Просмотров:
516
Тема дня
Гость портала КузПресс me1 предлагает обсудить новый 2025-й год.
Просмотров:
11728
Тема месяца
"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)
"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.
Пожарные под Минусинском спасли 31 свинью
Число взрывов и поджогов в столице России достигло десятка
Скончался Сергей Шакуро
Песков: россиян "не интересует возвращение YouTube"
"Что-то давно наши власти не жаловались на безбилетников…" - читатели КР
Сказочный "морозомобиль" будет курсировать по улицам Новокузнецка
Члены СПЧ раскритиковали фетву о многоженстве мусульман
Курьеры создают "угрозу" для экономики России
Экс-мэр и экс-игроки поздравили "Металлург" с юбилеем
Мазут из потерпевших крушение танкеров доплыл до Крыма
Обсуждения
Проедь, поморозься!
Рубрики
Опросы на КузПресс
Как вы относитесь к многожёнству?
Нравятся ли вам провокационные названия?
Что бы вы спросили у В. Путина?
...
Как вы относитесь к многожёнству?
Нравятся ли вам провокационные названия?
Что бы вы спросили у В. Путина?
...
Люди потянулись к урнам
В Новокузнецке открылись избирательные участки, начался процесс голосования.
Несмотря на то, что голосовать за кандидатов в президенты РФ можно три дня, до воскресенья включительно, избирательные участки не пустуют.
Мы побывали на 690-м участке (школа №4 г. Новокузнецка) около 14 часов.
По словам председателя УИКа Сергея Фадина, люди идут очень активно, преимущественно молодежь. Много желающих проголосовать на дому - на начало дня было 173 заявки на надомное голосование, при том, что в списке 1802 избирателя.
То есть, на дому голосует практически каждый десятый!
На просьбу попозировать с бюллетенем у урны реагируют по-разному.
Один мужчина в годах закрывается ладонью - "не надо меня фотографировать!". Женщина, наоборот, улыбается и стоит некоторое время с бюллетенем, после чего просит, чтобы ее сняли на ее смартфон. Или на память, или "для галочки".
Один дедушка, приметив фотокорра, тычет свой бюллетень, в котором "галочка" отмечена напротив "правильной" фамилии: смотри, любуйся!
Уже за пределами участка, не под видеокамеру одна из избирательниц Елена (имя изменено) говорит, что все эти выборы - "фарс", потому что "выбирать не из кого". Спрашиваю, ну так по какой причине голосуете? Отвечает, что она бюджетница, всех - и ее, и коллег - сегодня рано отпустили с работы, чтобы непременно проголосовали. "Но я все равно поставила галочку не там", - подчеркнула Елена и поспешила домой.
15.03.2024
Просмотров: 1785
|
Комментариев: 55
Патриот
15.03.2024 21:01
Браво, Кирилл Донцов. Над судьбой бюджетников плакали всей маршруткой. Первым взахлёб заревел мальчик с синей куриной шкуркой, второй всхлипнула старушка с одной картофельной.
0
8
=
-8
Oldmen
15.03.2024 16:05
Захватите свою авторучку. На участках ручки могут быть с фокусами
6
6
=
0
press
15.03.2024 16:13
1
17
=
-16
глава народа
15.03.2024 22:03
0
2
=
-2
Айл Би Бэк
15.03.2024 17:42
press: Самое главное забыл - напротив фамилии Путин поставить жирный крест.
Себе на лбу поставь
9
4
=
5
Айл Би Бэк
15.03.2024 17:43
Айл Би Бэк:
Себе на лбу поставь
press: Самое главное забыл - напротив фамилии Путин поставить жирный крест.
Себе на лбу поставь
Тату сделай "Слава великому путину! Ура!"
8
4
=
4
Mr. Nemo
15.03.2024 18:48
press: Самое главное забыл - напротив фамилии Путин поставить жирный крест.
Вы не совсем правильно понимаете слово "против"
2
3
=
-1
Mr. Nemo
15.03.2024 18:54
Mr. Nemo:
Вы не совсем правильно понимаете слово "против"
press: Самое главное забыл - напротив фамилии Путин поставить жирный крест.
Вы не совсем правильно понимаете слово "против"
Если Вы против, скажем, Путина, то это не значит, что надо "ставить на нем крест" напротив Путина.
1
3
=
-2
press
15.03.2024 21:00
1
6
=
-5
NATO
16.03.2024 01:10
press: Серьезно? Ох, ёпрст, это что ж получается, все прошлые разы так было??
Владимир Путин украл выборы 2018 года. Их итоги должны отменить — даже по российским законам К такому выводу пришли независимые наблюдатели (они использовали нейросеть, видео с двух тысяч участков и метод Шпилькина)
https://meduza.io/feature/2024/03/15/vladimir-putin-ukral-vybory-2018-goda-ih-itogi-dolzhny-otmenit-dazhe-po-rossiyskim-zakonam
3
1
=
2
петросян-месный
15.03.2024 18:40
Oldmen: NB. Для тех, кто решил идти голосовать.
Захватите свою авторучку. На участках ручки могут быть с фокусами
и не забудьте прихватить ручку с фокусами домой на память....
Захватите свою авторучку. На участках ручки могут быть с фокусами
Хотя мне кажется про ручки с фокусами это фейк
Слишком заморочено
5
3
=
2
арбуз
15.03.2024 16:17
А вот то, что бюджетники не снимают бюлетень за кого проголосовал- это плохо. Люди идут и голосуют за какую нить чужую сволочь. Но ничё ничё, это упущение мы исправим на следущих выборах Путина. Зашёл в кабинку, сфотал бюлетень, вышел- показал- свободен. Не сфотал- не свободен. Чёрный воронок поджидает у дверей.
Тащ майёр, поставил галочку ЗА нашу сволочь. Сфотал. Всё нормалёк. Не забудьте сбросить на телефон причитающуюся мне сумму.
0
11
=
-11
Айл Би Бэк
15.03.2024 17:44
Айл Би Бэк: Рабам деньги не положены
Хоть заставься галок и завыпрашивайся
3
4
=
-1
Mr. Nemo
15.03.2024 18:55
Хищник: Результаты уже известны, чо
Это и так понятно.
В авторитарных режимах главнее картинка, впечатление, чем зафиксированный результат
6
3
=
3
Mr. Nemo
15.03.2024 18:56
Mr. Nemo:
Это и так понятно.
В авторитарных режимах главнее картинка, впечатление, чем зафиксированный результат
Хищник: Результаты уже известны, чо
Это и так понятно.
В авторитарных режимах главнее картинка, впечатление, чем зафиксированный результат
А также важно что будет ПОСЛЕ выборов, поверит ли народ в результат.
Может случиться как в Минске в 2020 году, полагаю
3
3
=
0
Клещ
16.03.2024 10:38
Mr. Nemo:
А также важно что будет ПОСЛЕ выборов, поверит ли народ в результат.
Может случиться как в Минске в 2020 году, полагаю
Mr. Nemo:
Это и так понятно.
В авторитарных режимах главнее картинка, впечатление, чем зафиксированный результат
Хищник: Результаты уже известны, чо
Это и так понятно.
В авторитарных режимах главнее картинка, впечатление, чем зафиксированный результат
А также важно что будет ПОСЛЕ выборов, поверит ли народ в результат.
Может случиться как в Минске в 2020 году, полагаю
А что случилось в минске ? Оппазиционерам надавали тумаков . И фсё ..
0
1
=
-1
ARIEL
15.03.2024 17:49
Так и спешит слить свой голос в унитаз
Сказано же, вскрс, 12.00
3
5
=
-2
глава народа
15.03.2024 22:12
1
3
=
-2
Клещ
16.03.2024 10:39
глава народа: Даже 17го в 12 - Это не поможет, это даунам на явку сделано..... Надо фото бюлетеня всем выбрасывать на одну площадку... а это равно как людям просто собраться во дворе дома и погооворить всем хоть раз-2 в неделю. А коли так, то всекм сбросить фото что кто не пошёл и не давал той явке 5нт, о котором пишут кремлеСМИ. Страна на гране распада, а у всех кукушка- опатия приспособленство в комфорте с холодильником и ТВ..., что приравнивается к пси жертвенности.... т.е. развалу и геноциду в скором будущем
Сифилис головного мозга ,однако .
0
1
=
-1
ARIEL
15.03.2024 17:49
ARIEL: Ночью на избирательных участках царствует мафия
Виктор Олегович соврать не даст
2
4
=
-2
Хищник
15.03.2024 18:17
Скандалы в Сочи не нужны.
Всё под контролем, чо.
2
5
=
-3
Клещ
16.03.2024 10:42
ARIEL:
ARIEL: Ночью на избирательных участках царствует мафия
Виктор Олегович соврать не даст
Ночами бродит по избирательному участку в маске ?
0
2
=
-2
ARIEL
15.03.2024 17:50
Гарантии что не сожрут твой голос тоже нет, но она становится меньше
3
5
=
-2
Mr. Nemo
15.03.2024 18:37
Хищник: В 19.30 - само то.
Если правильно понимаю, это организованный протест, так называемый "полдень против Путина", или "ППП".
Я слышал, что противники войны придумали так сделать
3
3
=
0
Mr. Nemo
15.03.2024 18:38
3
4
=
-1
Mr. Nemo
15.03.2024 18:39
3
5
=
-2
петросян-месный
15.03.2024 18:43
Mr. Nemo: Сам схожу в это время на свой участок и посмотрю, соберутся ли люди
Тоже пойду, но Голосовать не буду… ЭТО МОЙ ВЫБОР!
5
4
=
1
Mr. Nemo
15.03.2024 18:44
петросян-месный:
Тоже пойду, но Голосовать не буду… ЭТО МОЙ ВЫБОР!
Mr. Nemo: Сам схожу в это время на свой участок и посмотрю, соберутся ли люди
Тоже пойду, но Голосовать не буду… ЭТО МОЙ ВЫБОР!
Уважаю Ваш выбор и Ваше решение
3
3
=
0
Mr. Nemo
15.03.2024 18:47
А ведь он уверяет, что уже 30% избирателей пришло! За полдня. Там такие толпы должны были наблюдаться!
4
3
=
1
петросян-месный
15.03.2024 18:59
Mr. Nemo: Во всяком случае фрагментик видео с господином Фадиным не демонстрирует никаких очередей, парочка избирателей промелькнула в кадре.
А ведь он уверяет, что уже 30% избирателей пришло! За полдня. Там такие толпы должны были наблюдаться!
А ведь он уверяет, что уже 30% избирателей пришло! За полдня. Там такие толпы должны были наблюдаться!
Спешат отчитаться по явке....
Так....
15 марта проголосовало 45%
16 марта проголосовало 55%
17 марта в12-00 никто пришёл...а потом пришли 46%....
фу...ну вот все 146% пришли...
6
3
=
3
Близнец
15.03.2024 21:15
петросян-месный:
Тоже пойду, но Голосовать не буду… ЭТО МОЙ ВЫБОР!
Mr. Nemo: Сам схожу в это время на свой участок и посмотрю, соберутся ли люди
Тоже пойду, но Голосовать не буду… ЭТО МОЙ ВЫБОР!
С плакатом ?
1
5
=
-4
глава народа
15.03.2024 22:19
1
3
=
-2
Клещ
16.03.2024 10:44
Mr. Nemo: По-моему, должно получиться убедительно
Для кого убедительно ? Для еврогеев ?
0
1
=
-1
Патриот
15.03.2024 21:05
Mr. Nemo:
Если правильно понимаю, это организованный протест, так называемый "полдень против Путина", или "ППП".
Я слышал, что противники войны придумали так сделать
Хищник: В 19.30 - само то.
Если правильно понимаю, это организованный протест, так называемый "полдень против Путина", или "ППП".
Я слышал, что противники войны придумали так сделать
Леня Волков это придумал, чтобы грант отработать. В интернете признание его любовника, Ростислава Горячева, о том, что на Лёню он напал.
0
7
=
-7
NATO
16.03.2024 01:12
Патриот:
Леня Волков это придумал, чтобы грант отработать. В интернете признание его любовника, Ростислава Горячева, о том, что на Лёню он напал.
Mr. Nemo:
Если правильно понимаю, это организованный протест, так называемый "полдень против Путина", или "ППП".
Я слышал, что противники войны придумали так сделать
Хищник: В 19.30 - само то.
Если правильно понимаю, это организованный протест, так называемый "полдень против Путина", или "ППП".
Я слышал, что противники войны придумали так сделать
Леня Волков это придумал, чтобы грант отработать. В интернете признание его любовника, Ростислава Горячева, о том, что на Лёню он напал.
Cсылку, чмо.
4
1
=
3
Папа
15.03.2024 18:28
В вновь присоединенных к себе районах Украины насчитали почти семь миллионов избирателей. Конечно это мизерная сумма, но с каждого по голосу и царю корона.
1
3
=
-2
0123456789
15.03.2024 20:11
1
4
=
-3
глава народа
15.03.2024 22:22
1
1
=
0
арбуз
15.03.2024 20:48
И т д эт типа Немцов, Илья Пономарёв...
Или ещё кого забыл?
0
4
=
-4
Клещ
16.03.2024 10:46
арбуз: В избирательном бюллетене должны были быть Навальный, Кара-Мурза, Яшин и т д? Хм...
И т д эт типа Немцов, Илья Пономарёв...
Или ещё кого забыл?
И т д эт типа Немцов, Илья Пономарёв...
Или ещё кого забыл?
эльцына ,наверное .
0
2
=
-2
press
15.03.2024 20:55
Какой глупый дедушка, какие они все глупые - эти дедушки и бабушки с "правильными" фамилиями в бюллетенях. Да, Кирилл Донцов?
1
9
=
-8
NATO
16.03.2024 01:16
press: Один дедушка, приметив фотокорра, тычет свой бюллетень, в котором "галочка" отмечена напротив "правильной" фамилии: смотри, любуйся!
Какой глупый дедушка, какие они все глупые - эти дедушки и бабушки с "правильными" фамилиями в бюллетенях. Да, Кирилл Донцов?
Какой глупый дедушка, какие они все глупые - эти дедушки и бабушки с "правильными" фамилиями в бюллетенях. Да, Кирилл Донцов?
О фальсификациях на выборах 2018 года говорили и другие независимые эксперты. По подсчетам математика Дмитрия Кобака и физика Максима Пшенникова (при изучении распределения голосов они опирались на математические модели), за Путина могли вбросить около шести миллионов голосов, или почти 10% от общего количества голосов, якобы отданных за него. Физик Сергей Шпилькин, постоянно анализирующий голосование в России, оценил возможные фальсификации в 8,6 миллиона голосов.
Впрочем, несмотря на массовые фальсификации, нет данных о том, что кто-то из независимых экспертов изучал вопрос о формальной законности нахождения Путина на своем посту. Поэтому в 2024 году группа наблюдателей, рассказывает Иван, решила «по-новому взглянуть на старые данные». А именно проанализировать нарушения на избирательных участках в контексте признания президентских выборов — 2018 недействительными.
Что показал анализ видео?
Согласно Федеральному закону «О выборах Президента» (а именно подп. 2 п. 5 ст. 76), ЦИК объявляет президентские выборы недействительными, «если итоги голосования признаны недействительными на части избирательных участков, списки избирателей на которых на момент окончания голосования в совокупности включают в себя не менее чем одну четвертую часть от общего числа избирателей, включенных в списки избирателей на момент окончания голосования».
Иными словами, если есть основания признать недействительными итоги голосования на участках, где зарегистрировано больше 25% всех избирателей, то по закону результаты выборов в стране нужно аннулировать.
«Представим, что есть один крупный участок, на который приходится 25% всех избирателей, и другие участки поменьше, — предлагает наблюдатель за выборами Иван. — Даже если фальсификации будут только на этом одном крупном участке, „болезнь“ поразит четверть от всего числа избирателей, а значит, итоги выборов нужно отменить». Объем фальсификаций в этом случае, отмечает эксперт, значения не имеет: «Могут вбросить 10 голосов, а могут — 10 тысяч. Это одинаково незаконно».
Чтобы вычислить процент избирателей, зарегистрированных на участках со значительными нарушениями, группа наблюдателей обратилась к видеоархиву с этого голосования (его им передали волонтеры). Он содержит записи с 16 494 камер на 8282 УИК из 58 регионов России.
«Записали не все участки которые вели трансляцию, потому что уже в 2018 году было сложнее получить видео», — говорит Иван. По его словам, с ощутимыми препятствиями со стороны властей сталкивается каждый, кто пытается следить за честностью выборов в России.
Эксперты смогли изучить записи только с 1748 избирательных участков из 20 регионов. И это — еще один результат противодействия работе наблюдателей.
Для работы «Ревизору» необходим хороший обзор с камеры, установленной на участке, объясняет Иван. О том, что в зону видимости хотя бы одной из камер видеонаблюдения должны попадать «все объекты», касающиеся процедуры голосования (например, само помещение, места выдачи бюллетеней и ящики для голосования), говорится и в постановлении ЦИК. Но в действительности это требование на президентских выборах 2018 года не соблюдалось, говорит собеседник «Медузы»: на части записей, полученных волонтерами, не видно даже урн для голосования.
Из 1748 записей «Ревизор» смог проанализировать только часть. Еще часть видео, отобранных из архива случайным методом, изучили волонтеры. В некоторых случаях люди пересматривали записи, которые уже проверил «искусственный интеллект», чтобы снизить вероятность ошибки при подсчете.
Группа наблюдателей выбрала для исследования только те регионы, где удалось проверить как минимум десять участков. «Грубо говоря, если в регионе записали только один участок, делать по нему вывод нельзя, — объясняет Иван. — Поэтому мы взяли те регионы, где было достаточно материала».
Исследование показало: среди 1748 записей на 933 содержатся свидетельства значительных фальсификаций.
На участки со значительными нарушениями, утверждают наблюдатели приходится 55% от числа зарегистрированных избирателей на всех проверенных участках (то есть на 1748 УИК). Это число превышает оговоренную в законе «О выборах Президента» норму в 25% для признания выборов недействительными.
В таком подходе к оценке голосования, признают независимые наблюдатели, есть существенные изъяны. По данным ЦИК, в списке избирателей на президентских выборах 2018 года было около 109 миллионов человек. В голосовании приняли участие только 67,5% из них — всего около 73,6 миллиона. Соответственно, для признания выборов нелегитимными нарушения должны были затронуть участки, на которых зарегистрированы порядка 27,25 миллиона избирателей. На участках, где, по подсчету наблюдателей, были значительные фальсификации, зарегистрированы чуть более 1,7 миллиона человек. Видео, позволяющих сделать вывод о нарушениях по всей России, у наблюдателей нет.
«Формально жулики легко могут отбиться, сказав, что на тех участках, которые мы не проверили, все было честно», — говорит наблюдатель Иван. В то же время, добавляет он, проанализированные экспертами видео свидетельствуют о том, что фальсификации распространились на все регионы. «Нет такого, что 25% „повреждений“ мы с помощью „Ревизора“ выбрали только за счет Чечни и Татарстана, а остальные регионы чисты, — говорит Иван. — Фальсификации распространены, и мы показываем широту распространения этой проблемы».
А что говорит о легитимности Путина статистика?
Для проверки гипотезы о том, что выборы президента России в 2018 году по закону не могли быть признаны действительными, группа наблюдателей также обратилась к статистике. В частности — к расчетам электорального аналитика Сергея Шпилькина, который предположил, что на тех выборах Путину могли «добавить» 8,6 миллиона голосов (осенью 2022 года силовики пришли с обысками к Шпилькину и активистам «Голоса»; к тому моменту электоральный аналитик уже покинул Россию).
График распределения голосов в зависимости от явки и точечная диаграмма
Метод Кислинга — Шпилькина помогает видеть «чистые вбросы» и основан на наблюдении за тем, как коррелируют явка на участок и голоса за каждого из кандидатов. На графике видно, что при низкой явке голоса за всех кандидатов соотносятся между собой — линии повторяют друг друга с точностью до масштаба. А при значении явки больше 68% кривая с голосами за Путина сильно отклоняется вверх, что свидетельствует о возможных фальсификациях.
На точечной диаграмме также показаны результаты всех кандидатов на президентских выборах 2018 года, но в виде точек, образующих кластеры (их еще называют «облаками»). Выборы без нарушений выглядят как ровные «облака», плотные внутри и затухающие по краям. Однако на диаграмме выборов 2018 года от «облака» голосов за Путина отходит так называемый «хвост кометы», направленный вверх (а «хвост» голосов за других кандидатов идет вниз).
«„Хвост“ образуется в результате добавления голосов нужному кандидату, что одновременно ведет и к повышению явки», — пишет Сергей Шпилькин.
Совсем иначе выглядят диаграммы в регионах, где, по расчетам Шпилькина, нарушений практически не было (то есть аномальные голоса не превышают 2%). Среди них Москва и Санкт-Петербург, республики Карелия и Коми, Владимирская, Костромская, Мурманская, Свердловская, Сахалинская, Томская и Ярославская области, а также Хабаровский край.
Взяв диаграммы по этим регионам за ориентир, объясняет независимый наблюдатель за выборами Иван, можно определить границу «облака» без фальсификаций. «Количество аномальных голосов в этих регионах не превышает 2%, — говорит собеседник „Медузы“. — Поэтому, если мы возьмем за некую допустимую погрешность 2% и построим эллипс, охватывающий кластер с 98% голосовавших, мы можем сделать вывод, что все, что находится за пределами фигуры, с точностью до погрешности, сфальсифицировано».
Такую же зону, продолжает эксперт по выборам, можно отметить на диаграмме с данными по всей России, составленной по методу Шпилькина. «При честном голосовании по всей стране погрешность также была бы 2%, — объясняет Иван. — Однако за пределами эллипса мы видим более 30,6% избирателей».
Это означает, резюмирует наблюдатель, что на выборах президента в 2018 году значительные нарушения были на участках, где зарегистрированы более четверти от всех избирателей.
С точки зрения закона Владимир Путин нелегитимен с 2018 года, говорит Иван.
Он отмечает, что этот подход дает заниженную оценку. Основываясь на статистике, невозможно выявить участки с относительно небольшими нарушениями, то есть недостаточными для того, чтобы на диаграмме точка избирательного участка покинула «честный» эллипс.
Среди таких участков, например, УИК № 378 в Грозном (Чеченская Республика), где на выборах 2018 года официальная явка составила 1077 избирателей, говорит собеседник. В то же время по видео с этого участка «Ревизор» смог определить только 833 пришедших голосующих, а изучивший запись волонтер — 896.
Еще один пример — избирательный участок № 197 в Уфе (Республика Башкортостан), где, по подсчетам видеонаблюдателей, вбросили 300 голосов. В кластере оказались и два участка в городах Кемеровской области, на которых были фальсификации, — № 831 в Прокопьевске и № 1413 в Таштаголе. На первом, по данным видеонаблюдателей, фальсифицировали почти 200 голосов (при официальной явке 65% Путин получил здесь 73%). На втором, где явка и голоса за Путина составили по 68%, комиссия повысила количество проголосовавших «всего» на 29 человек.
Иван отмечает, что российские власти ни разу не попытались «даже как-то оправдаться» в связи с этими нарушениями. «Они могли бы выложить все видео и дать возможность проверить каждый избирательный участок. Но они этого не делают, — говорит собеседник „Медузы“. — Когда государство противодействует, независимым наблюдателям трудно делать за государство эту работу».
3
1
=
2
Период голосования за комментарии завершен
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь