#
#
Просмотров: 368
Тема дня

Новокузнецк Бардокина

Picture

"Энциклопедия "Идентичный Новокузнецк" презентована в библиотеке имени Гоголя".

Просмотров: 3347
Тема недели

Вертикальное замыкание

Picture

Стало известно местонахождение власти в России.

Просмотров: 12016
Тема месяца

"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)

Picture

"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Болеете ли вы за "Металлург" нынче и следите ли за результатами чемпионата?
  Как вы относитесь к многожёнству?
  Нравятся ли вам провокационные названия?
  ...
добавить на Яндекс
В Москве старшеклассник застрелил учителя и полицейского и взял учеников в заложники

Стрельба в московской школе

В школу №263 в столичном районе Отрадное ворвался старшеклассник с винтовкой. Подросток убил учителя и полицейского, после чего взял в заложники детей.

К месту происшествия стянуты силы полиции. Cтрелка-школьника уже задержали и передали следователям. Правоохранители сообщают, что это отличник с хорошими характеристиками, который хотел отомстить учителю географии.

Онлайн-трансляция из Отрадного:

16:47
У погибшего при исполнении своих обязанностей старшего сержанта 38-летнего Сергея Бушуева остались жена и дочь, сообщает пресс-служба ГУ МВД России по Москве. В органах внутренних дел работал с 1994 года. Руководство и личный состав столичного главка выражают глубокие соболезнования и обещают его семье оказать необходимую помощь.
Фотография: пресс-служба ГУ МВД России по г. Москве. Погибший сотрудник полиции Бушуев Сергей Викторович

16:33
Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков сообщил в эфире "Русской службы новостей", что Владимир Путин в курсе стрельбы в школе №263.

16:29
Комитет Госдумы по образованию будет обсуждать меры безопасности в российских школах 6 февраля. Об этом сообщает член комитета, экс-глава Рособразования Григорий Балыхин.
А заместитель председателя комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Александр Хинштейн предлагает устанавливать в школах рамки металлоискателей и сменить школьную охрану. По его словам, "сегодня абсолютное большинство школ как в Москве, так и в других городах России охраняются сотрудниками частных охранных предприятий, которые зачастую не вооружены, многие относятся к своим обязанностям халатно, воспринимая свою работу как подработку к пенсии".

16:00
Его одноклассники рассказывают, что он шел на золотую медаль, но был необщительным. Они предположили, что конфликт мог быть из-за получения медали, передает РИА "Новости". При этом, по их словам, застреленный учитель географии был справедлив при распределении оценок.

15:56
В прошлом месяце Сергей Гордеев, ворвавшийся сегодня в школу №263 с оружием, вошел в десятку призеров интернет-олимпиады "20 лет правового государства в России".

15:40
Следователи приступили к допросам стрелка и очевидцев, сообщает Следственный комитет. Задержанному ученику назначена психолого-психиатрическая экспертиза, в ближайшее время следователи будут решать вопрос об избрании в отношении него меры пресечения.
Как отмечает ведомство, убитому учителю географии Андрею Кириллову было 29 лет. Известны также имена полицейских, первыми прибывших на место происшествия. Это прапорщик Сергей Бушуев (был убит на месте) и старший сержант Владимир Крохин, который был ранен.



15:19
Сенаторы уже отреагировали на инцидент в школе №263. Глава комитета по социальной политике, сенатор Валерий Рязанский заявил, что причиной нападения старшеклассника могли стать компьютерные игры. "В целом если посмотреть на наше общество, то, конечно, элемент ужесточения в нем присутствует, и этому способствуют огромное количество разных компьютерных игр со сценами насилия и жестокости, сериалы, которые демонстрируются по федеральным каналам, где происходят бесчисленные убийства. Поэтому нужно предпринять шаги, которые бы уменьшили доступ детей к такого рода сценам", — цитирует его "Интерфакс".
По его мнению, это семья подростка не усмотрела за своим сыном. "Мне трудно вспомнить, чтобы что-то подобное происходило ранее. Мы не Америка, где практически ежедневно происходит стрельба в школе. Наверное, этот подросток насмотрелся американских сюжетов и переложил свои неприятности на почву мести", — считает Рязанский.

15:03
После инцидента в школе №263 мэр Москвы Сергей Собянин потребовал провести проверку безопасности в школах города и принять дополнительные меры по ее усилению. "Созданы системы видеонаблюдения, охраны, которые финансируются городом, тем не менее, видимо, этих мер недостаточно, — цитирует мэра РИА "Новости". — Поэтому я принял решение провести полную ревизию, как работают системы безопасности в школах, и принять дополнительные меры".
По его словам, в самой школе №263 будет проведено служебное расследование.

14:39
Министр образования Дмитрий Ливанов сообщил журналистам, что с завтрашнего дня школа будет работать в штатном режиме. С учениками в данное время работают психологи. По его словам, у стрелка не было конфликтов ни с учениками, ни с учителями в школе.

14:36
Мать одного из десятиклассников, который стал очевидцем событий, созвонилась с сыном, все еще находящимся в школе. Она рассказала корреспонденту "Газеты.Ru" о том, что поведал ее сын.
Кириллов А. Н.По словам очевидца, Гордеев зашел в кабинет, выстрелил в учителя географии Кириллова Андрея Николаевича несколько раз. Когда он увидел, что тот еще дышит, подошел к нему и добил его.

Затем он наставил ружье на учеников и сказал: "Я не хочу никого из вас убивать". Ученики закричали: "Что ты сделал? Ты сошел с ума?" Гордеев ответил: "Я очень боюсь смерти. Я хотел посмотреть, как она выглядит". Когда появились полицейские, он начал в них стрелять.
Фотография: с личной страницы "ВКонтакте". Учитель Андрей Кирилов. 

14:28
По предварительным данным, у старшеклассника, проникшего в московскую школу №263, было при себе две винтовки, сообщили в пресс-центре МВД России. Между тем, как сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах, действия школьника стали местью учителю географии, с которым у него был конфликт.

14:26
Старшеклассника, который ворвался с оружием в школу, помог задержать его отец, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на Анатолия Якунина.

14:24
В школах Санкт-Петербурга могут усилить меры безопасности в связи с вооруженным захватом заложников в московской школе №263. "Ситуация будет проанализирована: как такое могло произойти, как ученик с оружием смог пробраться в школу, несмотря на наличие охранника. Сделаем для себя выводы и в случае необходимости будем поднимать вопрос об усилении мер безопасности в школах", — сказал "Интерфаксу" представитель петербургской прокуратуры.

14:22
Глава столичной полиции Анатолий Якунин и официальный представитель СК Владимир Маркин дали официальный комментарий, передает корреспондент "Газеты.Ru". Они подтвердили, что стрелок — ученик 10-го класса Сергей Гордеев. По их словам, он характеризовался всегда положительно, отличник.
Мотив его поступка пока неизвестен. По предварительной информации, это был эмоциональный срыв.

По их словам, Гордеев вошел в школу с мелкокалиберной винтовкой, принадлежащей его отцу. Он наставил оружие на охранника, ранил его, но тот успел нажать на тревожную кнопку. Затем ученик прошел в кабинет географии и выстрелил в учителя. Как сообщил Якунин, сотрудники полиции прибыли через четыре минуты, попытались войти в класс. Один из них был ранен, второй убит.

Группа полиции, которая прибыла на место происшествия следом, нейтрализовала и задержала старшеклассника.

14:06
"Первая скорая помощь прибыла на место в 11.59. Всего работало 15 бригад экстренной медицинской помощи, — сказала "Газете.Ru" пресс-секретарь департамента здравоохранения Москвы Эллина Николаева. — Стрельбу устроил девятиклассник, который пришел с ружьем на урок географии. Убит 29-летний учитель географии. Второй убитый — сотрудник полиции".
По ее словам, второй полицейский получил ранения в грудь и в живот. Вертолетом Центра экстренной медицинской помощи он доставлен в институт имени Склифосовского.

13:58
Из школы заканчивают выводить детей, которых встречают родители. Полицейские расталкивают журналистов, чтобы освободить для них проход. Женщины со слезами на глазах обнимают своих детей, комментариев прессе не дают, передает корреспондент "Газеты.Ru". По словам матери одного из учеников, в здании остались только первоклашки, так как на момент происшествия они находились в классе физкультуры на первом этаже.

13:49
Сотрудник правоохранительных органов объяснил родителям, которые собрались возле школы, что внутри все еще остаются три класса, передает корреспондент "Газеты.Ru". Он пояснил, что это класс 1 "а", 6 "б" и 10 "а". "Они находятся в безопасности", — заверил сотрудник.



13:47
Причиной инцидента в московской школе №263 могла стать конфликтная ситуация в учебном заведении. "Старшеклассник, ворвавшийся в учебное заведение с оружием, пошел на этот шаг предположительно из-за конфликта в школе", — сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах.

13:43
Следственный комитет возбудил уголовное дело по трем статьям: 206, 105, 317 УК (захват заложников, убийство, посягательство на жизнь сотрудников правоохранительных органов).
"По версии следствия, сегодня около полудня старшеклассник школы №263 пришел в школу с ружьем. Охранник пытался не пропустить его, однако ученик передернул затвор. Охранник успел нажать тревожную кнопку, после этого довел юношу до кабинета биологии, где находились ученики 10-го класса. По пути следования стрелок ранил одного из учителей, который позднее скончался. На вызов школьного охранника приехали сотрудники полиции. Когда полицейские вошли в школу, стрелок открыл стрельбу в их сторону, ранив одного из них и убив второго", — сообщает пресс-служба СК.
На место происшествия прибыл председатель Следственного комитета России Александр Бастрыкин.

13:41
В сообществе школы в социальной сети "ВКонтакте" пишут, что захват заложников устроил ученик 9-го класса.

13:38
На место происшествия прибыл официальный представитель Следственного комитета России Владимир Маркин, который зашел внутрь школы, передает корреспондент "Газеты.Ru".



13:35
Старшеклассник, который проник в школу №263 с оружием, задержан и передан следователям, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-центр МВД.

13:33
Как передает корреспондент "Газеты.Ru", только что с площадки рядом со школой взлетел вертолет МЧС.

13:31
"Все дети и учителя из других классов были оперативно эвакуированы сотрудниками полиции. Никто из них не пострадал", — сказал официальный представитель МВД РФ Андрей Пилипчук, находящийся на месте происшествия.
Пилипчук рассказал, что в полицию поступил сигнал о том, что в школе №263 в одном из старших классов находится вооруженный человек. В это время в классе находились 20 учащихся и учитель. "В настоящее время на месте находится министр внутренних дел РФ — генерал-полковник полиции Владимир Колокольцев, а также туда стянуты дополнительные наряды полиции", — цитирует его "Интерфакс".

Говоря об обстоятельствах произошедшего, Пилипчук сообщил, что сначала был вызван один наряд полиции, который прибыл на место по сигналу охраны школы. "Соответственно, правонарушитель обстрелял наряд полиции, и в результате один сотрудник получил ранение, а в последующем также был ранен еще один сотрудник", — заявил он. По его словам, раненые сотрудники полиции были эвакуированы на вертолете МЧС с места происшествия.

13:30
Корреспондент "Газеты.Ru" Максим Солопов с места происшествия передает, что полиция продолжает выводить детей из школы большими группами. Возле школы есть представители всех служб, в частности МЧС, МВД и Следственного комитета. Их представители категорически не дают комментариев. "Судя по всему, если и была какая-то операция полиции, то она уже закончилась", — сказал корреспондент.

13:11
По новым данным, погибших двое — один полицейский и один учитель. Еще один сотрудник полиции получил ранение.

13:10
По последним данным, стрелком оказался один из учеников. Известно, что он проник в класс биологии. Большая часть детей эвакуирована из школы. Преступник нейтрализован, сообщили в МВД.

13:08
К школе №263 выехал министр внутренних дел Владимир Колокольцев.

13:06
Вооруженный мужчина находится в одном из старших классов, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на МВД. По их данным, в заложниках могут находиться более 20 учащихся и их учитель.



13:01
Начальник пресс-службы ГУ МЧС России по Москве Виктор Бирюков сообщил "Газете.Ru", что на место происшествия прибыл вертолет МЧС. "Однако пока наши силы и средства не задействованы. В случае необходимости мы готовы оказать помощь полиции, в том числе в решении вопросов, относящихся к нашей компетенции", — заявил Бирюков.

12:59
В Северо-Восточном окружном управлении образования "Газете.Ru" подтвердили информацию о стрельбе в школе, однако какие-либо комментарии дать отказались. Сообщили, что все руководство управления, в том числе начальник управления Павел Кузьмин, работает на месте.

12:56
На место происшествия выехали сотрудники столичного и федерального МВД.

12:54
В школу №263 в столичном районе Отрадное ворвался неизвестный мужчина с винтовкой. "Единственное, что сейчас известно: в школу пришел мужчина с винтовкой и выстрелил в сотрудника ЧОПа. Но даже эта информация пока предварительная. Больше ничего нового сказать не можем. Все сотрудники полиции выехали к месту происшествия", — сказали "Газете.Ru" в пресс-службе ГУ МВД по Северо-Восточному административному округу.
Александра Кошкина.
Газета.Ру
Фото: РИА Новости

03.02.2014
Просмотров: 7240 | Комментариев: 105
Лом 03.02.2014 23:56
Что кому хотел доказать, сам то понял? Спустил свою жизнь в унитаз и смыл 2 раза. Гавнюк
0
0
=
0
ИПешник 04.02.2014 00:04
Это прямой результат бездарной системы образования в нашей стране! Отличник, победитель олимпиад, прилежный мальчик, у которого "замкнуло" от стресса...
Вспомните какую перспективу получали ученики с подобными характеристиками в советском союзе... у такого ученика была перспектива подняться по карьере(пусть даже партийной) власть и общество всячески способствовало этому ПОТОМУ ЧТО БЫЛА ИДЕОЛОГИЯ или ДОКТРИНА у страны!!!
Нынешние перспективы у таких отличников СЕГОДНЯ ПРИЗРАЧНЫ... и ИДЕАЛЫ у них - крутость, гламур, олигархи, газпром, бентли и т.п. Всё это "культивируется" ВЛАСТЬЮ на показ КАК ПРИМЕР ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ для наших детей!!!
0
0
=
0
ИПешник 04.02.2014 00:06
Этот трагический пример - "лакмусовая бумажка" нашей внутренней политики ИМХО
0
0
=
0
SBPopov 04.02.2014 01:47
ИПешник: Это прямой результат бездарной системы образования в нашей стране! Отличник, победитель олимпиад, прилежный мальчик, у которого "замкнуло" от стресса...
Вспомните какую перспективу получали ученики с подобными характеристиками в советском союзе... у такого ученика была перспектива подняться по карьере(пусть даже партийной) власть и общество всячески способствовало этому ПОТОМУ ЧТО БЫЛА ИДЕОЛОГИЯ или ДОКТРИНА у страны!!!
Нынешние перспективы у таких отличников СЕГОДНЯ ПРИЗРАЧНЫ... и ИДЕАЛЫ у них - крутость, гламур, олигархи, газпром, бентли и т.п. Всё это "культивируется" ВЛАСТЬЮ на показ КАК ПРИМЕР ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ для наших детей!!!


так, на мой взгляд, точнее. Система не может быть вся отличной, а какой-то элемент "бездарным".
0
0
=
0
Omm 04.02.2014 01:52
И такое событие - индикатор того, что неэффективна сама концепция нынешнего образования вместе с её апологетами, включая борца с "неэффективностью" ливанова.
0
0
=
0
кол 04.02.2014 00:50
Безысходность.
http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%BD-1029880.jpeg
0
0
=
0
Luni 04.02.2014 08:08
Вот с подготовкой полиции на этот случай не хорошо получилось, явно не ожидали такого поворота событий, когда ехали на очередную тревожную кнопку.
0
0
=
0
чилим 04.02.2014 08:26
Новостей насмотрелся, неадекват. Да плюс, папаша дебил, оружие дома в свободном доступе держит. Вот кого за загубленные жизни судить надо!!! И ситуация вся - проблемы из семьи - когда единственным решением плевого конфликта видится такое вот... Папашу на дыбу, короче...
0
0
=
0
Православный 04.02.2014 08:48
Инфантилизм...
папаша такой же стопудово -
40-летняя закомплексованная школота...
и винтовку очевидно купил из-за своих комплексов...
крыса офисная...менагер хренов тоже в сети сидит и говнит на Церковь...
0
0
=
0
AMR-718 04.02.2014 09:10
наоборот, он верущий был.
0
0
=
0
Чалдон 04.02.2014 09:54
АМР, ты забыл уточнить, что новокузнецкие банды, о боях которых ты тут сегодня рассказывал, тоже были сплошь из верующих.
0
0
=
0
AMR-718 04.02.2014 11:26
не, тогда все были атеисты, по умолчанию
0
0
=
0
Ну да. В 90-е в церквях постоянно на их праздники толпились мальчики в кожаных куртках и с золотыми цепями. Типо грехи замаливали... Закопают кого-нибудь в лесу, и сразу в церковь, покаяться... Было, было, что говорить...
0
0
=
0
AMR-718 04.02.2014 14:41
старый Скептик: Ну да. В 90-е в церквях постоянно на их праздники толпились мальчики в кожаных куртках и с золотыми цепями. Типо грехи замаливали... Закопают кого-нибудь в лесу, и сразу в церковь, покаяться... Было, было, что говорить...


это просто было модно и не более. ну, как малиновый пиджак.
у меня тоже был, даже два. кашемировые, итальянские.

я в них отлично выглядел и крайне сожалею, что та мода ушла, на малиновые двубортные классные, фирменные пиджаки.

а сейчас не костюмы, а убожество, с маленькими лацканами, узкими проймами...фу, гомосятина.


у меня сейчас НЕТ ни одного костюма вообще.
жду пока придет нормальная мода снова
0
0
=
0
SBPopov 04.02.2014 09:34
Православный: Инфантилизм...
папаша такой же стопудово -
40-летняя закомплексованная школота...
и винтовку очевидно купил из-за своих комплексов...
крыса офисная...менагер хренов тоже в сети сидит и говнит на Церковь...


На РБК Виттель что-ьл говорил о папаше как о сотруднике спецслужб
0
0
=
0
Kotafey 04.02.2014 09:28
Ну на диване то хорошо комментировать... искать крайних.
По факту от психов никто не застрахован. В той же США "расстрелы" в школах чуть ли не ежемесячно.

И чем больше это событие будут обсуждать, тем их будет больше."Подражательство" никто не отменял, вот и вылезет очередной "Брейвик" начитавшись и насмотревшись на суету обывательскую.Лавры Герострата -давняя болезнь "ущербов".

Пока только несколько "уроков" из всей истории вижу:

1) Оружие надо хранить так чтобы дети не знали о его существовании в пределах досягаемости.
2) Учителям надо психам "ставить" че они хотят...ЕГЭ все на свои места расставит один фиг.А принципиальность...как педагогический прием вызывает неадекватную реакцию... До 3 лет в угол ставьте...А тут "рамс на публику " учителя окончился "рамсами на публику" героя онлайн битв...Эльф 80 уровня победил со счетом 2:0 .И теперь он типа "герой".
3) Охранник нажал кнопку...он конечно не ниньзя...но позвонить в полицию и сказать про "вооруженное происшествие" мог.
4) Группа задержания ОВО почемуто без касок и броников выдвинулась...не соблюли правила самостраховки... понятно что рассчитывали на "шалости школоты" или "разборку из за второй обуви" ибо зайдут с автоматом, первые же "получат" за то, что "Детей пугают" да и стрелять в школе полиция...будет в исключительных случаях, ибо законом запрещено в людных местах стрелять на поражение. Соболезную всем пострадавшим.

5) Надо подумать, почему "детки" так легко стреляют... Сталкеры и Доты ли этому виной, блокбастеры... шуттеры... Отец парня считал его умненьким, молодцом... А вот оно как , отличные оценки не гарантируют психического здоровья...


Даже где то читал наоборот...кто исключительно любит грамотность и упорядоченность...любит все раскладывать по местам, считает деньги по 10 раз на день и знает тригонометрические функции наизусть... тех всегда бесит любая неупорядоченность и косой взгляд для них несправедливость и трагедия...И они с вероятностью в 90% съезжают с катушек в случае стресса средней тяжести. Троешник - пофигист вообще бы даже обрадовался четверке...ибо нет у него болезненного чистолюбия-ОН НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК. А вот бабушки...воспитатели отличников-медалистов... часто воспитывают убийц и психов...своей заботой ,пытаясь в потомках реализовать свое упущенное...

Так что...сейчас надо не троешников педагогам "плющить" и "воспитывать"...надо "мажоров" психованных и избалованных за руку к псииаторам водить.
0
0
=
0
SBPopov 04.02.2014 09:33
Опять на педагогов много желаете свалить. Плющить - задача специально реформированных служб. Педагоги должны учить. В том числе и тому, что если ты путаешь северный полюс с южным, то не получишь "отлично". Такие вот отличникик потом в самом деле думают, что они умнее Капицы
0
0
=
0
Чалдон 04.02.2014 09:49
У такого сынка, видимо, соответствующие родители, которые привили ему соответствующие "нравственные ценности".
0
0
=
0
Kotafey 04.02.2014 14:12
SBPopov: Опять на педагогов много желаете свалить. Плющить - задача специально реформированных служб. Педагоги должны учить. В том числе и тому, что если ты путаешь северный полюс с южным, то не получишь "отлично". Такие вот отличникик потом в самом деле думают, что они умнее Капицы


Тут надо по ситуации смотреть. Можно было вместо конфликта вывернуть и в полезное дело...

Помню был у меня "заруб" с учителем Истории тоже в 10 классе.По трактовке некоторых нюансов.У меня тож твердая 5 была...А тут 4 наклевывается. И хоть учитель был старый сталинист-профсоюзник... но он не стал "пальцы гнуть" давя авторитетом , сказал. "Ну давай я сейчас не буду тебе никакую оценку ставить ,если 4 тебя не устраивает.А ты готовиш доклад по этому вопросу с источниками своих выводов.А за реферат я те поставля оценку" И пришлось мне идти в библиотеку, обложиться книгами и журналами,искать цитаты и фотографии.И я таки доказал что моя точка зрения покреплена мнением академиков и докторов наук и документами. В итоге я получил свою 5-ку ,а укитель узнал о новых трактовках данного исторического периода. (Теперь как раз кстати моя трактовка в учебниках а трактовка советских учителей похоронена) .

Но Прошло время в итоге сейчас моя трактовка уже ближе мнению старого учителя,чем моя "прежняя" тогда еще молодого человечка.

А учитель,который давит административно,не желая полемики -плохой учитель . Конечно с Географией все проще. Там нет спорных моментов как в Литературе и Истории. Но создавать кофликт, как уже видно...оказалось фатальным. Причем пострадало много людей,и родственники "терориста" и учителя школы и ученики...И вообще...

и все из за "неадекватности" одного претенциозного "чуда"-"чада". Ну накипели эмоции из за гормонов ну подерись, чего тут устраивать "вендетту" а ля Гай Фокс ? Вот такие "психи" и есть террористы -кто готов ради сумбурной идеи убивать всех подряд, чтобы привлечь к себе внимание.Таким людям клиника нужна ...и как можно раньше. А клинических случаев такого экстремизма-терроризма в желаниях, даже тут на Кузпрессе в комментариях ИМХО перебор.
0
0
=
0
elena6442 04.02.2014 10:31
Ну, все капец, и у нас началось....слава богу, что ушла из школы как зам. по БЖ....разогнали эту службу 5 лент назад, теперь получают плоды своего труда. А с другой о это уже результат, что выросли дети перестроечных детей, с этой теорией толерантности и индивидуального подхода, гуманизации и гуманитаризации учебного процесса!!!! Когда прилетают родичи и орут на всю ивановскую, что учителя сволочи, и не находите ИНДИВИДУАЛЬНОГО подхода к моему ребенку, так и хочется сказать, что ж вы от училок это требуете, коли вы сами к своему единственному чаду не можете найти
этот подход!!!! Пипец!!! Из за этого козла, люди погибли...ругаться нельзя...понимаю....но хочется...сейчас его родители будут орать...что школа во всем виновата....а мой сынок самый лучший!!!!!!
0
0
=
0
alisa 04.02.2014 10:48
ЦУ уже получили в школах.....
0
0
=
0
ЦУ от Самого, полагаю? Он же всегда "в курсе".
0
0
=
0
Murka 04.02.2014 10:59
знаешь Елена, отморозки всегда были и будут. Я один год училась в школе №97,(хоть это было и давно).Один десятиклассник нажрался, взял палку с гвоздем и гонялся за физруком по всей школе.При чем учителю никто не мог из учителей, из взрослых.Да и нас, малышню от них никто не отогнал.Десятиклассник тот все таки пробил учителю голову,Хочу должное отдать физруку, раненый он сграбастал придурка в охапку и внес в медкабинет,
А современный ОМОН больше покузаха, над слабыми и лежащими покажут всю свою силу и мощь
0
0
=
0
SBPopov 04.02.2014 11:12
Murka: знаешь Елена, отморозки всегда были и будут. Я один год училась в школе №97,(хоть это было и давно).Один десятиклассник нажрался, взял палку с гвоздем и гонялся за физруком по всей школе.При чем учителю никто не мог из учителей, из взрослых.Да и нас, малышню от них никто не отогнал.Десятиклассник тот все таки пробил учителю голову,Хочу должное отдать физруку, раненый он сграбастал придурка в охапку и внес в медкабинет,
А современный ОМОН больше покузаха, над слабыми и лежащими покажут всю свою силу и мощь


Знаете, Мурка... Я тоже давно учился в 97-й школе. 10 лет. Авторитет физрука - непререкаемый! Учителя вообще. Могли "за глаза" обозвать или обматерить, "в глаза" просто нагрубить, но с палками гонять учителя по школе, это, скорее "недавно"
0
0
=
0
Тоже вспомнил случай в школе. В 9-м классе мы были, осенью в колхозе на картошке один из одноклассников на поле громко нецензурно и грязно выразился. Учитель физики просто надрал ему уши. При всех. А сейчас бы учителя за это по судам затаскали. И уже с высоты прожитых лет я теперь понимаю, что Учитель был прав тогда! Да, мы могли над ними посмеиваться, злиться на них, но по большому счету - они все же оставались для нас авторитетами. Мы просто не смели не то, что пальцем тронут Учителя, а даже оскорбить его...
0
0
=
0
AMR-718 04.02.2014 11:29
старый Скептик: Тоже вспомнил случай в школе. В 9-м классе мы были, осенью в колхозе на картошке один из одноклассников на поле громко нецензурно и грязно выразился. Учитель физики просто надрал ему уши. При всех. А сейчас бы учителя за это по судам затаскали. И уже с высоты прожитых лет я теперь понимаю, что Учитель был прав тогда! Да, мы могли над ними посмеиваться, злиться на них, но по большому счету - они все же оставались для нас авторитетами. Мы просто не смели не то, что пальцем тронут Учителя, а даже оскорбить его...


ау нас был случай.... мы уже в войска после первого курса уходили, и бухали сидели в смичевском парке. хоп, идет кент. и один чувак, даже фамилию помню, говорит, а вот тот фуй у меня лабы не принял, козел, по физике....

а надо сказать, что в связи с призывом, учебный процесс был шибко скомкан и те лабы сдавали пачками чуть не по ночам. ну само собой, процент сдачи был маленький.
и тут и так в армию итти, а еще и курс не можешь закончить...тоска...


ну попинали немножко того препода....
0
0
=
0
Гопота... И ты считаешь, что вы правильно сделали? Да, и не сравнивай ВУЗ и школу. В СМИ преподы тоже разные были, знаю. Подход у них уже другой к процессу. И цели разные.
ЗЫ: А я вспомнил в СМИ Носырева Пашу. Не помнишь такого? Молодых студенток он шибко любил. И поэтому регулярно с фингалами ходил...)))
0
0
=
0
AMR-718 04.02.2014 12:36
старый Скептик: Гопота... И ты считаешь, что вы правильно сделали? Да, и не сравнивай ВУЗ и школу. В СМИ преподы тоже разные были, знаю. Подход у них уже другой к процессу. И цели разные.
ЗЫ: А я вспомнил в СМИ Носырева Пашу. Не помнишь такого? Молодых студенток он шибко любил. И поэтому регулярно с фингалами ходил...)))


не, не считаю, что правильно. пьяные были....
0
0
=
0
AMR-718 04.02.2014 11:39
старый Скептик: Тоже вспомнил случай в школе. В 9-м классе мы были, осенью в колхозе на картошке один из одноклассников на поле громко нецензурно и грязно выразился. Учитель физики просто надрал ему уши. При всех. А сейчас бы учителя за это по судам затаскали. И уже с высоты прожитых лет я теперь понимаю, что Учитель был прав тогда! Да, мы могли над ними посмеиваться, злиться на них, но по большому счету - они все же оставались для нас авторитетами. Мы просто не смели не то, что пальцем тронут Учителя, а даже оскорбить его...


кстати, в продолжение темы. через два года мы с этим товарищем восстановились на учебу. прикол был, когда физику у него снова стал вести этот же самый препод, из парка)))

но! дальнейшее развитие событий было не как в классике жанра. как этот рассказывал потом, он, весь смущаясь, зашел и говорит, мне бы задолженность сдать типа..по лабам...когда можно? а тот - у вас все сдано....

я тогда шибко удивился, помню.
0
0
=
0
Вчера по ТВН было интервью с В.Е.Громовым. Я аж стоя его слушал... До сих пор какой-то пиетет перед ним...
0
0
=
0
AMR-718 04.02.2014 12:36
старый Скептик: Вчера по ТВН было интервью с В.Е.Громовым. Я аж стоя его слушал... До сих пор какой-то пиетет перед ним...


громов - это генерал?

ну...разные мнения разные. при нем в подмосковье мульярды баксов стырили....
0
0
=
0
Темнота... Виктор Евгеньевич Громов. Профессор, кафедра физики СМИ.
0
0
=
0
AMR-718 04.02.2014 12:50
старый Скептик: Темнота... Виктор Евгеньевич Громов. Профессор, кафедра физики СМИ.


не, у меня физику преподавала пожилая женщина, она потом на пенсию ушла сразу. мы в армию, а она на пенсию. а когда вернулся, то Ситько преподавал
0
0
=
0
арбуз 04.02.2014 11:41
Медали отменили с этого года- будет просто красный диплом. Погибший с начала, старший сержант, затем - он уже прапорщик. Охранник пытался не пропустить, но потом провёл юношу до кабинета. А оружие он не помог юноше донести? Взрослый мужик- охранник, чему то же этих болванов учат в своих конторах? Не было ни одной возможности обезоружить юношу? Не поверю...для чего сотрудники полиции попытались войти в класс, к вооружённому юноше...
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 12:20
Известная коллизия. По Достоевскому. "Братья Карамазовы": Бога нет - значит всё можно.
Проржавели и упали моральные скрепы советских времён. Взамен ничего.
Странный для России эпизод - расстрел в школе. Но, скорее всего, это войдёт в обиход. Европеизируемся, едрёна мышь, со страшной силой.

Православие - островок морали. И то всяк "прогрессор" стремится на него нагадить.
0
0
=
0
арбуз 04.02.2014 12:33
Ты как Проханов - если бы мальчик ходил в церковь- такого бы не было...
А вот тут с тобой согласен - Странный для РОССИИ эпизод. А вот для РФ - скоро будет обыденное дело
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 12:36
Совершенно верно. Если бы мальчик ходил в храм, этого бы не случилось.
Но он не ходил.
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 12:38
Нынешняя РФ состоит из АМРов, которые похваляются тем, что побили препода, который не зачёл им лабораторные работы. И из их детей, которые убивают учителей.
0
0
=
0
Std 04.02.2014 13:26
Сципион: Нынешняя РФ состоит из АМРов, которые похваляются тем, что побили препода, который не зачёл им лабораторные работы. И из их детей, которые убивают учителей.

Храмы были и во времена СССР. А в Москве храмов потолке чем в кузне .
Ценности стали другие. Человеческая жизнь утратила всякую ценность и значение.
Ребенка надо сначала зачать потом выносить, родить, воспитать и сделать так чтобы он стал достойным членом общества. Не вижу в этой цепочке развития места для РПЦ.
Девушки которые выбрали себе путь в лоне церкви в достаточно большом числе остаются незамужними и нецелованными. У них подменяются жизненные понятия. В полную силу вступают физиологические законы.
Когда в США взорвали башни близнецы, многие американцы задали властям вопрос - у нас есть ядерные боеголовки и крылатые ракеты, почему они незащитили нас от терактов?
Я тоже хочу задать вопрос - у нас есть РПЦ и по словам Кураева РПЦ сейчас переживает для себя самые тучные годы за всю 1000 летнюю историю?
Почему пропагандируемые РПЦ ценности не действуют на людей?
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 14:01
Храмы были. Но Православие не поощрялось властью. Вместо православной морали предлагалась коммунистическая нравственность. Почти то же. Но не то.

Отвергли коммунистические нормы морали (а они были не столь уж плохи и действовали), но к православным не пришли. Остановились на полпути.
Но, если всмотреться, продвижение6 есть.

Воспитание ребёнка идёт в рамках морали: не убий, не укради, не пожелай жены ближнего своего и т.п. В России - в рамках традиционной морали. А какая традиционная?
Православная, естественно.

"Почему пропагандируемые РПЦ ценности не действуют на людей?"

Как это не действуют?
Мы живём в системе этих ценностей. Даже порой не замечая, что они есть.
Мы русские люди и, следовательно, православные. Даже когда отрицаем Веру. Это тоже очень по-русски.

Православная Церковь - не лагерь принуждения. Принять её ценности - дело добровольное и индивидуально семейное.
0
0
=
0
Std 04.02.2014 16:01
для того чтобы работали морали пропагандируемые церковью, люди, которые облачились в рясы должны сами олицетворять собой образ Христов.
Что такое образ Христов - это нестяжание, смирение, кротость, помощь нуждающимся.
Все эти качества можно увидеть в коммунистах, которые строили Запсиб, КМК, умирали на полях сражений с фашистами.
Но это нельзя увидеть в современном духовенстве в своем большинстве.
Прочитал Горького "Детство" - не дай Бог никому жить в таких православных условиях.
В выходные разговаривал со своей знакомой, она первая таскала весь класс в школе в Михайло Архангельскую церковь на транспортной, сейчас она в Индуизме по уши.
Почему? Потому что она обретает покой и душевную радость именно в этой религии.
В Индии есть богатые, есть нищие люди, но они все счастливы, у них на лице улыбка, они радуются жизни. Это подкупает, к этому хочется стремится.
Почему у нас столько угрюмых и напряженных лиц?
История Христа - это история мучений и скорби, через страдание и смерть Христос пришел к Воскресению.
По Евангелию, Христос принял смерть через распятие на Кресте за грехи людей.
Каждый, кто хочет пойти по пути Христову должен оставить все и уйти... в монастырь и всю жизнь свою посвятить молитвам за мир.
Христианское учение несовместимо с современной жизнью.
Увлекаться можно, принимать близко - нельзя. Только что даст такое увлечение?
Слышал, что в моск. области есть православный фермер. Он не разрешает своим работникам отдыхать в мирские праздники, только в великие церковные. Женщины, которые у него работают, ходят в платках и длинных юбках.
Ну и конечно же он любит плюнуть в коммунизм и коммунистов.
В своей основе - РПЦ - это инструмент власти, которым она держить в узде народ. И РПЦ охватывает не все общество, а какую то его часть.
Если поставить на одну чашу весов Ислам и Православие, то перетянет Ислам, потому что он призывает к действию а не к смирению и кротости.
0
0
=
0
Std 04.02.2014 16:06
мы родились в коммунистическом обществе. Если мы отвергаем завоевания наших дедов и прадедов, то мы должны признать что они дураки - а этого я признать не могу.
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 16:20
И зачем же предков ругать дураками?
Хоть и советских? Они построили великую державу.

А так-то СССР - это всего лишь 70 лет, Русскому же Православию - больше тысячи.
0
0
=
0
Std 04.02.2014 16:23
Сципион: И зачем же предков ругать дураками?
Хоть и советских? Они построили великую державу.

А так-то СССР - это всего лишь 70 лет, Русскому же Православию - больше тысячи.

ОБщество меняется, технический прогресс движется вперед, от трудовых ресурсов требуется не только смирение и кротость, а еще и научная мысль и живой, подвижный разум.
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 16:57
Std:
Сципион: И зачем же предков ругать дураками?
Хоть и советских? Они построили великую державу.

А так-то СССР - это всего лишь 70 лет, Русскому же Православию - больше тысячи.

ОБщество меняется, технический прогресс движется вперед, от трудовых ресурсов требуется не только смирение и кротость, а еще и научная мысль и живой, подвижный разум.
Технический прогресс не предполагает развитие разума. Но всего лишь приобретение навыков.
Психологически и интеллектуально современные люди, управляющие, например, авиалайнером ничуть не выше средневекового моряка, управляющего поморским кочем.
А может быть, и ниже.
Или вот появились разные новые материалы. Но разве нынешний строитель, возводящий здания из бетона, умнее и сообразительнее плотника, который построил Кижи?

Психологически мы тоже никуда не ушли от предков. Если нам понятны и близки античные трагедии или драмы Шекспира, то о каком прогрессе в головах может идти речь?

Прогресс - фикция. Придумка. Скорее, то, что происходит - регресс.
0
0
=
0
Std 04.02.2014 17:02
Регресс - это возвращение к Православию. Абсолютный регресс общества добившего небывалых свершений и показавшее пример превосходства социализма над капитализмом.
может в каких то странах капитализм и работает, но только не в России.
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 17:12
Std: Регресс - это возвращение к Православию. Абсолютный регресс общества добившего небывалых свершений и показавшее пример превосходства социализма над капитализмом.
может в каких то странах капитализм и работает, но только не в России.
Религия во всех своих ипостасях - моральное учение.
Не убивать, не грабить, не насиловать - вот что такое религия.
Уважение к человеку, сострадание, любовь - вот что такое религия.

А превосходство\неэффективность методов организации общественного производства и уклада жизни - совсем другое.

Христианин может быть эфиопом. А может быть якутом. Куда как разные люди и жизнь разная. А Бога одинаково любят.
0
0
=
0
Православный 04.02.2014 17:00
Std:
Сципион: И зачем же предков ругать дураками?
Хоть и советских? Они построили великую державу.

А так-то СССР - это всего лишь 70 лет, Русскому же Православию - больше тысячи.

ОБщество меняется, технический прогресс движется вперед, от трудовых ресурсов требуется не только смирение и кротость, а еще и научная мысль и живой, подвижный разум.

Std, Вы вообще не понимаете про смирение и кротость ничего...
я удивляюсь этой способности современных молодых людей, высунув от важности язык, писать о том, о чем не имееют ни малейшего понятия...
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 16:17
Смирение в христианской традиции не предполагает бездействие. Смирение противоположно гордыне, а не действию как созиданию и труду.
0
0
=
0
Std 04.02.2014 16:20
Сципион: Смирение в христианской традиции не предполагает бездействие. Смирение противоположно гордыне, а не действию как созиданию и труду.

Смирение, прежде всего предполагает "духовное делание". Тебя ударили, обокрали, убили твоих родственников и детей, а ты молись за обидчиков как праведный Иов.
0
0
=
0
Православный 04.02.2014 17:02
Std: а ты молись за обидчиков как праведный Иов.

слышал звон...а про что он...за каких "обидчиков" молился Иов
0
0
=
0
Std 04.02.2014 17:13
ну и в гордыне православные люди не должны прибывать, Гордыня - смертный грех.
Иногда, Православный человек впадает в прелесть бесовскую и бес ему говорит - ты самый лучший, ты самый умный - ГАСИ ВСЕХ!!!!!
И Православный человек начинает это делать...
Анатолий Петрович, в этом то и заключается погибель всех человеков - в гордыне бесовской!!!
0
0
=
0
Православный 04.02.2014 16:37
Std:
Сципион: Нынешняя РФ состоит из АМРов, которые похваляются тем, что побили препода, который не зачёл им лабораторные работы. И из их детей, которые убивают учителей.

Храмы были и во времена СССР. А в Москве храмов потолке чем в кузне .
Ценности стали другие. Человеческая жизнь утратила всякую ценность и значение.
Ребенка надо сначала зачать потом выносить, родить, воспитать и сделать так чтобы он стал достойным членом общества. Не вижу в этой цепочке развития места для РПЦ.
Девушки которые выбрали себе путь в лоне церкви в достаточно большом числе остаются незамужними и нецелованными. У них подменяются жизненные понятия. В полную силу вступают физиологические законы.
Когда в США взорвали башни близнецы, многие американцы задали властям вопрос - у нас есть ядерные боеголовки и крылатые ракеты, почему они незащитили нас от терактов?
Я тоже хочу задать вопрос - у нас есть РПЦ и по словам Кураева РПЦ сейчас переживает для себя самые тучные годы за всю 1000 летнюю историю?
Почему пропагандируемые РПЦ ценности не действуют на людей?


На людей действуют
http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/cerkov-43461/
Беседа протоиерея Димитрия Смирнова с протоиереем Иоанном и матушкой Надеждой Осяками, большая семья которых, состоящая из 18 детей, недавно отпраздновала свой 30-летний юбилей.
0
0
=
0
Лев Агни 04.02.2014 14:16
"Даже когда отрицаем Веру. Это тоже очень по-русски. "

По части словоблудия Сципион непревзойденный мастер. :))
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 14:21
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Сципион 04.02.2014 14:41
Воистину прав ПРАВОСЛАВНЫЙ - только появится какой-то наш коммент, тут же прилетает чижик отметится своим комплексом.
0
0
=
0
AMR-718 04.02.2014 14:45
Сципион: Воистину прав ПРАВОСЛАВНЫЙ - только появится какой-то наш коммент, тут же прилетает чижик отметится своим комплексом.


лично ты от НАШИХ комментов не отлипаешь. по твоей ж елогике, ты не чижик, а один сплошной липкий компленкс ))
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 14:58
По моей логике ПРАВОСЛАВНЫЙ здесь миссионер.
А я, пожалуй, просветитель. Главное, что у нас нет причин и поводов, сгорая от комплекса неполноценности, тут самоутверждаться.

А вы, конечно, суетливые чижики.
0
0
=
0
AMR-718 04.02.2014 15:03
Сципион: По моей логике ПРАВОСЛАВНЫЙ здесь миссионер.
А я, пожалуй, просветитель. Главное, что у нас нет причин и поводов, сгорая от комплекса неполноценности, тут самоутверждаться.

А вы, конечно, суетливые чижики.


а выходит как раз наоборот. мы просто общаемся, для удовольствия, а вы, один просвещает изо всех сил и с натуги, другой мисионерит,надрываясь. вот и выходит, что мы живем как люди, а вы самоутверждаетесь))
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 15:26
Надрывное какое-то у вас удовольствие, похожее на постоянное и бесконечное дежурство.
Шли бы уголь копать.

Мы-то люди свободных профессий. Я дак вообще пенс, мне чем-то себя занять надо. Вот и вразумляю вас, недотыкомок.
0
0
=
0
AMR-718 04.02.2014 15:38
да коли когда будем нуждаться в твоих советах, то так и быть, обраптимся. я ж тебе это втолковал как то. ну а до тех пор, советы давать можешь жене, но не нам.

то же самое по поводу вразумлений твоих. как только они понадобятся, так сразу. а до тех пор ты с ними мимо кассы проежжаешь))

вот так то, все просто
0
0
=
0
Лев Агни 04.02.2014 14:20
Ричард Доккинз отвергает веру, он тоже русский. А вообще все люди братья, следовательно, все русские.
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 14:26
Не все люди - братья.

Русское отрицание Веры иное, чем у всяких папуасов. Оно - идейное, острое, сектантское. Нигде не было и нет такого страстного религиозного раскола, как в России.
В США мирно уживаются различные англо-саксонские секты, от баптистов до католиков. В России расколовшиеся в 17 веке ветви Православия не могут помириться в 21 веке.
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 14:27
И атеизм у нас - страсть. Вывернутая наизнаку вера.
0
0
=
0
AMR-718 04.02.2014 14:54
Лев Агни: Ричард Доккинз отвергает веру, он тоже русский. А вообще все люди братья, следовательно, все русские.


Ричард Доккинз, не имею правда, чести знать, но - ГОЛОВА!))))
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 15:00
Жениться бы вам, чижики, и детей нянькать, а вы дурью маетесь на форумах.
0
0
=
0
AMR-718 04.02.2014 15:03
а ты дедусь, шел бы внуков кохать, деткам помогать, да грядки вскапывать))

а мы женаты уже, и детки у нас самостоятельные)
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 15:30
Да это ж я на покое.
А вы просто бездельничаете.
Гнетёт вас что-то. У каждого своё, полагаю, но стезя одна - комплексовать по несчастной своей доле и доказывать, всё, мол, нормально...
0
0
=
0
AMR-718 04.02.2014 15:40
ты луше в себя вслушиваться начинай. чего там тебя гнетет-угнетает.

а то ж ты такой у нас, полупокерный, полуверущий. скоро на поклон к христу попадать, там отчет держать надо. вот, самое время не нас вразумлять, а собственные расклады потсчитывать, куда там тебя определять будут, для дальнейшего прохождения службы, после откидки))
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 15:48
У меня всё нормуль.
А у вас - нет.
И мне вас жалко, убогих.
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 15:55
А кто вперёд на тот свет попадёт, только Господь знает.
Вот завтра въедет в тебя пьяный КАМАЗ и...
0
0
=
0
Std 04.02.2014 16:15
Сципион: А кто вперёд на тот свет попадёт, только Господь знает.
Вот завтра въедет в тебя пьяный КАМАЗ и...

У настоящих Православных христиан не должно быть такого, даже слова такие не должны знать.
Кротость, смирение, ударили по одной щеке - подставляй другую.
А так - это лицемерие и показная набожность или ханжество.
Вас даже мусульманами сложно назвать.
Наверное вы Христа с сатаной перепутали.
0
0
=
0
Std 04.02.2014 16:17
Православие не ведет к единству общества, как это было во времена Сергия Радонежского.
К чему же оно ведет?
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 16:34
Std:
Сципион: А кто вперёд на тот свет попадёт, только Господь знает.
Вот завтра въедет в тебя пьяный КАМАЗ и...

У настоящих Православных христиан не должно быть такого, даже слова такие не должны знать.
Кротость, смирение, ударили по одной щеке - подставляй другую.
А так - это лицемерие и показная набожность или ханжество.
Вас даже мусульманами сложно назвать.
Наверное вы Христа с сатаной перепутали.

У тебя превратное представление, какитми должны быть христиане.
Ты будешь смеяться, но они разные и не похожие друг на друга.
Православные христиане, к примеру, землепашец Иван Сусанин и князь Пожарский, полководец Суворов и поэт Пушкин, монах Сергий Радонежский и артист Шаляпин.
А вот ещё есть бойцы вольного стиля братья Емельяненко. Уж такие кроткие, только ударь их по щеке, тут же тебе другую подставят.
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 16:35
Христианство прежде всего моральное учение: не твори зла.
А так-то Господь дал христианину разум и свободу воли.
0
0
=
0
арбуз 04.02.2014 16:52
да-да - братья Емельяненко.
Православные- оба. эт точно. Кресты на шее у обоих-
по пуду. Только младший всё больше по криминальным сводкам светится- недавно только от турмы брат спас.
Так как брат-православный- большооооой функционэр в едре...давай другой пример кротости.
0
0
=
0
Сципион 04.02.2014 17:01
Нет людей без греха.
Ничо отмолит и благими делами грехи загладит.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь