Просмотров:
296
Тема дня
Гость портала КузПресс me1 предлагает обсудить новый 2025-й год.
Просмотров:
11689
Тема месяца
"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)
"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.
Песков: россиян "не интересует возвращение YouTube"
"Что-то давно наши власти не жаловались на безбилетников…" - читатели КР
Сказочный "морозомобиль" будет курсировать по улицам Новокузнецка
Члены СПЧ раскритиковали фетву о многоженстве мусульман
Экс-мэр и экс-игроки поздравили "Металлург" с юбилеем
Мазут из потерпевших крушение танкеров доплыл до Крыма
У Лаймы Вайкуле отобрали косметический бизнес в России
БПЛА сегодня утром атаковали объекты в Казани
Самый короткий световой день в 2024 году выпадает на 21 декабря
Стоимость натуральных ёлочек в Новокузнецке доходит до 7500 рублей
Обсуждения
Кого прощаем?
Рубрики
Опросы на КузПресс
Как вы относитесь к многожёнству?
Нравятся ли вам провокационные названия?
Что бы вы спросили у В. Путина?
...
Как вы относитесь к многожёнству?
Нравятся ли вам провокационные названия?
Что бы вы спросили у В. Путина?
...
Одигитриевская церковь может быть восстановлена
Та самая, где венчался великий русский писатель Федор Достоевский.
Такое намерение высказывает руководитель Народного проекта кемеровчанин Эдуард Вистерман.
Учредителями и партнерами Народного проекта сейчас являются Всемирный русский народный собор, музей-квартира Ф.М. Достоевского в Москве, Литературно-мемориальный музей Ф.М. Достоевского в Семее, Омский литературный музей имени Ф.М. Достоевского, Новокузнецкий литературно-мемориальный музей Ф.М. Достоевского, Государственный музей истории литературы, искусства и культуры Алтая, Союз писателей Кузбасса, предприниматели Алтая и Кузбасса, а также известные российские деятели культуры и РПЦ.
Через 5 лет Россия будет широко отмечать 200-летие со дня рождения Федора Михайловича Достоевского.
Драматическая судьба писателя уготовила ему тяжелые испытания. В 1854-1859 годах он находился в Сибири на каторге и в ссылке. В 1856-1857 годах Федор Михайлович Достоевский неоднократно посещал Барнаул на пути следования в город Кузнецк, где жила Мария Дмитриевна Исаева, ставшая в 1857 году женой писателя.Одной из многочисленных задач Народного проекта является обозначение памятными знаками пути следования Ф.М. Достоевского из Семипалатинска через Барнаул в Кузнецк. В планах оргкомитета проекта также значится восстановление церкви в Новокузнецке, в которой венчался Достоевский, установка памятников писателю в Кемерово и Барнауле и других городах.
(По информации runews24.ru)
29.06.2016
Просмотров: 6545
|
Комментариев: 189
Православный
29.06.2016 09:54
7
2
=
5
ЛЕВ
29.06.2016 10:03
Появление шедевра сибирского барокко в Кузнецке и Одигитриевский храм к середине ХIХ века. Церковь Одигитриевской иконы Божией Матери - второй по значению храм в религиозной жизни Кузнецка и Кузнецкой земли. Деревянная церковь известна с 1676 г. К семидесятым годам XVIII в. деревянный храм был настолько ветхим, что зимой шла служба при промерзших и заиндевевших стенах, сильные порывы ветра, как уверяли прихожане, были способны задуть свечи и лампады/1/. Приходская община принимает важное решение о строительстве каменной церкви.
Для получения благословения на каменную постройку прихожане направляют прошение в Кузнецкое духовное правление, которое ведёт переписку с Тобольской консисторией. Предварительные согласования шли два года и, наконец, церковь была заложена 22 мая 1775 г. по благословению преосвященного Владимира епископа Тобольского и Сибирского, освящена в 1780 г. по благословению того же владыки. Каменное крыльцо и ограда устроены кузнецким купцом Илией Ивановичем Ивановским/2/.
Церковные отчеты начинались, как правило, следующим образом: «Построена… тщанием прихожан и других многих доброхотнодателей, а в особенности купца Иоанна Дмитриевича Муратова» /3/. Предки И. Д. Муратова были простыми крестьянами, выбившимися в купцы благодаря своим способностям и трудолюбию. Они занимались торговлей, прежде всего зерном, в 1760-е г. уже проживали в Кузнецке и вскоре получили билет третьей купеческой гильдии. Как грамотного и состоятельного человека, прихожане выбирают Ивана Дмитриевича старостой деревянной Одигитриевской церкви.
В Иркутске И. Д. Муратов договаривается с искусной артелью каменщиков во главе с «уставщиком» Почекуниным о приезде в Кузнецк/4/. Иркутские мастера представляли самое оригинальное в провинции направление «сибирское барокко» /5/. В 1750-70-х гг. в «сибирском Париже» – Иркутске в стиле барокко было возведено девять шедевров: Владимирская, Вознесенская, Знаменская, Крестовоздвиженская, Тихвинская, Троицкая, Чудотворская, Спасская церкви, Богоявленский собор. Одигитриевский храм Кузнецка стал достойным наследником иркутского барочного стиля. Место для каменной Одигитриевской церкви было выбрано на небольшой возвышенности перед оврагом р. Картасской. В современном Кузнецком районе Новокузнецка это Картасская улица.
И. Муратов оказался отличным организатором, он подыскал место на берегу р. Казачьей с подходящей глиной для производства кирпича специально для строительство храма. Пожертвования кузнечан через кружечный сбор надежно контролировались от необдуманных трат И. Д. Муратовым, который лично внес на строительство 400 рублей.
Кузнецк не мог похвастаться большими купеческими капиталами, тому есть объяснение. Город находился в стороне от торговых путей, не было Гостиного двора, но это был действующий центр юга Западной Сибири. В 1864 г. в Кузнецке уже зарегистрировано 32 капитала второй гильдии и выдано 72 свидетельства для мелкой торговли /6/.
Здание строилось двухэтажным, на нижнем этаже - престол во имя Святого Великомученика Георгия, на втором - во имя Пресвятой Богородицы Одигитрии. Одигитриевская церковь возводилась в 1775-1780 гг. Состоялось её торжественное освящение по полному чину, осуществлённое кузнецким заказчиком протоиереем Ефимием Викуловским /7/. Описание храма можно найти в работах А. С. Шадриной /8/.
Сноски
1.См. более подробно кн.: Тресвятский Л. А., Шадрина А. С. Очерки по истории православия в Сибири (региональный аспект). – Новокузнецк. 2004. – С. 59.
2.ГАТО. Ф. 170 Оп. 1. Д. 1632 Л. 13.
3.ГАТО. Ф. 170 Оп. 1 Д. 283 Л. 9.
4.Сведения о легендарном «уставщике» Почекунине сообщает только И. Конюхов. Многочисленные интернет–сайты добросовестно воспроизводят эти данные. Не удалось пока установить имя и отчество Почекунина. Один из сайтов сообщает «Д. Почекунин», но источник информации отсутствует. См. кн.: Конюхов И. С. Кузнецкая летопись. – Новокузнецк. 1995. – С. 58.
5.Проскурякова Т. С. Особенности сибирского барокко // Архитектурное наследство. – 1979. – № 27. – С. 147–160.
6.Бойко В. П. Роль купечества малых городов в развитии торговли и промышленности юга Сибири в XIX веке // Третьи Стахеевские чтения: матер. Международ. науч. конф. – Елабуга. 2008. – С. 10.
7.ГАТО. Ф. 170. Оп. 1. Д. 412. Л. 13.
8.«Вертикальные границы объёмов храма по фасадам делились широкими пилястрами. Собственно храмовый объём был пятиглавым, центральная главка со световым барабаном, фасады завершались изящными трёхлепестковыми фронтонами. Основной приём декоративно–пластического убранства фасадов строился на чередовании невысоких полуколонок, неглубоких ниш, углубленного рельефа стилизованных. Этот храм внешне схож с Казанским собором Алексеевского монастыря города Томска. Лёгкий силуэт Одигитриевской каменной церкви долгое время являлся главной градообразующей доминантой в пространственной структуре Кузнецка. Стройный силуэт Одигитриевской каменной церкви долгое время являлся одной из доминант в пространственной структуре Кузнецка». Цит. по: Шадрина А. С. Из истории духовно–православной жизни Кузнецкого края XVII – первой четверти XX века // Родные святыни: сборник статей по православному краеведению. – Новокузнецк, 2001. – Вып. 1. – С. 10.
5
1
=
4
Lisichca
29.06.2016 10:12
13
6
=
7
Lisichca
29.06.2016 10:38
10
6
=
4
Чалдон
29.06.2016 10:50
Lisichca: Располагался храм, где сегодня объездная на Обнорского, возле тюрьмы. Под дорогу грунт срезан, это Вы видите сегодня. Куда дорогу переносить? теплотрассу с Кузнецой ТЭЦ ?
Не вижу. С чего Вы решили, что храм стоял именно на месте нынешней дороге?
Гляньте фото, ориентир - уцелевшее здание казначейства/купца Муратова.
4
6
=
-2
Чалдон
29.06.2016 11:03
Lisichca: Правильно, именно, сегодняшняя дорога.
Вы так уверенно заявляете ... Вообще-то, надо планы старого Кузнецка и нынешней Сов.площади сопоставить, привязка есть - дом Муратова, всё будет документально видно.
4
6
=
-2
Lisichca
29.06.2016 16:45
2
1
=
1
Чалдон
30.06.2016 00:14
Lisichca: На Дубль-Гис гляньте, там дом Муратова, как 1-этажное строение, и это Ваше фото сравните, ну, и где, по Вашему, был храм. Аккурат, он начинался от сегодняшнего светофора, только выше... Мы сегодня едем по дороге, как бы под ним...Офигеть. Что время творит!
На 2ГИСе изображение схематичное, карты надо смотреть.
Но даже если так, кто приказал храм прям на дорогу или на старые фундаменты садить?
Пусть стоит над дорогой на краю площади, всё равно новый фундамент надо делать.
0
0
=
0
Айл Би Бэк
29.06.2016 10:53
0
0
=
0
127metro
29.06.2016 11:52
За такое на каторгу ссылали.
0
0
=
0
мина
29.06.2016 10:26
8
6
=
2
Чалдон
29.06.2016 10:35
Одигитриевскую церковь будут профессиональные реставраторы, то вернуть этот прекрасный храм городу можно и должно.
5
6
=
-1
Седьмой спутник
29.06.2016 10:36
Вистерман - автор идей, отчасти бредовых. Во всяком случае нереализуемых. Это ж его идея - поставить верстовые столбы на путях, которыми путешествовал Достоевский. Ну, и где эти столбы? Лет уж пять на уровне намерений.
Его же идея - поставить в Кемерове памятник писателю. Хотя Достоевский никаким боком к Кемерову не касался.
Сам Вистерман болтается там и сям. Входит в доверие. Выпрашивает бабло. По-моему, авантюрист.
7
5
=
2
Чалдон
29.06.2016 10:41
Воссоздать церковь - что тут нереализуемого? Было бы желание властей и общественности. В Москве громадину храма Христа Спасителя
выстроили заново, в сравнении с ним Одигитриевский - букашечка, таких по России начиная с 90-х множество воссоздали.
Васисуалий Щегловский очередной раз показал себя врагом Кузнецка.
6
5
=
1
Седьмой спутник
29.06.2016 10:45
Я враг маниловщины. Ну, и недруг всяких борзых на язык дураков.
8
9
=
-1
сам я не местный
29.06.2016 11:53
Седьмой спутник: Так вот пока что желание есть только у балабола Вистермана, у которого нет ничего - ни денег, ни возможностей.
Я враг маниловщины. Ну, и недруг всяких борзых на язык дураков.
Я враг маниловщины. Ну, и недруг всяких борзых на язык дураков.
Маниловщина, говоришь, хех... Элементарно, как два пальца об гранит!
Взяли журнал Forbes, смотрим, у кого деньги, смотрим: а ты, Лисин, в школе учился и наш университет закончил — не жмись, отреставрируй храм. А мы тебе табличку сделаем, бюст рядышком поставим.
9
5
=
4
сам я не местный
29.06.2016 12:39
Седьмой спутник: Обратись. Авось не откажет.
В плагиате обвинят. Бизнес план - нашего нового губера, его интелехтуальная собственность.
9
4
=
5
сам я не местный
29.06.2016 14:06
Седьмой спутник: Вистерман - ваш губер?
ГЫ-ГЫ.
ГЫ-ГЫ.
Альцгеймер с ночёвкой заходил? Ноу-хау АГТ - "Взяли журнал Forbes, смотрим, у кого деньги, смотрим: а ты, Лисин... "
8
0
=
8
Lisichca
29.06.2016 10:47
8
7
=
1
Седьмой спутник
29.06.2016 10:50
А восстановить исторический памятник, конечно, надо. Не с чем и спорить.
6
4
=
2
сам я не местный
29.06.2016 11:00
Седьмой спутник: То, что восстанавливать надо, спору нет. Вопрос, на какие средства?
Вистерман - автор идей, отчасти бредовых. Во всяком случае нереализуемых. Это ж его идея - поставить верстовые столбы на путях, которыми путешествовал Достоевский. Ну, и где эти столбы? Лет уж пять на уровне намерений.
Его же идея - поставить в Кемерове памятник писателю. Хотя Достоевский никаким боком к Кемерову не касался.
Сам Вистерман болтается там и сям. Входит в доверие. Выпрашивает бабло. По-моему, авантюрист.
Вистерман - автор идей, отчасти бредовых. Во всяком случае нереализуемых. Это ж его идея - поставить верстовые столбы на путях, которыми путешествовал Достоевский. Ну, и где эти столбы? Лет уж пять на уровне намерений.
Его же идея - поставить в Кемерове памятник писателю. Хотя Достоевский никаким боком к Кемерову не касался.
Сам Вистерман болтается там и сям. Входит в доверие. Выпрашивает бабло. По-моему, авантюрист.
Да не вопрос, вместо столбов скандинафских палок натыкать. С избытком хватит, к Михалычу не ходи...
6
4
=
2
Просто прохожий
29.06.2016 11:35
Седьмой спутник: То, что восстанавливать надо, спору нет. Вопрос, на какие средства?
Вистерман - автор идей, отчасти бредовых. Во всяком случае нереализуемых. Это ж его идея - поставить верстовые столбы на путях, которыми путешествовал Достоевский. Ну, и где эти столбы? Лет уж пять на уровне намерений.
Его же идея - поставить в Кемерове памятник писателю. Хотя Достоевский никаким боком к Кемерову не касался.
Сам Вистерман болтается там и сям. Входит в доверие. Выпрашивает бабло. По-моему, авантюрист.
Вистерман - автор идей, отчасти бредовых. Во всяком случае нереализуемых. Это ж его идея - поставить верстовые столбы на путях, которыми путешествовал Достоевский. Ну, и где эти столбы? Лет уж пять на уровне намерений.
Его же идея - поставить в Кемерове памятник писателю. Хотя Достоевский никаким боком к Кемерову не касался.
Сам Вистерман болтается там и сям. Входит в доверие. Выпрашивает бабло. По-моему, авантюрист.
0
0
=
0
Просто прохожий
29.06.2016 11:41
Вот один из них на фото справа :
http://www.panoramio.com/photo_explorer#user=3495939&with_photo_id=130934350&order=date_desc
5
0
=
5
Седьмой спутник
29.06.2016 11:49
4
3
=
1
Чалдон
29.06.2016 12:10
7
6
=
1
сам я не местный
29.06.2016 12:20
Чалдон: А дальше палок скандинавских навтыкаем. "По поручение губернатора КО АГТ", ессно ...
Позно, Чалдон. Не местный эту идею уже застолбил!
Предлагаю палки отливать из чугуна!
Падымим отечественного производителя чугуна, литейщиков. Разовьём мускулатуру у пожилых людей (попробуй потом им нахами!) и установщиков верстовых столбов (ну эти точно проклянут не местного).
6
5
=
1
Седьмой спутник
29.06.2016 12:21
Идите и натыкивайте.
4
4
=
0
сам я не местный
29.06.2016 12:42
Седьмой спутник: Да у вас мысли рациональней, чем у Вистермана.
Идите и натыкивайте.
Идите и натыкивайте.
Экий ты дикий. Нельзя без проекту. Надпись на
5
5
=
0
Чалдон
29.06.2016 12:25
сам я не местный:
Позно, Чалдон. Не местный эту идею уже застолбил!
Предлагаю палки отливать из чугуна!
Падымим отечественного производителя чугуна, литейщиков. Разовьём мускулатуру у пожилых людей (попробуй потом им нахами!) и установщиков верстовых столбов (ну эти точно проклянут не местного).
Чалдон: А дальше палок скандинавских навтыкаем. "По поручение губернатора КО АГТ", ессно ...
Позно, Чалдон. Не местный эту идею уже застолбил!
Предлагаю палки отливать из чугуна!
Падымим отечественного производителя чугуна, литейщиков. Разовьём мускулатуру у пожилых людей (попробуй потом им нахами!) и установщиков верстовых столбов (ну эти точно проклянут не местного).
Да, сплагиатил, приношу извинение.
4
5
=
-1
Папа
29.06.2016 19:01
сам я не местный:
Позно, Чалдон. Не местный эту идею уже застолбил!
Предлагаю палки отливать из чугуна!
Падымим отечественного производителя чугуна, литейщиков. Разовьём мускулатуру у пожилых людей (попробуй потом им нахами!) и установщиков верстовых столбов (ну эти точно проклянут не местного).
Чалдон: А дальше палок скандинавских навтыкаем. "По поручение губернатора КО АГТ", ессно ...
Позно, Чалдон. Не местный эту идею уже застолбил!
Предлагаю палки отливать из чугуна!
Падымим отечественного производителя чугуна, литейщиков. Разовьём мускулатуру у пожилых людей (попробуй потом им нахами!) и установщиков верстовых столбов (ну эти точно проклянут не местного).
Завтра литейному цеху ЗСМК 50 лет.
1
0
=
1
SBPopov
29.06.2016 19:20
Папа:
Завтра литейному цеху ЗСМК 50 лет.
сам я не местный:
Позно, Чалдон. Не местный эту идею уже застолбил!
Предлагаю палки отливать из чугуна!
Падымим отечественного производителя чугуна, литейщиков. Разовьём мускулатуру у пожилых людей (попробуй потом им нахами!) и установщиков верстовых столбов (ну эти точно проклянут не местного).
Чалдон: А дальше палок скандинавских навтыкаем. "По поручение губернатора КО АГТ", ессно ...
Позно, Чалдон. Не местный эту идею уже застолбил!
Предлагаю палки отливать из чугуна!
Падымим отечественного производителя чугуна, литейщиков. Разовьём мускулатуру у пожилых людей (попробуй потом им нахами!) и установщиков верстовых столбов (ну эти точно проклянут не местного).
Завтра литейному цеху ЗСМК 50 лет.
папаша, где информация об "отмывальщиках" Не дай совершиться преступлениям, балабол
0
3
=
-3
veniaminovna
29.06.2016 16:45
Новокузнецку и всему Югу Кузбасса позарез нужен новый ,большой и современный Онкологический Центр.
О живых надо думать прежде всего.
Достоевский -величайший писатель -гуманист ,думаю ,он предпочёл
бы именно такое решение.
А венчался он дважды ,и первый брак его был чрезвычайно неудачным ,мучительным .
5
0
=
5
SBPopov
29.06.2016 19:23
veniaminovna: Редчайший случай когда я согласна с Седьмым спутником.
Новокузнецку и всему Югу Кузбасса позарез нужен новый ,большой и современный Онкологический Центр.
О живых надо думать прежде всего.
Достоевский -величайший писатель -гуманист ,думаю ,он предпочёл
бы именно такое решение.
А венчался он дважды ,и первый брак его был чрезвычайно неудачным ,мучительным .
Новокузнецку и всему Югу Кузбасса позарез нужен новый ,большой и современный Онкологический Центр.
О живых надо думать прежде всего.
Достоевский -величайший писатель -гуманист ,думаю ,он предпочёл
бы именно такое решение.
А венчался он дважды ,и первый брак его был чрезвычайно неудачным ,мучительным .
"Убиенных щадят, отпевают и балуют раем,–
Не скажу про живых, а покойников мы бережем" В.С.Высоцкий
1
1
=
0
Айл Би Бэк
29.06.2016 10:51
6
1
=
5
Чалдон
29.06.2016 11:04
Айл Би Бэк: Любопытно, имеет представление автор инициативы, во сколько встанет строительство каменной церкви в Кузнецке?
Ну явно не дороже яхты Абрамовича и стадиона "Челси".
5
5
=
0
Айл Би Бэк
29.06.2016 10:54
4
0
=
4
тоня
29.06.2016 10:58
11
5
=
6
Чалдон
29.06.2016 11:07
тоня: У на церквей на душу населения достаточно вполне. Молельных мест хватает, одних часовень только пустующих сколько. Бессмысленно деньги вкладывать.
Этот храм - памятник, и не только всвязи с именем Дотоевского.
4
5
=
-1
тоня
29.06.2016 11:10
9
7
=
2
Чалдон
29.06.2016 11:20
тоня: Кому памятник? У нас таких памятников... восстанавливать устанете. Деньги детям больным отдать нужно, а тут - бестолковое использование, в очередной раз.
У Вас лично полно храмов-памятников, где венчался Ф.М.Достоевский, ГДЕ ОНИ?
Вы не по адресу свои претензии выставляете. Миллиарды $$$ из Кузнецка Абрамовичи, Дерипаски и Ко с помощью чиновников Эрефии и АКО выкачивают - или Вы об этом не в курсе?
4
6
=
-2
тоня
29.06.2016 11:26
Вы же пишите выше, что не только в связи с именем Достоевского, а здесь уже только выходит. Да мало ли кто где венчался, ездил, ходил из известных писателей, поэтов, что теперь каждый столб облагораживать по пути следования.
7
6
=
1
Чалдон
29.06.2016 12:02
тоня: Вы прекрасно знаете мое отношение к "выкачанным миллиардам".
Вы же пишите выше, что не только в связи с именем Достоевского, а здесь уже только выходит. Да мало ли кто где венчался, ездил, ходил из известных писателей, поэтов, что теперь каждый столб облагораживать по пути следования.
Вы же пишите выше, что не только в связи с именем Достоевского, а здесь уже только выходит. Да мало ли кто где венчался, ездил, ходил из известных писателей, поэтов, что теперь каждый столб облагораживать по пути следования.
Поэтому Ваше противопоставление детей храму неуместно.
Слово ТОЛЬКО я не писал. Одигитриевский храм - памятник уже тем, что это первое каменное здание города, при чём красивейшее здание, здание центра старого Кузнецка.
4
4
=
0
тоня
29.06.2016 14:41
7
2
=
5
Чалдон
29.06.2016 15:26
3
0
=
3
тоня
29.06.2016 15:34
5
1
=
4
Чалдон
29.06.2016 15:45
Статистика храмов по Нью-Йорку:
"... называются цифры 1766 протестантских церквей, 437 католических и 66 православных. Есть и большая цифра — 6478 храмов и прочих мест отправления культа.".
http://kuzpress.ru/culture/29-06-2016/46394.html#c767195
4
1
=
3
тоня
29.06.2016 15:54
4
4
=
0
Чалдон
29.06.2016 16:51
тоня: Кстати ссылка на эту же статью, которую мы сейчас обсуждаем.
Ошибся.
Вот: http://svpressa.ru/society/article/35231/
0
0
=
0
тоня
29.06.2016 17:12
0
2
=
-2
Чалдон
29.06.2016 17:15
Про связь преуспеяния с количеством храмов на примере НЙ я уже написал.
1
0
=
1
Чалдон
29.06.2016 16:49
тоня: Мне эта статистика не интересна, а тем более нью-йоркская. Я сужу по количеству пустующих закрытых часовень в городе и количеству людей в том же Спасо-Преображенском, мест достаточно, очередей нет, толкучка только за святой водой в праздники.
Нехорошо уходить от изначально заявленной темы.
Вы упирали на горожанам работа нужна и достойная зарплата, стабильно работающие предприятия, чистый воздух, окрестности не изрытые разрезами.
Нью-Йорк с огромным числом храмов отлично подходит под эти требования. И там в храмах тоже не толкутся, всё чинно, сидят по скамеечкам.
Более того, судя по Нью-Йорку, религиозность жителей - залог преуспеяния города.
0
0
=
0
тоня
29.06.2016 16:53
1
0
=
1
тоня
29.06.2016 17:05
1
1
=
0
Чалдон
29.06.2016 17:12
Побратим - Запорожье, вообще-то.
0
0
=
0
тоня
29.06.2016 17:18
1
1
=
0
Чалдон
29.06.2016 17:21
1
1
=
0
тоня
29.06.2016 17:32
1
0
=
1
тоня
29.06.2016 18:39
1
0
=
1
Чалдон
29.06.2016 18:50
другой требует сразу революционное "Долой!" толкать ... Не могу же я всё сразу, уж извините...
2
1
=
1
тоня
29.06.2016 19:01
0
0
=
0
Чалдон
29.06.2016 19:07
Вышеназванные меры, Чалдон 29.06.2016 17:12, дадут отдачу очень быстро. Поэтому мы без вонючего пропагандонского
пафоса обойдёмся, достаточно просто исполнять обещанное, а результат непременно будет, и народ это заметит.
1
1
=
0
тоня
29.06.2016 19:14
0
1
=
-1
Чалдон
29.06.2016 19:24
Может, сами этим на досуге займётесь? Шкура неубитого медведя всё стерпит.
1
1
=
0
тоня
29.06.2016 19:33
P.S. А с юмором у вас всегда было туго, мы с Тишей давно это отметили. Помните, думаю)
0
0
=
0
Чалдон
30.06.2016 00:24
0
0
=
0
сам я не местный
29.06.2016 17:32
тоня: Каким образом? И сравнивать и даже приводить в пример крупнейший город США, в стране с первой экономикой в мире, входящий в одну из крупнейших агломераций мира, с Новокузнецком в России, ну это вы загнули. Детройт побратим Новокузнецка, Детройт.
Гондурас -
Окромя Питера и Мазгвы.
2
1
=
1
сам я не местный
29.06.2016 11:43
Попрёт интурист, как лосось на нерест....
6
6
=
0
тоня
29.06.2016 11:52
8
5
=
3
сам я не местный
29.06.2016 15:15
тоня: Ага, там йети притянули уже за уши, ищут круглый год. И это тоже можно, до кучи.
Внука Сталина задействуем.
5
0
=
5
UVG
29.06.2016 17:11
сам я не местный: Предлагаю зафигачить памятник Фёдор Михалычу в Шерегеше! Типа любил автор "Идиота" в свободное от писательских трудов время, прокаиться с ветерком...
Попрёт интурист, как лосось на нерест....
А еще казино там забабахать, филолухи до сих пор выяснить не могут, что классик любил больше - рулетку или карты.Попрёт интурист, как лосось на нерест....
4
0
=
4
сам я не местный
29.06.2016 17:39
UVG:
сам я не местный: Предлагаю зафигачить памятник Фёдор Михалычу в Шерегеше! Типа любил автор "Идиота" в свободное от писательских трудов время, прокаиться с ветерком...
Попрёт интурист, как лосось на нерест....
А еще казино там забабахать, филолухи до сих пор выяснить не могут, что классик любил больше - рулетку или карты.Попрёт интурист, как лосось на нерест....
Ясен снег! Пряма при избе-читальне (созданной по проекту Православного) и зафигачим!
Продулся "Игрок" до исподнего, не говори, что на передупреждали - "Идиот"... Кто виноват - "Бесы"...
2
0
=
2
FSS
29.06.2016 10:59
8
4
=
4
FSS
29.06.2016 11:09
9
7
=
2
Чалдон
29.06.2016 11:21
А что предлагаете вместо "Глобуса"?
7
6
=
1
FSS
29.06.2016 11:25
9
6
=
3
тоня
29.06.2016 11:29
7
7
=
0
FSS
29.06.2016 11:31
9
4
=
5
Хиус
29.06.2016 11:15
Строить, так завод телепортаторов. Достроите аккурат к 2035 году, году, к которому сам Дмитрий Анатольевич, обещали-с разработать теорию мгновенного перемещения....
А там, мгновенно, хоть к Достоевскому, хоть к Самому...!!
Правда прибор мгновенного перемещения к Самому был сделан французами в сюсетых годах и называется гильотина....
6
1
=
5
Завальный
29.06.2016 18:32
Осужденный: - Что, гильотину заело? Я что-то ничего не почувствовал...
Палач: - А ты кивни.
1
0
=
1
Завальный
29.06.2016 18:36
По крайней мере, в РФ -- стопудово.
3
0
=
3
доцент истории
29.06.2016 11:51
3
2
=
1
доцент истории
29.06.2016 11:57
Меня, как историка, давно волнует идея строительства ТРЦ или рынка на Советской площади. Я давно думаю над этим вопросом и хотел бы изложить ряд мыслей по данному поводу.
Советская площадь – это лакомый кусок в Кузнецком районе. Его давно, с конца 1990-х, хотели застроить. Но Господь уберег это место, так как каждый раз кризисы 1998 и 2008–2009 гг. срывали уже намеченные планы строительства. Есть все основания думать, что власти недопонимают значение этого места. Недопонимают всю значимость для Кузбасса Советской площади.
Что такое Советская площадь? Это место, с которого начался город Кузнецк и началась русская колонизация этого края. Скоро грядет 400-летие Новокузнецка. Этот юбилей пока неправильно понимают у нас в области. Не 400-летие Новокузнецка нужно отмечать, а 400-летие вхождения Кузнецкой земли (Кузбасса, Кемеровской области) в состав России! Иные, более масштабные торжества должны быть в 2018 г. Нужен областной закон о подготовке празднования этого события (областной Закон «О подготовке празднования 400-летия вхождения Кузбасса в состав России, 400-летия города Новокузнецка и 100-летия города Кемерово»).
Вот и скажите теперь, какое самое сакральное место у нас в области существует в связи с этим? Ответ один – Советская площадь, которая должна стать эпицентром главных торжеств по случаю этого юбилея. К тому же, как утверждают наши археологи, это место никогда не застраивалось, поэтому под ним сохранились единственные в Сибири остатки настоящего деревянного русского острога XVII–XVIII вв. Последнее делает это место просто уникальным не только для истории Кузбасса, но и весьма ценным для глобальной истории России.
Усиливается значение Советской площади тем, что на ней сохранились ценнейшие для нашей земли памятники истории: самый первый храм Кузнецкой земли, ровесник города Спасо-Преображенский собор (нынешняя постройка 1792–1835 гг.), одно из самых первых каменных зданий области – Кузнецкое казначейство (1780 г.). Самое первое – Одигитриевская церковь постройки 1773–1780 гг. – было разрушено во время Гражданской войны и разобрано в 1920-е гг. Это здание стояло рядом.
И вот на этом интересном месте собираются построить рынок с современной архитектурой и с катком на крыше (слава Богу, уже отказались от строительства высотки, как это планировалось первоначально). У любого разумного человека возникает вопрос: зачем? Следует не спешить с планами застройки Советской площади, тщательно и обдуманно принимать решения, чтоб потом не было мучительно горько и больно за содеянное. Если будет принято неправильное решение, то сама логика событий заставит со временем его пересмотреть. Вспомните историю Красной площади в Москве. Она в XVIII в. была застроена чуждыми для сокровенного национального духа (в сердце России это весьма актуально) торговыми рядами с фасадами в стиле классицизма. Всё это пришлось в конце XIX в. при Александре III сносить и делать как надо: здание Исторического музея, Верхние и Нижние торговые ряды – всё в духе неорусского стиля с элементами готики – до сих пор радуют глаз и символизируют Россию, все довольны, хотя эти строения являются ничем иным как новоделом.
В моем сознании давно сложился идеальный образ Советской (давно пора вернуть исторические названия этому месту: внизу Соборная, верху Базарная) площади. Надо убрать тюрьму, не место ей на этом значимом месте. Как известно из публикации в Кузнецком рабочем, до кризиса 2008 г. было принято решение о строительстве новой тюрьмы в Новокузнецке, так как старое здание морально устарело и не соответствует современным (западным) требованиям. Понятно, что это решение будет рано или поздно воплощено в жизнь (иначе Россию будут долго критиковать на Западе). Необходимо ускорить воплощение этого проекта. Что это нам даст? Улицу Народную можно пустить ближе к железной дороге (ряд жилых домов у железнодорожной насыпи тоже не мешало бы снести, а людей переселить), и далее сделать прямой въезд в Топольники через перпендикулярную железнодорожную насыпь. Уже там, за насыпью, сделать поворот к шоссе Кузнецк – Центр, построить на их стыке автомобильную развязку, которая в перспективе может связать Кузнецкий и Заводской районы (эта дорога предусмотрена генпланом города).
Что у нас получается? Мощные транспортные потоки улицы Народной уходят с Советской площади, освобождается много полезного места, которое можно занять вот чем. Необходимо восстановить Одигитриевскую церковь, памятник иркутского (сибирского) барокко, храм, где венчался Ф.М. Достоевский. Возможно, сохранился фундамент этого строения, сейчас скрытый асфальтом улицы Народной. Воссоздание этого храма позволит вернуть площади исторический облик, вернет Кузбассу ценнейший памятник его истории.
Далее необходимо подумать над симметрией площади. Напротив Спасо-Преображенского собора, через площадь, где сейчас тюрьма и хозпостройки автосервиса, баки нужно построить нечто уравновешивающее: башням собора должны соответствовать башни другого сооружения на другом конце площади. Это сооружение должно быть выстроено с фасадом в неорусском стиле с элементами готики (без этого не получится придать этому месту надлежащий вид). Вот в нем можно с размахом разместить и рынок, и ТРЦ, и много других полезных объектов.
Верхнюю часть площади, я бы не застраивал. Там можно обустроить место для гуляния с фонтанами, газонами, монументами 400-летия… Желательно восстановить каменные здания, которые когда-то были на том месте. Важно осознавать, что там не должно быть доминирующих по высоте сооружений, дабы они не подавляли собор и другие исторические объекты. Возможна застройка 2–3-х этажными зданиями (под землей можно строить сколько угодно) того места, где сейчас ряды киосков между сквером и местом бывшего трамвайного кольца. Опять же эти здания должны иметь фасад в историческом стиле.
Строить надо так, чтобы эта площадь вызывала чувство малой родины. При мысли о Кузбассе в сознании должны всплывать образы новой Советской площади, да так, чтобы плакать от ностальгии хотелось…
Понятно, что без особой заботы государства частный бизнес не потянет этот проект. Новая Советская площадь должна стать ключевым объектом в праздновании 400-летия вхождения Кузбасса в состав России. Современному городу Новокузнецку необходимо к юбилею города доводить до ума значимые для него места. Советская площадь одна из них. Другое место – это будущая набережная Центрального района вдоль реки Томи. Ведь город по генеральному плану 1948 г. задумывался повернутым к рекеii. Здесь также целенаправленно всё нужно доводить до ума. Таким образом, два основных парадных места, два архитектурных ансамбля, которые символизируют встречу нового и старого города у реки, должны украсить Новокузнецк к его юбилею.
Новокузнецк и Кемерово для нашей области – это в некотором роде историческая Москва (Новокузнецк) и чиновничий Санкт-Петербург XVIII–XIX вв. (Кемерово) для России. Поэтому для области Советская площадь в Новокузнецке – это аналог Красной в Москве, а площадь Советов в Кемерово – Дворцовая в Питере. Обе площади важны и актуальны для Кузбасса.
ii См.: Светличный Б.Е., Габелко Н.К. Сталинск. М.: Государственное издательство литературы по строительству и архитектуре, 1954. С. 68–74.
2
6
=
-4
Седьмой спутник
29.06.2016 12:42
"400-летие вхождения Кузбасса в состав России" - гы-гы.
А также ГЫ-ГЫ-ГЫ.
Геолого-географическому наименованию КУЗНЕЦКИЙ КАМЕННОУГОЛЬНЫЙ БАССЕЙН нет и двухсот лет. Надворный советник Пётр Чихачёв ввёл оный в научный обиход в 1945 году публикацией труда "Путешествие в Восточный Алтай".
В широком употреблении топоним Кузбасс стал жить в советское время.
400 лет назад Кузбасса не существовало. Территория, которая им ныне обозначена, была частью Сибирской губернии. То есть России.
Замечу, что каменный уголь начали использовать в Сибири разве что в связи со строительством ТранСиба и значит с появлением паровых двигателей. Тогда же и начал фактически существовать Кузбасс.
В пору Чихачёва Томский железоделательный завод использовал древесный уголь, завыод был частью Алтайского горного округа и понятия не имел, что находится в Кузбассе и присоединился к России.
5
6
=
-1
доцент истории
29.06.2016 21:56
Седьмой спутник: Это не текст историка. Это бред собачий.
"400-летие вхождения Кузбасса в состав России" - гы-гы.
А также ГЫ-ГЫ-ГЫ.
Геолого-географическому наименованию КУЗНЕЦКИЙ КАМЕННОУГОЛЬНЫЙ БАССЕЙН нет и двухсот лет. Надворный советник Пётр Чихачёв ввёл оный в научный обиход в 1945 году публикацией труда "Путешествие в Восточный Алтай".
В широком употреблении топоним Кузбасс стал жить в советское время.
400 лет назад Кузбасса не существовало. Территория, которая им ныне обозначена, была частью Сибирской губернии. То есть России.
Замечу, что каменный уголь начали использовать в Сибири разве что в связи со строительством ТранСиба и значит с появлением паровых двигателей. Тогда же и начал фактически существовать Кузбасс.
В пору Чихачёва Томский железоделательный завод использовал древесный уголь, завыод был частью Алтайского горного округа и понятия не имел, что находится в Кузбассе и присоединился к России.
"400-летие вхождения Кузбасса в состав России" - гы-гы.
А также ГЫ-ГЫ-ГЫ.
Геолого-географическому наименованию КУЗНЕЦКИЙ КАМЕННОУГОЛЬНЫЙ БАССЕЙН нет и двухсот лет. Надворный советник Пётр Чихачёв ввёл оный в научный обиход в 1945 году публикацией труда "Путешествие в Восточный Алтай".
В широком употреблении топоним Кузбасс стал жить в советское время.
400 лет назад Кузбасса не существовало. Территория, которая им ныне обозначена, была частью Сибирской губернии. То есть России.
Замечу, что каменный уголь начали использовать в Сибири разве что в связи со строительством ТранСиба и значит с появлением паровых двигателей. Тогда же и начал фактически существовать Кузбасс.
В пору Чихачёва Томский железоделательный завод использовал древесный уголь, завыод был частью Алтайского горного округа и понятия не имел, что находится в Кузбассе и присоединился к России.
Ну а как же тома истории Кузбасса с древнейших времен, которые кемеровские академики пишут? Не пиши смешные вещи, Борисыч!
0
0
=
0
доцент истории
29.06.2016 21:58
0
0
=
0
Православный
29.06.2016 11:59
7
12
=
-5
сам я не местный
29.06.2016 12:04
Православный: если Котафей (который во всём в курсе) и Буланов с Поповым (у которых бабель), помогут мне получить заказ на проект (который я всяко сделаю дешевле остальных...ибо в посте), то я обессмертью их имена для города...
"Браво Киса! Вот что значит
10
5
=
5
Чалдон
29.06.2016 12:06
сам я не местный:
"Браво Киса! Вот что значитцерковно-приходская школа КФС!"
Православный: если Котафей (который во всём в курсе) и Буланов с Поповым (у которых бабель), помогут мне получить заказ на проект (который я всяко сделаю дешевле остальных...ибо в посте), то я обессмертью их имена для города...
"Браво Киса! Вот что значит
КББ! С ФИО банкиров на фасаде...
6
5
=
1
Чалдон
29.06.2016 12:05
Православный: помогут мне получить заказ на проект (который я всяко сделаю дешевле остальных...ибо в посте)
Не дай Господь! Твоё недоделанное "подешевле" для храма в Новоильинском р-не тут уже красовалось.
8
5
=
3
Православный
29.06.2016 12:18
Чалдон:
Не дай Господь! Твоё недоделанное "подешевле" для храма в Новоильинском р-не тут уже красовалось.
Православный: помогут мне получить заказ на проект (который я всяко сделаю дешевле остальных...ибо в посте)
Не дай Господь! Твоё недоделанное "подешевле" для храма в Новоильинском р-не тут уже красовалось.
Мой проект храма Петра и Павла в Шушенском, где венчался Ленин...сравнивай с фотографиями, урод в кипе...
7
9
=
-2
Чалдон
29.06.2016 12:23
Православный:
Мой проект храма Петра и Павла в Шушенском, где венчался Ленин...сравнивай с фотографиями, урод в кипе...
Чалдон:
Не дай Господь! Твоё недоделанное "подешевле" для храма в Новоильинском р-не тут уже красовалось.
Православный: помогут мне получить заказ на проект (который я всяко сделаю дешевле остальных...ибо в посте)
Не дай Господь! Твоё недоделанное "подешевле" для храма в Новоильинском р-не тут уже красовалось.
Мой проект храма Петра и Павла в Шушенском, где венчался Ленин...сравнивай с фотографиями, урод в кипе...
Ну шо ты для Ульянова-Бланка готов стараться, я и не сомневался.
Ты, крестовор тырганский, заново выставь сюда заново эскиз храма в Новоильинке, покажи ещё раз, какой фуфел ты готовил пригревшему тебя Новокузнецку!
9
6
=
3
тоня
29.06.2016 12:06
14
6
=
8
Большой Брат
29.06.2016 23:51
тоня: И нагло так себя предлагает.
Как девка распутная на улице Красных Фонарей:)))
0
0
=
0
Православный
30.06.2016 05:19
Большой Брат:
Как девка распутная на улице Красных Фонарей:)))
тоня: И нагло так себя предлагает.
Как девка распутная на улице Красных Фонарей:)))
Что, Уадик...уже и там отметился? ты там как? как обычно в пассиве? :)))
1
0
=
1
Большой Брат
30.06.2016 08:31
Православный:
Что, Уадик...уже и там отметился? ты там как? как обычно в пассиве? :)))
Большой Брат:
Как девка распутная на улице Красных Фонарей:)))
тоня: И нагло так себя предлагает.
Как девка распутная на улице Красных Фонарей:)))
Что, Уадик...уже и там отметился? ты там как? как обычно в пассиве? :)))
Толик, ты как всегда - мимо:)))) Никак у тебя не получается в Шерлока поиграть:))) Но телек иногда смотрю, кое-что читаю... Там, толик, в окнах, стоят такие как ты - распутные, и себя предлагают... Так что, толян, учись уже не сваливать с больной головы на здоровую...
Здесь и сейчас только ты предлагаешь себя:))))
0
0
=
0
Чалдон
29.06.2016 12:08
10
6
=
4
Православный
29.06.2016 12:09
тоня: Ишь ты, сообразил уже, что бабла срубить можешь здесь. Шустро. А бесплатно пожертвовать верный пес Родины и Церкви не может почему-то.
совсем бесплатно не могу...ибо я то хоть налоги со своей работы отдам государству...а хабалки юргинские мое государство обворовывают тупо и жлобски, ставя мангиты на счетчики энергопотребления МЖД...
6
13
=
-7
Православный
29.06.2016 12:21
тоня: Ахахаха! Браво, Толик предприимчивый! Пять баллов лови.
это ты предприимчивая танька с грязными пятками...сколько отвернула себе бабла своими магнитиками?
6
11
=
-5
тоня
29.06.2016 12:34
10
7
=
3
Православный
29.06.2016 12:42
тоня: Да ты ж никуда не уйдешь, будешь сидеть здесь и трепеща, нервно теребя крестик, ждать милости (ответа0 от банкира и юриста, ибо баблом запахло.
не напрашивайся, тебя не возьмем, даже альбомы чертежей переплетать...вдруг грязной и жирной пяткой наступишь на документацию...
6
9
=
-3
Чалдон
29.06.2016 12:19
Православный:
совсем бесплатно не могу...ибо я то хоть налоги со своей работы отдам государству...а хабалки юргинские мое государство обворовывают тупо и жлобски, ставя мангиты на счетчики энергопотребления МЖД...
тоня: Ишь ты, сообразил уже, что бабла срубить можешь здесь. Шустро. А бесплатно пожертвовать верный пес Родины и Церкви не может почему-то.
совсем бесплатно не могу...ибо я то хоть налоги со своей работы отдам государству...а хабалки юргинские мое государство обворовывают тупо и жлобски, ставя мангиты на счетчики энергопотребления МЖД...
Водой квартиры МКД снабжает государство, ты ничё не попутал?
Дело не в платно или бесплатно делать проект, а чтоб качественно.
И главное, ты когда успел стать реставратором?
9
5
=
4
тоня
29.06.2016 12:23
Православный:
совсем бесплатно не могу...ибо я то хоть налоги со своей работы отдам государству...а хабалки юргинские мое государство обворовывают тупо и жлобски, ставя мангиты на счетчики энергопотребления МЖД...
А по закону "благотворительность" налогами не облагается. Котафей проконсультирует)тоня: Ишь ты, сообразил уже, что бабла срубить можешь здесь. Шустро. А бесплатно пожертвовать верный пес Родины и Церкви не может почему-то.
совсем бесплатно не могу...ибо я то хоть налоги со своей работы отдам государству...а хабалки юргинские мое государство обворовывают тупо и жлобски, ставя мангиты на счетчики энергопотребления МЖД...
9
5
=
4
сам я не местный
29.06.2016 12:24
Православный:
совсем бесплатно не могу...ибо я то хоть налоги со своей работы отдам государству...а хабалки юргинские мое государство обворовывают тупо и жлобски, ставя мангиты на счетчики энергопотребления МЖД...
тоня: Ишь ты, сообразил уже, что бабла срубить можешь здесь. Шустро. А бесплатно пожертвовать верный пес Родины и Церкви не может почему-то.
совсем бесплатно не могу...ибо я то хоть налоги со своей работы отдам государству...а хабалки юргинские мое государство обворовывают тупо и жлобски, ставя мангиты на счетчики энергопотребления МЖД...
Не канает за грех. ЖКХ - обитель сатаны. И она ж не корысти ради! а токмо ради накопления пяти тысяч престарелым родителям!
7
6
=
1
Седьмой спутник
29.06.2016 12:44
Православный: если Котафей (который во всём в курсе) и Буланов с Поповым (у которых бабель), помогут мне получить заказ на проект (который я всяко сделаю дешевле остальных...ибо в посте), то я обессмертью их имена для города...
Не потянут. Прибылей не хватит.
4
4
=
0
Седьмой спутник
29.06.2016 12:50
Православный: если Котафей (который во всём в курсе) и Буланов с Поповым (у которых бабель), помогут мне получить заказ на проект (который я всяко сделаю дешевле остальных...ибо в посте), то я обессмертью их имена для города...
В принципе такой благотворительный акт от бизнесменов выглядел бы красиво. И реабилитирующе по отношению к капитализму.
М.б., стоило б объявить подписку на пожертвования, создать фонд реставрации храма.
Я бы тоже поучаствовал малыми своими доходами.
Буланов с Поповым при всём их богачестве цельный храм не потянут. Маловат КББ для этого.
5
4
=
1
Большой Брат
29.06.2016 12:58
Православный: если Котафей (который во всём в курсе) и Буланов с Поповым (у которых бабель), помогут мне получить заказ на проект (который я всяко сделаю дешевле остальных...ибо в посте), то я обессмертью их имена для города...
За бабло хоть под кого... :)))
11
4
=
7
Kotafey
29.06.2016 15:30
Православный: если Котафей (который во всём в курсе) и Буланов с Поповым (у которых бабель), помогут мне получить заказ на проект (который я всяко сделаю дешевле остальных...ибо в посте), то я обессмертью их имена для города...
Инсайдом поделюсь... Готовь проект Мраморного барельефа (пантеона) в Горной Шории в Шерегеше ,на живописной скале... Всех знаменитых посетителей Шерегаеша (Д.А. Медведева и В.В.Путина например) там будут памятники (бюсты) ставить. Патриарха тоже туда пригласят... Может быть это будет Храм во здравие всех туристов...И возможно Храм всех конфессий. Основные требования: мрамор,гранит,малахит, должно быть видно из космоса.
1
0
=
1
Kotafey
29.06.2016 15:36
3
1
=
2
Православный
29.06.2016 12:24
7
11
=
-4
Чалдон
29.06.2016 12:27
О христианнейший ты наш. )
10
6
=
4
Чалдон
29.06.2016 12:28
Православный: у меня работы хватает...и имя я свое уже обессмертил в городе...
KFC горожане тебе долго не забудут, эт точно.
9
7
=
2
Чалдон
29.06.2016 12:48
Православный: и имя я свое уже обессмертил в городе...
Всё-таки до чего же этот "Православный" "православный", скромняга ...
8
6
=
2
Большой Брат
29.06.2016 13:53
Православный: у меня работы хватает...и имя я свое уже обессмертил в городе... просто предложил поучаствовать в этом проекте достойным людям, а в ответ выползла всякая ничтожная шушера...
Напомнить не лишне:)))
6
1
=
5
Kotafey
29.06.2016 21:20
Православный: ...и имя я свое уже обессмертил в городе...
Не тщите себя Надеждами...Все "человеческое" тленно,а человек это прах...
Как звали архитектора и каменщиков Одигитриевского храма???
Пройдет 100 лет и вероятно ничего из пастроенного не сохранится...грешники строя Вавилонскую башню тоже думали..Но...Вспомните строки:
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
0
0
=
0
Православный
29.06.2016 23:32
Kotafey:
Не тщите себя Надеждами...Все "человеческое" тленно,а человек это прах...
Православный: ...и имя я свое уже обессмертил в городе...
Не тщите себя Надеждами...Все "человеческое" тленно,а человек это прах...
Кот, это же самоирония моя...про "обессмертил имя свое")...ты-то хоть...
Я люблю так хомячков подпустить поближе, чешу их по пузикам, за ушками, а потом вскакиваю и хрясь-хрясь каблуками...душевно...пишшат, правда бедные (
0
3
=
-3
Большой Брат
29.06.2016 23:43
Православный:
Кот, это же самоирония моя...про "обессмертил имя свое")...ты-то хоть...
Я люблю так хомячков подпустить поближе, чешу их по пузикам, за ушками, а потом вскакиваю и хрясь-хрясь каблуками...душевно...пишшат, правда бедные (
Kotafey:
Не тщите себя Надеждами...Все "человеческое" тленно,а человек это прах...
Православный: ...и имя я свое уже обессмертил в городе...
Не тщите себя Надеждами...Все "человеческое" тленно,а человек это прах...
Кот, это же самоирония моя...про "обессмертил имя свое")...ты-то хоть...
Я люблю так хомячков подпустить поближе, чешу их по пузикам, за ушками, а потом вскакиваю и хрясь-хрясь каблуками...душевно...пишшат, правда бедные (
Кому ты чешешь, толик? Ты так отрыгиваешь, что воняет за километр. Не дай Б-г, подойти к тебе, обблюешь с ног до головы:))) Да и хряська-то у тебя выросла???
1
0
=
1
Чалдон
29.06.2016 23:59
Православный:
Кот, это же самоирония моя...про "обессмертил имя свое")...ты-то хоть...
Я люблю так хомячков подпустить поближе, чешу их по пузикам, за ушками, а потом вскакиваю и хрясь-хрясь каблуками...душевно...пишшат, правда бедные (
Kotafey:
Не тщите себя Надеждами...Все "человеческое" тленно,а человек это прах...
Православный: ...и имя я свое уже обессмертил в городе...
Не тщите себя Надеждами...Все "человеческое" тленно,а человек это прах...
Кот, это же самоирония моя...про "обессмертил имя свое")...ты-то хоть...
Я люблю так хомячков подпустить поближе, чешу их по пузикам, за ушками, а потом вскакиваю и хрясь-хрясь каблуками...душевно...пишшат, правда бедные (
Ога, ога ... а потом хомячки со всех пяти ников сами себя плюсуют...
1
0
=
1
Чалдон
30.06.2016 00:01
Kotafey: Все "человеческое" тленно,а человек это прах...
Как звали архитектора и каменщиков Одигитриевского храма???
Как звали архитектора и каменщиков Одигитриевского храма???
Не всё. Храм строила артель каменщиков мастера Почекунина. Кто хочет помнить, тот помнит.
0
0
=
0
Чалдон
29.06.2016 12:33
9
7
=
2
Православный
29.06.2016 12:34
Чалдон: Скамейка зачотная, советскую классическую напоминает. А чо за сарай справа торчит?
Интерьеры "сарая"
8
8
=
0
Православный
29.06.2016 12:37
Православный:
Интерьеры "сарая"
Чалдон: Скамейка зачотная, советскую классическую напоминает. А чо за сарай справа торчит?
Интерьеры "сарая"
+
9
7
=
2
Чалдон
29.06.2016 12:38
9
5
=
4
Большой Брат
29.06.2016 13:00
Православный: +++
Панорамные окна на Западе и в Штатах - обычное дело... Спер у них идею и ну себя нахваливать....:)))
8
3
=
5
Чалдон
29.06.2016 14:11
Большой Брат:
Панорамные окна на Западе и в Штатах - обычное дело... Спер у них идею и ну себя нахваливать....:)))
Православный: +++
Панорамные окна на Западе и в Штатах - обычное дело... Спер у них идею и ну себя нахваливать....:)))
У сатанинского Запада большое окно передрал - и имя я свое уже обессмертил в городе... Курям на смех. ГЫГЫ.
7
0
=
7
Седьмой спутник
29.06.2016 15:17
Большой Брат:
Панорамные окна на Западе и в Штатах - обычное дело... Спер у них идею и ну себя нахваливать....:)))
Окна вопче рутинная идея. И двери тоже.Православный: +++
Панорамные окна на Западе и в Штатах - обычное дело... Спер у них идею и ну себя нахваливать....:)))
3
2
=
1
Хиус
29.06.2016 13:52
Она, якобы, придаёт воздушность, но, одновременно и хлипкость.
Стол должен быть тяжел и прочен. С толстой столешницей. Чтоб кулаком, при случае, не разбить.
9
0
=
9
сам я не местный
29.06.2016 12:47
Православный: Мои объекты в глянцевых журналах современной архитектуры...
Не самый удачный пример. Чесс слова, чё за хрень справа? помесь гаража с теплушкой...
8
4
=
4
тоня
29.06.2016 12:51
10
4
=
6
сам я не местный
29.06.2016 14:18
тоня: Я боюсь он к этому гаражу купол сверху приделает и выдаст за храм. Нет, ни в коем случае, даже близко подпускать его нельзя к этому проекту.
Не, ну реально, стиль "дачный Вам Биир"...
7
1
=
6
Православный
29.06.2016 16:25
Седьмой спутник: Поздравляю.
Спасибо, Василий Борисович...Этот журнал, мне заказчик прислал...сам не особо отслеживаю...
1
3
=
-2
сам я не местный
29.06.2016 12:50
7
4
=
3
Kotafey
29.06.2016 13:09
0
3
=
-3
Седьмой спутник
29.06.2016 13:57
Мы вообще ваши архитектурные красивости плануем разобрать и вывезти в Кемерово.
К примеру Кузнецкая крепость будет отлично смотреться на фоне Соснового бора. А домик Достоевского мы поместим на застраивающемся Притомском проспекте под стеклянным куполом, чтоб не портился.
Дома-"сталинки", пожалуй, трогать не будем, у нас своих полно.
А больше у вас ничего и нету...
0
4
=
-4
Седьмой спутник
29.06.2016 14:06
Пущай будет.
2
4
=
-2
Чалдон
29.06.2016 14:09
Мы высококультурны сами по себе, особенно без тлетворного щегловского влияния.
5
2
=
3
Седьмой спутник
29.06.2016 14:29
Остальные всё ж не так высококультурны. Я бы даже сказал маловысококультурны. И их, конечно, надо охранять от нашей тлетворности.
Такшта охраняйтесь, ветра вам попутного в... паруса.
2
7
=
-5
сам я не местный
29.06.2016 18:15
Седьмой спутник: Ежели вами не руководить, вы друг с другом пересрётесь и пожар с наводнением устроите.
Пущай будет.
Пущай будет.
Нагадили - убирайте.
1
0
=
1
сам я не местный
29.06.2016 14:16
Седьмой спутник: Да-с. Так оно и есть.
Мы вообще ваши архитектурные красивости плануем разобрать и вывезти в Кемерово.
К примеру Кузнецкая крепость будет отлично смотреться на фоне Соснового бора. А домик Достоевского мы поместим на застраивающемся Притомском проспекте под стеклянным куполом, чтоб не портился.
Дома-"сталинки", пожалуй, трогать не будем, у нас своих полно.
А больше у вас ничего и нету...
Мы вообще ваши архитектурные красивости плануем разобрать и вывезти в Кемерово.
К примеру Кузнецкая крепость будет отлично смотреться на фоне Соснового бора. А домик Достоевского мы поместим на застраивающемся Притомском проспекте под стеклянным куполом, чтоб не портился.
Дома-"сталинки", пожалуй, трогать не будем, у нас своих полно.
А больше у вас ничего и нету...
Православный вам в помощ...
Поржём хоть от души над вами, в очередной раз...
8
1
=
7
Чалдон
29.06.2016 13:58
5
2
=
3
сам я не местный
29.06.2016 14:16
Чалдон: Правик все свои ники молитву задействовал? По первости он в минусах на этой ветке сидел, сейчас смотрю, заплюсован заодно с Лёвиком и Сципой, а его противники заминусованы. Чудесаааа....
Бесы...
5
2
=
3
тоня
29.06.2016 14:27
Чалдон: Правик все свои ники молитву задействовал? По первости он в минусах на этой ветке сидел, сейчас смотрю, заплюсован заодно с Лёвиком и Сципой, а его противники заминусованы. Чудесаааа....
Тоже заметила. Со всех ников лопатил во время сиесты послеобеденной. Задело его тема сильно, он не часто их (ники) включает в последнее время, вроде.
9
2
=
7
Седьмой спутник
29.06.2016 14:35
Его знают как архитектора, вот и "плюсуют" уважающие люди.
Два проекта красивых представил. Дачка - вообще шедевр минималистского стиля с максимумом удобств и комфорта.
Видно, что человек не болтун, не такой, как вы.
3
10
=
-7
тоня
29.06.2016 14:48
9
2
=
7
сам я не местный
29.06.2016 14:52
Седьмой спутник: Зачем Митрофанову себе "плюсики" ставить?
Его знают как архитектора, вот и "плюсуют" уважающие люди.
Два проекта красивых представил. Дачка - вообще шедевр минималистского стиля с максимумом удобств и комфорта.
Видно, что человек не болтун, не такой, как вы.
Его знают как архитектора, вот и "плюсуют" уважающие люди.
Два проекта красивых представил. Дачка - вообще шедевр минималистского стиля с максимумом удобств и комфорта.
Видно, что человек не болтун, не такой, как вы.
Не ожидал я такой... шедевр от него... Честно.
Два туалета друг на дружке... один с Кирова 1, второй обычный - деревенский. Реально шедевр минималистского стиля с максимумом удобств...
5
1
=
4
тоня
29.06.2016 15:03
6
1
=
5
Седьмой спутник
29.06.2016 15:36
сам я не местный:
Не ожидал я такой... шедевр от него... Честно.
Два туалета друг на дружке... один с Кирова 1, второй обычный - деревенский. Реально шедевр минималистского стиля с максимумом удобств...
Правда сказана: "Не мечите бисера перед свиньями".Седьмой спутник: Зачем Митрофанову себе "плюсики" ставить?
Его знают как архитектора, вот и "плюсуют" уважающие люди.
Два проекта красивых представил. Дачка - вообще шедевр минималистского стиля с максимумом удобств и комфорта.
Видно, что человек не болтун, не такой, как вы.
Его знают как архитектора, вот и "плюсуют" уважающие люди.
Два проекта красивых представил. Дачка - вообще шедевр минималистского стиля с максимумом удобств и комфорта.
Видно, что человек не болтун, не такой, как вы.
Не ожидал я такой... шедевр от него... Честно.
Два туалета друг на дружке... один с Кирова 1, второй обычный - деревенский. Реально шедевр минималистского стиля с максимумом удобств...
0
5
=
-5
Чалдон
29.06.2016 15:37
Седьмой спутник:
сам я не местный:
Не ожидал я такой... шедевр от него... Честно.
Два туалета друг на дружке... один с Кирова 1, второй обычный - деревенский. Реально шедевр минималистского стиля с максимумом удобств...
Правда сказана: "Не мечите бисера перед свиньями".Седьмой спутник: Зачем Митрофанову себе "плюсики" ставить?
Его знают как архитектора, вот и "плюсуют" уважающие люди.
Два проекта красивых представил. Дачка - вообще шедевр минималистского стиля с максимумом удобств и комфорта.
Видно, что человек не болтун, не такой, как вы.
Его знают как архитектора, вот и "плюсуют" уважающие люди.
Два проекта красивых представил. Дачка - вообще шедевр минималистского стиля с максимумом удобств и комфорта.
Видно, что человек не болтун, не такой, как вы.
Не ожидал я такой... шедевр от него... Честно.
Два туалета друг на дружке... один с Кирова 1, второй обычный - деревенский. Реально шедевр минималистского стиля с максимумом удобств...
Да кто ж тебе его мечет? Так, походя попинывают.
6
0
=
6
Седьмой спутник
29.06.2016 16:10
0
5
=
-5
ЛЕВ
29.06.2016 16:24
Чалдон: Правик все свои ники молитву задействовал? По первости он в минусах на этой ветке сидел, сейчас смотрю, заплюсован заодно с Лёвиком и Сципой, а его противники заминусованы. Чудесаааа....
получи плюху... сфоткал за стихотворчеством
1
4
=
-3
Чалдон
29.06.2016 16:54
ЛЕВ:
получи плюху... сфоткал за стихотворчеством
Чалдон: Правик все свои ники молитву задействовал? По первости он в минусах на этой ветке сидел, сейчас смотрю, заплюсован заодно с Лёвиком и Сципой, а его противники заминусованы. Чудесаааа....
получи плюху... сфоткал за стихотворчеством
Ути-пути, фотожабик ти наш никакущий!
2
0
=
2
сам я не местный
29.06.2016 14:54
5
1
=
4
UVG
29.06.2016 17:00
сам я не местный: Лестницы ещё пускай покажет, как в этой красоте вверх-вниз ходить? И где у неё ваще фасад?
Я похожие картинки видел в "глянцевом журнале" "Стройка", которые (журналы) бесплатно во всех магазинах торгующих строительно отделочными материалами.
6
0
=
6
Чалдон
29.06.2016 17:07
сам я не местный: Лестницы ещё пускай покажет, как в этой красоте вверх-вниз ходить?
Как-то так:
3
1
=
2
Большой Брат
29.06.2016 16:44
Минфин предложил экономить на Крыме и обороне
Министерство финансов России предложило заморозить расходы бюджета на три ближайших года, сообщила 29 июня газета «Ведомости», которая изучила предложения Минфина по финансированию госпрограмм и основных направлений расходов бюджета
Министерство финансов предложило сократить расходы в 2017-2019 годах до уровня 15,78 триллиона рублей. Для сравнения: в 2016 году расходы бюджета составят 16,25 триллиона рублей. «Это тот безрисковый уровень расходов, который мы можем себе позволить в текущей ситуации с учетом всех рисков», — сказал представитель министерства.
За три года расходы сократятся на 20 процентов по сравнению с 2016 годом. Из 42 программ по 36 из них сократятся расходы в номинальном выражении. Речь о госпрограммах социальной поддержки граждан, обеспечения доступным жильем, развития здравоохранения, образования, сельского хозяйства.
За три года вдвое сократятся расходы на программу по развитию физкультуры и спорта, в 20 раз снизятся расходы на госпрограмму социально-экономического развития Дальнего Востока и Байкальского региона.
Также Минфин предложил в два раза сократить расходы на социально-экономического развития Крыма: со 149,3 миллиарда в 2016 году до 65,98 миллиарда в 2019 году. Кроме того, министерство хочет сократить на 15 процентов закрытую часть госпрограмм, в которой в основном представлены оборонные расходы.
Это тот уровень расходов, который могут себе позволить российские власти, говорит неназванный федеральный чиновник. По его словам, все, что выходит за рамки предложений Минфина, или потенциально разгоняет инфляцию, или вынуждает использовать резервы.
2
1
=
1
ЛЕВ
29.06.2016 16:47
Источники
ГАТО –гос архив Томской области
ГАТО. Ф. 170 Оп. 1. Д. 1632 Л. 13.
ГАТО. Ф. 170 Оп. 1. Д. 2029. Л. 12.
1
1
=
0
Папа
29.06.2016 19:20
Деньги сразу найдутся.
5
0
=
5
Kotafey
29.06.2016 21:32
2
0
=
2
Период голосования за комментарии завершен
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь