#
#
Просмотров: 1299
Тема дня

Что нам несёт 2025 год

Picture

Гость портала КузПресс me1 предлагает обсудить новый 2025-й год.

Просмотров: 3253
Тема недели

Вертикальное замыкание

Picture

Стало известно местонахождение власти в России.

Просмотров: 11917
Тема месяца

"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)

Picture

"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Как вы относитесь к многожёнству?
  Нравятся ли вам провокационные названия?
  Что бы вы спросили у В. Путина?
  ...
добавить на Яндекс
Свобода передвижения в Кузбассе не нарушена

ЧС или "Повышенная готовность"?

Разобраться в деталях "самоизоляции Кузбасса" предлагает гость портала КузПресс Mary_Louise_G.

"Имеют ли нынешние ограничения законную силу? На волнующие граждан вопросы отвечает Сибдепо, ссылаясь на юристов Кузбасса.

В Кемеровской области с 31 марта усилены дополнительные ограничительные меры для жителей региона. Кузбассовцам не рекомендуется посещать церкви и иные религиозные объекты, гулять в парках, скверах, иных местах культуры и отдыха, детских площадках, находиться на расстоянии от других людей менее чем в 1,5 метрах, а также покидать места проживания.

Понимая всю важность и необходимость введенных мер, мы ни в коем случае не призываем игнорировать эти меры предосторожности, но считаем необходимым разъяснить с правовой точки зрения вопросы, возникающие у жителей региона.

Можно ли заниматься спортом на улице, гулять с детьми и нужно ли носить с собой паспорт при режиме "Повышенной готовности"?

 На эти вопросы ответили юристы Кемеровской области.

Запрет выхода на улицу во время режима «Повышенной готовности» — не нарушает ли он конституционное право на свободу передвижения?

 Рекомендация Губернатора не нарушает это право, считает Олег Панчишин , адвокат Коллегии адвокатов «Регионсервис».

Нужно понимать, что режим «Повышенная готовность» имеет под собой соответствующую нормативную базу (его понятие, а также полномочия публичных органов раскрываются, в том числе, в Федеральном законе «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера» и, помимо него, в Законе нашей области «О защите населения и территории Кемеровской области от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера», а также ряде подзаконных актов).

Согласно данным нормативным актам у граждан имеется обязанность по выполнению установленных правил поведения при угрозе и возникновении чрезвычайной ситуации. В настоящее время на территории нашей области, очевидно, с учетом регулярно поступающих сведений об эпидемиологической обстановке, ограничение выхода на улицу без соответствующей существенной причины имеет форму рекомендации .

Издание таковых рекомендаций не противоречит нормам указанных законов и направлено, в том числе, на устранение угрозы возникновения чрезвычайной ситуации.

Такие рекомендации представляются своевременными и оправданными, как раз и направленными на то, что при проявлении должной сознательности и уважения не только к должностным лицам, их давшим, но и к своим же согражданам, например, родственникам и близким, соседям, граждане будут стараться их выполнять.

В случае успеха ситуация не выйдет за рамки указанного режима и не потребует принятия более жестких мер, по типу мер, которые мы видим во многих иных регионах, что позволит избежать как ещё большего ущерба для коммерческих организаций, так и бюджетных, и личных расходов и убытков.

К тому же, и такие рекомендации, и обязательные к применению распоряжения не являются спонтанными, а вырабатываются совместно с иными органами и должностными лицами государственной власти, например, Главным санитарным врачом, и предполагаются достаточными именно при условии их соблюдения, к чему и следует отнестись более ответственно, что поможет избежать ситуации, в которых данные рекомендации превратятся в обязательные для исполнения требования.

К врачу теперь можно попасть только на машине скорой помощи?

Такое требование не содержится даже в распоряжении Губернатора Кемеровской области — Кузбасса от 14.03.2020 № 21-рг «О введении режима „Повышенная готовность“ на территории Кемеровской области — Кузбасса и мерах по противодействию распространению новой коронавирусной инфекции (COVID-19)» (в редакции распоряжений Губернатора Кемеровской области — Кузбасса от 31.03.2020 г.), говорит юрист Евгений Ильченко.

Этим распоряжением Губернатор «приостановил» в том числе:

Запись на плановую госпитализацию пациентов в медицинские организации стационарного типа, за исключением пациентов с заболеваниями, включенными в перечень социально значимых заболеваний и перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих; Запись на плановую госпитализацию пациентов в медицинские организации стационарного типа, за исключением пациентов с заболеваниями, включенными в перечень социально значимых заболеваний и перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих; Плановую диспансеризацию населения; Плановые профилактические осмотры населения, включая обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры отдельных профессиональных групп, за исключением медицинских осмотров по направлению призывной комиссии; Плановую вакцинацию детского и взрослого населения, за исключением вакцинации новорожденных детей в родильных домах и перинатальном центре; Оказание стоматологических услуг, за исключением заболеваний и состояний, требующих оказания стоматологической помощи в экстренной или неотложной форме.

О том, что медицинским организациям предоставлено право отказывать в приеме пациентов, в данном документе не говорится.

Более того, в ст. 11 ФЗ РФ 21.11.2011 № 323-ФЗ (ред. от 26.03.2020) «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» прямо установлена недопустимость отказа в оказании медицинской помощи.

Если я индивидуальный предприниматель и сам себе начальник, мне можно ходить на работу?

Опять же, указанным распоряжением губернатор «приостановил» деятельность многих предприятий (кафе, ночных клубов, курортов, магазинов и т. д.), однако, в нем не содержится запрет  на пребывание на рабочем месте.

С собакой выйти погулять можно, а с ребёнком — нет? Получается, потребности животных важнее потребностей детей?

Меры по перемещению людей носят рекомендательный характер , и ответственности за прогулку с ребенком не установлены.

Действующее законодательство предусматривает ответственность за нарушение действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий (ст. 6.3 КРФобАП) в виде (для физ.лиц) предупреждения или штрафа от 100 до 500 рублей.

Но при этом, например, постановление Главного санитарного врача от 13 марта 2020 г. № 6 «О дополнительных мерах по снижению рисков распространения COVID-2019» не содержит запрета на пребывание на улице, на работу общественного питания (выдвигая требования по дополнительной дезинфекции).

Если человек, например, вернулся из другой страны и получил предписание Роспотребнадзора (санитарного врача) находиться дома, и его нарушил, то может наступить ответственность по ст. 19.4. КРФобАП — Неповиновение законному распоряжению должностного лица органа, осуществляющего государственный надзор (контроль), должностного лица организации, уполномоченной в соответствии с федеральными законами на осуществление государственного надзора, должностного лица органа, осуществляющего муниципальный контроль. Для граждан это или предупреждение или штраф от 500 до 1000 рублей.

Поэтому, пока не введено ЧС или ЧП, неправомерно говорить о введении штрафов за прогулки хоть с детьми, хоть с собакой.

Однако, меры о которых мы говорим, направлены в том числе, на безопасность ребенка, а обеспечение безопасности ребенка - это прямая обязанность родителей, закрепленная в Семейном Кодексе РФ. И ответственность за ненадлежащие исполнение родительских обязанностей, полагаю, может наступить также на основании ст. 5.35 КРФоб АП, если легкомысленный родитель позволит ребенку заболеть или подвергнет его такому риску.

Нужно показать ребенка врачу в поликлинике с текущим заболеванием. Меня оштрафуют?

Не оштрафуют. По моему мнению, ответственность скорее может наступить если вы «наплюете» на здоровье ребенка, и сами тем самым совершите «неисполнение родителем своих обязанностей» ответственность за которое установлена ст. 5.35 КРФобАП.

А если, не дай Бог, у ребенка разовьется осложнение после болезни, то виноваты будете только вы.

Расстояния между людьми на улице в 1,5 метра кто-то будет замерять?

Эти меры опять же носят рекомендательный характер и направлены на соблюдение правил в своих же собственных интересах.

Как доказать, что ты проживаешь в конкретном доме и вышел в магазин рядом с ним?

Введение рекомендаций без необходимости не выходить из дома (а выходить только за продуктами в ближайший магазин, погулять с собакой, и сходить в аптеку) направлено на предупреждение распространение эпидемии, но доказывать человек никому ничего не обязан .

Тем более что, например, ближайшим может оказаться нелюбимый магазин. Меня как потребителя не устраивает его ассортимент, я хочу покупать продукты в другом, который тоже работает. Но он например, на 300 метров дальше. Кто мне может запретить, если нет комендантского часа? Никто, разумеется.

Имею ли я право заниматься бегом на улице или спортом на турниках, если я при этом не контактирую с другими людьми? 

Опять же, запрета на перемещение по улицам нет, и не может быть без введения ЧС.

Даже упомянутое распоряжение Губернатора говорит на этот счет — «Рекомендовать гражданам, проживающим в Кемеровской области — Кузбассе… Воздержаться от посещения парков, скверов, иных мест культуры и отдыха, детских площадок».

А уж соблюдать рекомендации или нет, дело каждого. Например, рекомендуется мыть руки, носить маски. А за немытые руки тоже штрафовать?

Как будет определяться, что человек поехал по срочным, неотложным делам (на работу, за медицинской помощью, в центр госуслуг и так далее)? 

Надо разделять два понятия – карантин и самоизоляция. Карантина у нас официально нет.

А самоизоляция установлена под термином «рекомендуется». Она не обязательна, и мер принуждения или мер ответственности за невыполнение рекомендаций не существует. Поэтому в Кузбассе перемещения внутри региона не ограничены.

Задать вопрос гуляющему ребенку или взрослому сотрудники полиции могут, но в рамках своих обычных полномочий: проверить документы, установить личность. Но требовать возвращения домой или ограничивать перемещение в настоящий момент полиция в нашем регионе не может. Это возможно только в случае введения Чрезвычайного Положения, полагает Крючков Антон, управляющий партнёр компании ЮрИнвест.

Нужно ли теперь ходить с паспортом все время?

Руководитель Правового центра "Основной капитал " Ксения Куралова: Федеральным законом от 21.12.1994 N 68-ФЗ (ред. от 03.07.2019) "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" предусмотрены следующие режимы функционирования  (не считая повседневного): - Режим повышенной готовности (ПГ) (если есть угроза ЧС) - Режим чрезвычайной ситуации (ЧС) - Режим чрезвычайного положения (ЧП).

Понятий «изоляция», «карантин» в этом акте нет. Они относятся к санитарной терминологии.

Режим ПГ и ЧС могут вводить региональными власти.

Но ни один из них не может ограничивать прав и свобод человека и гражданина, в том числе право свободного передвижения, гарантированного конституцией.

Об этом упоминается в том числе в статья 4.1. указанного закона. Именно  на основании данной статьи и принято распоряжение Губернатора. Именно поэтому в тексте распоряжения звучит «рекомендовать гражданам не покидать места проживания (пребывания)…».

В отличие от ПГ и ЧС режим ЧП вводится Указом президента после одобрения Советом Федерации. Только в условиях ЧП может быть установлен запрет или введены условия  передвижения.

Режим ЧП регулируется Федеральным конституционным законом о чрезвычайном положении. Особый режим передвижения, проверка паспортов, комендантский час, задержание граждан без документов – это все относится только к ситуации ЧП. Оно на территории РФ не введено. 

Поэтому правоохранительные органы не вправе без повода требовать  предъявления паспортов при выгуле собак и иных передвижениях, ссылаясь на распоряжение Губернатора. В некоторых регионах в аналогичных распоряжениях звучит формулировка «обязать», «запретить».

Как юрист я с ней не могу согласиться и меня печалит такое отношение к закону, хотя направленность таких запретов понятна. В настоящий момент успешно прошел три чтения в Государственной Думе и одобрен Советом Федерации проект Федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций». Данный проект предусматривает расширенные права глав регионов по вопросу о введении дополнительных требованиях для граждан и организаций в период действия режима ЧС или режима повышенной готовности. При этом я исхожу из того, что распоряжением вводится именно режим повышенной готовности.

О карантине в пределах региона речи не идёт. Тогда как действительно по законодательству о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения могут быть введены ограничительные мероприятия (карантин).

Автор: Владимир Огурцов.

От редакции:

И всё же надо понимать, что рекомендации следует выполнять, пусть они и не носят обязательный характер и их неисполнение не повлечет правовых последствий. Ситуация в мире, да впрочем и в России, непростая, и игнорировать меры профилактики и гигиены неблагоразумно и опасно.
Будьте здоровы!
Исходная информация: Сибдепо
Источник: Клуб КП Материал предложил к публикации Mary_Louise_G
05.04.2020
Просмотров: 5770 | Комментариев: 105
Папа 05.04.2020 12:08
Сам себе хозяин.
5
1
=
4
ЖЖЖ 05.04.2020 12:09
Не, ну ваши юристы канеш умные такие.
А когда дядя с палочкой тебя охреначит за нарушение самоизоляции, тогда эти аргументы не проканают
8
6
=
2
ЖЖЖ 05.04.2020 12:10
Ну а чо?
10
2
=
8
Murka 05.04.2020 12:27
ЖЖЖ: Не, ну ваши юристы канеш умные такие.


23
3
=
20
Завальный 05.04.2020 14:45
«Ах, я чём виноват?"- «Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-
Сказал и в тёмный лес Ягненка поволок.
16
4
=
12
Завальный 05.04.2020 14:51
Уже минуснул какой-то волк позорный...
12
3
=
9
Завальный 05.04.2020 14:40
Глава 20 КоАП РФ теперь включает в себя ст. 20.6.1, устанавливающую административную ответственность за нарушение режима самоизоляции, а именно, за невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации. Ответственность за указанное правонарушение наступит, если эти действия не подпадают под нормы ст. 6.3 КоАП РФ (с учетом вышеуказанных новых поправок). Так, для граждан предусмотрены предупреждение или штраф от 1 тыс. до 30 тыс. руб., для должностных лиц – штраф от 10 тыс. до 50 тыс. руб., для ИП – штраф от 30 тыс. до 50 тыс. руб., для юрлиц – от 100 тыс. до 300 тыс. руб. Совершение данных действий (бездействия), повлекших причинение вреда здоровью человека или имуществу, либо совершенные повторно, влекут более строгие наказания.
3
3
=
0
Kotafey 05.04.2020 17:20
ЖЖЖ: Не, ну ваши юристы канеш умные такие.
А когда дядя с палочкой тебя охреначит за нарушение самоизоляции, тогда эти аргументы не проканают

Я сразу скажу что эти йуристыы -филькины йуриисты -имитаторы.Согласно бумажкам они типа правы, но бьют то не по бумажкам а по морде. Полиция уже сейчас составила десятки протоколов по ст.5.35 на родителей,чьи дети школьники болтались на улице.В школах официально введен КАРАНТИН! Вот и все! Значит когда дети болтаются родители-нарушили.

Десятки (Это факт!) выпендривающихся идиотов которые, выеживались преред "участниками рейдов" представителями роспортебнадзора,полиции и администрации огребли КоАП РФ Статья 19.3. Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции, военнослужащего, сотрудника органов федеральной службы безопасности, сотрудника органов государственной охраны, сотрудника органов, осуществляющих федеральный государственный контроль (надзор) в сфере миграции, либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы либо сотрудника войск национальной гвардии Российской Федерации -от 1000 руб до 15 суток.
Им сказали идти домой..они проигнорировали???

Я сразу говорю что любые жалобы в суды,прокуратуры и полицейские главки по любому поводу связанному с "каронавирусом" будут спущены в унитаз. Это приказ САМОГО, всем силовикам дан карт бланш. Индульгенция. Им развязали руки.В местах где будет карантин все конституционные свободы и процессуальные ограничения-в мусорку. никаих свидетелей,понятых,адвокатов, прав на звонок.НИЧЕГО.

Это я говорб не от отмороженности кошачей я общался с членами губернаторского штаба по короновируса и полковниками полиции.

Можете мне не верить.Но... платить вам а не мне.
4
3
=
1
Завальный 05.04.2020 17:27
Я сразу говорю что любые жалобы в суды,прокуратуры и полицейские главки по любому поводу связанному с "каронавирусом" будут спущены в унитаз. Это приказ САМОГО, всем силовикам дан карт бланш. Индульгенция. Им развязали руки.В местах где будет карантин все конституционные свободы и процессуальные ограничения-в мусорку. никаих свидетелей,понятых,адвокатов, прав на звонок.НИЧЕГО.

Хоть я и "маленький лямпочка" -- инженер-электрик
3
2
=
1
тоня 05.04.2020 22:59
Это и до пандемии известно было добрым людям.
6
1
=
5
тоня 05.04.2020 23:02
И не связанные с коронавирусом были спущены в унитаз, всегда. Полицаи план по административке перевыполнили на полгода вперёд, не напрягаясь. Они и раньше не напрягались, прокуратура им в помощь всегда была, а сейчас особенно.
4
2
=
2
Murka 05.04.2020 12:21
пройдитесь по городу и посмотрите по чему ходим.Харчки, сморчки,какашки,окурки , презервативы и прочее- ковром же лежит.Народ живет среди дерьма и это ок, это норма...зато детские городки огородили..Народ, да очнитесь,Во времена союза город и чистился и мылся.Утром шли по помытой дороге на работу. Кино старое посмотрите:ночь и раннее утро помывочное время, поливалка за поливалкой...Автобусы мылись и убирались..Мы же опустились на уровень дикарей и решаем глобальные вопросы,захлебываясь в собственном дерьме
28
1
=
27
lis0chca 05.04.2020 12:29
Согласна. Не выхожу, примус починяю, зарядку на лоджии делаю и наблюдаю, как на огороженной монтажной лентой детской площадке собачек девушки выгуливают. В изумлении застываю с гантелей... А она у меня стальная...
21
0
=
21
Завальный 05.04.2020 14:50
В изумлении застываю с гантелей... А она у меня стальная...


https://www.youtube.com/watch?v=rWiaN6D__sE

6
1
=
5
Папа 05.04.2020 17:27
Завальный: В изумлении застываю с гантелей... А она у меня стальная...


https://www.youtube.com/watch?v=rWiaN6D__sE




+++
Тут правда чугунная.
4
2
=
2
Завальный 05.04.2020 17:36
"Экономика должна быть экономной" ))
4
2
=
2
виктор 05.04.2020 12:29
всем юристам по меле и швабре и на уборку города. сильно их дохера. а толку ни хера.
25
3
=
22
RoyRobson 05.04.2020 12:36
В Москве иск закатили на Собянина
12
4
=
8
Наталья 05.04.2020 13:29
Подростки во дворе ходят кучками. Тепло... Качели - карусели, лавки свободны, сигареты, пивко... Ну и что, что все обвязано лентами - один пинок, и лента летит по ветерку. Понаблюдала за этим в окошко, не выдержала - попробовала пообщаться. Маты, "че, тебе, тетка надо", "сиди на своем карантине". В общем, сижу, обтекаю...
17
0
=
17
Murka 05.04.2020 13:33
вот про это говорила,расскачка чп усиливается,и если не остановить будет резонанс.У русских другой менталитет и германский сценарий грозит бедой
5
0
=
5
uttkin 05.04.2020 13:36
вот-вот! Непутевые подростки насобирают друг от друга вирусов, а затем домой принесут, чтобы заразить таких же непутевых родителей...
4
3
=
1
Завальный 05.04.2020 15:29
Наталья: Подростки во дворе ходят кучками. Тепло... Качели - карусели, лавки свободны, сигареты, пивко... Ну и что, что все обвязано лентами - один пинок, и лента летит по ветерку. Понаблюдала за этим в окошко, не выдержала - попробовала пообщаться. Маты, "че, тебе, тетка надо", "сиди на своем карантине". В общем, сижу, обтекаю...

Надо или крестик снять, или трусы надеть: или молодняк лентами в стойло загонять, или самолёты с масками и медтехникой отправлять (((
4
1
=
3
Murka 05.04.2020 13:30
главное не "заиграться" , паводок на носу.Пришла беда, открывай ворота,вот это настоящая опасность
7
2
=
5
Александр О 05.04.2020 13:39
И я о том же всем говорю - все эти самоизоляции носят рекомендательный характер и чисто добровольное исполнение. Вообще не понятно почему "битву" с вирусом видут губернаторы своими распоряжениями? Это же чистой воды дело МЧС - или я не прав? Однако у нас МЧС курит в сторонке и не вмешивается. История очень мутная и ещё не скоро мы узнаем что реально происходит.
14
2
=
12
Александр О 05.04.2020 13:42
Вчерась прогуливался по вокзальной площади. Из динамиков на остановках, откуда раньше сутками кричали про террористов - теперь кричат об угрозе заражения. Смысл тот же - бойтесь, бойтесь ещё раз бойтесь - только угроза теперь другая. И тут я понял что это очень не скоро кончится.
12
1
=
11
Александр О 05.04.2020 13:43
С 11 сентября 2001 год нас запугивали угрозой терроризма - следующие 20 лет будут запугивать угрозой заражения - ничего не изменилось.
12
1
=
11
ТОТ 05.04.2020 13:58
Зато наши верхние продали в США целый самолет с медицинским оборудованием...и ни чего ...хотя сами написали Закон о запрете экспорта его....Кто продал и почему???? Молчат патриоты.....
9
3
=
6
uttkin 05.04.2020 14:02
так! У них же в США дети живут, им помочь надо!
4
3
=
1
кол 05.04.2020 14:43
ТОТ: Зато наши верхние продали в США целый самолет с медицинским оборудованием...и ни чего ...хотя сами написали Закон о запрете экспорта его....Кто продал и почему???? Молчат патриоты.....

Не, они свой скарб подсобрали, чтоб налегке от Вовочки слинять, если новичок не сработает
5
2
=
3
кол 05.04.2020 14:00
Науки экономики, как и истории - нет.
https://youtu.be/Ch3ZF1S7f1A
3
5
=
-2
ТОТ 05.04.2020 14:02
В Госдепе уточнили, что по итогам телефонного разговора американского президента Дональда Трампа и лидера России Владимира Путина 30 марта США согласились закупить у РФ медицинскую продукцию — предметы медназначения, включая вентиляторы и средства индивидуальной защиты.

Надо понимать что этого у нас в избытке???? И теперь понятно кто продал....Путин великий торговец!!!!!
9
3
=
6
Загадка 05.04.2020 14:26
Чистый Новокузнецк
8
2
=
6
Загадка 05.04.2020 14:26
500 метров от мэрии
8
2
=
6
Загадка 05.04.2020 14:28
А тут нога дворника не ступала с прошлого века - центр Новокузнецка
7
2
=
5
Загадка 05.04.2020 14:28
Чистота
7
2
=
5
Загадка 05.04.2020 14:30
А это, видимо, тут чистили машинами со щетками и поливалкой
6
2
=
4
Загадка 05.04.2020 14:32
Тут грязь уже впрессовалась в асфальт
6
2
=
4
Загадка 05.04.2020 14:36
ГОрод не просто грязный. а жутко грязный, никто ничего не убирает, особенно муниципальные участки между дворами, за неделю безделья только пустых бутылок и окурков прибавилось, ни вчера, ни сегодня ни одного дворника не видно. Стабильно по-путински, не делали ничего 20 лет и дальше ничего делать не собираются, разве ещё раз пенсионеров ограбить, а то живут долго.
8
2
=
6
кол 05.04.2020 14:54
Загадка: ГОрод не просто грязный. а жутко грязный, никто ничего не убирает, особенно муниципальные участки между дворами, за неделю безделья только пустых бутылок и окурков прибавилось, ни вчера, ни сегодня ни одного дворника не видно. Стабильно по-путински, не делали ничего 20 лет и дальше ничего делать не собираются, разве ещё раз пенсионеров ограбить, а то живут долго.

Вы не застали последствия царско-имперского (1917), советско-имперского (1989) периодов...?
3
4
=
-1
кол 05.04.2020 15:00
кол:
Загадка: ГОрод не просто грязный. а жутко грязный, никто ничего не убирает, особенно муниципальные участки между дворами, за неделю безделья только пустых бутылок и окурков прибавилось, ни вчера, ни сегодня ни одного дворника не видно. Стабильно по-путински, не делали ничего 20 лет и дальше ничего делать не собираются, разве ещё раз пенсионеров ограбить, а то живут долго.

Вы не застали последствия царско-имперского (1917), советско-имперского (1989) периодов...?

Ругать бесполезно, надо преодолевать беспомощность. Для начала распылить идею спасения самих утопающих своими силами на Водопадной. Не задумывались?
3
3
=
0
Загадка 05.04.2020 15:07
Да я и не ругаю, я констатирую, в очередной раз искренне пытаюсь понять зачем т.н. мэр опять врет, что город чистят, моют, убирают, вот сколько в кресле мэра, столько и врет.
8
3
=
5
кол 05.04.2020 20:05
Загадка: Да я и не ругаю, я констатирую, в очередной раз искренне пытаюсь понять зачем т.н. мэр опять врет, что город чистят, моют, убирают, вот сколько в кресле мэра, столько и врет.

Давайте вместе попытаемся понять, кто есть кто? Есть безответственные, лентяи и неспособные руководить. К каким отнесем? В любом случае должна быть обратная связь и возможность отозвать.
2
0
=
2
кол 05.04.2020 21:31
Загадка: Да я и не ругаю, я констатирую, в очередной раз искренне пытаюсь понять зачем т.н. мэр опять врет, что город чистят, моют, убирают, вот сколько в кресле мэра, столько и врет.

Я вас тоже не ругаю, предлагаю с группой поддержки записаться на прием к Цивилеву и заставить его разобраться с проблемой.
2
1
=
1
uttkin 05.04.2020 14:56
Да уж! Если Мэр не хозяйственник и не производственник...
4
2
=
2
Alexei1950 05.04.2020 14:59
поэтому и засадили по домам и понемногу выкачивают последнее в походах за хлебом--короновирус помогает
3
2
=
1
Димон 05.04.2020 15:20
туева хуча юристов но когда заходит до защиты конституционных прав граждан - практически никого. Из перечисленных - эпизодически лишь Ильченко.
Поэтому остальных я бы в принципе и читать то не рекомендовал, ибо где вы были все 20 лет "невыборов", издевательства над 31 ст. Конституции и отмены народовластия в отношении прямого избрания мэров.
А сейчас тупо хайпите.
Но это не к Ильченко опять же, он селян защищал и другие проекты гражданские ведет по волонтерски, а то, что его Правозащита не стала Правонападением, так это его выбор и я его уважаю в любом случае
3
5
=
-2
Kotafey 05.04.2020 17:04
Димон: туева хуча юристов но когда заходит до защиты конституционных прав граждан ...

Защите конст прав-это теперь выражаясь языком Василия Борисовича "неактуальная правда" права вроде как записаны,но на самом деле они условны.Права они у кого надо права, остальные лесом. Это реальность.С учетом последних веяний писать президентам,главным прокурорам и в суды по защитам абстрактных свобод-это равносильно киданию в мусорное ведро, будет только внь и мухи.и больше ничего.
1
3
=
-2
Димон 05.04.2020 21:22
я лишь о том говорю, что корме Ильченко, цитируемые по конституционным правам такие же нах эксперды, как Украинцев кандидат в губернаторы и политолух.
Бабушку не лохматят пусть.
20 лет юризды держат язык в теплом влажном месте а потом неожиданно просыпаются чтоб в новом тренде клиентуру обновить.
Шли их лесом, господа коммерсанты, когда надумаете убытки взыскивать от карантина.)
3
3
=
0
Димон 05.04.2020 21:25
в этом контексте весь пост бессмысленен откровенно с мнениями)).
Ладно б он стеба был исполнен между строк как у меня обычно)
2
4
=
-2
кол 05.04.2020 20:11
Димон: туева хуча юристов но когда заходит до защиты конституционных прав граждан - практически никого. Из перечисленных - эпизодически лишь Ильченко.
Поэтому остальных я бы в принципе и читать то не рекомендовал, ибо где вы были все 20 лет "невыборов", издевательства над 31 ст. Конституции и отмены народовластия в отношении прямого избрания мэров.
А сейчас тупо хайпите.
Но это не к Ильченко опять же, он селян защищал и другие проекты гражданские ведет по волонтерски, а то, что его Правозащита не стала Правонападением, так это его выбор и я его уважаю в любом случае

Димон - это как с мэром, надо делать то, что должно и будь что будет. Ну стесняется кот быть настойчивым.
3
1
=
2
Kotafey 05.04.2020 21:43
кол:
Димон - это как с мэром, надо делать то, что должно и будь что будет. Ну стесняется кот быть настойчивым.

Я продостерегаю, людей от доверия заблужбающимся холеным гражданским непрошаренным юристам которые кроме как гуглить и цитировать ббольше ничего не умеют.Они составят 30 страничное заявление за ваши 30 тыс рублей. Судья (тайну раскрываю!) прочитает 1 страницу (от кого оно) затем последнюю.(что хотят) и постановит отказать или заволокитить. Фсе! Чтобы судья прочитала 2 страницу ей должны позвонить, принести ...э...телеграмму с килограммой...или должен быть скандал. Все йюристы-консультанты скорее жулики чем помошники. Вам нужны не юристы а решалы прошаренные для решения проблем.

Я как юрист с сожалением признаю, юристы больше не нужны.Смысл юридизма обнулен!
2
1
=
1
lin 2014 06.04.2020 00:14
что же ты решала отказался помочь, когда к тебе обратились? - котофею
2
0
=
2
Загадка 05.04.2020 15:24
https://twitter.com/SobolLubov/status/1246424905169735684?s=20
3
2
=
1
Загадка 05.04.2020 15:25
Ржу не можу, молодец бабуля.
4
2
=
2
Завальный 05.04.2020 15:37
Масква -- мозх, ему питание в первую очередь полагаеццо, паньмашь!
4
2
=
2
Загадка 05.04.2020 15:29
https://twitter.com/navalny/status/1246472094260609032?s=20
4
2
=
2
ilnikbez 05.04.2020 16:40
С одной стороны похвально, что реджионсервиз перепечатал, что и так уже давным давно опубликовано в интернет, и этим самым пытается чего то объяснить, но что конкретно?
Хотя вместо "простых и четких слов" юристы опять все запутали.
---
Меры профилактики? Блин, они известны еще со времен Ссср. А ни чего нового за время капиталистов и не изменилось.
---
Если власти требуют соблюдать режим самоизоляции, когда в городе нет "официально" обнаруженных больных коронавирусом, то в чем прикол?
---
По факту всем пофиг чего там крючкотворы навыдумывали, да и не кто в этой галиматье разбираться не хочет. Народ сейчас отдохнет от предыдущей нагрузки по эксплуатации. Появятся силы, и стимуляция, через отсутствие денег. И если влысть, надеется выдуманными законами и закорючками остановить естественную силу... то такую влысть не жаль.
4
2
=
2
Завальный 05.04.2020 16:55
Хотя вместо "простых и четких слов" юристы опять все запутали.

Высокое звание "юрыст" кагбэ предполагает и обязывает, чё.
4
2
=
2
Kotafey 05.04.2020 17:09
Йурист скоро будет синонимом делопроизводителя по штрафам, все остальное будет "виртуалностью" и "никому не нужностью". Смело можно юрист консультов записывать в шарлатаны и мошенники.Они ничего не смоугт добиться несмотря ни на что правосудие буде скорым и басманным, законы нелогичными и потолочными, полиция глухая к просьбам и жестокая к мелким нарушителям и протестантам.

Эпоха юристов ушла пару лет назад. При феодализме они не нужны.Воля повелителя вот истинный закон. Исчезли кучеры,машинистки и водовозы.Исчезнут и юристы в его истинном значении. Останутся записыватели указов повелителя.Так уже есть и так будет впредь...
4
5
=
-1
Завальный 05.04.2020 17:18
Руссо юрысто -- конституционно облико морале...

Кароче -- аминь!
5
2
=
3
Kotafey 05.04.2020 17:25
Я с этим столкнулся в реальности. Ничто не может постичь логику судов и законодателя. Никто. Закон??? Он сделан для рабов. не для защиты их прав а для того,чтобы их закабалить.Когда они пытаются гарантии реализовать в лучшем для них случае просто в зубы получат.
5
4
=
1
Завальный 05.04.2020 17:30
Хотя -- бывают и среди йурыстов юристы.
Я с одним год назад пересёкся -- дык приятно вспомнить.
3
2
=
1
Завальный 05.04.2020 17:32
Но это лишь подтверждает Скрепанутое Правило, конечно.
3
3
=
0
кол 05.04.2020 20:16
Kotafey: Я с этим столкнулся в реальности. Ничто не может постичь логику судов и законодателя. Никто. Закон??? Он сделан для рабов. не для защиты их прав а для того,чтобы их закабалить.Когда они пытаются гарантии реализовать в лучшем для них случае просто в зубы получат.

Еще раз для особо мыслящих. Делай то, что должно и будь, что будет.
3
1
=
2
АПМ 05.04.2020 17:32
Kotafey: Исчезли кучеры,машинистки и водовозы.

Еще не вечер...могут снова быть востребованы...
2
7
=
-5
Kotafey 05.04.2020 17:34
Попы будут всегда востребованы...это не архитекторы...
4
2
=
2
АПМ 05.04.2020 17:38
Kotafey: Попы будут всегда востребованы...это не архитекторы...

А что так?
Не получилось показать последнего попа по телевизору?
И не получится, бо сказано:
"...создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее..." Мф.16:18
1
7
=
-6
Завальный 05.04.2020 17:53
На Матфея надейся, а мерс заправляй
5
3
=
2
кол 05.04.2020 20:51
Завальный: На Матфея надейся, а мерс заправляй

На Матфея надейся, а котов не пущай.
2
0
=
2
Димон 05.04.2020 21:17
напомнить как их в 17м востребовали?
А так да, востребованным им быть.
Бог же есть страдание
1
2
=
-1
Завальный 05.04.2020 17:34
Ты не отвлекайся, дьячелло -- иди... на дальние подступы, короче.
5
3
=
2
Папа 05.04.2020 17:37
Прописная истина, но повторю.

Чисто не там где часто убирают, а там где не сорят.

Вот с последним у нас дела плохи, расслабился нородишко, некоторые и не знали видно что сорить нельзя.

Все таки убирать, убирать и еще раз убирать.
Эффект разбитого окна работает и это страшно.
2
1
=
1
Murka 05.04.2020 19:12
Песков призвал готовиться к мировому экономическому кризису,спровоцированный пандемией коронавируса
Вопросы есть?
3
0
=
3
кол 05.04.2020 20:23
Ну вот докоронились. Это ж тухлая селедка. Осенью готовьтесь корониться дальше. Это была проверка, пока нафиг не вставите корону в лоб, паранойя будет гробом висеть над человечеством.
2
2
=
0
кол 05.04.2020 21:20
На Патриарших полиция арестовала Иисуса Воробьева - сюжет почти булгаковский.
3
0
=
3
Димон 05.04.2020 21:50
Что за зверь на букву "ю"?

"На эти вопросы ответили юристы Кемеровской области"

Профессионализм КП зашкаливает, однако.

Правоприменителя спросить не судьба?
Потому как с Котафеем соглашусь, в условиях неопределенного правового режима именно правоприменитель будет решать каковы пределы прав у гражданина.
А потом хоть зажалуйся.
Суды не работают. ЕСПЧ вообще под вопросом.
Обколется народ вашими советами и пойдет друг друга в ...пу.
А если серьезно достаточно провокационный посыл напоминать народу о правах в условиях на грани ЧС.
Особенно тем, кто 20 лет молчал про эти права.
Главный совет: каждый пусть сам свои риски оценивает.
Берегите себя, уважаемые. Даже если вы тысячу раз правы, и у вас есть право. Перспектива провести ночь в обезьяннике сейчас совсем не то, чем она казалась в 2017-18-19.
Сидим дома.)
3
4
=
-1
Айл Би Бэк 05.04.2020 22:52
Кого спросить, какого правоприменителя?
1
1
=
0
Айл Би Бэк 05.04.2020 22:53
Ментов что ли?
Ну ты и юморист! Еще себя спецом наверное считаешь
1
1
=
0
Айл Би Бэк 05.04.2020 22:54
Статья правильная и в тему, многие сейчас вообще не понимают, что можно а что нельзя
1
1
=
0
Айл Би Бэк 05.04.2020 22:55
Тем более полно стонов из Москвы где гайки закручивают.
Меня самого тетка мучила вопросом, можно ей на дачу поехать или это будет нарушением самоизоляции
1
1
=
0
Айл Би Бэк 05.04.2020 22:56
Властя должны больше разъяснять, что от обычного гуляния в парке или на набережной вирусом не заболеешь, а вот если проехать в полном автобусе в Абашево или Ильинку то раз плюнуть
2
1
=
1
Айл Би Бэк 05.04.2020 22:57
И сейчас властя должны доплачивать автобусникам, чтобы почаще ездили и не собирали полные салоны, кстати о птичках
3
2
=
1
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь