#
#
Просмотров: 601
Тема дня

Павлову предписано сидеть дальше

Picture

Приговор экс-главе совета директоров Новокузнецкого муниципального банка Сергею Павлову оставлен в силе.

Просмотров: 14565
Тема недели

Столпотворение в "Ленте"

Picture

"Никогда такого не видел: очередь в "Ленте" на Транспортной растянулась метров на двадцать", - сообщил гость портала КузПресс Слава.

Просмотров: 17764
Тема месяца

Миллионный Нью-Кузнецк

Picture

Владимир Путин и Сергей Цивилёв обсудили перспективу превращения Новокузнецка в "город-миллионник"

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Опросы на КузПресс
  Пользуетесь ли вы маской находясь в магазине?
  Каким способом вы намерены участвовать в переписи?
  Можно ли считать Госдуму 8-го созыва легитимной?
  ...
добавить на Яндекс
Экологи настаивают на проведении  референдума о запрете разработки марганца на Усе

За успех вполне безнадёжного дела

В одну воду дважды не войти, но поскольку речь идет о родной реке, экологические активисты Междуреченска попытались сделать это в третий раз, упорно настаивая на проведении местного референдума о запрете разработки марганцевого месторождения на Усе.

Инициативная группа горожан из общественного "Комитета по усинскому марганцу" направила в избирательную комиссию Междуреченского городского округа третье по счету ходатайство о проведении референдума в единый день голосования - 18 сентября. В комитете утверждают, что в очередном обращении были учтены все замечания избиркома к двум предыдущим. К формулировке вопроса замечаний не было, поэтому она оставлена без изменений. Вопрос, который предлагается вынести на референдум, звучит так: "Считаете ли Вы необходимым запретить предоставление земельного участка под разработку Усинского марганцевого месторождения, чтобы предотвратить возможную экологическую катастрофу в регионе и не допустить вывоз этого стратегического ресурса для России за рубеж?"

Экологические активисты региона считают авантюрой саму идею строительства комбината по добыче и обогащению марганцевых руд в верховьях Обского бассейна. Рискну предположить, сомнение у них вызывает не столько заявленная компанией "Чек-Су" проектная чистота технологий (она подтверждена экспертами), сколько то, что природоохранные параметры проекта могут и будут действительно соблюдаться при эксплуатации месторождения.

Кузбассовцы слишком умудрены "многия знаниями - многия печалями", чтобы простодушно поверить в экологическую благодать, каковую будет излучать Усинский ГОК. И дело тут даже не в обещаниях "Чек-Су". В регионе среди производств горно-металлургического комплекса нет ни одного предприятия, спроектированного и пущенного в строй с конца 70-х годов без заключения экологической экспертизы.

Но разве нас окружают пасторальные пейзажи? До лунных, пожалуй, будет поближе.
Наверняка в Евразруде до сентября 2010 года, когда в Кондому и Томь через размытую дамбу ушло содержимое хвостохранилища Абагурской аглофабрики, тоже действовала какая-нибудь чрезвычайно наукоемкая экологическая программа. К счастью, отходы обогащения железной руды не так токсичны, как марганец...

Пришлось изрядно "погуглить", чтобы прояснить вопрос, насколько вообще возможны в России местные экологические референдумы. Вопреки ожиданиям, они случались. Первые прошли на территории Федерации еще при советской власти. По итогам регионального плебисцита в 1989 году был принят десятилетний мораторий на строительство АЭС в Республике Коми. В последующие два года точно так же было остановлено строительство подобных объектов в Воронеже и Челябинске.

Конституция и законодательство постсоветской России признали референдум высшим непосредственным выражением власти народа наравне со свободными выборами. И, разумеется, "выражение власти народа" очень скоро вступило в противоречие с неодобрительным выражением физиономии власти как таковой. Инициаторов экологических плебисцитов (о прокладке транспортных магистралей, размещении ядерных объектов, строительстве портовых терминалов, полигонов по утилизации химвеществ...) стали безбожно "динамить по процедуре" на всех этапах, включая момент признания результатов уже официально состоявшихся референдумов.

Всего в России было инициировано более 30-ти муниципальных и региональных референдумов, но каково число состоявшихся, сказать сложно. Бывало власти внимали протестам общественности и сами "закрывали вопрос", как это случилось пару лет назад в Красноярском крае с проектом Енисейского ферросплавного завода все той же компании "Чек-Су", или со строительством у нас Крапивинской ГЭС, законсервированной, вернее, заброшенной еще в начале 90-х.

Последние по времени примеры удачного для экологов исхода дела относятся к 2008-му году. Местные референдумы, проведенные в Красночикойском районе Забайкалья и Сасовском районе Рязанской области, поставили крест на планах добычи урана на впадающей в Байкал реке Селенге и на строительстве завода фенолформальдегидных смол.

Что привело к успеху вполне безнадежные дела? Будет повод - а он наверняка будет - расскажем о связанных с ними перипетиях. А пока предлагаю озадачиться вопросом, на который нельзя ответить односложно, как на референдуме, "да" или "нет". Его можно сформулировать так: в чем смысл "новой индустриализации" России? В том, чтобы было "много чугуна и стали на душу населения в стране"? Или все таки душа населения не простая расчетная единица?

Александр Денисов.

14.06.2016
Просмотров: 2977 | Комментариев: 86
ЭКОбедаКусб 14.06.2016 08:15
:)Сколько бы чего не добывалось в стране... это всё Прибыль ЧАСТНОГО ЛИЦА!
А налоги, которые обязаны эти лица платить(ну чтобы мы с вами прониклись необходимостью открытию, разработок и производств)... платятся, даже с компаний с Госучастием(Газпромы, Роснефти, Ростехи и т.п), В ОФШОРАХ!!!!!!!!!!!!!

Спрашивается, зачем НАМ это надо... ради чего нам терпеть разрушение природной гнармонии... и портить, как следствие, своё здоровье и здоровье своих детей???
...если это очередной дядька буржуй просто копает для себя ДОХОД! ...чтобы купить себе яхту, дом в Испании и деток отправить в Британию на учёбу...

:)Я против!!!
20
0
=
20
FSB 14.06.2016 08:50
И я -КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ !!!!
16
0
=
16
ИПешник 14.06.2016 09:23
И я против!

ВИЛЫ!
14
0
=
14
НарФронт 14.06.2016 09:25
Ипешник, мы здесь!

И МЫ против!
13
0
=
13
мимоходенко 14.06.2016 08:52
Против!
14
0
=
14
FSB 14.06.2016 08:53
БЕНЕФИЦИАРЫ от УСИНСКОГО МАРГАНЦА , Таня и Валя , дочка и зять ЕБН
17
0
=
17
Lisichca 14.06.2016 08:57
Какая-то грязная отсталая, по нашим представлениям, Индия поставляет в миру программного обеспечения на сумму, сравнимую с доходами российского бюджета от нефти... А некоторые консультанты-офицеры призывают нас осваивать Сибирь, как первопроходцы, нюхать портянки и счастливо заколдобливаться...
21
0
=
21
Всё, что происходлит вокруг Усинского месторождения - массовый психоз.

Вы живёте в Кузне, некоторые тут и родились, и ещё не принюхались к своим портянкам?
Принюхались. И тоскуете о том времени, когда они воняли во всю свою силу - о былой славе Сталинска.

Что вы так переживаете об Усинском марганце? Он за полтораста вёрст от вас. Ни пылинки не донесёт через леса и горы.

ПиЭс. Сравнение Усинского ГОКа с аглофабрикой некорректно. Аглофабрика выдаёт технологическую смесь - шихту. А на ГОКе происходит первичное обогащение, основное будет находиться за хребтом Кузнецкий Алатау.

ПиПиЭс.Объём услуг, поставляемый индийскими программистами, несравним с доходами России от нефти. Экспорт нефтепродуктов из России оценивается сотнями млрд долларов в год. Индийское ПО в максимальном объёме - немногие десятки млрд (в 2007 году - 12 млрд услуг аутсорсинга).
0
20
=
-20
Lisichca 14.06.2016 09:26
А, польза, польза нам какая, шеф?
16
0
=
16
Польза братьям-хакасам - у них появится работа.
Была бы и у нас, кабы не отказались, сдурев, от разработки месторождения.
0
19
=
-19
Lisichca 14.06.2016 09:35
Госпидя...
14
0
=
14
А ты-то чем занимаешься? Почему у тебя так болит марганцевая тема? Какая тебе польза от разработки или неразработки?
0
16
=
-16
me1 14.06.2016 10:51
Она у всех болит, некоторые только не замечают, что болит или не понимают.
2
0
=
2
me1 14.06.2016 10:51
Это же вопрос экологической безопасности, Вы разве не понимаете?
5
0
=
5
Понимаю.
Только не Новокузнецку болеть по этому поводу: снявши голову, по волосам не плачут.
0
9
=
-9
Тюрист 14.06.2016 13:09
Хакасам достанется пыль подметать, все остальное будут делать китайские специалисты на китайском оборудование, если Китай купит этот проект.
8
0
=
8
Lisichca 14.06.2016 09:34
Дядя, Вы исчо данные 1913 года приведите...Десять лет это целая вечность по технологиям во всем миру, это Вам не портянки нюхать десятилетиями, 80-90 млрд$!!! Не хотите ли? Хоть интернет правильно читайте.
14
0
=
14
Не нашёл ничего свежее.
Но всё равно несравнимо. Прошлогодние (упавшие!) доходы РФ только от нефтяного экспорта - 311 млрд зелёных.
0
15
=
-15
Пардон, не туда глянул. В 2014-м - 459 млрд.
0
15
=
-15
FSB 14.06.2016 10:47
Им некогда читать ,они торопятся писать...
7
0
=
7
FSB: Им некогда читать ,они торопятся писать...
Ты обо мне, милая?
Не, я никуда не тороплюсь, я - пенс, мне просто нечего делать.
1
5
=
-4
Николай 14.06.2016 10:29
Вася , а не пошёл бы ты лесом ,под горку ,и не упёрся бы в Дуб ,и получилось бы ДУБ-ДУБОМ ?????
9
0
=
9
Тебе что-то надо на это ответить?
0
7
=
-7
Lisichca 14.06.2016 09:01
Междуреченская оборона...
А, что нам скажут областная администрация, уважаемые Аман Гумирович... Как они защищают наши интересы?
14
0
=
14
Lisichca 14.06.2016 09:02
Пусть Аман Гумирович без гостинцев, палок и велосипедов, приедут в Междуреченск и расскажут пользу.
14
1
=
13
burgon 14.06.2016 09:06
А почему только междуреченский референдум? Воду из Томи все пьем, можно и у нас проводить такой референдум, считаю.
17
0
=
17
Никодим 14.06.2016 09:41
burgon: А почему только междуреченский референдум? Воду из Томи все пьем, можно и у нас проводить такой референдум, считаю.

Поддержу. Загрязнение пойдет по всей реке, так что и референдум проводить по всей области. Только для надо проинформировать народ о вреде марганца. На предполагаемом месторождении был и представляю экологический ущерб от разработки.
18
0
=
18
Дезинформируешь, НИКОДИМ.
Экологи дали положительное заключение по Усинскому марганцу и заводу ферромарганца в Туиме.

Относительно угольных разрезов Междуреченска и Мысков, загрязняющих Усу, Мрассу и в итоге Томь, масштаб разработки марганцевого месторождения - мизер.
1
17
=
-16
Чалдон 14.06.2016 10:32
Так-то да, марганец ещё не так природу гадит, как угольные ямы. Ничё, это
дело скоро "поправится", будет вновь "Ну вы там держитесь!" - а бабло в офшоры.
9
0
=
9
Николай 14.06.2016 10:30
burgon: А почему только междуреченский референдум? Воду из Томи все пьем, можно и у нас проводить такой референдум, считаю.


ПОДДЕРЖИВАЮ !!!
9
0
=
9
Дихлофос 14.06.2016 10:20
Над Усою гибель бродит
Напускается туман
Из которого выходит
Главный компрадор Аман.

Он за пятый срок продался,
Выронив возможность - сметь.
И призвать не испугался,
- Ради скрипок потерпеть.

Ложью плебс заворожил
Соловей олигархата,
И на совесть положил,
Ради гнили паханата.
10
0
=
10
луга 14.06.2016 10:37
7 спутник, вы плохо информированы, но неплохо дезинформируете (именно вы, а не Никодим). Завод в Туиме будет заводом по выпуску металлического марганца. (Ферромарганец Чек-Су собиралась производить в Красноярске). Во-вторых, проекта завода в Туиме еще нет. Соответственно, никакого "положительного заключения экологов" и в помине нет.
14
0
=
14
луга: 7 спутник, вы плохо информированы, но неплохо дезинформируете (именно вы, а не Никодим). Завод в Туиме будет заводом по выпуску металлического марганца. (Ферромарганец Чек-Су собиралась производить в Красноярске). Во-вторых, проекта завода в Туиме еще нет. Соответственно, никакого "положительного заключения экологов" и в помине нет.


На самом деле есть документ независимой экологической экспертизы, комплексно по 3-м объектам: завода в р-не Туима, ГОК по добыче марганцевых руд под Междуреченском и автодорога, соединяющие эти 2 объекта. Выполнена она группой компаний ШАНЭКО (Москва). Вероятно об этой экспертизе и говорил 7 спутник.
документ этот лежит в свободном доступе в и-нете. я погуглила и нашла. если интересно - вот ссыль: http://minprom19.ru/upload/iblock/383/2015_rezyume.pdf
2
2
=
0
Они делают вид, что ничего не знают. Им в принципе не нужна информация. Им нужны подтверждения их психозам.
0
9
=
-9
тоня 14.06.2016 12:04
Пробежалась по тексту, там в конце даны рекомендации по недропользованию, по охране почвы, по организации водостока, суть - постоянный мониторинг, а уже на его основе принятие и реализация охранных мероприятий. Естественно никакого мониторинга не будет, а превентивных мероприятий тем более. Это не психоз, это моё личное мнение, так сказать опытным путём сформировавшееся.
10
1
=
9
тоня: Пробежалась по тексту, там в конце даны рекомендации по недропользованию, по охране почвы, по организации водостока, суть - постоянный мониторинг, а уже на его основе принятие и реализация охранных мероприятий. Естественно никакого мониторинга не будет, а превентивных мероприятий тем более. Это не психоз, это моё личное мнение, так сказать опытным путём сформировавшееся.

Можете кидать помидорами, но я считаю, нельзя так голословно утверждать- "Я уверен, что ничего делать не будут!". есть контролирующие органы- они обязаны надзирать за исполнением проектных решений и всех рекомендаций. Есть, такое понятие, как общественный контроль ( это не сидеть в сети и говорить, как все плохо).
я, ни в коем случае, не поддерживаю практику похабного отношения к окружающей среде многих собственников. Но и выступать против развития наших ( в смысле российских) предприятий- тоже не есть правильно. Во всем должен быть разумный подход. четкое исполнение природжоохранных планов и рекомендаци
3
11
=
-8
извиняюсь- и-нет вылетел.
рекомендаций экспертов и , конечно же, неподкупный и жесткий контроль со стороны природоохранных структур.
0
8
=
-8
тоня 14.06.2016 12:57
Ну я вас умоляю, где вы видели неподкупный и жесткий контроль со стороны природоохранных структур?.
9
0
=
9
Убойный вопрос.

"Зачем бабы трудаются?", говорил бабелевский герой, скорбя о павших товарищах. Мол, нафига продолжать род, всё равно рождённых настигнет смерть.

Ничего не надо делать, предпринимать, задумывать, строить - ведь всё кончится прахом...
1
7
=
-6
тоня 14.06.2016 13:56
Не передергивай тут. Последствия нерациональной и ущербной хозяйственной деятельности на юге Кузбасса налицо и экологическая катастрофа уже фактически произошла и всё это при попустительстве власти и природоохранных структур. И усугублять её не надо.
8
0
=
8
Кто ж определил эту катастрофу и её масштабы?
Ты? Неподкупный и честный эксперт?
1
8
=
-7
Тюрист 14.06.2016 16:18
По Вашему для этого нужно быть экспертом?
3
0
=
3
Безусловно.
Разве экологические экспертизы проводят люди с улицы?
0
5
=
-5
Тюрист 14.06.2016 17:27
Разговор о том, что наличие экологической катастрофы очевидно. А для определения размера вреда действительно нужен эксперт, и эта экспертиза будет проводиться в рамках уголовного дела.
5
0
=
5
Уголовное дело, насколько понимаю, открывыается, когда нанесён ущерб.
На данный момент ущерб не нанесён, уголовного дела нет и маловероятно, что оно будет.

А что касается государственной экспертизы, то она, насколько понимаю, была проведена на стадии составления проект, потому что "Результатом проведения государственной экологической экспертизы является заключение государственной экологической экспертизы. Положительное заключение государственной экологической экспертизы является одним из обязательных условий финансирования и реализации объекта ГЭЭ".

Насколько понимаю, проект финвансируется и реализуется. Это значит, что государственная экспертиза была проведена.

Новая экспертиза была проведена НЕЗАВИСИМЫМ экспертным сообществом в связи с обеспокоенностью общественности и некоторым психозом внутри таковой.
0
4
=
-4
Седьмой спутник: Уголовное дело, насколько понимаю, открывыается, когда нанесён ущерб.
На данный момент ущерб не нанесён, уголовного дела нет и маловероятно, что оно будет.

А что касается государственной экспертизы, то она, насколько понимаю, была проведена на стадии составления проект, потому что "Результатом проведения государственной экологической экспертизы является заключение государственной экологической экспертизы. Положительное заключение государственной экологической экспертизы является одним из обязательных условий финансирования и реализации объекта ГЭЭ".

Насколько понимаю, проект финвансируется и реализуется. Это значит, что государственная экспертиза была проведена.

Новая экспертиза была проведена НЕЗАВИСИМЫМ экспертным сообществом в связи с обеспокоенностью общественности и некоторым психозом внутри таковой.

Чувак, мы целой областью 97%-го губера видели, а ты нам про независимость сказки трёшь....
1
0
=
1
Тюрист 15.06.2016 09:52
Это все ваши догадки, где документы.
Проект в целом госэкспертизу не проходил, её проводили частями по отдельным объектам, и со скрипом протащили. «Независимую» экспертизу проводили по требованию ВЭБ это в её тексте написано. Благодаря обеспокоенной общественности этот опасный проект претерпел много изменений и до сих пор не пущен.
По поводу контроля в экспертизе тоже есть раздел, где говорится о нарушенном русле реки Уса в результате золотодобычи, хотя участок золотодобычи на несколько километров выше по реке.
А уголовное дело будет, обязательно. Люди просыпаются и становятся человеками!
1
0
=
1
Информации по проекту достаточно, можно обойтись и без догадок.
Отдельных объектов, собственно, два: ГОК и завод.
В строительство завода вкупились китайцы и предложили свою технологию, вот и частичные изменения условий.

О золотодобыче вы мельком. Но она - главная проблема Усы. Ибо от её истока (а также во всех ручьях, в неё впадающих и в реке Собаке) до приблизительно Чёрной Усы велась и ведётся добыча золота.

И это надо видеть: речная долина вскрыта на всей ширине наносов между скальными коренными берегами. Кое-где эта ширина до километра. Лес уничтожен, перемолочен и сдвинут бульдозерами к левому берегу (это ниже впадения левого притока - реки Собаки, по-хакасски АдайСу). Полигон отгорожен глиняной дамбой, добыча ведётся ниже уровня реки.

Первые мои впечатления относятся к 1994 году. Лет через десять я повторил этот поход - тот же ужас. Тогда мы приехали весной - добыча ещё не возобновилась, знакомый полигон был насыщен полыми водами, это были в полном смысле зыбучие пески, мы прошли их с досками, мостя себе путь в особо опасных местах.
Дальше - похожий пейзаж, только старше возрастами.

Прорывы дамб и выпуск глиняно-песчаной пульпы в реку из прудов-отстойников достаточно частое явление. Как правило, после каждого доброго дождя. К Междуре Уса в таких случаях приходит бирюзовой.

Повторяю: настоящий враг реки - варварская золотодобыча. Однако до золотарей добраться нелегко: надо ехать в Хакасию, сначала в пос. Коммунар, потом по таёжному бездорожью в район старательских разработок и сплавом по Усе.
Не всякому экологу по плечу.

Что касается Усинского марганца, то к месторождению пробита технологическая дорога. Она проходит в горах. Сам будущий карьер будут закладывать тоже в горном склоне. Надо очень и очень ухитриться, чтобы засорить реку рудой или вскрышей.


Повторяю: золотодобыча - вот главная проблема Усы. Золотари наковыряли там на несколько уголовных дел. Но до них никому никакого дела. Вот приблизительно как вам.
0
0
=
0
burgon 14.06.2016 22:21
Седьмой спутник: Безусловно.
Разве экологические экспертизы проводят люди с улицы?

Может и не с улицы. Только почему-то всегда с предопределенным результатом - "Будет даже лучше, чем было".
1
0
=
1
Прочтите текст по ссылке. Там этого нет.
0
0
=
0
Николай 14.06.2016 17:26
тоня: . Последствия нерациональной и ущербной хозяйственной деятельности на юге Кузбасса налицо .
5
0
=
5
тоня: Ну я вас умоляю, где вы видели неподкупный и жесткий контроль со стороны природоохранных структур?.

Ага, и в смысле, российских предприятий?
5
0
=
5
Папа 14.06.2016 23:32
тетенька с улицы:
тоня: Пробежалась по тексту, там в конце даны рекомендации по недропользованию, по охране почвы, по организации водостока, суть - постоянный мониторинг, а уже на его основе принятие и реализация охранных мероприятий. Естественно никакого мониторинга не будет, а превентивных мероприятий тем более. Это не психоз, это моё личное мнение, так сказать опытным путём сформировавшееся.

Можете кидать помидорами, но я считаю, нельзя так голословно утверждать- "Я уверен, что ничего делать не будут!". есть контролирующие органы- они обязаны надзирать за исполнением проектных решений и всех рекомендаций. Есть, такое понятие, как общественный контроль ( это не сидеть в сети и говорить, как все плохо).
я, ни в коем случае, не поддерживаю практику похабного отношения к окружающей среде многих собственников. Но и выступать против развития наших ( в смысле российских) предприятий- тоже не есть правильно. Во всем должен быть разумный подход. четкое исполнение природжоохранных планов и рекомендаци



Вы так тонко издеваетесь?
Как у нас рекультивируют угольные ямы?
1
0
=
1
Николай 14.06.2016 10:42
Привет из Новокузнецка Аману Тулееву

Партнёр он просто гениальный ,при этом очень социальный.
Он осчастливил нас Евразом ,и КМК накрылся разом.
Потом он вместе с СДС-ом взорвал Берёзово разрезом.
Костёнково покрылось пылью и все собаки разом взвыли...
Под разговоры про Иети дома потрескались в "Рассвете..."

Не уронив слезы росинки решил добраться до "Терсинки"..
Без всякой боли и тоски готовится взорвать Мыски
и марганца добавить в реку -готов на всё -для Человеков !
Совсем не сразу и не вдруг он -Олигархов Лучший Друг !!!

И -безо всяких прецедентов -он 5-й срок при Президентах !!!
14
0
=
14
Чалдон 14.06.2016 10:44
Народ земли Кузнецкой, мочи щегловскую воро-олигархическую АКОшную журнализду - минусуй в хлам!
9
0
=
9
"Мочите", я не против.
У вас же аллергия к здравомыслию. Вы только требуете подтверждения своим психозам.
0
8
=
-8
тоня 14.06.2016 11:15
Вот если бы не это......Кузбассовцы слишком умудрены "многия знаниями - многия печалями", чтобы простодушно поверить в экологическую благодать, каковую будет излучать Усинский ГОК. И дело тут даже не в обещаниях "Чек-Су". В регионе среди производств горно-металлургического комплекса нет ни одного предприятия, спроектированного и пущенного в строй с конца 70-х годов без заключения экологической экспертизы....никто и никогда не был бы против.
3
0
=
3
Не будет он излучать экологическую благодать, этот ГОК.
Это будет очередная небольшая ямка вдалеке от Кузни. И даже от Междуреченска, рядом с которым понакопано чёрте сколько больших угольных ям - посмотрите в Гугле на правый берег Усы. А заодно на берега нижней Мрассу.

Экологическая экспертиза проведена. Ссылку на неё дала ТЁТЕНЬКА С УЛИЦЫ: http://minprom19.ru/upload/iblock/383/2015_rezyume.pdf

Вообще-то Усу губили и губят золотари. Река и её притоки - традиционное место золотодобычи, начиная с позапрошлого века. Естественное русло реки нарушено и перенарушено, начиная с хакасской стороны, в протяжении нескольких десятков км, вплоть до границы заповедника Кузнецкий Алатау.
Добыча россыпного золота ведется и сейчас, реку мутят, отвалы не рекультивируются.

На этом фоне грандиозного дерьма вред от Усинского ГОКа - это как воробейчик покакал.

Мне доводилось несколько раз сплавляться по Усе.
Делал это и кузпрессовец БРАГИН. Он даже видео тут выкладывал.
0
9
=
-9
Тюрист 14.06.2016 13:05
Эта экспертиза проведена по требованию Внешэкономбанка на предмет можно ли давать новый кредит под этот проект и не является государственной экологической экспертизой.
4
1
=
3
Если так, то экспертизе тем более можно доверять - ведь речь о деньгах.
0
9
=
-9
Тюрист 14.06.2016 16:14
Доверять экспертизе конечно можно только с учетом предполагаемого использования этого заключения. Одно дело, когда банк спрашивает, возможна ли теоретически реализация проекта с экологической точки зрения и что еще нужно учесть при подготовке проекта. Другое когда, законом предписано проведение оценки воздействия на окружающую среду от реализации подобных проектов, а инициаторы проекта отказываются её проводить.
4
0
=
4
Прочтите пункт 1.1 - цель экспертизы: определение соответствия проекта создания «Производства
электролитического металлического марганца для изготовления спецсталей
на базе руд Усинского месторождения» (далее – Проект) требованиям в
области охраны окружающей среды РФ и подтверждения приемлемости
уровней негативного воздействия и экологических рисков Проекта для
целей охраны окружающей среды регионов его реализации


Что не так?
0
7
=
-7
Тюрист 14.06.2016 17:19
То, что эта экспертиза не является государственной экологической экспертизой. И ответственность экспертов ограничена договором с заказчиком.
5
0
=
5
Выше сказал, что государственная экспертиза проводится ДО начала реализации проекта и открытия финансирования.

Независимая экспертиза, которая была заказана, это шаг навстречу обеспокоенной общественности.
Но общественность в вашем лице всё равно обеспокоена. Попробуйте добиться ещё одной экспертизы - супер независимой. Обратитесь к власти, пусть закажет и оплатит её.
0
7
=
-7
Прецедент есть - экспертиза ферроомарганцевого производства на базе КМК. Её провела какая-то авторитетна европейская контора по заказу АКО.

Кстати, есть претензии к ферромарганцевому заводику? Не думаете поднимать общественность для его закрытия?
0
6
=
-6
Чалдон 14.06.2016 18:37
Седьмой спутник: Прецедент есть - экспертиза ферроомарганцевого производства на базе КМК. Её провела какая-то авторитетна европейская контора по заказу АКО.

Кстати, есть претензии к ферромарганцевому заводику? Не думаете поднимать общественность для его закрытия?

Толку от этих экспертиз - ноль. Они нужны властям и хозяевам лишь как ширма, чтобы одурачить людей рассказами о безопасности производства, а потом их травить реальной отравой.
Претензии есть, в Центральном районе ночами и утрами стоит зверская химическая вонь. Именно после экспертизы "марганцовки" некоей авторитетной европейской конторы по заказу АКО.
4
0
=
4
Да-да.
ЧАЛДОН всегда прав. Чего нанюхает, то и скажет.
Пусть он ни разу не видел тот марганцевый завод, но всё о нём знает.

Как только появляется сей персонаж, надо кончать разговор.
Адьё, граждане.
0
4
=
-4
Тюрист 15.06.2016 09:56
То что «независимая» экспертиза была заказана из за обеспокоенной общественности- ВРАНЬЁ!
1
0
=
1
Это предположение.
0
0
=
0
А вы как-то оспорили экспертизу?
Поведайте, пжлст, что в ней неверно?
0
0
=
0
veniaminovna 14.06.2016 17:20
усё НЕ ТАК НА РЕЧКЕ НА Усе ....

"гладко было на бумаге ,да забыли про овраги..."

ВСЕ БАНКИ В РОССИИ ЗАЩИЩАЮТ ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСЫ
ОЛИГАРХИЧЕСКИХ СТРУКТУР ,на страну и на народ им глубоко на*рать ,и это известно всем умным людям ,к которым Попок не относится........
8
0
=
8
Ты, как всегда, очень убедительна, ВЕНИАМИНОВНА.
1
7
=
-6
SBPopov 14.06.2016 19:31
Седьмой спутник: Ты, как всегда, очень убедительна, ВЕНИАМИНОВНА.


Весьма!
1
0
=
1
SBPopov 14.06.2016 19:30
veniaminovna: усё НЕ ТАК НА РЕЧКЕ НА Усе ....

"гладко было на бумаге ,да забыли про овраги..."

ВСЕ БАНКИ В РОССИИ ЗАЩИЩАЮТ ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСЫ
ОЛИГАРХИЧЕСКИХ СТРУКТУР ,на страну и на народ им глубоко на*рать ,и это известно всем умным людям ,к которым Попок не относится........


по поводу "Защиты интересов олигархических структур" можно подробнее?
0
2
=
-2
Чалдон 14.06.2016 18:38
Именно что так. Бумага и не такое враньё стерпит.
3
0
=
3
Чалдон 14.06.2016 18:39
Седьмой спутник: Прочтите пункт 1.1 - цель экспертизы: определение соответствия проекта создания «Производства
электролитического металлического марганца для изготовления спецсталей
на базе руд Усинского месторождения» (далее – Проект) требованиям в
области охраны окружающей среды РФ и подтверждения приемлемости
уровней негативного воздействия и экологических рисков Проекта для
целей охраны окружающей среды регионов его реализации


Что не так?

Именно что так. Бумага и не такое враньё стерпит.
2
0
=
2
Папа 14.06.2016 23:37
Тюрист: Доверять экспертизе конечно можно только с учетом предполагаемого использования этого заключения. Одно дело, когда банк спрашивает, возможна ли теоретически реализация проекта с экологической точки зрения и что еще нужно учесть при подготовке проекта. Другое когда, законом предписано проведение оценки воздействия на окружающую среду от реализации подобных проектов, а инициаторы проекта отказываются её проводить.



Кому ты это толкуешь, чудовище не отличает водопроводный кран от башенного, гуманитарий-алкаш.
3
0
=
3
ПАПА - это тяжёлая артиллерия логики.
Убедителен, как КОЗЛОВОЙ кран.
0
2
=
-2
burgon 14.06.2016 22:29
Седьмой спутник: Не будет он излучать экологическую благодать, этот ГОК.
Это будет очередная небольшая ямка вдалеке от Кузни. И даже от Междуреченска, рядом с которым понакопано чёрте сколько больших угольных ям - посмотрите в Гугле на правый берег Усы. А заодно на берега нижней Мрассу.

Экологическая экспертиза проведена. Ссылку на неё дала ТЁТЕНЬКА С УЛИЦЫ: http://minprom19.ru/upload/iblock/383/2015_rezyume.pdf

Вообще-то Усу губили и губят золотари. Река и её притоки - традиционное место золотодобычи, начиная с позапрошлого века. Естественное русло реки нарушено и перенарушено, начиная с хакасской стороны, в протяжении нескольких десятков км, вплоть до границы заповедника Кузнецкий Алатау.
Добыча россыпного золота ведется и сейчас, реку мутят, отвалы не рекультивируются.

На этом фоне грандиозного дерьма вред от Усинского ГОКа - это как воробейчик покакал.

Мне доводилось несколько раз сплавляться по Усе.
Делал это и кузпрессовец БРАГИН. Он даже видео тут выкладывал.

Если вы про меня, я не брагин. Золотари те еще с... Но после них плывет просто отработанный грунт. А если поплывет еще и марганец - здоровья нам это не добавит. Вы же тоже в курсе, что основные залежи этой дряни как раз под руслом реки.
2
0
=
2
А, это вы. Извините.

Речь о добыче руды из горы Марганцевой. Всё таки там основное рудное дело. Как добывать открытым способом руду из-под речного дня, я и представить не могу. Скорее всего, этого не будут делать, раскопают берега и всё.

Ну, а "поплывёт марганец" - это фантастика.
Притом много лет рвёт дамбы в верховьях и временами плывёт с золотарских полигонов пульпа, окрашивая реку на протяжении 100 с лишним км, но это сильно народ не беспокоит.
0
1
=
-1
GoodWin 14.06.2016 11:31
Народ, привет!
Как погода в Новокузнецке? Тоже жарит?
Прям соскучился по вам. Скоро буду
1
0
=
1
Lisichca 14.06.2016 11:46
Н- лучший город Земли! да же?
3
0
=
3
SBPopov 14.06.2016 19:32
GoodWin: Народ, привет!
Как погода в Новокузнецке? Тоже жарит?
Прям соскучился по вам. Скоро буду


уже заливает
0
0
=
0
GoodWin 14.06.2016 11:31
Интернет - гениальная придумка. Несколько кликов и ты уже дома
;)
4
0
=
4
veniaminovna 14.06.2016 17:22
Ага.Пара ласковых слов от собеседника и ты уже в глубоком ауте...
0
0
=
0
Тюрист 14.06.2016 12:58
Относительно проведения референдума во всей Кемеровской области, были такие планы, но они разбились о недостаток ресурсов и людей, готовых поработать для информирования жителей области и сбора 40000 подписей. В Междуреченске надо будет собрать 2000 подписей и к тому же месторождение находится на территории Междуреченского городского округа. Желающие помочь обращайтесь http://krooe.ru. Сегодня 14.06.2016 можно встретиться в беседке у «черного тюльпана», что на Бардина в 18:30. Добро пожаловать!
3
0
=
3
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь