сципион, наши вернулись со сплава - полный восторг, от условий, от природы, от людей, от своих впечатлений
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 19:55
так - то: Сципион, наши вернулись со сплава - полный восторг, от условий, от природы, от людей, от своих впечатлений
Оч. рад.
Сам помню - один из первых сплавов был именно по Мрассу.
Всех бы выгнал на эту реку - душой отмякли б.

Как порожек шли?
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 20:08
всё решаемо, подробности не знаю, но вроде сплавились, сейчас вода высокая и там, они за неделю ещё на Мундыбаш на один денёк сходили, проверка на "вшивость" пройдена, всё, решено, сама непременно подготовлюсь к следующему году и по рекам рвану, а что? гитара и подзорная труба у меня уже есть )
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:17
так - то: всё решаемо, подробности не знаю, но вроде сплавились, сейчас вода высокая и там, они за неделю ещё на Мундыбаш на один денёк сходили, проверка на "вшивость" пройдена, всё, решено, сама непременно подготовлюсь к следующему году и по рекам рвану, а что? гитара и подзорная труба у меня уже есть )


а я готовлюсь к автопробегу в монголию...
но это секрет)
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 20:27
AMR-718:
так - то: всё решаемо, подробности не знаю, но вроде сплавились, сейчас вода высокая и там, они за неделю ещё на Мундыбаш на один денёк сходили, проверка на "вшивость" пройдена, всё, решено, сама непременно подготовлюсь к следующему году и по рекам рвану, а что? гитара и подзорная труба у меня уже есть )


а я готовлюсь к автопробегу в монголию...
но это секрет)
Если порыбачить, то - да. А так унылая там дорога после гор.
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:28
Сципион:
AMR-718:
так - то: всё решаемо, подробности не знаю, но вроде сплавились, сейчас вода высокая и там, они за неделю ещё на Мундыбаш на один денёк сходили, проверка на "вшивость" пройдена, всё, решено, сама непременно подготовлюсь к следующему году и по рекам рвану, а что? гитара и подзорная труба у меня уже есть )


а я готовлюсь к автопробегу в монголию...
но это секрет)
Если порыбачить, то - да. А так унылая там дорога после гор.


дак я был уже)
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 21:34
AMR-718:
Сципион:
AMR-718:
так - то: всё решаемо, подробности не знаю, но вроде сплавились, сейчас вода высокая и там, они за неделю ещё на Мундыбаш на один денёк сходили, проверка на "вшивость" пройдена, всё, решено, сама непременно подготовлюсь к следующему году и по рекам рвану, а что? гитара и подзорная труба у меня уже есть )


а я готовлюсь к автопробегу в монголию...
но это секрет)
Если порыбачить, то - да. А так унылая там дорога после гор.


дак я был уже)
Спортивней с нашей стороны вдоль границы пройти с Алтая в Туву.
Или из Кызыла.
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 20:28
Сципион 09.08.2013 19:27 - ты что? это ж секрет
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 20:28
так - то: всё решаемо, подробности не знаю, но вроде сплавились, сейчас вода высокая и там, они за неделю ещё на Мундыбаш на один денёк сходили, проверка на "вшивость" пройдена, всё, решено, сама непременно подготовлюсь к следующему году и по рекам рвану, а что? гитара и подзорная труба у меня уже есть )
Гитара - это я понимаю, хорошая растопка.
А труба зачем?
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:30
Сципион:
так - то: всё решаемо, подробности не знаю, но вроде сплавились, сейчас вода высокая и там, они за неделю ещё на Мундыбаш на один денёк сходили, проверка на "вшивость" пройдена, всё, решено, сама непременно подготовлюсь к следующему году и по рекам рвану, а что? гитара и подзорная труба у меня уже есть )
Гитара - это я понимаю, хорошая растопка.
А труба зачем?


)))) подсекать за купающимися мужуками)))
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 20:33
вот тут вы не угадали! играют на гитаре песни, а в подзорную трубу смотрят на звёзды...
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:34
так - то: вот тут вы не угадали! играют на гитаре песни, а в подзорную трубу смотрят на звёзды...


у меня 30Х бинокль Олимпус, нафига труба то?
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 20:35
а у меня - телескоп целый!
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:36
так - то: а у меня - телескоп целый!


да ну, таскать его....
брось его на балконе где нито
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 21:36
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
так - то 09.08.2013 21:40
мот и поют горлом, но подыгрывают себе на гитаре, я в кино видела )
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 22:22
Кино?
Хорошая вещь, говорят.
Не видал.
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 20:20
я молчу, могила практически...))
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:26
так - то: я молчу, могила практически...))


варь, а варь...

а тебе такое сочетание цифр 37-20, ни о чем не говорит?
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 20:27
нет
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:29
так - то: нет


а 5-47?
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 20:32
это шифр? ))
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:32
так - то: это шифр? ))


честно? но ты только не ругайся
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 20:33
не буду
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:34
так - то: не буду


хотел одному кенту подарок сделать в виде твоего адреса)
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:35
так - то: не буду


просто кент - очень хороший, прям замечательный)

да ты его как бы даже немного знаешь)
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 20:37
так прекращай говорить загадками, частные предложения можно мне по эл. почте или в одноклассниках...полагаю это прилично будет)
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:38
так - то: так прекращай говорить загадками, частные предложения можно мне по эл. почте или в одноклассниках...полагаю это прилично будет)


да какими загадками, нету загадок никаких)))
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:40
http://rusdtp.ru/20609-pyatnica-vecher.html
блинннн!!!!! классная ссылка, смотреть всем!!!!
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь