#
#
Просмотров: 58
Тема дня

Новогодний сюрприз

Picture

Денис Ильин в качестве главы пожалован Новокузнецку... Аманом Тулеевым.

Просмотров: 2072
Тема недели

Растроение настроения

Picture

События последних дней указывают на всё большую турбулентность и неоднозначность политической ситуации

Просмотров: 6161
Тема месяца

В городе Сочи жаркие ночи...

Picture

В Лазаревском районе Сочи прогремело несколько взрывов.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Надеетесь ли вы на позитивные изменения в Новокузнецке с новым градоначальником?
  Часто ли вы угощаетесь шаурмой?
  Сталкивались ли вы с мошенничеством через мессенджеры?
  ...
добавить на Яндекс
На рынке недобросовестных микрозаймов всплеск нездоровой активности. В том числе и в Новокузнецке

Микрофинансы поют блатные романсы

Пока чиновники спорят о создании мегарегулятора, случаются трагедии.

В жизни ростовщиков и их клиентов после 1 января должны были произойти значительные изменения к лучшему. Федеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР), к которой перешли регулирующие функции в сфере микрозаймов, должна была издать целый ворох инструкций. Эти документы должны были подробно, по шагам объяснить все нюансы взаимоотношений в треугольнике: микрофинансовая организация — заемщик — коллектор. К сожалению, ничего подобного не случилось. За перипетиями создания мегарегулятора финансовых рынков на основе Банка России и ликвидации ФСФР про ростовщиков просто забыли. А тем временем порядок в этой сфере так и не наведен. Заемщик оставлен один на один с ростовщиком фактически без всякого надзора со стороны государства. Недобросовестные микрофинансовые организации этим пользуются, доводя граждан до больницы, а иногда и до смерти.

Кровавые деньги

Из искового заявления Козловой Ольги Николаевны (документы имеются в распоряжении редакции): "В апреле 2012 года мой муж взял кредит 20 тыс. руб. под 10% в месяц сроком на 1 год в компании "Домашние деньги", не поставив меня в известность. Он платил, но не всегда регулярно; ему угрожали. 28 августа у мужа случился обширный инсульт с парализацией и потерей речи. В середине сентября позвонил представитель компании и потребовал платеж. Я объяснила ситуацию, и он сказал, что доведет информацию до компании, чтобы мужу не начислялись штрафные санкции. 8 октября мой муж скончался. С середины октября стали звонить представители коллекторского агентства, искать мужа и говорить о задолженности в 5 тыс. руб. Я отправила им по факсу копию свидетельства о смерти, но они продолжали звонить. Договора о кредите я дома не нашла. 15 ноября позвонил представитель службы безопасности компании. Разговаривал с ребенком 10 лет (меня в тот момент дома не было) и сказал ему, что если мама не заплатит 28 тыс. руб., то он попадет в детский дом. Я перезвонила по указанному им телефону, и он заявил, что кредит мы с покойным мужем получали вместе и у них есть свидетель, готовый подтвердить это в суде. Когда я попросила показать мне договор, в этом мне было отказано на том основании, что дело будет передано в суд и до суда они не хотят раскрывать свои козыри и что их претензия в суде вырастет с 28 тыс. руб. до 1 млн руб.".

Комментарий юриста

Артем Угрюмов, старший юрист НОО "Финпотребсоюз": "По закону обязательства наследуются так же, как и имущество. Но существует процедура вступления в наследство. Видимо, в данном случае она должным образом проведена не была. Кроме того, при получении любого займа гражданином, состоящим в браке, требуется письменное согласие супруга или супруги. С этим сталкивается любой заемщик в банке: банк требует согласие либо документы из органов ЗАГС (например, свидетельство о разводе). Вероятно, в данном случае этого также не было сделано".

Юрист, как ему и положено, осторожен и неэмоционален. Мы же заметим, что это не первый и даже не 1001-й случай, когда жесткие методы выбивания долгов ростовщиками буквально кладут человека в гроб. Так происходит потому, что область микрозаймов (ростовщиков), в отличие от банковской деятельности, осталась не до конца отрегулированной.

Сначала ростовщиками занимался Минфин. Его чиновники провели огромную работу: мало того что написали текст законопроекта, ставшего в июле 2010 года законом, но и составили реестр микрофинансовых организаций. Не вошедшие в реестр организации займы выдавать не могли. А для попадания туда нужно было пройти довольно серьезную процедуру.

В Минфине хорошо понимали, что сфера микрозаймов под высокие проценты — болезненная и потенциально конфликтная. Потому что за микрозаймом обычно идет тот, кому отказали в банке. Необязательно это мошенники или злостные неплательщики по банковским кредитам; причины отказа могут быть различны. Некоторые банки не дают кредиты лицам до 21 года, кто-то не кредитует пенсионеров. А безработному уж точно ни один банк кредит не даст. Микрофинансовые организации как институт и были созданы для затыкания финансовых дыр граждан в таких ситуациях; это займы в стиле "перехватить до зарплаты".

Двойные стандарты

В результате после стартового всплеска активности на рынке микрозаймов в конце 2010-го и начале 2011-го рынок успокоился и достиг равновесия. Недобросовестные ростовщики не могли попасть в реестр Минфина, а граждане предпочитали обращаться к добросовестным. Реестр был вывешен в открытый доступ в Интернете, а проценты у добросовестных микрофинансистов были ниже, чего добивался и добился Минфин.

Однако регулирование деятельности ростовщиков не дело Минфина. С самого начала говорилось о том, что его задача заключается в запуске и отладке системы. А далее — с начала 2012 года — контроль за деятельностью ростовщиков перешел к ФСФР. Что сразу же вызвало взрывной рост: за 2012 год число микрофинансовых организаций в России увеличилось почти вдвое.

Откуда вдруг? Кризис-то вроде бы кончился, банки стали активно выдавать потребительские кредиты (даже Банк России забеспокоился их ростом на 60%). Причин две. Во-первых, банки ужесточили требования к заемщикам. Это было сделано как по инициативе самих банков, помнивших уроки кризиса и массовых неплатежей, так и под давлением Банка России, который, как уже говорилось, хотел затормозить рост необеспеченных (и очень рискованных) потребительских кредитов в банковской системе. Получив отказ в банке, часть клиентов ушла к ростовщикам. Это нормальный процесс.

Второй — нездоровой — причиной роста на рынке микрофинансовых организаций стало фактическое отсутствие государственного контроля. С Минфином шутки плохи: налоговая служба (ФНС) у него в подчинении, при случае и посадить могут. Кроме того, Минфин — мощное ведомство с большим штатом сотрудников. Жалобу на недобросовестные действия ростовщиков найдется кому проверить. И при ее подтверждении исключить компанию из реестра, что равносильно выбрасыванию с рынка. Мошенники и бандиты от микрофинансов боялись проверок Минфина как огня.

С переходом контроля к ФСФР они, что называется, страх потеряли. ФСФР физически не располагает необходимым штатом сотрудников для проверки деятельности расплодившихся как грибы микрофинансовых организаций. Средний срок реагирования на жалобу гражданина в Минфине составлял 1-2 недели, в ФСФР - полгода. За это время можно "срубить" денег на ростовщичестве и самому уйти с рынка. А сколько граждан при этом ляжет в гроб - дело десятое.

Особенно распоясались недобросовестные микрофинансисты не в столицах, а в регионах. Так, в Нижнем Новгороде и области за 2012 год микрофинансовых организаций стало почти в три раза (!) больше. По данным регионального минфина, сегодня почти каждый тридцатый житель области имеет или имел договор микрозайма. Региональные власти беспокоятся.

"Различные "Быстроденьги" и "Срочнозаймы" у нас сейчас плодятся как грибы. У них очень агрессивная реклама. И процент вроде бы небольшой: всего 2%. Но это же 2% в день! А значит, в год набежит 730%. Взяв тысячу рублей, через полтора месяца отдашь полторы, а через год 7300 рублей. Ни в одном банке такого нет. Понятно, что брать деньги в таких организациях крайне невыгодно и даже опасно", — посетовал губернатор Нижегородской области Валерий Шанцев.

Надежда на мегарегулятор

Опасность еще и в том, что микрофинансовые организации фактически никак не проверяют заемщиков. Вплоть до того, что заем может взять один человек, но повесят его на другого . Вы паспорт давно не теряли, уважаемый читатель? А менять не доводилось? А паспортные данные не оставляли в сомнительных местах, например, при регистрации на непонятных сайтах в Интернете? А родственников сильно пьющих и опустившихся случайно не имеете? Если сталкивались с чем-то из вышеперечисленного, знайте — вы в опасности.

Из искового заявления Барановой Натальи Вячеславовны (документы имеются в распоряжении редакции): "Отец моего мужа взял очередной кредит в компании "Домашние деньги (СПб)". В контактной информации оставил телефон моего мужа. По кредиту он не платит. Его долг передали в коллекторское агентство ЗАО "ФАСП". Теперь это агентство преследует нашу семью звонками и sms-сообщениями. Звонки поступают по вечерам, рано утром и в выходные дни. Была попытка поговорить с менеджером агентства по телефону, но они нам стали говорить, что мы им врем. Муж о местонахождении своего отца не знает. Его отец никогда не работал, вел антисоциальный образ жизни, участия в его воспитании не принимал".

Юристы, к которым мы обратились, комментируют ситуацию так: "Со стороны коллекторов нарушение на нарушении". И смеются. Но человеку не до смеха, его преследуют; угрожают выездом на дом, оскорбляют. И управу на ретивых ростовщиков и коллекторов можно найти только в суде, потому что государство отпустило вожжи регулирования.

Но ФСФР не стоит целиком винить в сложившейся ситуации. Глава ведомства Дмитрий Панкин не раз направлял и продолжает направлять в правительство докладные записки о невозможности осуществления регулирующих функций при имеющемся финансировании и бюджете. В том числе по вопросам микрофинасовых организаций (МФО). Но его никто не слушает.

Потому что ФСФР скоро будет ликвидирована.

Придется нам, журналистам, дать небольшую "инструкцию по выживанию". Если вы стали жертвой недобросовестных микрофинансистов или коллекторов, прежде всего помните: Москва слезам не верит. Говорить с ними по телефону или лично — дело бесполезное. Потому что на телефонах сидят не юристы, они не уполномочены принимать никаких решений по вашей ситуации. Их задача сродни работе дятла: сидят и долбят: "долг, долг, долг…".

Но не все так грустно. Потому что любые "пугалки" с их стороны также не имеют никакой силы. Никто, кроме Федеральной службы судебных приставов (ФСПП), законным способом взыскать с вас долг не может. Все остальное называется вымогательством и бандитизмом. И грозит немалыми тюремными сроками. Ростовщики и коллекторы это прекрасно знают, поэтому реальные действия, угрожающие вашей жизни и здоровью, вряд ли предпримут.

Знают они и то, что суд, скорее всего, сильно срежет требуемую ими сумму. Судебная практика говорит о том, что в подавляющем большинстве случаев суд присуждает к взысканию основной долг без штрафов и пени. Да и огромные проценты ростовщиков у судов, как правило, вызывают негативную реакцию. Задумайтесь: почему вам звонят и пугают-угрожают, когда можно пойти в суд и выиграть дело (вы же должны)? Только потому, что в суд коллектору и ростовщику идти невыгодно. Зато выгодно вам. Не стесняйтесь обращаться к правосудию за защитой своих прав! А каждое противоправное действие вымогателей фиксируйте и обращайтесь в полицию. Ростовщики и коллекторы полицию очень не любят; и это взаимно.

Победить вы не сможете (потому что должны), но свести сумму долга к разумным цифрам и заплатить его — вполне реально. А там и мегарегулятор создадут. Банковский надзор очень суров, а ЦБ не менее мощное ведомство, чем Минфин. После перехода к ЦБ контрольных функций безобразия на рынке МФО должны прекратиться. Ждем-с.

Юлия Рузманова, Павел Чувиляев

Фото сделано на проспекте Курако у остановки "Вокзал" в Новокузнецке

30.06.2013
Просмотров: 4752 | Комментариев: 33
кол 30.06.2013 10:14
"Микрофинансовые организации как институт и были созданы для затыкания финансовых дыр граждан в таких ситуациях; это займы в стиле "перехватить до зарплаты".
Очередная ложь или рожь как хотите называйте. Когда вам не платят нормальные зарплаты, когда государство грабит собственный народ можно умиляться о такой "заботе" управителей... Ну, Путя, помоги?!
0
0
=
0
мимоходенко 30.06.2013 11:27
Ситуация с этими микрофинансами уже много хуже, чем была в 2008 году перед кризисом.
Быстрые деньги,
Мгновенные деньги,
Домашние деньги,
Русские финансы,
Быстрозаймы и пр. пр. пр...
Совершенно дикий бандитский рынок, никем не регулирумый и не контролируемый. Откуда пассивы у этих "кредиторов"? Никто не знает. Без сомнения криминальные кассы именно там крутятся. Никак невозможно понять тех тУпиков, кто под 10% в месяц займы берет. Слышал есть и под 2% в день(!). Из этой кабалы не вылезти никогда, можно только не попадать туда. Чем люди думают? И малая зарплата, вряд ли оправдывает такую беспечность.
Я кредит в жизни брал только 2 раза. 50 и 70 тыс.руб. Последний раз в 2005. 11 лет бюджетником был, не померли, экономить приходилось и считать. Зато спокойно.
0
0
=
0
чилим 30.06.2013 11:36
мимоходенко: Никак невозможно понять тех тУпиков, кто под 10% в месяц займы берет.

Зато получают на короткое время много и сразу :)
0
0
=
0
мимоходенко 30.06.2013 11:38
Ну, да, это многих убеждает. Мне хохмочка нравится:
Кредит. Берешь чужие деньги и на время,
отдаешь свои и на всегда.
С процентами, естественно (
0
0
=
0
SBPopov 30.06.2013 14:24
мимоходенко: Ситуация с этими микрофинансами уже много хуже, чем была в 2008 году перед кризисом.
Быстрые деньги,
Мгновенные деньги,
Домашние деньги,
Русские финансы,
Быстрозаймы и пр. пр. пр...
Совершенно дикий бандитский рынок, никем не регулирумый и не контролируемый. Откуда пассивы у этих "кредиторов"? Никто не знает. Без сомнения криминальные кассы именно там крутятся. Никак невозможно понять тех тУпиков, кто под 10% в месяц займы берет. Слышал есть и под 2% в день(!). Из этой кабалы не вылезти никогда, можно только не попадать туда. Чем люди думают? И малая зарплата, вряд ли оправдывает такую беспечность.
Я кредит в жизни брал только 2 раза. 50 и 70 тыс.руб. Последний раз в 2005. 11 лет бюджетником был, не померли, экономить приходилось и считать. Зато спокойно.


Есть 2% в месяц! Отвечаю! Но на самом деле, не так страшен кредит, это не должно быть пугалом, чем его делают такие "финансовые организации".
Может быть, сравнение и "хромает", но займ можно сравнить с лекарством. Всё зависит от состояния организма и дозировки. Главный вопрос - что ты хочешь получить от кредита. Если - купить дорогой айфон, чтобы не быть как все, или пропить (Что в принципе, одно и то же :)), то лучше кредит не брать. Если кредитуешься на ремонт дома, например, в котором приходится жить, но только в случае, если доход позволяет обслуживать кредит. Или занимаешь на развитие бизнеса, отдача от которого тебе позволяет платить за заёмные деньги, то особо пугаться вряд ли стоит.
Выбор - копить до смерти, как кум Тыква из сказки про Чиполлино, или занять, купить и жить сейчас, рассчитываясь несколько лет - у каждого свой.
0
0
=
0
кол 30.06.2013 15:03
Вы продолжаете считать народ буратинами? Ну это к "детям пугачевой", да пидары еще какие ее любят?
0
0
=
0
SBPopov 30.06.2013 18:10
кол: Вы продолжаете считать народ буратинами? Ну это к "детям пугачевой", да пидары еще какие ее любят?


Мне тяжело связать цепочку Ваших рассуждений. Между предложениями "народу самостоятельно и разумно сделать выбор" и "любовью к Пугачёвой", что находится в "Черном ящике"?
0
0
=
0
мимоходенко 30.06.2013 16:41
Ну, вот, Мнение специалиста такое же. Спасибо! Разумность и адекватность, эти принципы везде работают.
0
0
=
0
мимоходенко 30.06.2013 16:43
мимоходенко: Ну, вот, Мнение специалиста такое же. Спасибо! Разумность и адекватность, эти принципы везде работают.


Это для SBPopov 30.06.2013 13:24

И еще 2 % в день или в месяц? Про 2 в день не утка ли?
0
0
=
0
SBPopov 30.06.2013 18:08
мимоходенко:
мимоходенко: Ну, вот, Мнение специалиста такое же. Спасибо! Разумность и адекватность, эти принципы везде работают.


Это для SBPopov 30.06.2013 13:24

И еще 2 % в день или в месяц? Про 2 в день не утка ли?


Утка??? Нет, я не орнитолог и не охотник :) Даже в готовом виде предпочитаю курицу. Посмотрите, http://www.pdengi.ru/ Место - магазин "Кора" в "Крокодиле". Поводите их калькулятор. 1000 рублей на 1 день - возврат 1020 рублей. 20 рублей за 1 день на полученные 1000 и есть 2% в день.
Я бы не стал эту ссылку давать, если бы не был уверен в грамотности читателей Кузпресса. За доцентов только вот опасаюсь :)
0
0
=
0
мимоходенко 30.06.2013 18:21
SBPopov:
мимоходенко:
мимоходенко: Ну, вот, Мнение специалиста такое же. Спасибо! Разумность и адекватность, эти принципы везде работают.



Это для SBPopov 30.06.2013 13:24

И еще 2 % в день или в месяц? Про 2 в день не утка ли?


Утка??? Нет, я не орнитолог и не охотник :) Даже в готовом виде предпочитаю курицу. Посмотрите, http://www.pdengi.ru/ Место - магазин "Кора" в "Крокодиле". Поводите их калькулятор. 1000 рублей на 1 день - возврат 1020 рублей. 20 рублей за 1 день на полученные 1000 и есть 2% в день.
Я бы не стал эту ссылку давать, если бы не был уверен в грамотности читателей Кузпресса. За доцентов только вот опасаюсь :)


Ммм...дааа... уж! Убил. Наповал. Охотник все же )))
0
0
=
0
Kotafey 30.06.2013 11:47
Не берите кредиты, сами не давайте в долг.И живите спокойно.
0
0
=
0
Drow 30.06.2013 12:52
У людей разные ситуации бывают, когда срочно нужны деньги, болезнь, потеря работы,у ребенка день рождение и т.д. и т.п. Да и сами кредиты в нынешнее время последний двигатель спроса, и возможность еще заработать немножко денег для среднего класса.

Проблема тут в другом, в психологической слабости некоторых заемщиков, есть полно знакомых что в долгах как в шелках и спят спокойно. А тут инфаркт из-за того что коллекторы позвонили, и смешно и печально. В общем воспитанием людей нужно заниматься, а не на мегарегулятора надеяться.
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 12:57
Drow: У людей разные ситуации бывают, когда срочно нужны деньги, болезнь, потеря работы,у ребенка день рождение и т.д. и т.п. Да и сами кредиты в нынешнее время последний двигатель спроса, и возможность еще заработать немножко денег для среднего класса.

Проблема тут в другом, в психологической слабости некоторых заемщиков, есть полно знакомых что в долгах как в шелках и спят спокойно. А тут инфаркт из-за того что коллекторы позвонили, и смешно и печально. В общем воспитанием людей нужно заниматься, а не на мегарегулятора надеяться.


абсолютно верно.
кроме того, где доказано, что инфаркт из за звонка коллектора? нигде. а что товарищ бухал и жрал холестерин - в это больше верится.

да и вобще, какая проблема? н енравится - не бери.
а то когда берут, танцуют канканы, в глазки заглядывают, клянутся в любви и верности....

а как отдавать - так сразу инфаркт....
0
0
=
0
Kotafey 30.06.2013 15:40
Ну не знаю...если у меня нет денег чтоб пойти и машину себе купить...то я себя чувствую неуютно...
0
0
=
0
мимоходенко 30.06.2013 13:04
Своим поступкам и решениям всегда можно найти оправдание и подтверждение. Во всех случаях. Кто берет кредиты, а кто от них воздерживается. Заемщики спят спокойно с шелковыми долгами..., бывает конечно. Только просыпаться все равно придется, а потом кредитно-похмельный синдром.
На потребкредитах, с дракуловской ставкой, что заработешь? Инсульт. Инфаркт. Все логично.
Насчет кредитов, "двигателей прогресса" уже столько всего высказано, что можно не повторяться.
Это и не двигатель, и это не прогресс.
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 13:07
мимоходенко: Своим поступкам и решениям всегда можно найти оправдание и подтверждение. Во всех случаях. Кто берет кредиты, а кто от них воздерживается. Заемщики спят спокойно с шелковыми долгами..., бывает конечно. Только просыпаться все равно придется, а потом кредитно-похмельный синдром.
На потребкредитах, с дракуловской ставкой, что заработешь? Инсульт. Инфаркт. Все логично.
Насчет кредитов, "двигателей прогресса" уже столько всего высказано, что можно не повторяться.
Это и не двигатель, и это не прогресс.


ну отчего же не двигатель?
это для марксовской экономики не двигатель, а, допустим, для адама смита - вполне нормальный двигатель....

а для рейганомики и пострейганомики - это вобще, супер-мега-ультра двигатель
0
0
=
0
мимоходенко 30.06.2013 13:24
Ну и куда мы с этим двигателем приехали?
Рейганомика и после нее двигала только до ситуации, когда
можно было расширять производство, расширять долларовую зону. Приплыли. Пирамида построена. Вот, Кол много на эту тему и правильно рассуждает. Кто как, а у меня нет сомнения, близок большой мировой экономический кердык. Для кого то лапшевеска еще срабатывает, но многие поняли все правильно. Ты ведь не считаешь, что долги можно только наращивать, а отдавать за счет новых кредитов? Но ведь массово именно так и происходит.

На огород сбегаю, жене помогу )
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 13:26
мимоходенко: Ну и куда мы с этим двигателем приехали?
Рейганомика и после нее двигала только до ситуации, когда
можно было расширять производство, расширять долларовую зону. Приплыли. Пирамида построена. Вот, Кол много на эту тему и правильно рассуждает. Кто как, а у меня нет сомнения, близок большой мировой экономический кердык. Для кого то лапшевеска еще срабатывает, но многие поняли все правильно. Ты ведь не считаешь, что долги можно только наращивать, а отдавать за счет новых кредитов? Но ведь массово именно так и происходит.

На огород сбегаю, жене помогу )


я- не считаю. но так почему то происходит...

думаю, что и дальше будет происходить, пока у долларовых и европечатльщиков есть группа стран, куда они могут скидывать свою инфляцию, внутренний долг и тому подобные негативы.

а этот процесс, судя по всему, еще поколения три может занять, а уж потом только кирдык...
мы не увидим
0
0
=
0
мимоходенко 30.06.2013 15:41
АМР, ты мне посоветовал БАДы попить мердечные. Лет 10 добавят? Так! Да своих еще не меньше запас есть. Вот в эту двадцатку годов светопреставление мировое и начнется. В любой момент. Так что увидим это. Вот только радоваться или расстраиваться не знаю.
Времена не выбирают, в них живут и ...
Отдыхают, процветают ... )))
0
0
=
0
AMR-718 30.06.2013 16:15
мимоходенко: АМР, ты мне посоветовал БАДы попить мердечные. Лет 10 добавят? Так! Да своих еще не меньше запас есть. Вот в эту двадцатку годов светопреставление мировое и начнется. В любой момент. Так что увидим это. Вот только радоваться или расстраиваться не знаю.
Времена не выбирают, в них живут и ...
Отдыхают, процветают ... )))


не, двадцатку эта гомосятина еще будет тянуться, даже еще полтос....

а вот потом, структурные перекосы обратно начнут консоли вырывать)))
с мясом)))
0
0
=
0
мимоходенко 30.06.2013 16:51
AMR-718:
мимоходенко: АМР, ты мне посоветовал БАДы попить мердечные. Лет 10 добавят? Так! Да своих еще не меньше запас есть. Вот в эту двадцатку годов светопреставление мировое и начнется. В любой момент. Так что увидим это. Вот только радоваться или расстраиваться не знаю.
Времена не выбирают, в них живут и ...
Отдыхают, процветают ... )))


не, двадцатку эта гомосятина еще будет тянуться, даже еще полтос....

а вот потом, структурные перекосы обратно начнут консоли вырывать)))
с мясом)))

Да тянуть, действительно, еще достаточно долго можно.
Только очевидно уже что "приехали". И правители тайные и явные заметно суетиться начали. Кидалово по Кипру свежее, оно ведь неспроста. Могли бы втихомолку напечатать евро сколько надо, рассчитаться дать в обмен на какие то подковерные, далеко идущие преференции. Но не стали. Напоказ гнойничок выставили. Прецендент создан. Дальше- больше. Вот где и когда, тут неясно.
На неделе прошлой что то по Италии пессимизм пошЕл.
Загнивают капиталисты )
Только невесело от этого ((
0
0
=
0
SBPopov 30.06.2013 18:19
мимоходенко:
AMR-718:
мимоходенко: АМР, ты мне посоветовал БАДы попить мердечные. Лет 10 добавят? Так! Да своих еще не меньше запас есть. Вот в эту двадцатку годов светопреставление мировое и начнется. В любой момент. Так что увидим это. Вот только радоваться или расстраиваться не знаю.
Времена не выбирают, в них живут и ...
Отдыхают, процветают ... )))


не, двадцатку эта гомосятина еще будет тянуться, даже еще полтос....

а вот потом, структурные перекосы обратно начнут консоли вырывать)))
с мясом)))

Да тянуть, действительно, еще достаточно долго можно.
Только очевидно уже что "приехали". И правители тайные и явные заметно суетиться начали. Кидалово по Кипру свежее, оно ведь неспроста. Могли бы втихомолку напечатать евро сколько надо, рассчитаться дать в обмен на какие то подковерные, далеко идущие преференции. Но не стали. Напоказ гнойничок выставили. Прецендент создан.


Всё же считаю, что в новейшей, обозримой истории, прецедент создан Сбербанком СССР в 1992 году. Он и был жёстче. Никто не предлагает обменять вклады на акции. Да и роста цен с деноминацией у Кипра не ожидается
0
0
=
0
SBPopov 30.06.2013 18:15
AMR-718:
мимоходенко: АМР, ты мне посоветовал БАДы попить мердечные. Лет 10 добавят? Так! Да своих еще не меньше запас есть. Вот в эту двадцатку годов светопреставление мировое и начнется. В любой момент. Так что увидим это. Вот только радоваться или расстраиваться не знаю.
Времена не выбирают, в них живут и ...
Отдыхают, процветают ... )))


не, двадцатку эта гомосятина еще будет тянуться, даже еще полтос....

а вот потом, структурные перекосы обратно начнут консоли вырывать)))
с мясом)))


Знаете, АМР, читаю 25-й номер "Эксперта". Там статья "Консенсус не достигнут", о приверженности наших экономистов к теме т.н. Вашингтонского консенсуса, вполне реального документа конца 80-х, как развитым странам выходить из кризиса. Статья "Эксперта" предлагает нашим экономистам типа Силуанова, Улюкаева и т.п. иначе посмотреть на ситуацию. Суть не в этом, предложения были и раньше разные от Илларионова до Явлинского. Радует, что под статьёй подпись доверенного лица Президента, В.Фадеева. Может быть, раньше одумаются, до срока действия БАДов?
0
0
=
0
кол 30.06.2013 15:06
В 70-х - это стало рейганомикой, что продлило жизнь америкоской пирамиде. Снижение ставки по кредиту с 18% до нуля - это нечто...
0
0
=
0
SBPopov 30.06.2013 14:30
Drow: У людей разные ситуации бывают, когда срочно нужны деньги, болезнь, потеря работы,у ребенка день рождение и т.д. и т.п. Да и сами кредиты в нынешнее время последний двигатель спроса, и возможность еще заработать немножко денег для среднего класса.

Проблема тут в другом, в психологической слабости некоторых заемщиков, есть полно знакомых что в долгах как в шелках и спят спокойно. А тут инфаркт из-за того что коллекторы позвонили, и смешно и печально. В общем воспитанием людей нужно заниматься, а не на мегарегулятора надеяться.


как раз не очень согласен...
"Потеря работы" и "кредит" понятия вообще несовместимые, на мой взгляд. Ищи работу, не теряй времени на кредиты. Петля будет туже. "День рождения ребёнка"? Нужен кабак на 100 персон? Авто в подарок???
Уважаемый Эльф, спрос должен быть платежеспособным, а не искусственно возбуждённым. Немного заработать среднему классу можно, но другой класс становится ещё глубже в яме... И где завтра средний класс будет брать потребителя? Нужно не столько воспитанием людей заниматься, хотя и этим тоже - воспитывать организаторов МФО), сколько образованием и защитой беспомощных потребителей
0
0
=
0
кол 30.06.2013 15:07
мелко-буржуазные размышления...
0
0
=
0
SBPopov 30.06.2013 15:33
кол: мелко-буржуазные размышления...

"бытие определяет сознание", разве не так?
А Ваше мнение? К слову сказать, с Вашим первым постом согласен. Но и в том, случае, когда платят справедливо, без займа (аренды денег)не обойтись. По крайней мере, мне трудно это представить.
0
0
=
0
Drow 30.06.2013 16:15
Кабы люди были идеальными, чистили бы зубы, делали зарядку, не брали кредиты, жили бы мы тогда при коммунизме. А так, увы, одни будут брать, другие будут давать. Кабак на 100 персон и авто это вы утрируете, микрокредиты берут те, кому планшетник купить ребенку за счастье. С другой стороны, рынок все может отрегулировать в обратную сторону, вдруг завтра гиперинфляция по 10% в месяц, владельцы депозитов будут ногти грызть, а заемщики подешевевшими деньгами с долгами будут расплачиваться.
На счет воспитания согласен, я бы на месте КББ в рамках борьбы с конкурентами и социальной ответственности бизнеса давно бы все остановки заклеил плакатами с лозунгами что "Микрокредиты это зло", дело то копеечное. :)
0
0
=
0
SBPopov 30.06.2013 18:26
Drow: Кабы люди были идеальными, чистили бы зубы, делали зарядку, не брали кредиты, жили бы мы тогда при коммунизме. А так, увы, одни будут брать, другие будут давать. Кабак на 100 персон и авто это вы утрируете, микрокредиты берут те, кому планшетник купить ребенку за счастье. С другой стороны, рынок все может отрегулировать в обратную сторону, вдруг завтра гиперинфляция по 10% в месяц, владельцы депозитов будут ногти грызть, а заемщики подешевевшими деньгами с долгами будут расплачиваться.
На счет воспитания согласен, я бы на месте КББ в рамках борьбы с конкурентами и социальной ответственности бизнеса давно бы все остановки заклеил плакатами с лозунгами что "Микрокредиты это зло", дело то копеечное. :)


Я бы тоже заклеил, честное слово! Боюсь признаться, чтобы я ещё делал как частное лицо, не работник банка... Дело в том, что МФО существуют в соответствии с действующим законодательством. Мы клеим, нас судят. Так или почти так...
Гиперинфляции в обозримом периоде не жду. Для этого нужны растущий спрос и малое предложение. Думаю, будет наоборот, дефляция (если, конечно исключить рост цен монополий на те товары и услуги, без которых не обойтись).
Про 100 персон и авто, может и перегнул, но чем лучше покупка планшетника? Быть не хуже, чем Вася Пупкин?
Недавно прочитал, что мамы выпускников школ озабочены последним балом. Как будто, он и в самом деле последний в жизни. 10 т.р стол, под 10 т.р. - платье... Минус месячная зарплата! На это брать кредит???
0
0
=
0
ИПешник 30.06.2013 15:05
Коллекторы обычные вымогатели... их функция состоит в том, чтобыи С ВАС ВЫБИТЬ ДЕНЕЖКИ (сам там работал) их право довести ВАС ДА СУДА!!!
Люди не будьте наивными посылайте их в суд... ибо ЭТО И ЕСТЬ ИХ ФУНКЦИЯ!!!
Ваш ответ должен быть один - подавайте В СУД!!! Говорю вам как юрист...
все остальные действия с их стороны... пишите заяву в милицию или прокуратуру!!!
0
0
=
0
SBPopov 30.06.2013 15:34
ИПешник: Коллекторы обычные вымогатели... их функция состоит в том, чтобыи С ВАС ВЫБИТЬ ДЕНЕЖКИ (сам там работал) их право довести ВАС ДА СУДА!!!
Люди не будьте наивными посылайте их в суд... ибо ЭТО И ЕСТЬ ИХ ФУНКЦИЯ!!!
Ваш ответ должен быть один - подавайте В СУД!!! Говорю вам как юрист...
все остальные действия с их стороны... пишите заяву в милицию или прокуратуру!!!


совершенно справедливо.
0
0
=
0
Йоко 30.06.2013 16:39
Деньги сжирают мир
Мир теперь не больше чем миф
И человек распят на крестовине
Фальшивых долгов и поныне
Черные вороны наживу чуют
Мзды давай не забудь
Под стрелу алчности
Подставлять грудь!!!
Сердце обман чует
Не может терпеть
И не спасет от жадности
Даже Смерть...
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь