#
#
Просмотров: 915
Тема дня

БПЛА атаковали объекты в Казани (+4)

Picture

После утреннего налёта в столице Татарстана слышатся взрывы.

Просмотров: 2811
Тема недели

Вертикальное замыкание

Picture

Стало известно местонахождение власти в России.

Просмотров: 11488
Тема месяца

"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)

Picture

"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.

Обсуждения

так - то 21-12-2024 22:26

Franz 21-12-2024 22:20

Ruthenium 21-12-2024 22:04

эксперт 21-12-2024 21:07

zzz 21-12-2024 19:15

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Нравятся ли вам провокационные названия?
  Что бы вы спросили у В. Путина?
  Сможет ли В. Путин нас удивить?
  ...
добавить на Яндекс
На памятник Кутузову новокузнечане собрали всего 311 тысяч рублей

Кутузов не будет “скучным”!

Работа над памятником М. И. Кутузову, который будет установлен в Новокузнецке в начале одноименной улицы, продолжается.

Год назад, в июне 2012-го, состоялось торжественное открытие бронзового памятника Воину-освободителю в сквере на улице 25 лет Октября, приуроченное к Дню города. В этот день активисты городского Совета ветеранов войны и труда обратились к главе города с предложением - открыть благотворительный счет по сбору средств на создание и возведение памятника выдающемуся русскому полководцу и государственному деятелю Михаилу Илларионовичу Кутузову.

Инициатива была поддержана, счет в Сбербанке открыт, в июле получены первые взносы. К июню 2013-го на благотворительном счету набралась сумма - 311 056 рублей. Спасибо всем, кто отозвался на инициативу Совета ветеранов!

Напомню читателям: монумент спасителю Отечества в войне 1812 года планировалось возвести к 200-летию изгнания наполеоновских полчищ из России (25 декабря 2012-го). Он должен был украсить южный въезд в Центральный район города - “стрелку” проспекта Курако и улицы, носящей имя фельдмаршала. Это видное место “украшает” уже много лет “скрепка” из гнутых водопроводных труб.

Чтобы понять, почему несколько затянулся процесс создания памятника Кутузову, надо знать, с чего все начиналось. В начале апреля 2010-го, в канун празднования 65-летия нашей Великой Победы, когда по всей стране пожертвованиями предприятий и граждан создавались фонды “Победа”, такой же фонд был создан и в Новокузнецке. К концу апреля 2010-го на его счету было более 19 миллионов рублей. Деньги, в соответствии с уставными задачами фонда, должны были быть направлены, в основном, на оказание материальной помощи ветеранам Великой Отечественной войны.

Но наши ветераны-фронтовики, вслед за фронтовиками города-героя Волгограда, выступили с инициативой - израсходовать часть средств фонда на увековечение памяти о воинских подвигах и выдающихся полководцев Отечества. Предложение было поддержано главой города, создан Наблюдательный совет по расходованию средств фонда во главе с первым заместителем главы города, в состав которого вошли и представители ветеранской общественности. Единогласным решением совета (протокол от 28.04.2010) было предложено направить денежные средства, в частности:

• 1 500 000 рублей - на изготовление и установку бюста маршала Г.К. Жукова в сквере, носящем его имя

• 1 500 000 рублей - на изготовление и установку бюста фельдмаршала М.И. Кутузова в начале улицы имени фельдмаршала

• 1 000 000 рублей - на полную реставрацию памятника Воину-освободителю на улице 25 лет Октября.

В 2011 году сквер имени выдающегося полководца Второй мировой и Великой Отечественной войн маршала Г. Жукова украсил его бронзовый бюст работы новокузнецкого скульптора Е. Потехина (победителя конкурса), возведенный на гранитном пьедестале.

Ровно год спустя бронзовый Воин-освободитель на гранитном постаменте заменил своего цементного предшественника.

Поскольку указанные суммы, выделенные из фонда, далеко не исчерпывали всех расходов на возведение памятников и облагораживание территории вокруг них, большое спасибо работникам администрации, руководителям предприятий и мастерам, чьими волей, средствами и руками все работы были исполнены достойно.

У памятника Кутузову судьба складывается так же не просто, как у самого Михаила Илларионовича.

Во-первых, первоначально планировался - бюст (как и записано в протоколе от 28.04.2010). Но против бюста, за памятник в полный рост решительно и обоснованно выступил председатель Наблюдательного совета В. Роккель. Действительно, формат бюста, вполне достойный и приемлемый для сквера, совершенно не соответствует перекрестку двух важнейших магистралей центральной части города. Члены совета согласились единогласно, условия конкурса были изменены, а конкурс продлен. Лишь 9 июля 2012 года конкурсная комиссия подвела итоги конкурса - победителем в создании эскизного проекта памятника полководцу стал красноярский скульптор Константин Зинич.

Во-вторых, юбилейные мероприятия прошли, деньги фонда израсходованы по прямому назначению, а будущий памятник обойдется дороже бюста в 4 раза, примерно в 6 000 000 рублей. Создание масштабного макета будущего памятника скульптор Зинич оценил в 300 000 рублей. Эта сумма собрана к весне 2013 года.

Но эскизный проект Зинича был небесспорным фаворитом конкурса и стал победителем в основном потому, что в полной мере выполнил формальные условия конкурса. Полководец исполнен не в характере, чрезмерно статичен. Кто-то из местных журналистов назвал памятник “скучным”. Поэтому с лета прошлого года мы вели с автором постоянный диалог и, одновременно со сбором средств, пришли к обоюдному согласию в том, каким хотели бы видеть памятник.

30 мая 2013 года городской Совет ветеранов войны и труда, в лице его председателя А.Н. Силакова, заключил договор с К.М.Зиничем на изготовление масштабного (рабочего) проекта памятника М.И. Кутузову. В соответствии с ним, 3 июля осуществлен платеж аванса в размере 90 000 тысяч рублей.

Из чего мы исходили в своих пожеланиях скульптору? Из того, что эпоху наполеоновских войн (вся первая четверть ХIХ века) современные историки определяют как протомировую войну, как по географическим пространствам, так и по числу вовлеченных в военные действия стран. Центральным и переломным эпизодом этой эпохи (о чем европейские, особенно французские, историки стараются не упоминать) был поход “двунадесятиязычной” полумиллионной армии Наполеона на Россию в 1812 году. Главным и беспрецедентным итогом этого похода стал тот факт, что к концу декабря 1812-го Великая армия прекратила свое существование! А главным, центральным событием этой войны стало именно Бородинское сражение. И что бы ни говорили о нем некоторые историки, им никогда не достичь такой глубины понимания значения этого сражения, какой достиг боевой русский офицер, великий мыслитель и художник Лев Толстой: “Победа нравственная, та, которая убеждает противника в нравственном превосходстве своего врага и своем бессилии, была одержана русскими под Бородином. Французское нашествие, как разъяренный зверь, получивший в своем разбеге смертельную рану, почувствовало свою погибель, но оно не могло остановиться... После данного толчка французское войско еще могло докатиться до Москвы; но там без новых усилий со стороны русского войска оно должно было погибнуть, истекая кровью от смертельной, нанесенной при Бородине раны”.

Сравните эти бессмертные слова с теми, что напечатаны в новейшем учебнике “История России” ХIХ век. (М., 2012, А. Данилов и Л. Косулина) и по которому нынче учат в восьмом классе наших внуков и детей: “...Несмотря на ВИДИМЫЙ успех НЕПРИЯТЕЛЯ, фактически сражение не принесло победы ни одной стороне”. И учебник с этой самопредательской оценкой выдержал уже 13 изданий и принизил память о Дне русской воинской славы в памяти тринадцати поколений наших юных сограждан!

Стоило бы, наверное, авторам подобных сочинений внимательно прочесть то, что писали о Бородине участники этого сражения полтораста лет назад:

Кто вам опишет эту сечу

Тот гром орудий, стон долин?

Со всей Европой эту встречу

Мог русский выдержать один!

Фёдор Глинка.

Скажите, в чем же еще, если не в памяти о великих деяниях и подвигах нашего народа, таких, как Отечественная война 1812 года, черпать сегодня нам духовные силы и веру в наше возрождение?

И мы пришли к согласию в том, что неплохо было бы изваять М.И. Кутузова именно при Бородине и именно в такой момент битвы, в который Кутузов прозревает грядущую победу. И, как нам кажется, мы нашли такое полотно. Сергей Герасимов к 140-й годовщине Отечественной войны 1812 года написал “Кутузов на Бородинском поле”. На нем главнокомандующий в разгар сражения отдает приказ генералам Платову и Уварову на производство кавалерийского рейда во фланг и тыл наполеоновской армии.

Именно такого Кутузова мы просили изваять скульптора Зинича. И прежде чем мы рассчитаемся с ним окончательно, мы предъявим макет памятника для всенародного обсуждения. Деньги ведь - наши с вами. Не сомневаюсь, что новый Кутузов, одухотворенный предвидением победы, даст толчок к новой волне сбора средств на памятник. Новый Кутузов не будет “скучным”. Думаю, что если бы общий замысел памятника полководцу изначально был задуман в подобном ключе, сбор средств был бы “урожайнее”.

Нельзя не отметить и того, что полгода местное отделение Сбербанка России, невзирая на предназначение платежей, ясно указанное в каждой квитанции - “благотворительный взнос на памятник Кутузову”, упорно взимало с каждого платежа аж по 3 процента. Кроме того, пользуясь нашими деньгами, ежемесячно снимало с благотворительного счета по 600 - 900 рублей “за обслуживание счета”. Спасибо неравнодушию редакции “Кузнецкого рабочего”, по настоянию которой мы добились того, что теперь с платежей взимается по 0,5 процента, а за обслуживание благотворительного счета с нас Сбербанк больше денег не берет.

Жаль, что мы не успели к юбилею уничтожения Великой армии. Бог даст - успеем общими усилиями к 200-летию вхождения русской армии в Париж (18 марта 2014-го), что, без преувеличения, явилось дальним следствием Бородина.

Юрий Алябьев
09.08.2013
Просмотров: 2666 | Комментариев: 58
Православный 09.08.2013 10:31
Юрий Павлович, удачи тебе в твоих делах и конечно здоровья...
0
0
=
0
NewSmithTown 09.08.2013 12:29
На улице Кутузова памятник будет хорошо смотрется как Суворов рядышком тоже
0
0
=
0
В 50-е гг. местное руководство обрушилось на столичного архитектора Градова за сдержанность в архитектуре (центральная часть Металлургов). Пышности и помпезности им хотелось. Их преемники увидели проект памятника Зинича скучным. Может местным часто не хватает чувства меры и вкуса. А то Мартин таких башенок настроил на Ермакова - аж дух захватывает!
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 13:19
не знаю...не знаю
последний вариант не видел, но то что раньше у Зинича мне не понравилось
http://www.city-n.ru/view/307802.html
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 13:26
Но уверен, что Алябьев выжмет из скульптора все что нужно...вкус у Юрия Павловича хороший на эти дела...сам рисует неплохо...
Я рад, что смог ему помочь, сделав эскизы памятника для обоснования его размещения в этом месте, а не на задах и в полный рост...
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 13:32
Андрей, я вечером у себя в ОК размещу эти эскизы...можешь посмотреть...там поэтапно...сначала мы бюст думали на колонне, а потом ростовой
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 13:35
на колонне, что бы "держал" довольно большое пространство перекрестка...
0
0
=
0
Я бы даже не памятник, а монументальную колонну поставил с аллегорической фигурой в честь 200-летия Отечественной войны и в память героям города (а их хватало!), которые в этой войне участвовали.
0
0
=
0
И на Кирова Киррилу или Кирному поставить и на Пионерском не "оленей", а Пашу Морозова!
Так сказать ансамбль завершить!
А дальше и у Абушки женщину с веслом!
0
0
=
0
кол 09.08.2013 13:33
Ипанэ, ты моя ипанэ. Людям раздайте деньги. Нашли время для памятников.
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 13:37
кол: Ипанэ, ты моя ипанэ. Людям раздайте деньги. Нашли время для памятников.

тебе на хлеб, Валера не хватает? приходи... поделюсь краюхой
0
0
=
0
Хиус 09.08.2013 13:38
Зачем памятник заказывать в Красноярске ?!
Заказать в Китае. За эти деньги штук 10 сделают.
Да ещё с этническими особенностями.
0
0
=
0
кол 09.08.2013 13:48
Если у Вас сложилось из моих высказываний мнение, что "оппозиционная" история ближе к истине, нежели официальная, то это мнение ошибочно. Истина, к сожалению, заключается в том, что никто до кона не знает истины. Я же говорил, что по повелению Алексея Михайловича были тщательно уничтожены ВСЕ исторические источники - поместные книги и приказные архивы. Поэтому можно только догадываться о том что было на самом деле - из неких общих соображений, а не на базе источников. В силу этого даже цари XVI века уже оказываются легендарны и часто, как Иван Грозный, оказываются "сборным персонажем" из четырех разных царей.

При чтении исторических трудов надо всегда отдавать себе отчет, что имеешь дело не с фактом, а с мнением, с полухудожественным сочинением. Источники содержат крайне мало информации, прочее есть домысел.

Допустим, в источники написано что-то типа "Царю Бахчее ходимши по морю на фарс побиваше фарс добычею возвратясь". Историк Пердищев, имея свои представления об эпохи трактует, будто царь Бахчей предпринял поход в Персию и имел там успешный поход. На самом деле летописец, скажем, имел в виду, что тот ходил на Форос, пограбил окрестности, взять не смог и вернулся. Но для последующих историков, для которых Пердищев авторитет (так как в его время не все еще документы были пожжены), уже считают персидский поход Бахчея очевидным фактом и накручивают на него дополнительные подробности, "выявленные" путем сопоставления с другими "фактами" того же посола.

Кроме того, играют роль конкретные интересы. Даже история недавняя, которая на моей памяти, фальсифицирована весьма глубоко. Например, утверждается, что в октябре 1993 года имело место какое-то "столкновение ветвей власти", в то время как на самом деле отставленный от должности в связи с должностным преступлением решением Конституционного суда бывший президент произвел при поддержке изменивших Родине офицеров переворот против законного президента, парламента и Конституционного суда, то есть совершил путч с целью уничтожения государства Россия и заменой его государством РФия.

Хотя любой юрист, ознакомившись с документами, без сомнения изложит Вам это положение дел, версия о столкновении ветвей власти, коммунистическом путче и борьбе с баркашами фигурирует во всех учебниках и будет фигурировать, так как режим смертельно заинтересован в сокрытиии факта своей нелегитимности.

История СССР 70х-80х сфальсифицирована еще больше. Кочуют россказни о каких-то пустых полках и колбасных поездах (реалии времен горбачевского дефицита опрокидываются в брежневское время), о преследовании диссидентов (хотя при Брежневе было меньше политзаключенных во всем СССР, чем сейчас в одной РФ и намного менее, чем в США) и т.п. Россказни же о сталинском времени или революции трудно назвать икажением истории потому, что они вообще уже не имеют ничего общего с реальностью.

Что же Вы после этого хотите от россказней о временах более ранних? О времени Николая II существуют целых четыре взаимоисключающих версии - а ведь документов осталось очень много. Зато о временах более ранних существует одна каноническая версия, но она не выдерживает никакой критики.

Что касается Фоменко, его заслуга в том, что он привлек общественное внимание к проблеме абсолютной фальсификации русской истории и европейской хронологии. Правда, все это было известно и до него, но не было предметом широкого общественного обсуждения. Что же касается его собственных исторических версий - они ничем не лучше канонических, а в ряде случаев вообще не выдерживают критики.

Что касается топ-десятки, я могу дать список историков сочинения которых мне нравятся, но это не означает, что я считаю их версии истиной в последней инстанции.

Томас Карлейль "История французской революции"

Евгений Тарле "Континентальная блокада"

Робер Амбелен "Тайные секреты истории"

Лев Гумилев "Русь и Великая Степь", "Хунну" и др.

Василий Ключевский "Лекции по русской истории"

Карл Маркс "Восемнадцатое брюмера Луи Бонапарта"

Лависс и Рамбо "История XIX века"

Тураев "Классический Восток"

Теодор Моммзен "История Древнего Рима"

Плутарх "Жизнеописания"
http://www.gilbo.ru/index.php?page=liderlist&art=146
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 13:55
Кол, Фоменко-жулик...
у нас всё записано в церковных книгах...не веришь документам официальной Церкви, почитай старообрядческие тексты...
Не надо ничего сочинять...есть документы, каждый имеет дату и аутентичность, легко определяемую наукой...
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 13:58
Хиротонию каждого православного епископа можно документально проследить до апостольских времен...а вы сказкам Фоменко верите
0
0
=
0
кол 09.08.2013 14:26
Православный, не егози - явно же не в теме, а все туда же в критики. Фоменко здесь не причем, Фоменко массировано обратил внимание на не состыковки исторические, в этом его заслуга.
0
0
=
0
кол 09.08.2013 14:38
Документально нельзя - это не документы, а скорее жития.
0
0
=
0
кол 09.08.2013 14:43
Не по велению Фоменко, "по повелению Алексея Михайловича были тщательно уничтожены ВСЕ исторические источники - поместные книги и приказные архивы."
0
0
=
0
Православный 09.08.2013 15:51
ВСЁ уничтожить НЕЛЬЗЯ...не на марсе в капсуле жила Россия
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 16:59
ПРАВОСЛАВНЫЙ, не только Фоменко - жулик, но - главное - ГИЛЬБО, под гипнозом которого находится сейчас слабоум КОЛ.
Ну, всамделе, почитал бы хоть Ключевского - простое и увлекательное изложение Русской истории.
Гумилёв. Этот просто великолепен.
0
0
=
0
Хиус 09.08.2013 14:03
Лучше вот здесь прочтите,за что Кутузов М.Л. получил титул графа.Так грамотно и остроумно провести военную операцию с превосходящими силами противника....Гений !
http://www.e-reading-lib.com/chapter.php/1016102/277/Karnacevich_-_500_znamenityh_istoricheskih_sobytiy.html
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 16:56
Я, канешна, не Фоменко.
Но спроть Кутузова протестую.
Он - предатель, впустивший врага в Москву. Явно хотел французского герцогства. И Москва была разрушена и сожжена.
Истинный герой Отечественной - Барклай де Толли. Предлагаю поставить памятник ему.
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 16:57
Хиус 09.08.2013 13:03 - грандиозно. обожаю нашего Силакова - вот человек-патриот
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 17:03
Сципион, наши вернулись со сплава - полный восторг, от условий, от природы, от людей, от своих впечатлений
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 19:55
так - то: Сципион, наши вернулись со сплава - полный восторг, от условий, от природы, от людей, от своих впечатлений
Оч. рад.
Сам помню - один из первых сплавов был именно по Мрассу.
Всех бы выгнал на эту реку - душой отмякли б.

Как порожек шли?
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 20:08
всё решаемо, подробности не знаю, но вроде сплавились, сейчас вода высокая и там, они за неделю ещё на Мундыбаш на один денёк сходили, проверка на "вшивость" пройдена, всё, решено, сама непременно подготовлюсь к следующему году и по рекам рвану, а что? гитара и подзорная труба у меня уже есть )
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:17
так - то: всё решаемо, подробности не знаю, но вроде сплавились, сейчас вода высокая и там, они за неделю ещё на Мундыбаш на один денёк сходили, проверка на "вшивость" пройдена, всё, решено, сама непременно подготовлюсь к следующему году и по рекам рвану, а что? гитара и подзорная труба у меня уже есть )


а я готовлюсь к автопробегу в монголию...
но это секрет)
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 20:27
AMR-718:
так - то: всё решаемо, подробности не знаю, но вроде сплавились, сейчас вода высокая и там, они за неделю ещё на Мундыбаш на один денёк сходили, проверка на "вшивость" пройдена, всё, решено, сама непременно подготовлюсь к следующему году и по рекам рвану, а что? гитара и подзорная труба у меня уже есть )


а я готовлюсь к автопробегу в монголию...
но это секрет)
Если порыбачить, то - да. А так унылая там дорога после гор.
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:28
Сципион:
AMR-718:
так - то: всё решаемо, подробности не знаю, но вроде сплавились, сейчас вода высокая и там, они за неделю ещё на Мундыбаш на один денёк сходили, проверка на "вшивость" пройдена, всё, решено, сама непременно подготовлюсь к следующему году и по рекам рвану, а что? гитара и подзорная труба у меня уже есть )


а я готовлюсь к автопробегу в монголию...
но это секрет)
Если порыбачить, то - да. А так унылая там дорога после гор.


дак я был уже)
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 21:34
AMR-718:
Сципион:
AMR-718:
так - то: всё решаемо, подробности не знаю, но вроде сплавились, сейчас вода высокая и там, они за неделю ещё на Мундыбаш на один денёк сходили, проверка на "вшивость" пройдена, всё, решено, сама непременно подготовлюсь к следующему году и по рекам рвану, а что? гитара и подзорная труба у меня уже есть )


а я готовлюсь к автопробегу в монголию...
но это секрет)
Если порыбачить, то - да. А так унылая там дорога после гор.


дак я был уже)
Спортивней с нашей стороны вдоль границы пройти с Алтая в Туву.
Или из Кызыла.
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 20:28
Сципион 09.08.2013 19:27 - ты что? это ж секрет
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 20:28
так - то: всё решаемо, подробности не знаю, но вроде сплавились, сейчас вода высокая и там, они за неделю ещё на Мундыбаш на один денёк сходили, проверка на "вшивость" пройдена, всё, решено, сама непременно подготовлюсь к следующему году и по рекам рвану, а что? гитара и подзорная труба у меня уже есть )
Гитара - это я понимаю, хорошая растопка.
А труба зачем?
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:30
Сципион:
так - то: всё решаемо, подробности не знаю, но вроде сплавились, сейчас вода высокая и там, они за неделю ещё на Мундыбаш на один денёк сходили, проверка на "вшивость" пройдена, всё, решено, сама непременно подготовлюсь к следующему году и по рекам рвану, а что? гитара и подзорная труба у меня уже есть )
Гитара - это я понимаю, хорошая растопка.
А труба зачем?


)))) подсекать за купающимися мужуками)))
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 20:33
вот тут вы не угадали! играют на гитаре песни, а в подзорную трубу смотрят на звёзды...
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:34
так - то: вот тут вы не угадали! играют на гитаре песни, а в подзорную трубу смотрят на звёзды...


у меня 30Х бинокль Олимпус, нафига труба то?
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 20:35
а у меня - телескоп целый!
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:36
так - то: а у меня - телескоп целый!


да ну, таскать его....
брось его на балконе где нито
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 21:36
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
так - то 09.08.2013 21:40
мот и поют горлом, но подыгрывают себе на гитаре, я в кино видела )
0
0
=
0
Сципион 09.08.2013 22:22
Кино?
Хорошая вещь, говорят.
Не видал.
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 20:20
я молчу, могила практически...))
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:26
так - то: я молчу, могила практически...))


варь, а варь...

а тебе такое сочетание цифр 37-20, ни о чем не говорит?
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 20:27
нет
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:29
так - то: нет


а 5-47?
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 20:32
это шифр? ))
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:32
так - то: это шифр? ))


честно? но ты только не ругайся
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 20:33
не буду
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:34
так - то: не буду


хотел одному кенту подарок сделать в виде твоего адреса)
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:35
так - то: не буду


просто кент - очень хороший, прям замечательный)

да ты его как бы даже немного знаешь)
0
0
=
0
так - то 09.08.2013 20:37
так прекращай говорить загадками, частные предложения можно мне по эл. почте или в одноклассниках...полагаю это прилично будет)
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:38
так - то: так прекращай говорить загадками, частные предложения можно мне по эл. почте или в одноклассниках...полагаю это прилично будет)


да какими загадками, нету загадок никаких)))
0
0
=
0
AMR-718 09.08.2013 20:40
http://rusdtp.ru/20609-pyatnica-vecher.html
блинннн!!!!! классная ссылка, смотреть всем!!!!
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь