Просмотров:
11696
Тема месяца
"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)
"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.
Скончался Сергей Шакуро
Песков: россиян "не интересует возвращение YouTube"
"Что-то давно наши власти не жаловались на безбилетников…" - читатели КР
Сказочный "морозомобиль" будет курсировать по улицам Новокузнецка
Члены СПЧ раскритиковали фетву о многоженстве мусульман
Курьеры создают "угрозу" для экономики России
Экс-мэр и экс-игроки поздравили "Металлург" с юбилеем
Мазут из потерпевших крушение танкеров доплыл до Крыма
У Лаймы Вайкуле отобрали косметический бизнес в России
БПЛА сегодня утром атаковали объекты в Казани
Обсуждения
А через два понедельника Новый год!
Рубрики
Опросы на КузПресс
Как вы относитесь к многожёнству?
Нравятся ли вам провокационные названия?
Что бы вы спросили у В. Путина?
...
Как вы относитесь к многожёнству?
Нравятся ли вам провокационные названия?
Что бы вы спросили у В. Путина?
...
Странный юбилей
Президент Путин подписал Указ "О праздновании 300-летия образования Кузбасса". Свои рассуждения на эту тему опубликовал гость портала КузПресс Полный Песец.
Текст Указа:
В связи с исполняющимся в 2021 году 300-летием образования Кузбасса (Кемеровская область) постановляю: 1. Принять предложение Правительства Российской Федерации о праздновании в 2021 году 300-летия образования Кузбасса. 2. Рекомендовать органам государственной власти субъектов Российской Федерации и органам местного самоуправления принять участие в подготовке и проведении празднования 300-летия образования Кузбасса.Всю жизнь нам рассказывали представители науки, что Кузнецкий угольный бассейн складывался миллионы лет в результате сложных геологических процессов. Но теперь эти лжеученые посрамлены, разоблачены и выведены на чистую воду.
Как говорит кемеровский губернатор Цивилев у него на руках какие-то секретные документы, заверенные у нотариуса, с печатями и подписями, которые свидетельствуют что Кузбассу от роду всего лет триста.
Я бы конечно ни за что не поверил Цивилеву, если бы не этот президентский указ.
Все-таки нашего мудрого президента не обманешь, не обведешь вокруг пальца. Сказано 300, значит 300. Более того, как только новорожденный Кузбасс появился на свет сразу же началось его промышленное освоение. В чем оно заключалось, где происходило и каковы были его масштабы нам не сообщается. Да этого и не нужно никому знать. Главное, что указ подписан и под новый праздник будут выделены и освоены новые бюджетные миллиарды.Если отнестись чуть более серьезно к этому нелепому происшествию, то отчетливо бросается в глаза стремление нового губернатора оставить свой след в истории.
Раз уж в настоящем похвастаться нечем, будем гордиться прошлым и создавать рукотворные праздники. Новому вождю нужна новая мифология. Разумеется, Цивилев не сам это придумал, но чужая идея удачно легла на его тщеславную натуру.
Мифология нужна и кемеровчанам, у которых столетний юбилей оказался смазан трагедией "Зимней Вишни". Это такой дубль два. Попытка отметить день рождения с настоящим столичным размахом, с шикарными подарками в виде набережных и театров.
Кроме того, это возможность добавить себе почтенного возраста и солидности, потому что 100-летие Кемерова всегда смотрелось грустно на фоне старейшего города Кузбасса, Новокузнецка. Теперь же фактически история Кузбасса обнуляется в 1721 г. и предыдущие события изымаются из общественного сознания.
Поэтому можно ожидать безудержное восхваление Михайлы Волкова или Даниила Мессершмидта, (кому как нравится), которые в 1721 г. обнаружили, а согласно новому указу, образовали на месте нынешнего Кемерова крупнейший в России угольный бассейн. И как только они его образовали, то не сумев удержаться, сразу начали промышленное освоение. В общем идея простая - без Кемерова не было бы Кузбасса. Мы говорим Кемерово - подразумеваем Кузбасс и наоборот. Очередные "древние укры", выкопавшие Черное море.
А ведь в 2021 г. можно было запросто отметить 250-летие начала промышленного освоения Кузбасса.
С полным на то основанием, потому что в 1771 г. был построен Томский железоделательный завод - первенец нашей индустрии. Предприятие, просуществовавшее почти сто лет, где впервые для выплавки железа стал применяться каменный уголь. Но завод подвела география - на свою беду он расположен рядом с Новокузнецком и далеко от Кемерова, а значит не годится в предки кузбасской промышленности. Ведь любое историческое событие должно подчеркивать исключительную роль областной столицы, а не какого-то захолустного райцентра.28.08.2018
Просмотров: 10111
|
Комментариев: 79
Седьмой спутник
28.08.2018 08:15
До сих пор мы знали, что Кузбасс - геолого-географическое понятие, которое ввёл Пётр Чихачёв, путешествуя в 1840-е годы в "Восточный Алтай".
Со временем у нас развилась добыча каменного угля и понятие Кузбасс стало привычным. Как Донбасс - тот поименовался собой первее.
Проявления угля у нас открыли, конечно, раньше. По общепризнанному варианту его открыл рудознатец Михайло Волков в районе Кемерова, там где "горелая гора", она же "Красная горка".
В Кемерове есть улица Чихачёва в городе-спутнике Лесной поляне, а также улица, два переулка и памятник Волкову. Была ещё шахта им. Волкова, но её закрыли в эпоху реструктуризации.
Спорный вариант - открытие угля экспедиционером немецкого происхождения Иоганном-Готлибом Мессершмидтом в том же 1721 году, но близ нынешнего Новокузнецка. Сооткрытие Мессершмидца вроде как замолчали в эпоху борьбы с "космополитизмом" (1940-50 гг).
Сейчас открытие Мессершмидта как бы реанимировали, это подогрело значимость Новокузнецка, которого обошли в своё время, учредив Кемеровскую область, и патриотизм обделенных новокузнечан взыграл ещё шибче.
А теперь выяснилось, что Кузбасс образовался 300 лет назад чаяниями то ли Волкова, то ли Мессершмидта и его юбилей надо будет попраздновать. Чисто случайно выяснение совпало с выборной программой ВРИО губернатора Цивилёва, визитом в Кемерово президента Путина и оного Указом, который ниже.
Да я не против праздников. Только надо как-то акукуратнее подходить к мотивировкам таковых.
Открыли в 18 веке уголь. Ладно. Пусть разрабатывать его начали через полтораста лет после открытия. Ничего. Но не Кузбасс же открыли - промышленный регион фактически образовался в 20 веке.
Путин (или его окружение), похоже, очень хочет, чтобы Цивилёв стал губернатором Кузбасса и затмил Амана Тулеева.
Вряд ли затмит. Но Указ есть. Вот он:
Указ «О праздновании 300-летия образования Кузбасса»
27 августа 2018 года
17:40
В связи с исполняющимся в 2021 году 300‑летием образования Кузбасса (Кемеровская область) постановляю:
1. Принять предложение Правительства Российской Федерации о праздновании в 2021 году 300‑летия образования Кузбасса.
2. Рекомендовать органам государственной власти субъектов Российской Федерации и органам местного самоуправления принять участие в подготовке и проведении празднования 300‑летия образования Кузбасса.
3. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.
СоваВоЗлеОлимпа
28.08.2018 08:22
Здраво
28.08.2018 15:51
Завальный: Щаз журнализд от прилепина отлепится, придёт -- порядок наведёт.
Это опубликовано 28.08.2018 08:11
Седьмой спутник: Коли ждёшь, откликнусь.
Это опубликовано 28.08.2018 08:15
Между этими двумя комментами - всего 4 минуты!
Как (учитывая, что Кузпресс не предполагает общения в формате on-line) за 4 (четыре!) минуты можно успеть прочитать первый комментарий и написать довольно длинную портянку в ответ?!! Я поражён оперативностью СС! Вот что значит журналист! Профи!
Седьмой спутник
28.08.2018 16:29
Kotafey
28.08.2018 08:12
Седьмой спутник
28.08.2018 08:22
Царь Пьер Ле Гран уже в 1722 году издал указ о тщательном поиске угля и руд "на Дону и в Воронежской губернии".
А Кузбасс втуне находился практически до 20 века.
СоваВоЗлеОлимпа
28.08.2018 08:15
Kotafey
28.08.2018 08:21
СоваВоЗлеОлимпа
28.08.2018 08:25
Kotafey: А я не удивлюсь цене проезда в 25 рублей сразу после проигранных Евгенией выборов...
А я не удивляюсь, что Пазики как спички не меняются уже полтора века?!
СоваВоЗлеОлимпа
28.08.2018 08:29
Kotafey: А я не удивлюсь цене проезда в 25 рублей сразу после проигранных Евгенией выборов...
Пусть проезд по полтиннику делает, чтобы на кундуктарах экономить и мелочЬ\Ъ ликвидировать!
Близнец
28.08.2018 09:03
Kotafey: А я не удивлюсь цене проезда в 25 рублей сразу после проигранных Евгенией выборов...
Она не проиграет. По спискам за " паровозом ", всё- равно,пройдёт. И тогда всем будет счастье. И 25 р,пусть и не сразу ,но неотвратимо.
Завальный
28.08.2018 08:21
Большой Взрыв произошёл в районе Щегловки, у журнализда спросИте, он не обманет.
сам я не местный
28.08.2018 08:31
Завальный: Дачётам.
Большой Взрыв произошёл в районе Щегловки, у журнализда спросИте, он не обманет.
Большой Взрыв произошёл в районе Щегловки, у журнализда спросИте, он не обманет.
А на кнопку взрывателя жал предок Мазуровских динозавров...
Седьмой спутник
28.08.2018 08:27
ЕвгенияКорюкова: Я не удивлюсь, если мы станем старше Москвы)))
Это зависит от накала местного патриотизма.
Вот изучит ДОЦЕНТ палеографию, прочитает источники и найдёт печать Александра Македонского на указе о сотворении Святой Кузнецкой земли...
На печати будет изображена помесь обезьяны с тигром.
Kotafey
28.08.2018 08:20
Руководил работой Коллегии приближенный к Петру 1 граф Яков Вилимович Брюс.
В Указе подчёркивалось большое значение освоения полезных ископаемых для государства, владеющего их значительными запасами.Государство поощряло поиск полезных ископаемых.
Берг - Коллегия была вправе ссужать предпринимателей на льготных условиях, частично освобождать от налогов для становления дела, освобождать числящихся в посадских людях и купцов от государственных служб". Берг-Коллегии предписывалось оказывать рудознатцам «какую помощь от них требовать будут».
Любой житель России мог обратиться в Берг - Коллегию с информацией о находке нефти в том или ином районе, поскольку Указ 1719 года давал право «всем и каждому, независимо от чина и достоинства во всех местах, как на собственных, так и на чужих землях искать, добывать и выплавлять всякие металлы».
Указ 1719 года впервые закрепил горную регалию, т.е. установил исключительную государственную собственность на недра. Как и большинство российских законодательных актов, Указ неоднократно нарушался, в том числе, со стороны чиновников. Так, например, предписывалось оказывать всяческое содействие не только промышленникам, но и их наследникам, если они эффективно осуществляют производство.
Седьмой спутник
28.08.2018 08:23
А Мессершмидтово - нет.
сам я не местный
28.08.2018 14:26
Kotafey: Вся "движуха" 1721 года идет с почина Петра от 1719 года... а точнее от Именного Указа императора от 10 декабря «Об учреждении Берг-Коллегиума для ведения в оном дел о рудах и минералах».
Руководил работой Коллегии приближенный к Петру 1 граф Яков Вилимович Брюс.
В Указе подчёркивалось большое значение освоения полезных ископаемых для государства, владеющего их значительными запасами.Государство поощряло поиск полезных ископаемых.
Берг - Коллегия была вправе ссужать предпринимателей на льготных условиях, частично освобождать от налогов для становления дела, освобождать числящихся в посадских людях и купцов от государственных служб". Берг-Коллегии предписывалось оказывать рудознатцам «какую помощь от них требовать будут».
Любой житель России мог обратиться в Берг - Коллегию с информацией о находке нефти в том или ином районе, поскольку Указ 1719 года давал право «всем и каждому, независимо от чина и достоинства во всех местах, как на собственных, так и на чужих землях искать, добывать и выплавлять всякие металлы».
Указ 1719 года впервые закрепил горную регалию, т.е. установил исключительную государственную собственность на недра. Как и большинство российских законодательных актов, Указ неоднократно нарушался, в том числе, со стороны чиновников. Так, например, предписывалось оказывать всяческое содействие не только промышленникам, но и их наследникам, если они эффективно осуществляют производство.
Руководил работой Коллегии приближенный к Петру 1 граф Яков Вилимович Брюс.
В Указе подчёркивалось большое значение освоения полезных ископаемых для государства, владеющего их значительными запасами.Государство поощряло поиск полезных ископаемых.
Берг - Коллегия была вправе ссужать предпринимателей на льготных условиях, частично освобождать от налогов для становления дела, освобождать числящихся в посадских людях и купцов от государственных служб". Берг-Коллегии предписывалось оказывать рудознатцам «какую помощь от них требовать будут».
Любой житель России мог обратиться в Берг - Коллегию с информацией о находке нефти в том или ином районе, поскольку Указ 1719 года давал право «всем и каждому, независимо от чина и достоинства во всех местах, как на собственных, так и на чужих землях искать, добывать и выплавлять всякие металлы».
Указ 1719 года впервые закрепил горную регалию, т.е. установил исключительную государственную собственность на недра. Как и большинство российских законодательных актов, Указ неоднократно нарушался, в том числе, со стороны чиновников. Так, например, предписывалось оказывать всяческое содействие не только промышленникам, но и их наследникам, если они эффективно осуществляют производство.
У нас писарь в уезде был, в Указах год
одной только циферкой обозначал.
Чернила, шельмец, вишь, экономил.
Потом дело прояснилось, его в острог,
а Указы переделывать уж не стали.
Документы все-таки.
сам я не местный
28.08.2018 09:06
SBPopov: Так, может и открытие Сибири отпразднуем? Когда там Ермак Тимофеич пришёл?
Ээээ.... позвольте тогда и раскол единого континента и отплыв 1/7 суши от американских континентов тоже запузырять!
SBPopov
28.08.2018 10:10
сам я не местный:
Ээээ.... позвольте тогда и раскол единого континента и отплыв 1/7 суши от американских континентов тоже запузырять!
SBPopov: Так, может и открытие Сибири отпразднуем? Когда там Ермак Тимофеич пришёл?
Ээээ.... позвольте тогда и раскол единого континента и отплыв 1/7 суши от американских континентов тоже запузырять!
так, если под этот отрыв дадут денег на метро, я - За!
мимоходенко
28.08.2018 08:59
Кто автор? Полный Песец?
Неправда, это мудрый человек, зрящий ы в корень ситуации. И маловероятно, что он щегловец, там обычно другие субстанции поверху плавают.
Седьмой спутник
28.08.2018 10:35
Кемеровчане издеваются над идеей 300-летия. Почитайт ФБ профессора Коновалова.
тоня
28.08.2018 19:09
Папа
28.08.2018 09:18
Может еще где дорогу отремонтируют.
Скоро двадцатилетие правления Путина отмечать будем.
Почему в России все дорожает, Владимир Владимирович?
Ну вы не правы, вот рубль например!
доцент истории
28.08.2018 09:57
доцент истории
28.08.2018 09:58
Читаю все эти бредни и глазам поверить не могу. (Я не о сроках достижения процветания, а о культивировании мысли об индустриальном развитии Кузбасса во времена Петра I). Желание получить федеральное финансирование под какой-нибудь солидный юбилей лично мне понятно. Но действия властей должны основываться на здравомыслии. Господину Цивилеву непростительно тиражировать историческое невежество - он врио губернатора Кемеровской области, на него работает аппарат Администрации Кемеровской области, штат помощников и советников. Однако все молчаливо одобряют этот разгул вакханалии. Сначала появились какие-то массивы архивных документов о начале промышленного освоения в 1721 году, потом была проведена не пойми кем их "экспертиза", теперь заявляется, что самому краю (что под ним понимается?) 300 лет. Какой ход будет следующим? Глобус Кузбасса?
Выражу свое мнение историка-сибиреведа, который уже много лет работает с архивными документами: в идее "300-летия с момента промышленного освоения Кузбасса" нет никакого здравого смысла. В 2021 году не может быть никакого празднования 300-летия края. Нет никаких 300 (или 2000 документов), которые могут подтвердить "начало промышленного освоения". И уж тем более их нет и не может быть в Оренбурге.
Во всей истории с экспертизой документов возникает масса вопросов. Как их подлинность может подтвердить доктор физико-математических наук А.М. Сергеев, избранный президентом РАН? Почему не попросили высказаться местное экспертное сообщество и прежде всего наших кузбасских историков - Ковтуна, Ермолаева, Ускова? Почему никто не думает о последствиях? Эту идею на смех поднимут в Институте истории и археологии Уральского отделения РАН. Ведь как раз на Урале промышленное освоение начинается в первой трети XVIII века. А теперь мы с ними "сравняемся".
В 2021 году можно праздновать лишь одну дату - 300-летия с момента проведения экспедиции Мессершмидта и донесения рудознатца Михайлы Волкова в Сибирский обер-бергамт о наличии месторождений руд и каменного угля. К "промышленному освоению" эти события никакого отношения не имеют. Можно говорить лишь о 300-летнем юбилее обнаружения кузнецкого угля, до промышленной эксплуатации которого еще полтора столетия. Однако это событие не так красиво звучит, как "промышленное освоение".
В 2021 году в юбилейный календарь просится 100-летие АИК "Кузбасс" - уникального проекта нэповской России. Но и оно слишком мелкое супротив 300-летия. Под него федеральное финансирование не получить.
В очередной раз историческая правда приносится в жертву политической конъюнктуре.
Водитель
28.08.2018 10:14
кол
28.08.2018 12:30
Водитель: Дело не политике, а в экономике. Аман тормозил добычу угля. 200 миллионов онн - максимум, что он разрешал. А его окружение в лице СДС, хотело больше. И тут загорается "Вишня". Деда кидают все, в том числе его любимчик СДС, и перебегают на сторону Цивилева. За это получают двойное увеличение добычи угля. А юбилей - это так, ПиАр в поддержку Цивилева
Из фактов можно сложить конспирологическую версию про поджог. Эх Бастрыкин...
Здраво
28.08.2018 16:24
доцент истории: Подпишусь под профессором Коноваловым: ...
Водитель: Дело не политике, а в экономике...
Предполагаю, что причина ещё более внушительная. То, по поводу чего возмущается профессор Коновалов, не что иное, как фактология, фактологические средства воздействия, можно сказать, особый вид оружия. Гораздо более ... Не буду дальше.
21-й век, гибридная война..
Julika
28.08.2018 17:43
Полный Песец
28.08.2018 17:59
Завальный
28.08.2018 18:50
Переживал, что
доцент истории
28.08.2018 10:17
wayfarer_r
28.08.2018 10:56
доцент истории: Сам Коновалов делал документальный фильм по истории края с подобным контентом в начале этого года. Но теперь и Коновалов ужаснулся своему детищу.
Чего это он?
Седьмой спутник
28.08.2018 12:53
wayfarer_r:
Чего это он?
В ЖЖ Матвейчева висит ролик к 400-летию Кузнецка.
доцент истории: Сам Коновалов делал документальный фильм по истории края с подобным контентом в начале этого года. Но теперь и Коновалов ужаснулся своему детищу.
Чего это он?
Что запомнилось? Кузнецк обезлюдел к началу революции. А по её итогам обезлюдел вовсе.
Кабы не КМК, быть Кузне шорским улусом на берегу полноводной и чистой Абушки...
Седьмой спутник
28.08.2018 16:03
доцент истории: Население стабильно было и даже немного росло.
Угу. С 1851 за 60 лет росло за каждую десятилетку на 6 человек.
И доросло до неимоверных трёх тысяч. Как Кузедеево. А в это время только в одном селе Щегловском было 16 000. Не считая Кемерова и других на правом берегу.
Седьмой спутник
28.08.2018 19:07
В 1931 - 50 тыс. В 1939 - 130. В 1959-м - 300 тыс.
И т.д.
И при этом никаких ВСЕСОЮЗНЫХ строек, куда сгоняют зэков со всего СССР.
Мы же не Кузня. Мы - город СВОБОДНЫХ людей, а не каторжников.
Полный Песец
28.08.2018 19:22
Седьмой спутник
28.08.2018 19:53
Это Кузню под конвоем водили на великую стройку социализма - КМК.
доцент истории
28.08.2018 10:19
доцент истории
28.08.2018 10:59
доцент истории
28.08.2018 11:07
кол
28.08.2018 11:32
доцент истории: Изучай Василий Борисович массовое древнерусской искусство, комбинированных хищников с головой лошади и попой льва, лютый зверь зовется. А у нас волк в теле лютого зверя - главная эмблема Кузбасса! Заруби себе на носу!
Да фиг с ним, Вертулием, хоть знаки и символы движут миром, а смысл в чем, именно здесь, в голове или попоке?
Седьмой спутник
28.08.2018 12:07
А я человек православный - потому что праведник Ной взял на борт нормальных зверей, а не мутантов.
Тайга
28.08.2018 12:18
кол
28.08.2018 12:34
Тайга: Сцыпа, ну ты странный...про Ноя в сказки веришь, а про мутантов нет, ешо скажи, что бабы яги не существовало))
Вчитайся православный или путигномный.
доцент истории
28.08.2018 12:19
Седьмой спутник
28.08.2018 12:56
Седьмой спутник
28.08.2018 16:33
доцент истории
28.08.2018 17:06
Седьмой спутник
28.08.2018 19:09
кол
28.08.2018 15:08
кол
28.08.2018 11:24
Тайга
28.08.2018 11:29
https://youtu.be/54Se0y8yWnM
наткнулся на одного блогера, не про Сибирь, но тоже очень интересно черепа какие то на...
Тайга
28.08.2018 11:40
кол
28.08.2018 11:50
У "крокоежика" (герб Володи) - целей нет совсем, кроме пиарасти - остаться у власти.
лабиринт
28.08.2018 14:38
кол
28.08.2018 15:38
Личный герб "седьмого" журналиста - мужик, пишущий в шахтерской каске.
Федот
28.08.2018 17:40
Папа
28.08.2018 22:39
Вождь не ошибается никогда, успехи страны тому подтверждение, как внутри страны так и за рубежом.
Будете праздновать как миленькие.
Период голосования за комментарии завершен
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь