#
#
Просмотров: 946
Тема дня

Зеленский "закроет российское небо"... Или нет?

Picture

Украинский президент пригрозил "опасностями" для гражданской авиации РФ. Российские власти ему возразили.

Просмотров: 1964
Тема недели

Путин, косатки и медвежья мелюзга

Picture

Президент РФ поразил биологов новым открытием: оказывается китообразный представитель семейства дельфиновых пожирает "медведей как мелюзгу".

Просмотров: 7748
Тема месяца

За полметра до метро, или Где б взять власть, которая не всласть?

Picture

Владимир Путин зачастил в Сибирь...

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    
Опросы на КузПресс
  Какими еще примерами из мира животных можно объяснить причины "СВО"?
  Как вы относитесь к объятиям и поцелуям мужчин друг с другом
  Как вы относитесь к застройке центра города объектами А. Н. Говора?
  ...
добавить на Яндекс
Датские эксперты объяснили, почему в Новокузнецке грязно

Когда человек задумывается

Встречей с представителями общественности Новокузнецка завершился трехдневный визит экспертной группы из Дании в наш город.

Напомним, их приезд был связан с проведением выездной фазы экологической и технической экспертиз проекта "Мини-ферросплавное производство". С профессиональными экологами встретились непримиримые противники строительства предприятия на территории бывшего КМК.

Впрочем, в компетенцию датских специалистов не входила задача оценки экологического состояния города Новокузнецка в целом, а именно на загрязненность нашего города как на обстоятельство, препятствующее пуску в эксплуатацию мини-производства, напирали представители "Экологической дружины Кузбасса" и "Агентства защиты нарушенных прав", а также инициативные граждане, принявшие участие во встрече (все, кто хотел задать свои вопросы, смог это сделать - мероприятие растянулось на полтора часа).

Руководитель экспертной группы Денис Брун: "Мы будем анализировать всю документацию по проектам, смотреть на цифры. Эти цифры не вызывают эмоциональной реакции. Когда мы рассматриваем саму технологию, то видим, что та технология, которая будет применяться, направлена на то, чтобы снизить любые возможные выбросы.

Мы разделяем обеспокоенность людей сложившейся экологической ситуацией, принимаем их позицию. Если смотреть с этой позиции, можно сделать вывод, что к имеющейся плохой ситуации добавятся какие-то нагрузки. Но можно посмотреть и с другой стороны, повернувшись на 180 градусов. Ведь если применяется новейшая технология, она сможет, наоборот, снизить выбросы! И такой проект может служить моделью, каким образом другие предприятия должны работать в будущем. Для меня это показатель, когда человек задумывается, на что он должен направить свое внимание.
Если мы смотрим на ситуацию в целом по городу, этот проект - очень маленькое производство. Мы пришли к выводу, что руководство предприятия уделяет этим вопросам большое значение. И делаются большие усилия, чтобы снизить нагрузку на окружающую среду. И, оценивая беспокойство, которое вы выразили, возможно, вы получите большее преимущество, если обратите внимание на другие предприятия, это позволит иметь более полную картину".

Впрочем, слова г-на Бруна - еще не выводы и даже не предварительная оценка, а лишь мнение, сложившееся у экспертов по итогам трехдневного ознакомления с ситуацией. Более детально техническую составляющую проекта датские специалисты должны оценить в течение ближайшего месяца; предположительно к концу апреля группа представит заключение в рамках своей компетенции.

Вчера мы поинтересовались, как оценивают встречу с экспертной группой из Дании представители "Экологической дружины Кузбасса". Ольга Стряпчева сообщила, что сомнений в независимости и профессионализме датских экспертов, в общем-то, нет: "Они отвечали честно, но не совсем то, что мы хотели услышать"... Но вопросы у "зеленых" остаются, в первую очередь, к открытости информации экологического заключения. Также пока нет ответов о степени воздействия предприятия на организм человека, о рисках возникновения нештатной ситуации. "Никаких протестных акций мы не планируем, надеемся получить полную информацию по всем экспертизам, после чего примем решение о дальнейших действиях", - сообщила Ольга Сергеевна.

Одновременно с датчанами работают и другие эксперты. "Центр гигиены и эпидемиологии в Кемеровской области" (г. Кемерово) проведет исследование под названием "Оценки риска для здоровья населения от загрязнения атмосферного воздуха потенциальными выбросами ООО "СГМК-Ферросплавы". Специалисты СибГИУ дадут оценку технических решений и систем газоочистки. Кроме того, пакет документов для прохождения дополнительной государственной экспертизы проекта передан в ФАУ "Главэкспертиза России" (г. Москва).
Мы со своей стороны будем отслеживать ситуацию и знакомить наших читателей с ее развитием.

Сергей Штиль
25.03.2012
Просмотров: 3782 | Комментариев: 121
Православный 25.03.2012 10:14
К больному на 4 стадии рака пришли дантисты...

читающий да разумеет
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 10:26
Православный: К больному на 4 стадии рака пришли дантисты...

читающий да разумеет

Гуманнее, конечно, пристрелить, чтоб не мучился...
Мыслящий да сообразит.
0
0
=
0
Православный 25.03.2012 10:54
Сципион:
Православный: К больному на 4 стадии рака пришли дантисты...

читающий да разумеет

Гуманнее, конечно, пристрелить, чтоб не мучился...
Мыслящий да сообразит.


Не уразумели, Вы Сципион(или не захотели...что скорее)в этой моей иронии и игре слов искреннюю досаду, что в компетенцию "дан-тистов" "не входила задача оценки экологического состояния города Новокузнецка в целом "
0
0
=
0
Православный 25.03.2012 11:04
А такое заключение кому нужно?
Ну отвечает этот завод всем международным стандартам и что?
Вполне допускаю это... даже в условиях российского бездорожья и раз....ва

Ну да есть и тут выделения вони но в пределах норм...
стоп! а вот тут-то и собака "покоится"...если эти выделения на фоне свежего антлатического бриза, это даже перчинка какая-то пикантная в атмосферный соус...

А если это последняя капля для тужащейся начать мутировать клетки организма Новокузнечанина?

Что ответите, Сципион на последний мой вопрос?
...только Махнача не вспоминайте)))
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 11:55
Не требуйте от дантиста, чтобы он был целой клиникой.

Ваш вопрос заковырист только на первый взгляд. Сочтите. сколько производств было закрыто за последнее двадцатилетие в Новокузнецке - вот и ответ.

Неполитизированные и спокойные датчане делают своё дело. "Зелёные", на мой взгляд, должны делать своё - не бунтовать против чистых производств, бунтовать против грязных.
0
0
=
0
Lisichca 25.03.2012 11:06
"Когда человек задумывается"- до этого, к сожалению, не дошло.
0
0
=
0
Lisichca 25.03.2012 11:14
Подданные королевства не виноваты. Виновата власть, что не работает, что потеряла доверие, природоохранные органы лишь видимость, прокуратура, роспотребнадзор утратили свои функции. Кризис власти на дворе.
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 11:56
Lisichca: Подданные королевства не виноваты. Виновата власть, что не работает, что потеряла доверие, природоохранные органы лишь видимость, прокуратура, роспотребнадзор утратили свои функции. Кризис власти на дворе.
Как говорил один юморист, "сказано всё, что нужно сказать для того, чтобы что-то было сказано".
0
0
=
0
Православный 25.03.2012 11:14
«Мы разделяем обеспокоенность людей сложившейся экологической ситуацией, принимаем их позицию. Если смотреть с этой позиции, можно сделать вывод, что к имеющейся плохой ситуации добавятся какие-то нагрузки. Но можно посмотреть и с другой стороны, повернувшись на 180 градусов. Ведь если применяется новейшая технология, она сможет, наоборот, снизить выбросы!»
Сказал Денис Браун.
Вы что-нибудь поняли?
Как это «новейшая технология» может что-то снизить? Максимум, что она может сделать (и то чисто теоретически) – не добавить выбросы
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 11:58
Православный: «Мы разделяем обеспокоенность людей сложившейся экологической ситуацией, принимаем их позицию. Если смотреть с этой позиции, можно сделать вывод, что к имеющейся плохой ситуации добавятся какие-то нагрузки. Но можно посмотреть и с другой стороны, повернувшись на 180 градусов. Ведь если применяется новейшая технология, она сможет, наоборот, снизить выбросы!»
Сказал Денис Браун.
Вы что-нибудь поняли?
Как это «новейшая технология» может что-то снизить? Максимум, что она может сделать (и то чисто теоретически) – не добавить выбросы
Ну, же, подключите МОСК.
Это призыв заменять чистыми технологиями грязные. Как это делают в мире.
0
0
=
0
Православный 25.03.2012 12:13
"Ну, же, подключите МОСК.
Это призыв заменять чистыми технологиями грязные. Как это делают в мире"
____________________________________________________
Зашыбись! как мне это в мракобесную голову не пришло раньше?
Только причем тут марганцевая вонючка в центре города?
Вот замените технологии, как это в мире сделали и приходите меня дальше жизни учить...и кагорчиком угощю токо не в пост...в пост вотки налью
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 12:46
Православный: "Ну, же, подключите МОСК.
Это призыв заменять чистыми технологиями грязные. Как это делают в мире"
____________________________________________________
Зашыбись! как мне это в мракобесную голову не пришло раньше?
Только причем тут марганцевая вонючка в центре города?
Вот замените технологии, как это в мире сделали и приходите меня дальше жизни учить...и кагорчиком угощю токо не в пост...в пост вотки налью
В эту голову, сдаётся мне, вообще мало что здравое проникает.
Ну, конечноно, кроме махачевских бредней...
0
0
=
0
Православный 25.03.2012 13:30
Не смешно...скушный Вы, Сципион...даже "послать" меня художественно не могёте )))
мдя...мастера культуры
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 13:36
Православный: Не смешно...скушный Вы, Сципион...даже "послать" меня художественно не могёте )))
мдя...мастера культуры
Вас не надо посылать. Вы уже ТАМ.
0
0
=
0
Lisichca 25.03.2012 11:17
Это он не конкретно к нашему сегодняшнему дню, в общем, если менять технологии на загрязняющих производствах, то станет чище. Философф, мечтатель, этот Браун.
0
0
=
0
Православный 25.03.2012 11:23
Извините...мне, каждый день читающему библию, контекст в первую очередь...иначе в секту)))
другое дело фраза урезана или искажена ...но в данной конструкции это относится к рассматриваемому объекту...
0
0
=
0
Православный 25.03.2012 11:27
Может я и не прав...но элементарный разбор текста
"можно сделать вывод, что к имеющейся плохой ситуации добавятся какие-то нагрузки".Но...." К чему это но? как не к предыдущему смыслу?...Ладно не буду придираться к датчанину, но ведь на это то и давят на защитники завода, прекрасно понимающие русский язык, но играющие в придурков
0
0
=
0
Православный 25.03.2012 11:29
За "придурков" прошу прощения и ухожу с ветки...так как смысла спорить по этому поводу нет...только время терять
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 12:01
Бардокин, вроде, привёз кино из Скандинавии про тамошние бывшие грязные производства.
Да в общем, несложно найти в инете много такого-эдакого. Некогда полицейские больших городов стояли на перекрёстках в противогазах. какие это города сейчас? Например, Токио?
0
0
=
0
bragjun 25.03.2012 11:24
Вот это верно:"Виновата власть, что не работает, что потеряла доверие, природоохранные органы лишь видимость, прокуратура, роспотребнадзор утратили свои функции. Кризис власти на дворе."
За время советской власти и далее, действительно наступил кризис власти, ей не верят. Даже я, специалист, не верю сам себе. Конфорормистки думаю: а наверное, так и надо?Дожили, дурные деньги платим заграничным спецам для проверки собственных результатов. Что-то меня не зовут в Данию проверить ихние расчеты.Всероссийский комплекс неполноценности
0
0
=
0
SBPopov 25.03.2012 12:39
bragjun: Вот это верно:"Виновата власть, что не работает, что потеряла доверие, природоохранные органы лишь видимость, прокуратура, роспотребнадзор утратили свои функции. Кризис власти на дворе."
За время советской власти и далее, действительно наступил кризис власти, ей не верят. Даже я, специалист, не верю сам себе. Конфорормистки думаю: а наверное, так и надо?Дожили, дурные деньги платим заграничным спецам для проверки собственных результатов. Что-то меня не зовут в Данию проверить ихние расчеты.Всероссийский комплекс неполноценности


подписываюсь! Только, пожалуй, не только неполноценности, но и недоверия.
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 13:30
SBPopov:
bragjun: Вот это верно:"Виновата власть, что не работает, что потеряла доверие, природоохранные органы лишь видимость, прокуратура, роспотребнадзор утратили свои функции. Кризис власти на дворе."
За время советской власти и далее, действительно наступил кризис власти, ей не верят. Даже я, специалист, не верю сам себе. Конфорормистки думаю: а наверное, так и надо?Дожили, дурные деньги платим заграничным спецам для проверки собственных результатов. Что-то меня не зовут в Данию проверить ихние расчеты.Всероссийский комплекс неполноценности


подписываюсь! Только, пожалуй, не только неполноценности, но и недоверия.
Кризис власти?
С властью-то всё в порядке. Проведены парламентские и президентские выборы, получено (как пристрастно ни считай) доверие большинства.

Кризис контрвласти.
Так вернее.
Ни новых идей, ни новых людей.
Всё сказано, повторено и повторяется далее, раз от разу тише...
0
0
=
0
SBPopov 25.03.2012 14:54
Сципион:
SBPopov:
bragjun: Вот это верно:"Виновата власть, что не работает, что потеряла доверие, природоохранные органы лишь видимость, прокуратура, роспотребнадзор утратили свои функции. Кризис власти на дворе."
За время советской власти и далее, действительно наступил кризис власти, ей не верят. Даже я, специалист, не верю сам себе. Конфорормистки думаю: а наверное, так и надо?Дожили, дурные деньги платим заграничным спецам для проверки собственных результатов. Что-то меня не зовут в Данию проверить ихние расчеты.Всероссийский комплекс неполноценности


подписываюсь! Только, пожалуй, не только неполноценности, но и недоверия.
Кризис власти?
С властью-то всё в порядке. Проведены парламентские и президентские выборы, получено (как пристрастно ни считай) доверие большинства.

Кризис контрвласти.
Так вернее.
Ни новых идей, ни новых людей.
Всё сказано, повторено и повторяется далее, раз от разу тише...

Именно кризис власти. Не в том смысле, что нельзя кого-то нагнуть, посадить, прибить, а кризис Управления. Власть есть, а работать с нею она (власть) может только в "ручном режиме". Перелёты первых-вторых лиц по стране на ликвидацию проблем - это не управление. Бурные дебаты и митинги локального масштаба по поводу завода - это и есть кризис доверия власти. Вызов датчан - показатель этого доверия.
Кстати говоря, в управлении и отсутствие альтернативы (ни новых людей, ни новых идей) - тоже проблема.
Я, кстати, ничего против человека В.В.Путина не имею, но созданная им система управления (или люди этой системы) на мой взгляд, не эффективны по самым важным вопросам, касающимся меня как гражданина - безопасность, здравоохранение, образование. Цифры добычи полезных ископаемых меня не интересуют
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 14:57
Про "ручное управление" тоже слыхал не раз...
Ну, и что?
0
0
=
0
SBPopov 25.03.2012 15:56
Сципион: Про "ручное управление" тоже слыхал не раз...
Ну, и что?

А ничё... При системном управлении работают местные металлурги, экологи, врачи. При ручном - режим затыкания дыр. Власть есть, а справится с управлением чего-то не хватает. Для чего власть? От имени и по поручению скольки-то там, 68% что ли, решать свои вопросы, которые мало вяжутся с интересами этих процентов.
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 18:59
SBPopov:
Сципион: Про "ручное управление" тоже слыхал не раз...
Ну, и что?

А ничё... При системном управлении работают местные металлурги, экологи, врачи. При ручном - режим затыкания дыр. Власть есть, а справится с управлением чего-то не хватает. Для чего власть? От имени и по поручению скольки-то там, 68% что ли, решать свои вопросы, которые мало вяжутся с интересами этих процентов.
Если "проценты" не против власти и её манеры управлять, значит всё в порядке.
0
0
=
0
SBPopov 25.03.2012 19:27
Сципион:
SBPopov:
Сципион: Про "ручное управление" тоже слыхал не раз...
Ну, и что?

А ничё... При системном управлении работают местные металлурги, экологи, врачи. При ручном - режим затыкания дыр. Власть есть, а справится с управлением чего-то не хватает. Для чего власть? От имени и по поручению скольки-то там, 68% что ли, решать свои вопросы, которые мало вяжутся с интересами этих процентов.
Если "проценты" не против власти и её манеры управлять, значит всё в порядке.

А проценты выбирают того, кто больше говорит (приблизительный пересказ из речи Сципиона).
Вы помните, главные мотив последних выборов? "Стабильность" и против "оранжевой революции". Так вот предложили народу:"Ну, что будем жить, как в 2000-е или устроим 90-е?"
Выбор очевиден. Ну, почему выбор всегда из двух или более ЗОЛ?
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 19:46
SBPopov:
Сципион:
SBPopov:
Сципион: Про "ручное управление" тоже слыхал не раз...
Ну, и что?

А ничё... При системном управлении работают местные металлурги, экологи, врачи. При ручном - режим затыкания дыр. Власть есть, а справится с управлением чего-то не хватает. Для чего власть? От имени и по поручению скольки-то там, 68% что ли, решать свои вопросы, которые мало вяжутся с интересами этих процентов.
Если "проценты" не против власти и её манеры управлять, значит всё в порядке.

А проценты выбирают того, кто больше говорит (приблизительный пересказ из речи Сципиона).
Вы помните, главные мотив последних выборов? "Стабильность" и против "оранжевой революции". Так вот предложили народу:"Ну, что будем жить, как в 2000-е или устроим 90-е?"
Выбор очевиден. Ну, почему выбор всегда из двух или более ЗОЛ?
Ну, вот. Вас, умников, обыграли, как "Реал" дворовую команду. А я виноват.
А вы не виноваты. Хотя умные. И не хуже меня знаете, что такое современные политтехнологии.
Дык не нойте теперь. Скушно и стыдно слушать.
Впрочем, при вас вечный ваш комплекс побеждённых лузеров. Что вы можете, кроме ныть...
0
0
=
0
ми-77 25.03.2012 21:50
К сожалению, нас, умных, слишком мало, да умных много и не бывает.
И власть обыграла не нас, а пипл, который хавает современные политтехнологии. Пипл необразован, пъян и просто туп, он доволен ситуацией в стране и не понимает, что существует только для того, что бы своим горбом, здоровьем и самой жизнью создавать благоприятные жизненные условия для властьимущих.
Да и могут лузеры многое, недаром медвепуты как из рога изобилия обещания раздают, вон уже и дорожную карту составляют.
0
0
=
0
SBPopov 25.03.2012 21:59
да, спасибо, МИ-77. Не видел Вашего текста, потому и вынужден повториться.
Но "мало умных" это не оправдание. Почему глупых кажется больше? Да потому, что их сильная сторона - агрессия и самореклама. Опять же, активная и агрессивная.
"Умным" надо чаще встречаться :)
0
0
=
0
ми-77 26.03.2012 12:12
Почему бы и нет?
Я не против.
Вы похоже неплохо разбираетесь в вопросах Управления.
Мне эта тема очень интересна.
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 23:44
ми-77: К сожалению, нас, умных, слишком мало, да умных много и не бывает.
И власть обыграла не нас, а пипл, который хавает современные политтехнологии. Пипл необразован, пъян и просто туп, он доволен ситуацией в стране и не понимает, что существует только для того, что бы своим горбом, здоровьем и самой жизнью создавать благоприятные жизненные условия для властьимущих.
Да и могут лузеры многое, недаром медвепуты как из рога изобилия обещания раздают, вон уже и дорожную карту составляют.
Очень характерный ответ.
Вас не поддерживает "быдло", "анчоусы", "пьяный и тупой пипл".
Угу.
Не поддерживает.
Знаете почему он вас НИКОГДА не поддержит?
Потому что вы считаете его быдлом.
А он - НАРОД.
0
0
=
0
ми-77 26.03.2012 00:04
А властьимущие кем его считают?
А Вы лично кем его считаете?
0
0
=
0
Internet 26.03.2012 00:23
ми-77: А властьимущие кем его считают?
А Вы лично кем его считаете?


властьимущие выходцы из народа, непомнищие своего происхождени
вот и ты забываешь, что ты простой выходец из народа
0
0
=
0
Internet 26.03.2012 00:20
Сципион:
ми-77: К сожалению, нас, умных, слишком мало, да умных много и не бывает.
И власть обыграла не нас, а пипл, который хавает современные политтехнологии. Пипл необразован, пъян и просто туп, он доволен ситуацией в стране и не понимает, что существует только для того, что бы своим горбом, здоровьем и самой жизнью создавать благоприятные жизненные условия для властьимущих.
Да и могут лузеры многое, недаром медвепуты как из рога изобилия обещания раздают, вон уже и дорожную карту составляют.
Очень характерный ответ.
Вас не поддерживает "быдло", "анчоусы", "пьяный и тупой пипл".
Угу.
Не поддерживает.
Знаете почему он вас НИКОГДА не поддержит?
Потому что вы считаете его быдлом.
А он - НАРОД.



браво, Сципион.
0
0
=
0
SBPopov 26.03.2012 00:39
Internet:
Сципион:
ми-77: К сожалению, нас, умных, слишком мало, да умных много и не бывает.
И власть обыграла не нас, а пипл, который хавает современные политтехнологии. Пипл необразован, пъян и просто туп, он доволен ситуацией в стране и не понимает, что существует только для того, что бы своим горбом, здоровьем и самой жизнью создавать благоприятные жизненные условия для властьимущих.
Да и могут лузеры многое, недаром медвепуты как из рога изобилия обещания раздают, вон уже и дорожную карту составляют.
Очень характерный ответ.
Вас не поддерживает "быдло", "анчоусы", "пьяный и тупой пипл".
Угу.
Не поддерживает.
Знаете почему он вас НИКОГДА не поддержит?
Потому что вы считаете его быдлом.
А он - НАРОД.



браво, Сципион.


Вы же,Интернет, несмотря на своеобразный стиль, совсем не тянете на глупого человека. Ну зачем Вы попадаете на сципионство? Политтехнологи потому и используют свои технологии, потому, что они работают именно в той среде, где им верят "на слово", без попыток самим разобраться в чём-то.
Вам по силам разобраться, что от имени НАРОДА избранники его, народ, убивают. Я уже говорил, что главных социальных задач - безопасность, здравоохранение, образование в 2000-х решено не было. А на следующее десятилетие для этих не будет денег.
0
0
=
0
Internet 26.03.2012 00:42
SBPopov:
Internet:
Сципион:
ми-77: К сожалению, нас, умных, слишком мало, да умных много и не бывает.
И власть обыграла не нас, а пипл, который хавает современные политтехнологии. Пипл необразован, пъян и просто туп, он доволен ситуацией в стране и не понимает, что существует только для того, что бы своим горбом, здоровьем и самой жизнью создавать благоприятные жизненные условия для властьимущих.
Да и могут лузеры многое, недаром медвепуты как из рога изобилия обещания раздают, вон уже и дорожную карту составляют.
Очень характерный ответ.
Вас не поддерживает "быдло", "анчоусы", "пьяный и тупой пипл".
Угу.
Не поддерживает.
Знаете почему он вас НИКОГДА не поддержит?
Потому что вы считаете его быдлом.
А он - НАРОД.



браво, Сципион.


Вы же,Интернет, несмотря на своеобразный стиль, совсем не тянете на глупого человека. Ну зачем Вы попадаете на сципионство? Политтехнологи потому и используют свои технологии, потому, что они работают именно в той среде, где им верят "на слово", без попыток самим разобраться в чём-то.
Вам по силам разобраться, что от имени НАРОДА избранники его, народ, убивают. Я уже говорил, что главных социальных задач - безопасность, здравоохранение, образование в 2000-х решено не было. А на следующее десятилетие для этих не будет денег.


С.Б.Попов
Сергей Борисыч?
Серега, я простой грущщик.
но я конечно разбираюсь чё-каво.
я понимаю что такое народ
я понимаю что такое Сципион
я ВСЁ понимаю
и я знаю ЧЕМ всё закончится.
0
0
=
0
Сципион 26.03.2012 08:54
Internet:
SBPopov:
Internet:
Сципион:
ми-77: К сожалению, нас, умных, слишком мало, да умных много и не бывает.
И власть обыграла не нас, а пипл, который хавает современные политтехнологии. Пипл необразован, пъян и просто туп, он доволен ситуацией в стране и не понимает, что существует только для того, что бы своим горбом, здоровьем и самой жизнью создавать благоприятные жизненные условия для властьимущих.
Да и могут лузеры многое, недаром медвепуты как из рога изобилия обещания раздают, вон уже и дорожную карту составляют.
Очень характерный ответ.
Вас не поддерживает "быдло", "анчоусы", "пьяный и тупой пипл".
Угу.
Не поддерживает.
Знаете почему он вас НИКОГДА не поддержит?
Потому что вы считаете его быдлом.
А он - НАРОД.



браво, Сципион.


Вы же,Интернет, несмотря на своеобразный стиль, совсем не тянете на глупого человека. Ну зачем Вы попадаете на сципионство? Политтехнологи потому и используют свои технологии, потому, что они работают именно в той среде, где им верят "на слово", без попыток самим разобраться в чём-то.
Вам по силам разобраться, что от имени НАРОДА избранники его, народ, убивают. Я уже говорил, что главных социальных задач - безопасность, здравоохранение, образование в 2000-х решено не было. А на следующее десятилетие для этих не будет денег.


С.Б.Попов
Сергей Борисыч?
Серега, я простой грущщик.
но я конечно разбираюсь чё-каво.
я понимаю что такое народ
я понимаю что такое Сципион
я ВСЁ понимаю
и я знаю ЧЕМ всё закончится.
А я, братан, одинокий странник, бредущий краем мiра. Происхождением я честный земледелец и НИКОГДА не путаю народ и толпу.
Кстати, страннее и ужаснее мне толпа умников от ОБРАЗОВАНЩИНЫ, увренных, что уж они-то знают, "что делать", "куда идти" и особенно: "кто виноват"...
Между тем этого не знает никто, даже Господь - насмешливый импровизатор.
0
0
=
0
ми-77 26.03.2012 10:54
Сципион:
«страннее и ужаснее мне толпа умников от ОБРАЗОВАНЩИНЫ, увренных, что уж они-то знают, "что делать", "куда идти" и особенно: "кто виноват"...»

А вот и конкретный пример:
«но я конечно разбираюсь чё-каво.
я понимаю что такое народ
я понимаю что такое Сципион
я ВСЁ понимаю
и я знаю ЧЕМ всё закончится.»
Вот так, не больше и не меньше.Господь - насмешливый импровизатор не знает, а он знает.

Легко вам однако живётся, а я, как истинный философ, всегда во всем сомневаюсь.
0
0
=
0
Сципион 26.03.2012 11:36
ми-77: Сципион:
«страннее и ужаснее мне толпа умников от ОБРАЗОВАНЩИНЫ, увренных, что уж они-то знают, "что делать", "куда идти" и особенно: "кто виноват"...»

А вот и конкретный пример:
«но я конечно разбираюсь чё-каво.
я понимаю что такое народ
я понимаю что такое Сципион
я ВСЁ понимаю
и я знаю ЧЕМ всё закончится.»
Вот так, не больше и не меньше.Господь - насмешливый импровизатор не знает, а он знает.

Легко вам однако живётся, а я, как истинный философ, всегда во всем сомневаюсь.
Вы сомневаетесь далеко не вор всё. Вы очень целенаправленно сомневатесь.
А в себе не сомневаетесь в принципе.
0
0
=
0
Сципион 26.03.2012 11:37
Не "вор всё", конечно.
ВО ВСЁМ - следует читать.
0
0
=
0
ми-77 26.03.2012 12:02
Далеко не так.
Вы сформулируйте свою позицию по вопросам:"что делать", "куда идти" и особенно: "кто виноват"...
и обоснуйте её. Если я не смогу опровергнуть вашу позицию, то признаю вашу правоту. Вот так.
0
0
=
0
Сципион 26.03.2012 14:00
ми-77: Далеко не так.
Вы сформулируйте свою позицию по вопросам:"что делать", "куда идти" и особенно: "кто виноват"...
и обоснуйте её. Если я не смогу опровергнуть вашу позицию, то признаю вашу правоту. Вот так.
Хорошо.
Сформулирую на примере.
Общенародное настроение перед парламентскими и президентскими выборами было за ЕдРо и Путина, как за партию и лидера, которые своей программой (партийной) и своими действиями (на постах гос. руководителя) отвечают, скажем так, народным чаяниям.
Вы сомневаетесь в этом.
У вас (мн. ч.) иная позиция.
Признаться, я тоже малость сомневаюсь.
Но приходит сводка ФОМ. Она даёт прогноз: 60 процентов электората проголосуют за ЕдРо и - потом - за Путина.
Мы (и вы, и я) всё ещё в сомнениях.
Приходит сводка другого социологического агентства - ВЦИОМ.
Вы, разумеется, сомневаетесь и в нём. Ваш аргумент: ФОМ и ВЦИОМ не могут быть объективными, потому что финансируются из госбюджета. А тут принцип такой: кто платит, тот и заказывает музыку.

Но вот приходит прогноз Левада-Центра, независимого социологического агентства, финансируемого из частных пожертвований, а также - из бюджета США.
Прогноз принципиально не отличается от ФОМ и ВЦИОМ. Рехзультат выборов - чика в чику "левадовский".

Имейте мужество признать, что вы ошибались. Признайте свою неправоту.
Но вы же не признаёте и продолжаете упорствовать в сомнениях. И выдумываете себе байки про неумный и вечно пьяный электоральный скот, который голосует не так, как вам бы хотелось.

Но не во всём. Разве вы сомневаетесь в некомпетентности власти? Отнюдь. Вы не сомневаетесь в её некомпетентности.
0
0
=
0
Сципион 26.03.2012 14:12
ми-77: Далеко не так.
Вы сформулируйте свою позицию по вопросам:"что делать", "куда идти" и особенно: "кто виноват"...
и обоснуйте её. Если я не смогу опровергнуть вашу позицию, то признаю вашу правоту. Вот так.
Добавлю ещё про мою "позицию".

Я не великий знаток экономических теорий и политических программ. У меня в значительной степени симпатии-антипатии диктуют простым житейским опытом и человеческим чувс твом.

Так вот. Мне не хочется возвращаться в советское время, в его повальный дефицит и партийный диктат. В 1989-90 годах мы (я и многие другие) были за советскую власть, но с "человеческим лицом".
Вместо этого "реформаторы" (возможно паче чаяний) соорудили криминальный и - следующий этап - олигархический капитализм.
Путин ушёл от радикального либерализма гайдаро-чубайсовского толка, сделал жизнь народа вполне приличной. На основании этого я питаю надежду, что и далее всё будет ПУТЁМ, что Путин знает "что делать", "куда идти" и "кто виноват".
Таким образом, моя позиция в содержательном плане есть экстраполяция истины через авторитет лидера нации.
0
0
=
0
ми-77 26.03.2012 19:00
Понятно.
1. Про прогнозы.
С каким процентом захочет победить Путин (ЕР), такой процент и спрогнозируют все центры, хоть наши, хоть госдеповские. А потом административный ресурс, начиная с УИКов, подтянет результаты выборов под прогноз. Доказывать потом в судах, что были вбросы, карусели и прочие подтасовки дело необходимое, но безнадёжное. Власть, она на то и власть, что все ВЦИОМы, суды, прокуроры и весь аппарат госуправления дружно встают на защиту самих себя.
2. Про результаты.
Но это только маленькая часть проблемы. Гораздо хуже то, что все СМИ подчинены негласной жесткой цензуре. Нет конечно главлита и тому подобных учреждений, но рычаги воздействия у власти есть и они не меньше чем у главлита. Поэтому мы и были свидетелями мощной агитации за ЕР и абсолютно беспрецедентной компании по обожествлению Путина. Со всех газет, со всех экранов два месяца только и видно одно лицо и одна фраза : Путин – бог, Путин – бог, Путин – бог!!!
И это не только центральные СМИ, но и областные и городские. Даже наши местные, уважаемые мной издания, немало разместили материалов в восхваление очередного вождя всех времён и народов.
Пусть даже Путин без приписок, реально набрал 63%, но это не говорит, что большинство электората сознательно выбрали его на царство. Это говорит, что максимально задействованный административный ресурс и полный контроль над СМИ сумели оболванить большинство электората. Дайте оппозиции равный доступ к СМИ и через месяц тот же самый электорат потребует проведения внеочередных президентских выборов.
И в чем мне признаваться?
3. Про некомпетентность власти.
Ну отчего же? Наоборот, я очень даже признаю её компетентность. В вопросах откатов, хищений и прочих злоупотреблений, она очень даже компетентна.
4. Про «ещё про мою "позицию".
Мне тоже не хочется возвращаться в советское время, в его повальный дефицит и партийный диктат. Представьте, и я в 1989-90 годах был за советскую власть, но с "человеческим лицом".
Но вот дальше, Василий Борисович, наши мнения расходится кардинально.
Смысл, основа, фундамент, базис, становый хребёт Путинской вертикали власти – криминал и коррупция. И изменить это он не в состоянии. Хвост давно виляет собакой. Наверняка в госдепе, когда узнали про результаты выборов, устроили большое торжество. Им есть чему радоваться. Путину, что бы удержать власть и защитить интересы своей группы поддержки, необходимо продолжать курс на построение полицейского государства и оболванивание нации. А это прямой путь к гражданской войне и уничтожению России.
0
0
=
0
Сципион 26.03.2012 19:36
Пообещал опровергнуть мою позицию, но всего лишь повторил старые пустопорожние оппи-лозунги.
Да хоть заповторяйтесь ими - вы проиграли.
Почему?
Вас не поддержал народ, который вы считаете быдлом. Нащот которого вы уверены: быдло можно запрограммировать на что угодно.
Но это не так.
Народ не быдло и не анчоусы, в нём живёт коллективное ощущение, инстинкт, если хотите, правды.
Именно поэтому народ вас никогда не поддержит, сколько бы раз вы ни повторяли свои пошлые мантры.
0
0
=
0
ми-77 26.03.2012 20:46
Да что ж Вы так истерите то?
Заладили как пошлую мантру "Вас не поддержал народ" да "Вас не поддержал народ".
Про "выиграл-проиграл" мы уже всё выяснили, а раз уж нет аргументов так мужественно признайте своё поражение.
0
0
=
0
Сципион 26.03.2012 21:12
ми-77: Да что ж Вы так истерите то?
Заладили как пошлую мантру "Вас не поддержал народ" да "Вас не поддержал народ".
Про "выиграл-проиграл" мы уже всё выяснили, а раз уж нет аргументов так мужественно признайте своё поражение.
Да я спокоен, как удав.
И мне смешно.
Ишь, хватанул: Путин и Госдеп подтянули результаты. Вам приходилось слышать что-нибудь о социологии? О способах научного изучения процессов, происходящих в обществе?

Местечковая, кагальная упёртость: МИ прав, а мир нет.

Про гражданскую войну тоже нехреново. Как про полицейское государство - соображаете хоть, что это такое? И про криминал и коррупцию зашибись: вроде всем известно, что они есть, а никто не видел...

Забавники вы, ОППИ.
0
0
=
0
ми-77 26.03.2012 22:07
1. Ну хорошо, вы спокойный удав, который ещё и смеётся. Замечательно.
2. Путин, а тем более госдеп, результаты не подтягивал. Это Вы передёргиваете. Путин дал указание ВЦИОМам какой процент они должны предсказать, ВЦИОМы дали этот прогноз, а Чуров обнародовал нужные результаты.
3. О социологии слышал. Говорят наука такая есть. И вроде там, как в каждой науке, есть свой категориальный аппарат, свой объект изучения, своя методология, свои методы изучения, своя экспериментальная площадка и т.д. Дальше что?
4. А у Вас какая упёртость? Областная или поселковая? Сципион прав, а мир нет?
5. Гражданскую войну Путин уже развязал. Пока идут бои местного значения (в лагере «Дон», на Манежной, в уральской деревне и т.д.) Раз Путина переизбрали, значит бои будут продолжаться.
6. Советский союз с партийным диктатом был типичным полицейским государством, но это ещё цветочки. Путин строит даже не полицейское государство, а личную диктатуру.
7. Никто не видел криминал и коррупцию? М-да…без комментариев.
0
0
=
0
Сципион 26.03.2012 22:33
ми-77: 1. Ну хорошо, вы спокойный удав, который ещё и смеётся. Замечательно.
2. Путин, а тем более госдеп, результаты не подтягивал. Это Вы передёргиваете. Путин дал указание ВЦИОМам какой процент они должны предсказать, ВЦИОМы дали этот прогноз, а Чуров обнародовал нужные результаты.
3. О социологии слышал. Говорят наука такая есть. И вроде там, как в каждой науке, есть свой категориальный аппарат, свой объект изучения, своя методология, свои методы изучения, своя экспериментальная площадка и т.д. Дальше что?
4. А у Вас какая упёртость? Областная или поселковая? Сципион прав, а мир нет?
5. Гражданскую войну Путин уже развязал. Пока идут бои местного значения (в лагере «Дон», на Манежной, в уральской деревне и т.д.) Раз Путина переизбрали, значит бои будут продолжаться.
6. Советский союз с партийным диктатом был типичным полицейским государством, но это ещё цветочки. Путин строит даже не полицейское государство, а личную диктатуру.
7. Никто не видел криминал и коррупцию? М-да…без комментариев.
А Леваде кто дал указание?
Кроме Госдепа некому.

У меня нет упёртости. Ибо признаю право выбора за другими.

Да-да. Вчера двое пьяных у нас во дворе поцапались.
Явно гражданская война.

Будь личная диктатура в РФ или хотя бы полицейское государство, вы бы уже сидели. В лучшем случае в психушке.

Вам, похоже, в каждом встречном видится разбойник или взяточник.
Ну, тогда всамделе без комментариев.
0
0
=
0
ми-77 26.03.2012 22:54
Ну т.е. аргументов нет?
0
0
=
0
Сципион 26.03.2012 22:58
ми-77: Ну т.е. аргументов нет?
На ваш бред?
Конечно, нет.
0
0
=
0
ми-77 26.03.2012 23:12
Ну хорошо, на том и закончим?
Мне понравился разговор, надеюсь Вам тоже.
0
0
=
0
Сципион 27.03.2012 08:04
ми-77: Ну хорошо, на том и закончим?
Мне понравился разговор, надеюсь Вам тоже.
Мне было неинтересно. Всегда неинтересно с догматиками.
0
0
=
0
ми-77 27.03.2012 09:12
Лжете! Злитесь, что не смогли доказать свою правоту и понимаете, что правда не за вами. Оттого и желание сказать напоследок про догматика?
Ну ладно, раз уж Вам так хочется, вы звезда, я догматик, не парьтесь.
0
0
=
0
Сципион 27.03.2012 10:08
ми-77: Лжете! Злитесь, что не смогли доказать свою правоту и понимаете, что правда не за вами. Оттого и желание сказать напоследок про догматика?
Ну ладно, раз уж Вам так хочется, вы звезда, я догматик, не парьтесь.
Правильно, париться не надо.
Догматику, который не воспринимает никаких доводов, что-либо доказать невозможно.
Да я и не доказывал. Всего пытался объяснить глухому, что есть музыка на свете. Не удалось.

Нащот того, что было неинтересно, не лгу.
Ну, НЕИНТЕРЕСНО, блин.
0
0
=
0
ми-77 27.03.2012 10:39
Ну что ж, по сложившейся традиции жду:Прощай Киса.
Или это догма? Придумайте что-нибудь новое.
Отвечать в этой ветке больше не буду. Пока.
0
0
=
0
Сципион 27.03.2012 14:02
ми-77: Ну что ж, по сложившейся традиции жду:Прощай Киса.
Или это догма? Придумайте что-нибудь новое.
Отвечать в этой ветке больше не буду. Пока.
ГудБай, КОТИК.
0
0
=
0
Internet 27.03.2012 14:09
Сципион:
ми-77: Ну что ж, по сложившейся традиции жду:Прощай Киса.
Или это догма? Придумайте что-нибудь новое.
Отвечать в этой ветке больше не буду. Пока.
ГудБай, КОТИК.


у вас уже такие теплык взаимоотношения?
это умиляет
0
0
=
0
Сципион 27.03.2012 22:42
Ну, типа...
Не знаю чо и сказать.
Пристаёт, короче.
0
0
=
0
Internet 26.03.2012 14:46
ми-77: Сципион:
«страннее и ужаснее мне толпа умников от ОБРАЗОВАНЩИНЫ, увренных, что уж они-то знают, "что делать", "куда идти" и особенно: "кто виноват"...»

А вот и конкретный пример:
«но я конечно разбираюсь чё-каво.
я понимаю что такое народ
я понимаю что такое Сципион
я ВСЁ понимаю
и я знаю ЧЕМ всё закончится.»
Вот так, не больше и не меньше.Господь - насмешливый импровизатор не знает, а он знает.

Легко вам однако живётся, а я, как истинный философ, всегда во всем сомневаюсь.


на прямую вера не позволяет общаться, а , Мишань?

Господу и не надо знать чекаво творитцо на земле.
думаете ему интересно наблюдать за какой то там планетой
вот тебе интересно наблюдать за муравейником в лесу?
ты в курсе дел каждого муравья?

философы любят рассуждать о том, что ему легче дается. вот ты рассуждаешь обычно ни о чем. любишь подытоживать общий флуд.
на мой взгляд странное увлечение.

да, и вопрос, когда тарифы повышаешь своим подопечным домам тоже сомневаешься?
0
0
=
0
Сципион 26.03.2012 16:45
Дык он тоже хаусфюрер?
А говорит - ФИЛОФОФ.
ГЫ-ГЫ...
0
0
=
0
Internet 26.03.2012 18:03
Сципион: Дык он тоже хаусфюрер?
А говорит - ФИЛОФОФ.
ГЫ-ГЫ...


вот именно. "гы-гы"
0
0
=
0
SBPopov 25.03.2012 21:56
Лузеры - это те, кто проиграл в конечном итоге. Вы думаете, что те, кто в Москве на Болотную выходил и на Сахарова проиграли больше, чем те, кто голосовал "за стабильность"?
Вы же Сципион сами глаголили, что тут каждый высказывает своё мнение. Не нравится - не скучайте. Есть более весёлые сайты партий, может даже и Единый Реал есть. Я говорю о том, что "победители" не отражают интересов большинства, не умеют или не могут.
Вы вообще, правильно сказали про "технологии". Когда "Реал" выходит играть с любой, даже дворовой командой, как-то договариваются об единых правилах. По 11 бугаев, например, 2 тайма по 45, подкаты сзади не делать и т.п. И стараются судей нейтральных подключить... Вашему "Единому Реалу" есть у кого поучиться. Учитесь не технологиям, а в футбол играть.
Я в футбол играл, сколько себя помню. И знаю, что НИКОГДА не стыдно проигрывать ДОСТОЙНОМУ сопернику. Когда же против тебя выходят "подставные", судья "заряжен", тогда проигрывать обидно...
На всякий случай, для Вас, умельца выдёргивает одно-два слова из текста, не утруждая себя сохранением смысла, дополню:
Я не проиграл, потому, что просто моей фамилии в бюллетень не вносили!
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 23:45
Оч. уважительная причина.
0
0
=
0
Слесарюга 25.03.2012 11:34
Здорово человеки,нормальная статья,что просили то комиссия и проанализировала,и правильно этот эксперт говорит что за гемморой во всем городе этот заводик не в ответе.Просто если все производства в нашем городе такому же дрочеву подвергнуть как этот проэкт,если пожелает население конечно,то у последних будет явный пример для подражания,хотя бы в пользе внедрения технологий.Вопрос теперь в другом,какой теперь обьект общественность на растерзание возьмет??Православный,ты кого анафеме готов предать суровой,??за чистоту края родного??кроме датчанина этого,он работяга,он не при делах,ТАК кого на ковер общего позора потянет народ кузнецкий,смелее люди,город задыхается без инициативы с низу...
0
0
=
0
Православный 25.03.2012 11:46
Я против датчанина ничего не имею ...мне за державу обидно...
Вот bragjun правильно отметил про "Всероссийский комплекс неполноценности"
Вы видели, например, чтобы при обсуждении какого-нибудь законопроекта в той же Дании, наши парламентарии – наблюдатели сидели в первых рядах?
0
0
=
0
Монтана 25.03.2012 14:32
Им это не надо, а нам надо, такой грязи, как в Новокузнецке, больше мало где можно найти
0
0
=
0
Монтана 25.03.2012 14:33
Еще раз повторю, надо заменять старые грязные предприятия новыми, экологически чистыми, современными, а не орать как кошки драные против!
Датчанам респект!
0
0
=
0
Православный 25.03.2012 14:44
Монтана: Еще раз повторю, надо заменять старые грязные предприятия новыми, экологически чистыми, современными, а не орать как кошки драные против!
Датчанам респект!


И во веки веков...а то мы без датчан и без Вас об этом не знали...
Еще Волга - мать таки в Каспийское езеро впадает...респект Стеньке Разину и княжне евоной
0
0
=
0
Internet 25.03.2012 16:30
Монтана: Еще раз повторю, надо заменять старые грязные предприятия новыми, экологически чистыми, современными, а не орать как кошки драные против!
Датчанам респект!


так меняй! чего ноешь?
0
0
=
0
Lisichca 25.03.2012 12:08
Слесарюга, крутился тут пацанчик в городе, соревнования по греко-римской устраивал, с администрацией всё тёрся, ходы к недрам прокладывал. Сейчас в первопрестольной обосновался, а здесь предприятие его, разрезом называемое, гребёт уголёк и бабосы лопатой. А таких ушлых развелось,-легион. А, кто имя руководит и направляет?
0
0
=
0
GoodWin 25.03.2012 12:11
Православный 25.03.2012 10:14
Как вам не стыдно???
Вы почему цитату половините, а потом еще говорите, что что-то недоговорено???

Еще раз читаем ВНИМАТЕЛЬНО: "Мы разделяем обеспокоенность людей сложившейся экологической ситуацией, принимаем их позицию. Если смотреть с этой позиции, можно сделать вывод, что к имеющейся плохой ситуации добавятся какие-то нагрузки. Но можно посмотреть и с другой стороны, повернувшись на 180 градусов. Ведь если применяется новейшая технология, она сможет, наоборот, снизить выбросы! И такой проект может служить моделью, каким образом другие предприятия должны работать в будущем. Для меня это показатель, когда человек задумывается, на что он должен направить свое внимание.

Можно еще ниже посмотреть: "Если мы смотрим на ситуацию в целом по городу, этот проект - очень маленькое производство. Мы пришли к выводу, что руководство предприятия уделяет этим вопросам большое значение. И делаются большие усилия, чтобы снизить нагрузку на окружающую среду. И, оценивая беспокойство, которое вы выразили, возможно, вы получите большее преимущество, если обратите внимание на другие предприятия, это позволит иметь более полную картину"
Это очень деликатное замечание в адрес нашенских "зеленых",я так понимаю
0
0
=
0
Православный 25.03.2012 12:16
а я как чукча, что вижу то и "пою"...какие модели будут в будущем мне до лампадки и всё ваше словоблудие туда же...аминь
0
0
=
0
GoodWin 25.03.2012 12:18
Это слабая позиция, уважаемый Православный! С такой позицией лучше не вылезать из церкви и Господа денно и нощно молить, чтобы ниспослал нам благодать...
0
0
=
0
Православный 25.03.2012 12:19
согласен ... так и делаю по силам
0
0
=
0
GoodWin 25.03.2012 12:58
Тогда какой смысл вступать в полемику со смертными???
0
0
=
0
SBPopov 25.03.2012 12:42
Православный: а я как чукча, что вижу то и "пою"...какие модели будут в будущем мне до лампадки и всё ваше словоблудие туда же...аминь


У чукчей шаманизм, а не православие. Не примазывайтесь
0
0
=
0
_serg_ 25.03.2012 14:32
"..Ведь если применяется новейшая технология, она сможет, наоборот, снизить выбросы! .." - это как так? эта технология потребляет выбросы других предприятий и даёт чистый воздух??
0
0
=
0
GoodWin 25.03.2012 12:17
Самый крупный загрязнитель в Новокузнецке - ЗСМК, еще промплощадка КМК, НКАЗ, КФ, все три ТЭЦ, котельные. Вот бы по каждому из предприятий датчанам поработать! Только собственники удавятся
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 12:49
GoodWin: Самый крупный загрязнитель в Новокузнецке - ЗСМК, еще промплощадка КМК, НКАЗ, КФ, все три ТЭЦ, котельные. Вот бы по каждому из предприятий датчанам поработать! Только собственники удавятся
Другого варианта, однако, нет. И не датчанам тут работать, а своим.
0
0
=
0
Lisichca 25.03.2012 12:26
GoodWin, ага, запустят передовой заводик, а остальным станет стыдно, и бегом они технологии менять, да очистные вводить!
0
0
=
0
GoodWin 25.03.2012 12:56
Стыдно не станет, не таковские они. Вот страшно - может быть. Если почуют убытки, то могут задуматься.
А пока над ними аки Господь Аман Гумирович, чего им париться? Гадят-с!
:)
0
0
=
0
Монтана 25.03.2012 14:31
Им дают гадить, вот они и гадят!
0
0
=
0
aga off on 25.03.2012 12:51
Только большим рублём можно переломить ситуацию, превысил выбросы пдк да же на процентик получи миллионичик штрафу и сразу же найдутся деньги на очистные, фильтры, собственный мониторинг отходов и т.д., всё как всегда упирается в деньги, ведь и марганцовку эту в центре города построили что бы с экономить пару миллиардов на инфраструктуре. В этой стране люди мусор их мнение ничто, только вот "сильные" мира сего не задумываются что будет дальше, каждый год из страны уезжает 3 млн человек и притом не самых глупых, а приезжают необразованная масса с азиатских республик, да китаёзы по тихому захватывают восточные земли страны, беря их в аренду за копейки на десятки лет.
0
0
=
0
GoodWin 25.03.2012 12:58
Ага, согласен с первым предложением согласен, со вторым - нет. Люди мусор тогда, когда ведут себя соответственно.
Относитесь к себе и себе подобным лучше, и мир изменится!
0
0
=
0
aga off on 25.03.2012 13:20
GoodWin: Ага, согласен с первым предложением согласен, со вторым - нет. Люди мусор тогда, когда ведут себя соответственно.
Относитесь к себе и себе подобным лучше, и мир изменится!

Любой человек к себе относиться хорошо, так заложено природой, другой вопрос что не каждый хочет бороться с ветряными мельницами...
0
0
=
0
elena6442 25.03.2012 14:04
Боже мой, как все до боли знакомо с этими экологическими экспертизами...что говорят...да ..производство..новое..очистные..хорошие..вопрос..как будет эксплуатироваться..ведь эти компоненты очистных выключат...так как фильтры дорогие..химические добавки к очистным, которые нужны заменят на более дешевые..или вообще не будут использовать. И сам официоз...они не рассматривают.как завод повлияет на уже существующую.. загрязненность города, а вот это и есть самая главная уловка всех..всех экологических экспертиз и они смотрят те параметры загрязнения, которые минимальные...а не смотрят максимальные величины ПДК...а ведь страшно то, что похоже обкатка оборудования уже идет...и выбросы уже идут в город...
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 14:10
Выбросы ЗСМК идут в город полсотни лет.
Вам не страшно?
0
0
=
0
Монтана 25.03.2012 14:30
Я об этом и говорю уже полгода. Задумываться надо, а не трындеть! Угольной пылью город травят, смогом, химией, а эти дол****ы уперлись в марганцевый заводик! Мозги включайте немножко!
0
0
=
0
aga off on 25.03.2012 14:34
Монтана: Я об этом и говорю уже полгода. Задумываться надо, а не трындеть! Угольной пылью город травят, смогом, химией, а эти дол****ы уперлись в марганцевый заводик! Мозги включайте немножко!

Стрелочник однако, только дол***б это ты и твоё руководство, которое построили потенциально опасное производство в центре города. Достаточно внятно? И вообще за базаром следить надо...
0
0
=
0
Монтана 25.03.2012 14:36
В центре какого города, уважаемый не д****б? Где у Новокузнецка центр?
0
0
=
0
Монтана 25.03.2012 14:36
Открой карту и посмотри, где центр, а где литейка КМК. И язычок прикуси
0
0
=
0
Internet 25.03.2012 16:28
Монтана: Открой карту и посмотри, где центр, а где литейка КМК. И язычок прикуси


территориально литейка находится в центральном районе города новокузнецка. посмотри карту
0
0
=
0
aga off on 25.03.2012 16:29
Монтана: Открой карту и посмотри, где центр, а где литейка КМК. И язычок прикуси

Ты чё такой резкий? И насчёт язычка, это тебе его прикусить надо, так как литейка твоя находиться в центре центрального района, центрее не бывает, открой карту и убедись, географ едрёна вошь. Если такие как ты неучи там работают, то мне действительно становиться страшно жить вблизи этого производства.
0
0
=
0
uttkin 25.03.2012 14:32
Если собственники не хотят переносить заводы, тогда пусть перенесут город!
0
0
=
0
Монтана 25.03.2012 14:35
Тоже вариант. Но сами не перенесут, надо заставить!
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 15:02
Это ж ваш город.
И заводы ваши.
Вы их построили. Вы на них работаете. Вы ими привыкли гордиться.
Чистое недоразумение, что заводы достались олигархам. Впрочем, до олигархов вы дымили-газили-воняли этими заводами с 1920-х годов. Несколько поколений Сталинска-Новокузнецка.
А теперь всё валите на злых "собственников". На себя надо валить.
0
0
=
0
uttkin 25.03.2012 15:14
Сципион: Это ж ваш город.
И заводы ваши.
Вы их построили. Вы на них работаете. Вы ими привыкли гордиться.
Чистое недоразумение, что заводы достались олигархам. Впрочем, до олигархов вы дымили-газили-воняли этими заводами с 1920-х годов. Несколько поколений Сталинска-Новокузнецка.
А теперь всё валите на злых "собственников". На себя надо валить.

Маленький нюанс! Если раньше мы терпели выбросы наших заводов ради светлого будущего, то ради чего мы должны укорачивать свои жизни, дыша выхлопами заводов олигархов?
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 15:45
uttkin:
Сципион: Это ж ваш город.
И заводы ваши.
Вы их построили. Вы на них работаете. Вы ими привыкли гордиться.
Чистое недоразумение, что заводы достались олигархам. Впрочем, до олигархов вы дымили-газили-воняли этими заводами с 1920-х годов. Несколько поколений Сталинска-Новокузнецка.
А теперь всё валите на злых "собственников". На себя надо валить.

Маленький нюанс! Если раньше мы терпели выбросы наших заводов ради светлого будущего, то ради чего мы должны укорачивать свои жизни, дыша выхлопами заводов олигархов?
Ну, а для чего вы хотели капитализма?
Для него - для светлого будущего.

Терпите дальше. Оно скоро наступит.
0
0
=
0
Mr. Nemo 25.03.2012 15:55
Пусть олигархи поимеют и ответственность!
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 16:00
Mr. Nemo: Пусть олигархи поимеют и ответственность!
Они отвечают за прибыль.
А газят-пылят-воняют простые граждане Кузни, работающие на ЗСМК, ТЭЦ, НКАЗ, НФЗ...
0
0
=
0
uttkin 25.03.2012 16:26
Сципион:
Mr. Nemo: Пусть олигархи поимеют и ответственность!
Они отвечают за прибыль.
А газят-пылят-воняют простые граждане Кузни,
работающие на ЗСМК, ТЭЦ, НКАЗ, НФЗ...

Это демагогия!
0
0
=
0
Православный 25.03.2012 16:47
хуже
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 17:05
uttkin:
Сципион:
Mr. Nemo: Пусть олигархи поимеют и ответственность!
Они отвечают за прибыль.
А газят-пылят-воняют простые граждане Кузни,
работающие на ЗСМК, ТЭЦ, НКАЗ, НФЗ...

Это демагогия!
Сущая правда.
Всякий работник знает о ПДК. Он обязан соблдюдать правила. Около него не стоит олигарх с кандалами.
Но сей работник пренебрегает правилами. Всякий раз извиняя себя и перекладывая вину на...
На кого? Да на олигарха, будь он неладен.
А при Советах перекладывал на плановое хозяйство.
Никогда стрелочник не виноват...
0
0
=
0
ми-77 25.03.2012 16:17
Итоги обсуждения статьи «как прекратить пытки в полиции?»

Если суммировать все комментарии, то получается примерно такое видение проблемы:

Безусловно, виновна выстроенная в строе политическая система.
Давайте вспомним, кто пришел к власти в 90-ых годах? Идеалисты-интеллигенты и бандиты. Бандиты иделистов быстро либо построили, либо извели. Соответственно, когда власть стала бандитской, то милиция, а затем и полиция продолжала служить этой власти (читаем классиков!). Базис у нас получился криминальный.
В 2000-ые годы, все внешне стало более цивилизованно, бандиты вступили в самизнаетекакую партию, сменили малиновые пиджаки, спрятали золотые цепи, но менты, которые уже подсели на иглу бизнеса и бандитских методов , уже остановиться не могут.
Реформа Нургалиева как раз и привела к тому, что последних честных ментов менты-воры не аттестовали. "Реформа и переаттестация" добили итак хромую систему правопорядка, ведь не секрет что уволили в первую очередь строптивых и неугодных начальству сотрудников, а это и было как раз хоть каким-то сдерживающим фактором. Много осталось на рабочих местах тех-кто выступал и обращался к премьеру в интернете?НИКОГО!защитил кого-нибудь наш гарант ?НИКОГО!
Теперь что надо делать. Идея естественно не моя.
- Необходимо разделить полицию на федеральную полицию и муниципальную милицию. За федералами закрепить тяжкие преступления, ОБЭП, ОМОН, борьбу с оргпреступностью. За местной - уличную милицию (должна быть именно уличная, которая будет следить за порядком, прогуливаться по паркам и площадям), ГАИ , участковых, инспекция по делам несовершеннолетних. Должность начальника муниципальной милиции сделать избираемой. Если народ будет знать, что при этом менте ГАИшники продолжают заниматься поборами, до участковых хрен достучишься, его не избирут.
- Федеральные службы НЕ ДОЛЖНЫ иметь общего местного руководства - только по своей линии и замыкаться не на административные центры, что б цепочки губер - начальник ГУВД не было.
-Должен быть "общественный контролёр". Хотя бы "народные депутаты". Ну, и, конечно, государственное око - Прокуратура.
- А стекляные стены и видеокамеры такой же бред и иллюзия (или отмывка денег?) как переименование и переодеваниие милиции.
- Уволить всех руководителей органов и назначать руководителей из других людей с учётом заключения психологов, образования, реального опыта оперативной работы и т.д.
- Обязатетельное декларирование расходов, конфискация всего, а не только преступно нажитого, вовлечение родственников и друзей в круг перманентно подозреваемых в пособничестве. Закон "Об инсайде", наконец.
- А вообще сегодня стране не хватает
а) лидера, который будет воевать не с 40-тысячной оппозицией, а олигархами, которые реально страну растаскивают по рублю и по копейке
б) оппозиции, которая бы родила такого лидера
в)национальной идеи - причем идеи социальной и социалистической, справедливой.
Короче, нужен Дэн Саопин.

Вот, может быть тогда, что-то и изменится....


Попутно главной темы внимание уделили вопросам:
1. Когда в России были голодные годы?
2. Стоит ли бояться полицейских? Не нужно бояться полицейских, но и вести себя нужно так, что бы с ними не пересекаться и уж ни в коем случае не подставляться и радоваться, что вас не било жизнью.
3. Невыясненным остался вопрос о полицейских в Грузии. Мнения разделились, толи там: Теперь там фактически нет преступности,впрочем как и коррупции, толи Среди 178 стран мира Грузия в 2010 году заняла 68-е место в рейтинге "Индекс восприятия коррупции" (CPI)
4. Личности Коняхина,
5. Сломали Россию в 17-ом или нет?
6. Кто внёс больший вклад в победу на Германией, восемнадцатилетние выпускники или сорокалетние православные мужики? (на мой взгляд, некорректная дискуссия),
7. Личности Махнача,
8. Личности Тулеева,
9. Причинам снижения поголовья КРС в нулевые,
10. Уровню грамотности в дореволюционной и предвоенной России,
11. Попутно выяснили какие темы больше обсуждаются на форуме и даже список составили.
12. Стоит ли обобществить пережиток мрачного прошлого, секс?
0
0
=
0
uttkin 25.03.2012 16:28
Обозрение выглядит прикольно! На Кузпрессе некогда скучать!
0
0
=
0
SBPopov 25.03.2012 16:32
Серьёзный анализ :)
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 17:30
Во нашёл себе занятие...
0
0
=
0
Internet 25.03.2012 17:54
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
GoodWin 27.03.2012 18:42
Это только мне показалось. что тема чуть-чуть не та???

Но итоги понравились.
ми-77, респект еще раз!
0
0
=
0
кол 25.03.2012 17:58
КАК УНИЧТОЖАЮТ ПОЛКОВНИКА ХАБАРОВА!
Хабаров Леонид Васильевич
Ветеран войны в Афганистане, кадровый офицер, полковник в отставке, кандидат философских наук. Окончил Рязанское воздушно-десантное училище и военную академию им. Фрунзе.
Командир взвода разведки в Фергане, командир десантно-штурмового батальона в Чирчике, командир 4 десантно-штурмового батальона 56 отдельной десантно-штурмовой бригады. Его батальон первым из войск Советской Армии 25.12.1979 г. вошел в Афганистан и взял под контроль перевал Саланг. Позднее со своим подразделением передислоцирован в Кундуз, принимал участие в боях, после чего батальон капитана Хабарова выведен в резерв командующего армией. Тяжело ранен в ходе боевых действий в Панджшерской долине. Лечился в Ташкенте и Москве, заочно закончил академию имени Фрунзе, после чего служил в Чирчике, командиром кадрированного мотострелкового полка. В 1984-1985 г.г. – вторая командировка в Афганистан. Леонид Васильевич – уже начальник штаба своей родной 56 ОДШБр. Там же получил второе тяжелое ранение. По окончании службы в ДРА служил в УССР (Львов), в феврале 1991 перевелся на военную кафедру Уральского политехнического института. С 1991 по 2010 годы Начальник и бессменный руководитель военной кафедры, которую реорганизовал сначала в факультет военного обучения, а затем в Институт военно-технического образования и безопасности УрФУ.
Обвинен в подготовке вооруженного мятежа наряду с полковником Владимиром Квачковым.
0
0
=
0
Сципион 25.03.2012 18:02
Да, цуко, плохо чубайсыны ведут себя в отношении боевых полканов. Безумно плохо и безумно подло.
0
0
=
0
olesya 26.03.2012 02:53
Радует, что от митингов и демонстраций, наконец, дошли до обсуждения и решения проблемы экологии города в целом. Началось общение с юристами и правозащитниками. Что не сидим и смотрим как открывают заводы и дышим всей прелестью производств, а пытаемся до властей и чиновников донести свое недовольство. Так, глядишь, и почище в городе то будет!!!
0
0
=
0
olesya 26.03.2012 02:55
Не уверена, что заморские эксперты "забракуют" минизаводик. По их мнению выбросов минимальное кол-во. А будет завод работать и начнется... В России не бывает все "по правилам". Нарушения есть и будут, а иначе рабочие без денежек останутся. План не выполнил - не получил грошики. Вот и приходится идти на крайние меры. А кушать хочется всегда и не только хлеб с молоком.
0
0
=
0
GoodWin 26.03.2012 18:59
Вот бы кто-нибудь "забраковал" Кузнецкую ТЭЦ! С 1 площадкой НКАЗа вместе
:)
0
0
=
0
Сципион 26.03.2012 21:48
GoodWin: Вот бы кто-нибудь "забраковал" Кузнецкую ТЭЦ! С 1 площадкой НКАЗа вместе
:)
ТЭЦ и НКАЗ тысячу "инициативных групп" купят и проглотят, не поперхнувшись.
На них - НИЗЗЯ!
0
0
=
0
григорий 27.03.2012 00:32
Вот он, знаток купли-продажи! Себя за сколько оценил?
0
0
=
0
Сципион 27.03.2012 10:23
григорий: Вот он, знаток купли-продажи! Себя за сколько оценил?
Тебе, братан, не по карману.
А таких, как ты, закупают вагонами.
0
0
=
0
GoodWin 27.03.2012 18:44
Не, григорий, Васисуалий бесценен!!!
:)
0
0
=
0
Сципион 28.03.2012 11:21
А кстати. КМК-ЭНЕРГО прикрыли.
Природоохранная прокуратура вмешалась.
Интерфакс передал.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь