"И, назло всем старым СВОдням..."

Проект о запрете раздела выплат участникам СВО при расторжении брака внесен в Госдуму.
О ковиде и победе, о любви к животным и к деньгам

В Кузбассе судят женщину за то, что она силой забрала своих собак, похищенных у неё службой отлова.
Какие главные эмоции вызывает у вас день 9 мая?
Работает ли у вас YouTube?
Удастся ли активистам экологическими акциями остановить засилье угольщиков?
...


Туберкулёз в Новокузнецке бьёт рекорды
В нашем городе палочкой Коха заражается уже каждый 1000-й горожанин.
На сегодняшний день в Новокузнецке фиксируется наиболее высокий уровень заболеваемости туберкулезом за весь период наблюдения (с 1957 г.). Он составляет в среднем 100 заболевших на 100 000 населения. Об этом рассказала специалист по эпидемиологии Управления Роспотребнадзора по Кемеровской области в г. Новокузнецке и Новокузнецком районе Елена Сержантова. Она подчеркнула, что замечен рост заболеваемости туберкулезом у детей и подростков – а еще несколько лет назад об этом даже не думали.
Первую прививку от туберкулеза ребенок получает в родильном доме, а затем в 6-7-лет проводится ревакцинация. Поэтому важная мера для защиты здоровья детей – это постановка реакции Манту.
"Это аллергическая внутрикожная проба с раствором туберкулина, которая определяет наличие иммунитета к туберкулезной палочке, – пояснила А.К. Човпинь, главный фтизиатр Новокузнецка. – Туберкулин – это биологически активная жидкость, в которой содержатся антигены. Проба Манту характеризуется высокой чувствительностью – помогает выявить, является ли ребенок инфицированным, уже на ранних стадиях заболевания".
Проба Манту определяет не только наличие или отсутствие заболевания, но и наличие или отсутствие вакцинального иммунитета к туберкулезу. По словам специалистов, все взрослые и большой процент детей старшего возраста инфицированы микобактерией туберкулеза, проба Манту определяет наличие микобактерии и ее "поведение": либо она "дремлет", либо активна и может вызвать инфекционный процесс. Чем раньше будет определена активизация микобактерии, тем эффективнее будет лечение, - уверяют сотрудники Роспотребнадзора.
Вместе с тем,
мы сообщали и о другой крайности - насильственном проведении пробы Манту или же угрозы исключения ребенка из детсада.. "Отказ родителя (либо законного представителя) от проведения его ребенку пробы Манту либо рентгенографии грудной клетки не может являться основанием для отстранения ребенка от посещения детского дошкольного учреждения", - заявила помощник прокурора Заводского района г. Новокузнецка Евгения Тен.
...
при том, что в кузне эпидем.порог уже много лет подряд превышен.. только об этом никто не говорит.. и никто не считает - сколько тех - кто не лечится и на учете не состоит..


..прививка никоим образом не спасает от заболеваемости.. все те - кто болеют - уж от туберкулеза то привиты..


Манту - это проба, а не прививка
Тебя в гугле забанили? - БЦЖ (Бацилла Кальметта — Герена или Bacillus Calmette—Guérin, BCG) — вакцина против туберкулёза, приготовленная из штамма ослабленной живой коровьей туберкулёзной палочки (лат. Mycobacterium bovis BCG), которая практически утратила вирулентность для человека, будучи специально выращенной в искусственной среде.

..глупости не говорите.. все получают бцж еще в роддоме.. и чего ж однако заболеваемость то растет?
......
и практически на 100% защищает детей от тяжелых форм туберкулеза — туберкулезного менингита
...тяжелые формы дети как правило от родителей наследуют.. львиная доля - при рождении от инфицированных "антисоциальных" мамаш.. тот же тубик костей.., а тяжелые формы заболевания легких - это что за форма такая? это обычный тубик легких, но просто уже в другой стадии.. развился.. если прошляпили сроки - любой тубик в начальной стадии эволюционирует в более серьезную.. у легочного - если не ошибаюсь 5 стадий эволюции..
..так что вакцинация бцж конечно нужна.. даже если она 10-20% защиты дать может - ее нужно ставить.. но она не спасает.. это утопия.. иначе вообще никто б не болел...
....
рост заболеваемости детей на мой взгляд именно от родителей зависит и от условий проживания (питания).. именно скудный рацион питания, отсутствие витаминов и как следствие хреновый иммунитет + инфицированные родители или их друзья - дают 100% гарантию что ребенок заразится..
а манту - всего лишь реакция.. которая помогает выявить уже факт наличия болезни.. не более.. многие отказники манту - ставят платно импортные прививки.. "реакция" на которые более качественна и безболезненна..

..глупости не говорите.. все получают бцж еще в роддоме.. и чего ж однако заболеваемость то растет?
......
и практически на 100% защищает детей от тяжелых форм туберкулеза — туберкулезного менингита
...тяжелые формы дети как правило от родителей наследуют.. львиная доля - при рождении от инфицированных "антисоциальных" мамаш.. тот же тубик костей.., а тяжелые формы заболевания легких - это что за форма такая? это обычный тубик легких, но просто уже в другой стадии.. развился.. если прошляпили сроки - любой тубик в начальной стадии эволюционирует в более серьезную.. у легочного - если не ошибаюсь 5 стадий эволюции..
..так что вакцинация бцж конечно нужна.. даже если она 10-20% защиты дать может - ее нужно ставить.. но она не спасает.. это утопия.. иначе вообще никто б не болел...
....
рост заболеваемости детей на мой взгляд именно от родителей зависит и от условий проживания (питания).. именно скудный рацион питания, отсутствие витаминов и как следствие хреновый иммунитет + инфицированные родители или их друзья - дают 100% гарантию что ребенок заразится..
а манту - всего лишь реакция.. которая помогает выявить уже факт наличия болезни.. не более.. многие отказники манту - ставят платно импортные прививки.. "реакция" на которые более качественна и безболезненна..
Троллить даже красиво не можешь


Все были не привиты. Дальше что?


О, как... а статистику заражений от прививки накините? БОЛЕЕ ТОГО, ПРО ФАКТЫ СМЕРТЕЙ ОТ ОНЫХ?


Все были не привиты. Дальше что?

есть случаи, когда туберкулезом дети заболевают именно вследствие прививки, т.к. прививая детей им вводят в организм инактивированную палочку Коха .. вот почему мы все носители палочки ... ее нам ввели в виде прививки, хоть и неактивную, но живую .. чтобы организм выработал ответный иммунитет .. только забывают, что организмы у всех разные ..

есть случаи, когда туберкулезом дети заболевают именно вследствие прививки, т.к. прививая детей им вводят в организм инактивированную палочку Коха .. вот почему мы все носители палочки ... ее нам ввели в виде прививки, хоть и неактивную, но живую .. чтобы организм выработал ответный иммунитет .. только забывают, что организмы у всех разные ..
Еще одна из клана - "янеставлюребенкупрививки"

есть случаи, когда туберкулезом дети заболевают именно вследствие прививки, т.к. прививая детей им вводят в организм инактивированную палочку Коха .. вот почему мы все носители палочки ... ее нам ввели в виде прививки, хоть и неактивную, но живую .. чтобы организм выработал ответный иммунитет .. только забывают, что организмы у всех разные ..
Еще одна из клана - "янеставлюребенкупрививки"
да, отказалась от всех прививок и ни разу не пожалела .. вырос - ничем не болел, только простудные изредка .. а сейчас уже сам взрослый крепкий мужик ..





Я против непрививания. Не пущать не привитых никуда. Тем более, МРАКОБЕСИЕ, возвращается... Женщина гордится, тем, что вырастила непривитого ребёнка в среде ПРИВИТЫХ детей...

Я против непрививания. Не пущать не привитых никуда. Тем более, МРАКОБЕСИЕ, возвращается... Женщина гордится, тем, что вырастила непривитого ребёнка в среде ПРИВИТЫХ детей...
Заминусуйтесь. Вирусу пофигу, привиты вы или нет.
Он тупо убивает непривитых.

О! подтянулся и ослабленный иммунитетом...

Не проблема, возбудитель столбняка - тоже...

Я против непрививания. Не пущать не привитых никуда. Тем более, МРАКОБЕСИЕ, возвращается... Женщина гордится, тем, что вырастила непривитого ребёнка в среде ПРИВИТЫХ детей...

Я против непрививания. Не пущать не привитых никуда. Тем более, МРАКОБЕСИЕ, возвращается... Женщина гордится, тем, что вырастила непривитого ребёнка в среде ПРИВИТЫХ детей...
Ваши заботы. История ПРАКТИКИ иммунации прививками спасла ЗЕМНОЙ ШЩАР. ну это, как его... человечество...

Я против непрививания. Не пущать не привитых никуда. Тем более, МРАКОБЕСИЕ, возвращается... Женщина гордится, тем, что вырастила непривитого ребёнка в среде ПРИВИТЫХ детей...
..в случае с бцж - вы лукавствуете.. женщина вырастила в новокузнецке непривитого ребенка именно в среде инфицированных.. если только она полностью избегала общественный транспорт, магазины, рынки итп..

Я против непрививания. Не пущать не привитых никуда. Тем более, МРАКОБЕСИЕ, возвращается... Женщина гордится, тем, что вырастила непривитого ребёнка в среде ПРИВИТЫХ детей...
..в случае с бцж - вы лукавствуете.. женщина вырастила в новокузнецке непривитого ребенка именно в среде инфицированных.. если только она полностью избегала общественный транспорт, магазины, рынки итп..

Стоит в степи скотомогильник,
Но если влезешь на него,
То и тогда в степном раздолье
Не обнаружишь ничего.
Прохожие здесь крайне редки,
И им, конечно, невдомек,
Что смертоносную бациллу
Скрывает этот бугорок.
Когда-то дохлую скотину
Сюда складировал колхоз,
А после в яму сыпал известь,
Лил керосин и купорос.
А уцелевшую бациллу
Сырой засыпали землей.
Но вы не путайте бациллу
С какой-нибудь трусливой тлей.
Бацилла стискивала зубы,
Как в замке Иф Эдмон Дантес,
И знала, что увидит снова
Лазурный свод родных небес.
И понял я ее страданья,
Ее тоску, и боль, и злость,
И потому мне всю неделю
Ни днем, ни ночью не спалось.
Бацилла ведь не выбирала
Свою судьбу, размер и стать,
А то бы розовым фламинго
Она бы пожелала стать.
И прежде чем свои упреки
Бросать в лицо сурово ей,
Взгляните, сколько расплодилось
Так называемых людей.
Отсюда духота, и склоки,
И загрязнение среды,
И лишь вмешательство бациллы
Прореживает их ряды.
Хоть жадно жрет себе подобных
Венец природы - человек,
Но он в порядке, а бацилла
В могиле коротает век.
Однако Бог распорядился,
Чтоб наступило время "Ч",
И вот я на скотомогильник
Пришел с лопатой на плече.
Да, я спасу тебя, бацилла,
Ведь я по жизни милосерд.
Дам молочка тебе сначала,
А после посажу в конверт.
Лети в Америку, бацилла -
Хоть с ней мы нынче и дружны,
Но не всегда же на Россию
Все шишки сыпаться должны.
http://www.okm.ru/okm/dobr/?id=0496

"Почти каждый 50-й житель Екатеринбурга инфицирован. Город уже давно вышел в стадию эпидемии, которая наступает, когда заболеванием поражено свыше одного процента населения", - заявила на пресс-конференции в ТАСС первый заместитель начальника управления здравоохранения Екатеринбурга Татьяна Савинова. https://rg.ru/2016/11/02/reg-urfo/v-ekaterinburge-obiavlena-epidemiia-vich.html
Кемеровская область чуть лучше - каждый 63-й. Но это тоже выше 1%, так что нас тоже можно "поздравить". https://life.ru/t/%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5/925559/iest_li_epidiemiia_vich_v_rossii_rieghiony_povyshiennogho_riska
Доля ВИЧ-инфицированных от общего числа жителей региона (см. рис.) чем темнее, тем выше. Только надо помнить, что это официальные данные. Реально ситуация гораздо хуже.





...если ты не слышал - это не значит что не болели.. или не умирали... дохли, и еще как.. иначе не было бы у нас на горе того "веселого" заведения.. и че за бред опять несешь, что люди перестали прививаться? никто не переставал! да даже если и перестали - дай статистику - сколько заразившихся - оказались непривитыми? 5-10 человек хоть насчитаешь на тысячу? если вообще найдешь такие данные и если они ведутся..




...идиот.. прививка никак не может спасти - если человек сам не захочет и не станет лечиться.. в случае с тубиком - роль прививки нулевая.. ибо выявление заболевания - либо манту либо флюрка.. и пофигу - есть у тебя прививка или нет..
........
PS в сша, японии и многих других странах бцж не ставят.. и че - там эпидемии??.. с другой стороны - большая часть инфицированных - в странах где уровень жизни ниже плинтуса.. или около того.. и эти страны сплошь бцж ставят.. ну и ?.. толку то?

...идиот.. прививка никак не может спасти - если человек сам не захочет и не станет лечиться.. в случае с тубиком - роль прививки нулевая.. ибо выявление заболевания - либо манту либо флюрка.. и пофигу - есть у тебя прививка или нет..
........
PS в сша, японии и многих других странах бцж не ставят.. и че - там эпидемии??.. с другой стороны - большая часть инфицированных - в странах где уровень жизни ниже плинтуса.. или около того.. и эти страны сплошь бцж ставят.. ну и ?.. толку то?
Кто из нас идиот?



И Вы верите американской пропаганде? А негритянские гетто, а бомжи в картонных коробках под мостами, а "красотки" вдоль автострад...все это на линии риска... плюс наши эмигранты с деньгами из общака, прошедшие все зоны, зараженные туберкулезом, однако?

И Вы верите американской пропаганде? А негритянские гетто, а бомжи в картонных коробках под мостами, а "красотки" вдоль автострад...все это на линии риска... плюс наши эмигранты с деньгами из общака, прошедшие все зоны, зараженные туберкулезом, однако?

...дак может и потому не ставят - что толку от нее не особо много?.. а изживать - надо другими способами?.. улучшением качества медицины и уровня жизни? и никакой тубик здоровому человеку не страшен?


Но разве туберкулёзников не ставят на учёт? И разве они сами не заинтересованы в лечении?
Было время - беднее жили и ухитрялись лечиться. Помню одноклассника Славку. Болел пацан туберкулёзом, мы и не знали, сейчас жив и здоров в свои 70.
Один мой знакомый отсидел по облыжному обвинению два года, сумел доказать невиновность, но вышел из тюрьмы с туберкулёзом. Вылечился, морда жизнерадостная, женился в 45 лет на девице младше себя на 25 лет и доволен жизнью.
Болезнь и разруха, как говаривал популярный литературный и киношный герой, В ГОЛОВАХ.
Бросьте ныть и бояться. Просто мойте чаще руки.


А вчера Райкина тискали, завтра будут Поклонскую с Матильдой...
Но на все времена попЫ на мерседесах...
Так дело доктора Геббельса с приходом Интернета в массы вышло на новый более "качественный" уровень...



А вчера Райкина тискали, завтра будут Поклонскую с Матильдой...
Но на все времена попЫ на мерседесах...
Так дело доктора Геббельса с приходом Интернета в массы вышло на новый более "качественный" уровень...
Кто мешает Вам выкинуть телевизор и комп. на помойку?
Кто мешает думать своей головой?

А вы думаете сводками новостей "Эха Москвы".

А вы думаете сводками новостей "Эха Москвы".
Лизнул православному?

ПРАВОСЛАВНЫЙ сказал об очевидном. Вы всегда действуете дружно и мотивированно - в зависимости от очередной актуальной "указивки".

А вчера Райкина тискали, завтра будут Поклонскую с Матильдой...
Но на все времена попЫ на мерседесах...


Но разве туберкулёзников не ставят на учёт? И разве они сами не заинтересованы в лечении?
Было время - беднее жили и ухитрялись лечиться. Помню одноклассника Славку. Болел пацан туберкулёзом, мы и не знали, сейчас жив и здоров в свои 70.
Один мой знакомый отсидел по облыжному обвинению два года, сумел доказать невиновность, но вышел из тюрьмы с туберкулёзом. Вылечился, морда жизнерадостная, женился в 45 лет на девице младше себя на 25 лет и доволен жизнью.
Болезнь и разруха, как говаривал популярный литературный и киношный герой, В ГОЛОВАХ.
Бросьте ныть и бояться. Просто мойте чаще руки.
Щас племянник двухлетний в противотуберкулёзном санатории, родители с медосмотрами по работе, старшие дети в порядке, а вот вырулила ситуация, ещё и в детсад не ходил...

Парень вырос, никаких признаков туберкулёза.

Элементарно поступили - сделали независимый анализ.

Если коснуться подробностей, то реакция МАНТУ указывала на туберкулёз и фтизиаторша захлопала крылышкмми.
А мы с женой устояли перед нажимом и обратились к квалифицированным специалистам.






А грипп болезнь какого сословия? Или ОРВИ?

Дожили.... средние века! верят в 97% и не верят в вакцинацию...

Дожили.... средние века! верят в 97% и не верят в вакцинацию...
...что значит не верят в вакцинацию?)))) зачем в нее верить? если нужно только знать!!! самая большая группа риска - взрослые люди 18-45 лет ! они все привиты бцж еще в 70-е-90-е года в роддомах ссср и молодой рф, где так же не спрашивали и всем кололи бцж.. и все болеют! дак зачем мне слепая вера - что прививка спасет? меня она не спасла, хотя шрам на плече от роддомовской инъекции еще заметен.. благо быстро вылечился..




Дожили.... средние века! верят в 97% и не верят в вакцинацию...
...что значит не верят в вакцинацию?)))) зачем в нее верить? если нужно только знать!!! самая большая группа риска - взрослые люди 18-45 лет ! они все привиты бцж еще в 70-е-90-е года в роддомах ссср и молодой рф, где так же не спрашивали и всем кололи бцж.. и все болеют! дак зачем мне слепая вера - что прививка спасет? меня она не спасла, хотя шрам на плече от роддомовской инъекции еще заметен.. благо быстро вылечился..
Так вам и говорят, есть смысл прививаться НАЦИЕЙ, НАРОДОМ, а вас ловят, как нас папуасов, с одеялом... вы даже за это голосуете....
Не стоит жизнь мелкого кондачка за ЖИЗНЬ ПОПУЛЯЦИИ... Непаривитый ребёнок... Это равносильно держать возле себя маньяка... милого, забавного... но - выстрелит... Ёёшный, реально вырос в среде привитых людей, звиздит...



Если коснуться подробностей, то реакция МАНТУ указывала на туберкулёз и фтизиаторша захлопала крылышкмми.
А мы с женой устояли перед нажимом и обратились к квалифицированным специалистам.

2.В итоге "дремучие родители" оказались правы.


по добыче угля-металла, по количеству палок-ходунков,
казек, да много чего бьём. один губер чего стоит...
22-ая костно-туберкулёзная всегда была полным-полна коробочка. Питание при комми было очень хорошим-мясо-масло-каждый день, супы-каши, чай (с сахером), компот не наш-столовский, варенный-переваренный-содой разбавленный. Все тубики стояли на учёте-не хочешь лечиться-загремишь. Разговор был короткий. Эт щас-не хочу лечиться-и не буду. тока через суд. Демократия, куле...


Загнивают без стабильности, падлы...

Зато у них медицина платная, вот!


Зато у них медицина платная, вот!
..для тех у кого нет страховки.. а страховка там даже у бомжей..

Зато у них медицина платная, вот!
Дык и у нас тоже.

Нужно работать и зарабатывать, дамы и господа!
И заниматься своим здоровьем

Нужно работать и зарабатывать, дамы и господа!
И заниматься своим здоровьем
Простите, вы написали глупость, в прошлом году у нас на работе, молодая мама, только-только закончив кормить ребенка грудью, вышла на работу (зарабатывать деньги), заразилась туберкулезом в общественном транспорте, одно хорошо, муж ей машину сразу купил. Никто не застрахован от этой заразы. Лозунги произносить легче всего, особенно, когда тебя это не касается. Туберкулез не победить без помощи государства, ни все граждане сознательные.

Здоровье - капитал самого человека. Можно им с умом распорядиться, а можно без.

Нужно работать и зарабатывать, дамы и господа!
И заниматься своим здоровьем

Обижаться на государство то проще
:)

Ну-ка поднимите руки, кто курит на сайте?
;)

;)

сначала он свою любимую Юльку очистить от дерьма...Юррра (2.0)


Многие прививки не дают, и чё, перестать прививаться? вернуться в средневековье?


как кнопка "вкл" для начала развития болезни... Попробуй от стресса уберечься )Не ну есть же страны , где не знают о тубике...
Многие прививки не дают, и чё, перестать прививаться? вернуться в средневековье?

как кнопка "вкл" для начала развития болезни... Попробуй от стресса уберечься )Не ну есть же страны , где не знают о тубике...
Многие прививки не дают, и чё, перестать прививаться? вернуться в средневековье?
Ага, так давайте ещё и иммунизацию на икс сведём...

как кнопка "вкл" для начала развития болезни... Попробуй от стресса уберечься )Не ну есть же страны , где не знают о тубике...
Многие прививки не дают, и чё, перестать прививаться? вернуться в средневековье?
Ага, так давайте ещё и иммунизацию на икс сведём...




Вот-вот! Кто-то вовремя пролил масло и подложил шлакоблок...

Просто правильно лечился, однако?



чета я простудился...при запуске искандеров...дотянулся проклятый утин



Да, не! Прошлый год был хорошим на заработки! Я просто не мог себе представить, где бы я очутился, в каком государстве, если бы сбылись задумки Госдепа...

Ну и? Где бы очутилась Лисичка, если бы РФ распалась на 6-8 государств? В Китае? В Японии? Может быть в Казахстане?



Агитатор шел бы Ты в церковь с форума.....

Агитатор шел бы Ты в церковь с форума.....
а куда тебя послать аэродромный механник, спаливший свой мозг антифризом?

Агитатор шел бы Ты в церковь с форума.....
а куда тебя послать аэродромный механник, спаливший свой мозг антифризом?
Если следовать логике то на аэродром....

Агитатор шел бы Ты в церковь с форума.....
а куда тебя послать аэродромный механник, спаливший свой мозг антифризом?
Если следовать логике то на аэродром....
В авиации не пьёт лишь один автопилот...

Агитатор шел бы Ты в церковь с форума.....
а куда тебя послать аэродромный механник, спаливший свой мозг антифризом?
этот несчастный псих, лишенный всего за свой порок черного неразведенного спиртового алгоголизма, выдает себя за героя авиации и даже не стесняется так себя выставлять среди своих однокашников...тьху

Ап.№12-71\11
Р Е Ш Е Н И Е
г. Новокузнецк 24 августа 2011 г.
Судья Новокузнецкого районного суда Кемеровской области Короткова Е.Л., рассмотрев в судебном заседании жалобу инспектора ДПС ОБДПС ГИБДД УВД по г. Новокузнецку Ягофарова Тимура Рашидовича на постановление мирового судьи судебного участка №1 Новокузнецкого района Кемеровской области по делу об административном правонарушении в отношении Виноградова Евгения Николаевича,
У С Т А Н О В И Л:
Постановлением мирового судьи судебного участка №1 Новокузнецкого района Кемеровской области от 29 июня 2011 г. в связи с отсутствием в действиях состава административного правонарушения прекращено производство по делу об административном правонарушении в отношении Виноградова Е.В. по ч.1 ст. 12.8 Кодекса РФ об административных правонарушениях, выразившегося в том, что 29.04.2011 г. в 10 часов 15 минут на ул. Фесковская,155 в г. Новокузнецке Кемеровской области Виноградов Е.Н. в нарушение п.2.7 Правил дорожного движения управлял автомобилем «Тойота» государственный номер № в состоянии алкогольного опьянения.
Инспектор ДПС ОБДПС ГИБДД УВД по г. Новокузнецку Ягофаров Т.Р. обратился в суд с жалобой на постановление мирового судьи, просит его отменить. Свои доводы обосновал тем, что дело рассмотрено поверхностно, не были установлены все обстоятельства административного правонарушения. Мировой судья не указал, почему им были приняты в качестве доказательств только показания правонарушителя и одного понятого и отвергнуты письменные доказательства, не дал оценки имеющимся доказательствам: протоколу об административном правонарушении, протоколу об отстранении от управления транспортным средством, акту освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, протоколу о задержании транспортного средства; непонятно, почему мировым судьей принят во внимание акт освидетельствования Виноградова Е.В., составленный по истечении трех часов после совершения правонарушения. При возникновении сомнения относительно события правонарушения не был вызван сотрудник милиции, не была истребована техническая документация на прибор, с помощью которого было установлено состояние опьянения у водителя Виноградова, не произведена сверка электронных показателей данного прибора с показаниями на бумажном носителе.
В судебном заседании инспектор Ягофаров Т.Р. поддержал доводы своей жалобы, пояснил, что он лично остановил автомобиль под управлением Виноградова Е.В. и выявил административное нарушение –управление транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения. У водителя имелись признаки алкогольного опьянения: запах алкоголя изо рта и «интересная» речь. Он убедился в своей правоте на месте с помощью специального средства прибора Алкотестер, который показывает, есть запах алкоголя или нет. Он хорошо помнит, что прибор показал наличие алкоголя в размере 0,14 м.л., прибор с результат измерения был показан водителю, который выразил свое согласия с результатом, расписавшись в выданном прибором чеке. После этого он составил акт освидетельствования, в котором водитель расписался, указав, что согласен с показанным прибором результатом. Также он отстранил водителя от управления автомобилем, который был поставлен на стоянку с помощью спецтехники. Водитель признал, что выпивал алкоголь, ему была разъяснена ст. 51 Конституции РФ, разъяснен порядок проведения освидетельствования. Документы на прибор он не просил показать. Прибор прошел очередную поверку, о чем имелось соответствующее свидетельство. В настоящее время, после поверки, имевшей место 11.07.2011 г., все показания прибора за год, предшествующий поверке, были сброшены и восстановить их невозможно, однако по итогам работы за день командиром взвода был составлен рапорт на имя начальника ОБДПС ГИБДД при УВД по г. Новокузнецку, о том, сколько раз применялся прибор для измерения концентрации алкоголя в выдыхаемом воздухе, каким инспектором и с каким результатом. В этом рапорте имеется запись за №1 с указанием номера протокола освидетельствования, номера протокола об административном правонарушении, его, Ягофарова, фамилии, времени освидетельствования и показаний прибора – 0,14.
Водитель Виноградов Е.В. в суд не явился, просил рассмотреть жалобу в его отсутствие. Его представитель Минюков Д.Н., действующий на основании доверенности, возражает против доводов жалобы, пояснил, что мировой судья выслушал показания понятого, который пояснил, что видел, как сотрудник ГИБДД применил прибор, при этом ничего не объяснял, после чего расписался в чеке. Понятой не смог подтвердить наличие у водителя Виноградова признаков алкогольного опьянения, т.к. близко к нему не подходил, запаха алкоголя не ощущал, просто водитель эмоционально вел себя. Допрошенный мировым судьей специалист пояснил, что водитель прошел освидетельствование на алкогольное опьянение в наркологическом диспансере в 13 часов, на момент освидетельствования был трезв. Инспектор ГИБДД нарушил Правила освидетельствование лица на состояние алкогольного опьянения: перед освидетельствование не информировал его о порядке проведения освидетельствовании, целостности клейма, не показывал запись о поверке прибора. В чеке не видна цифра «1», непонятен результат освидетельствования. Виноградов не признавался в том, что выпивал, в объяснении указал только то, что сам управлял автомобилем.
Обозрев письменные доказательства: протокол об административном правонарушении №043974, в котором отмечено то, что водителю разъяснены его права, а также положение ст.51 Конституции РФ о том, что он может не давать показания против самого себя и в котором он дал объяснение о том, что «управлял автомобилем сам»; чек, выданный прибором для измерения концентрации алкоголя в выдыхаемом воздухе ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147 в котором имеются сведения о дате и времени освидетельствования, инспекторе, производившем освидетельствование, лице, в отношении которого производилось освидетельствование, подпись этого лица и понятых, однако, показания прибора стерты; акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения №307596, в котором содержатся: время проведения исследования с применением технического средства – 10 часов 44 минуты, показание прибора – 0,14 м.л. и в котором Виноградов собственноручно дописал «согласен» в фразе «С результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения…» и расписался; протокол об отстранении от управления транспортным средством; протокол о задержании транспортного средства; а также обозрев прибор ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147, свидетельство о поверке прибора, произведенной 11.07.11 г.; надлежащим образом заверенную копию рапорта командира взвода ОБДПС от 29.04.2011 г., в котором отражено, что 29.04.2011 г. в 10 часов 44 минуты инспектором Ягофаровым был применен прибор для измерения концентрации алкоголя в выдыхаемом воздухе ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147, показания которого 0,14; составлен протокол освидетельствования 42ПА№307596 и административный протокол 42НА№043974 - суд находит постановление мирового судьи от 29.06.2011 г. незаконным, необоснованным и подлежащим отмене вследствие несоответствия содержащихся в нем выводов фактическим обстоятельствам дела.
Совокупность имеющихся в материалах дела письменных доказательств вкупе с пояснениями инспектора ДПС Ягофарова Т.Р. ясно указывает на виновность Виноградова Е.Н. в совершении правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ч.1 ст. 12.8 Кодекса РФ об административных правонарушений. Результат применения прибора ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147, который оказался стертым в чеке (на л.д.5), свидетельствующий о том, что водитель Виноградов Е.Н. управлял автомобилем в состоянии алкогольного опьянения, нашел отражение в других документах: акте освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и в рапорте командира взвода ОБДПС от 29.04.2011 г., которые не вызывают у суда сомнений в силу того обстоятельства, что во всех документах совпадают: показания прибора, дата и время освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, номер протокола об административном правонарушении и номер акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения. Виноградов Е.Н., которому были разъяснены его процессуальные права и положение ст. 51 Конституции РФ, - дал однозначное объяснение о том, что сам управлял транспортным средством (см. протокол об административном правонарушении) и о том, что согласен с результатом освидетельствования на состояние алкогольного опьянения (0,14) (см. акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения). Факт предъявления виновному прибора и его показаний подтвержден его собственноручно написанном в акте освидетельствования согласии. После обозрения в судебном заседании примененного 29.04.2011 г. инспектором Ягофаровым Т.Р. прибора ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147, суд не сомневается в том, что он был поверен в установленном законом порядке. Суд не усматривает каких-либо существенных нарушений «Правил освидетельствования лица…», утвержденных ППРФ от 26.06.2008 г. № 475, которые бы могли повлечь за собой признание недействительными результатов применения указанного прибора. Для применения прибора имелось достаточно оснований, о которых пояснил инспектор Ягофаров Т. Р. и которые отражены в акте. То обстоятельство, что свидетель Первухин С.А. не подходил близко к Виноградову Е.Н. и не чувствовал от него запаха спиртного, не может служить доказательством того, что водитель был трезв, как не может служить доказательством этого и протокол медицинского освидетельствования для установления факта употребления алкоголя и состояния опьянения, начатого в 13 часов, то есть спустя несколько часов после освидетельствования инспектором с помощью специального средства в 10 часов 44 минуты.
Принимая во внимание то обстоятельство, что истек срок давности привлечения Виноградова Е.Н. к административной ответственности, производство по делу подлежит прекращению.
Руководствуясь п.6 ч.1 ст. 24.5, п.3 ч.1ст.30.7 Кодекса РФ об административных правонарушениях, судья
Р Е Ш И Л:
Отменить постановление мирового судьи судебного участка №1 Новокузнецкого района Кемеровской области от 29.06.2011 г. о прекращении производства по делу об административном правонарушении, ответственность за которое предусмотрена ч.1 ст. 12.8 Кодекса РФ об административных правонарушениях, в отношении Виноградова Евгения Николаевича.
Производство по делу в отношении Виноградова Евгения Николаевича прекратить в связи с истечением срока давности привлечения к административной ответственности.
Решение вступает в законную силу немедленно.
Судья: подпись.
Копия верна. Судья: Короткова Е.Л.
Вид Административное
Этап Апелляция
Регион Кемеровская область
Суд Новокузнецкий районный суд (Кемеровская область)
Судья Короткова Е. Л.
Категория 12.8 ч.1 Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения,...
Результат Заседание отложено
Дата 11.08.2011
Образование как бизнес
Мнимая природа власти
Торговля энтропией
Распечатать: Сохранить:

Торговал, кажись...

Ап.№12-71\11
Р Е Ш Е Н И Е
г. Новокузнецк 24 августа 2011 г.
Судья Новокузнецкого районного суда Кемеровской области Короткова Е.Л., рассмотрев в судебном заседании жалобу инспектора ДПС ОБДПС ГИБДД УВД по г. Новокузнецку Ягофарова Тимура Рашидовича на постановление мирового судьи судебного участка №1 Новокузнецкого района Кемеровской области по делу об административном правонарушении в отношении Виноградова Евгения Николаевича,
У С Т А Н О В И Л:
Постановлением мирового судьи судебного участка №1 Новокузнецкого района Кемеровской области от 29 июня 2011 г. в связи с отсутствием в действиях состава административного правонарушения прекращено производство по делу об административном правонарушении в отношении Виноградова Е.В. по ч.1 ст. 12.8 Кодекса РФ об административных правонарушениях, выразившегося в том, что 29.04.2011 г. в 10 часов 15 минут на ул. Фесковская,155 в г. Новокузнецке Кемеровской области Виноградов Е.Н. в нарушение п.2.7 Правил дорожного движения управлял автомобилем «Тойота» государственный номер № в состоянии алкогольного опьянения.
Инспектор ДПС ОБДПС ГИБДД УВД по г. Новокузнецку Ягофаров Т.Р. обратился в суд с жалобой на постановление мирового судьи, просит его отменить. Свои доводы обосновал тем, что дело рассмотрено поверхностно, не были установлены все обстоятельства административного правонарушения. Мировой судья не указал, почему им были приняты в качестве доказательств только показания правонарушителя и одного понятого и отвергнуты письменные доказательства, не дал оценки имеющимся доказательствам: протоколу об административном правонарушении, протоколу об отстранении от управления транспортным средством, акту освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, протоколу о задержании транспортного средства; непонятно, почему мировым судьей принят во внимание акт освидетельствования Виноградова Е.В., составленный по истечении трех часов после совершения правонарушения. При возникновении сомнения относительно события правонарушения не был вызван сотрудник милиции, не была истребована техническая документация на прибор, с помощью которого было установлено состояние опьянения у водителя Виноградова, не произведена сверка электронных показателей данного прибора с показаниями на бумажном носителе.
В судебном заседании инспектор Ягофаров Т.Р. поддержал доводы своей жалобы, пояснил, что он лично остановил автомобиль под управлением Виноградова Е.В. и выявил административное нарушение –управление транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения. У водителя имелись признаки алкогольного опьянения: запах алкоголя изо рта и «интересная» речь. Он убедился в своей правоте на месте с помощью специального средства прибора Алкотестер, который показывает, есть запах алкоголя или нет. Он хорошо помнит, что прибор показал наличие алкоголя в размере 0,14 м.л., прибор с результат измерения был показан водителю, который выразил свое согласия с результатом, расписавшись в выданном прибором чеке. После этого он составил акт освидетельствования, в котором водитель расписался, указав, что согласен с показанным прибором результатом. Также он отстранил водителя от управления автомобилем, который был поставлен на стоянку с помощью спецтехники. Водитель признал, что выпивал алкоголь, ему была разъяснена ст. 51 Конституции РФ, разъяснен порядок проведения освидетельствования. Документы на прибор он не просил показать. Прибор прошел очередную поверку, о чем имелось соответствующее свидетельство. В настоящее время, после поверки, имевшей место 11.07.2011 г., все показания прибора за год, предшествующий поверке, были сброшены и восстановить их невозможно, однако по итогам работы за день командиром взвода был составлен рапорт на имя начальника ОБДПС ГИБДД при УВД по г. Новокузнецку, о том, сколько раз применялся прибор для измерения концентрации алкоголя в выдыхаемом воздухе, каким инспектором и с каким результатом. В этом рапорте имеется запись за №1 с указанием номера протокола освидетельствования, номера протокола об административном правонарушении, его, Ягофарова, фамилии, времени освидетельствования и показаний прибора – 0,14.
Водитель Виноградов Е.В. в суд не явился, просил рассмотреть жалобу в его отсутствие. Его представитель Минюков Д.Н., действующий на основании доверенности, возражает против доводов жалобы, пояснил, что мировой судья выслушал показания понятого, который пояснил, что видел, как сотрудник ГИБДД применил прибор, при этом ничего не объяснял, после чего расписался в чеке. Понятой не смог подтвердить наличие у водителя Виноградова признаков алкогольного опьянения, т.к. близко к нему не подходил, запаха алкоголя не ощущал, просто водитель эмоционально вел себя. Допрошенный мировым судьей специалист пояснил, что водитель прошел освидетельствование на алкогольное опьянение в наркологическом диспансере в 13 часов, на момент освидетельствования был трезв. Инспектор ГИБДД нарушил Правила освидетельствование лица на состояние алкогольного опьянения: перед освидетельствование не информировал его о порядке проведения освидетельствовании, целостности клейма, не показывал запись о поверке прибора. В чеке не видна цифра «1», непонятен результат освидетельствования. Виноградов не признавался в том, что выпивал, в объяснении указал только то, что сам управлял автомобилем.
Обозрев письменные доказательства: протокол об административном правонарушении №043974, в котором отмечено то, что водителю разъяснены его права, а также положение ст.51 Конституции РФ о том, что он может не давать показания против самого себя и в котором он дал объяснение о том, что «управлял автомобилем сам»; чек, выданный прибором для измерения концентрации алкоголя в выдыхаемом воздухе ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147 в котором имеются сведения о дате и времени освидетельствования, инспекторе, производившем освидетельствование, лице, в отношении которого производилось освидетельствование, подпись этого лица и понятых, однако, показания прибора стерты; акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения №307596, в котором содержатся: время проведения исследования с применением технического средства – 10 часов 44 минуты, показание прибора – 0,14 м.л. и в котором Виноградов собственноручно дописал «согласен» в фразе «С результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения…» и расписался; протокол об отстранении от управления транспортным средством; протокол о задержании транспортного средства; а также обозрев прибор ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147, свидетельство о поверке прибора, произведенной 11.07.11 г.; надлежащим образом заверенную копию рапорта командира взвода ОБДПС от 29.04.2011 г., в котором отражено, что 29.04.2011 г. в 10 часов 44 минуты инспектором Ягофаровым был применен прибор для измерения концентрации алкоголя в выдыхаемом воздухе ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147, показания которого 0,14; составлен протокол освидетельствования 42ПА№307596 и административный протокол 42НА№043974 - суд находит постановление мирового судьи от 29.06.2011 г. незаконным, необоснованным и подлежащим отмене вследствие несоответствия содержащихся в нем выводов фактическим обстоятельствам дела.
Совокупность имеющихся в материалах дела письменных доказательств вкупе с пояснениями инспектора ДПС Ягофарова Т.Р. ясно указывает на виновность Виноградова Е.Н. в совершении правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ч.1 ст. 12.8 Кодекса РФ об административных правонарушений. Результат применения прибора ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147, который оказался стертым в чеке (на л.д.5), свидетельствующий о том, что водитель Виноградов Е.Н. управлял автомобилем в состоянии алкогольного опьянения, нашел отражение в других документах: акте освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и в рапорте командира взвода ОБДПС от 29.04.2011 г., которые не вызывают у суда сомнений в силу того обстоятельства, что во всех документах совпадают: показания прибора, дата и время освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, номер протокола об административном правонарушении и номер акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения. Виноградов Е.Н., которому были разъяснены его процессуальные права и положение ст. 51 Конституции РФ, - дал однозначное объяснение о том, что сам управлял транспортным средством (см. протокол об административном правонарушении) и о том, что согласен с результатом освидетельствования на состояние алкогольного опьянения (0,14) (см. акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения). Факт предъявления виновному прибора и его показаний подтвержден его собственноручно написанном в акте освидетельствования согласии. После обозрения в судебном заседании примененного 29.04.2011 г. инспектором Ягофаровым Т.Р. прибора ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147, суд не сомневается в том, что он был поверен в установленном законом порядке. Суд не усматривает каких-либо существенных нарушений «Правил освидетельствования лица…», утвержденных ППРФ от 26.06.2008 г. № 475, которые бы могли повлечь за собой признание недействительными результатов применения указанного прибора. Для применения прибора имелось достаточно оснований, о которых пояснил инспектор Ягофаров Т. Р. и которые отражены в акте. То обстоятельство, что свидетель Первухин С.А. не подходил близко к Виноградову Е.Н. и не чувствовал от него запаха спиртного, не может служить доказательством того, что водитель был трезв, как не может служить доказательством этого и протокол медицинского освидетельствования для установления факта употребления алкоголя и состояния опьянения, начатого в 13 часов, то есть спустя несколько часов после освидетельствования инспектором с помощью специального средства в 10 часов 44 минуты.
Принимая во внимание то обстоятельство, что истек срок давности привлечения Виноградова Е.Н. к административной ответственности, производство по делу подлежит прекращению.
Руководствуясь п.6 ч.1 ст. 24.5, п.3 ч.1ст.30.7 Кодекса РФ об административных правонарушениях, судья
Р Е Ш И Л:
Отменить постановление мирового судьи судебного участка №1 Новокузнецкого района Кемеровской области от 29.06.2011 г. о прекращении производства по делу об административном правонарушении, ответственность за которое предусмотрена ч.1 ст. 12.8 Кодекса РФ об административных правонарушениях, в отношении Виноградова Евгения Николаевича.
Производство по делу в отношении Виноградова Евгения Николаевича прекратить в связи с истечением срока давности привлечения к административной ответственности.
Решение вступает в законную силу немедленно.
Судья: подпись.
Копия верна. Судья: Короткова Е.Л.
Вид Административное
Этап Апелляция
Регион Кемеровская область
Суд Новокузнецкий районный суд (Кемеровская область)
Судья Короткова Е. Л.
Категория 12.8 ч.1 Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения,...
Результат Заседание отложено
Дата 11.08.2011
Образование как бизнес
Мнимая природа власти
Торговля энтропией
Распечатать: Сохранить:
Долбанутый а что первое решение суда не напечатал????? Стыдоба а не существо. Так вот решение первого суда конкретно написано не виновен!!!!
Хотя до тебя это ни когда не дойдет....позорный собиратель типа компромата...... Смешной и жалкий!!!!

Действительно последующее решение суда.
Пьяный за рулём - преступник!

Действительно последующее решение суда.
Пьяный за рулём - преступник!
Где написано что виновен???? Сам то читал?

Почтальонша бабушке пенсию несёт!
Эту тётю бабушка дома очень ждёт!
Дяди из правительства, я хочу спросить,
Как на эту пенсию бабушке прожить?
Заплатить за воду, заплатить за газ…
Бабушка не жадная — она всё отдаст
И, вздохнув, расскажет мне про ЖКХ…
Я не понимаю, что за чепуха!
Кто она такая, эта ЖКХ?
Может это злющая хищная блоха?
Она съест всю пенсию бабушки моей!
Дяди из правительства, думайте скорей!
Дяди-олигархи, будьте так добры —
Завтра чуть поменьше красненькой икры…
Пусть дворцов поменьше, это не беда –
Поживите с нами, мы Вас ждём всегда!
Бабушка хорошая, любит всех людей!
Бабушкина пенсия, ты расти скорей!
Если не почешется пенсионный фонд,
Мы откроем с бабушкой пенсионный фронт!


Да что ж ты такой злобный!!!! Так сам себя убьешь....

Да что ж ты такой злобный!!!! Так сам себя убьешь....
потому, что пьяный за рулем - убийца



свалилось в рЮсскую купель;
здесь цель оправдывала средство
и средства обосрали цель.

Вместо ошибочного плюса пять минусов за глупость.

Вместо ошибочного плюса пять минусов за глупость.
За свою... сам ответишь, однако?

Вместо ошибочного плюса пять минусов за глупость.
За свою... сам ответишь, однако?
Естественно, каждый за себя.


Да, не! Перехожу дорогу по пешеходному переходу, как добросовестный знаток правил дорожного движения, мимо меня проскакивает крутой автомобиль, типа, я должен его пропустить, раз он такой крутой... и так много раз именно в Кузне... вот! Таких водил надо просто отстреливать, однако?







А чё! Нога к ноге, рука к руке, денежка к денежке... так и живем, как дорогу переходим, однако?


крайние недели четыре, а может и больше, читаю упоминания о Водопадной
а что там на Водопадной такого интересного?
просветите, граждане, может я что-то интересное в этой жизни упускаю, о чём потом буду страшно жалеть
не дайте помереть в неведении

крайние недели четыре, а может и больше, читаю упоминания о Водопадной
а что там на Водопадной такого интересного?
просветите, граждане, может я что-то интересное в этой жизни упускаю, о чём потом буду страшно жалеть
не дайте помереть в неведении
Лекции я там (АБК Собора)читаю по субботам с 12-00 до 14 - 00...для тех, кто решил креститься и вообще для желающих...ибо у меня каждый раз есть нечто новенькое...актуальное...
А для тони и увг это как отчитки...в субботу стараются даже не бывать в районе Советской площади...

ибо у меня каждый раз есть нечто новенькое...актуальное...

Лекции я там (АБК Собора)читаю по субботам с 12-00 до 14 - 00...для тех, кто решил креститься и вообще для желающих...ибо у меня каждый раз есть нечто новенькое...актуальное...
А для тони и увг это как отчитки...в субботу стараются даже не бывать в районе Советской площади...

Лекции я там (АБК Собора)читаю по субботам с 12-00 до 14 - 00...для тех, кто решил креститься и вообще для желающих...ибо у меня каждый раз есть нечто новенькое...актуальное...
А для тони и увг это как отчитки...в субботу стараются даже не бывать в районе Советской площади...
да собственно в самом учении ничего нового, но, приложимо к современности, есть нюансы...

Алкотестер имеет измерительный датчик, более уязвимый, чем используемый в алкометрах. Внешняя среда и даже переизбыток различных примесей химических веществ в выдыхаемых парах при проверке человека могут отрицательно влиять на точность его измерений.
Алкотестер требует калибровки, то есть настройки раз в два-три месяца. Алкотестеры в России не аттестованы, поэтому для точной экспертизы опьянения их не используют.
http://www.alkotestery.ru/artcls/artcl2.html












Более того, могёт плагиат втюхивать за своё... Здаётся мне, что при расчётах ситиль минимализма не проповедует.


Ёп... даж я пьяный, себе пред.... о, представить, могу, (практика) но! в разрез с концепцией доходов слесарюги...


...даже в партийном списке тринадцатый номер достался... не везет, однако?


...мы такие бедные, совсем бедные, однако?




Слабо повторить? Так тогда сиди молча и завидуй...греши как всегда и везде.....





3,14зда стране, пиявки просто ещё цепляются...
бессмысленно, при этой стабильности - бесмыссленно.... Мракобесие, не прививать детей... Прятать их от психиатров! Ха... в прошлый раз менты не вбычили, полицаи вас спасут....


Золотые слова... Флюрка как раз первые очаги, у


Все как с гуся вода.
В чужих глазах соринки все выискиваешь.



сколько дал на лапу за 0.14?

Слабо повторить? Так тогда сиди молча и завидуй...греши как всегда и везде....

Слабо повторить? Так тогда сиди молча и завидуй...греши как всегда и везде....
повторять твои "подвиги"? не то что бы слабо...просто гадко...

У меня, Папа, в характере нет агрессии...а есть вам адекватные ответки...
Не хотите их? попробуйте меня не провоцировать и вы убедитесь, какой я добрый и милый человек...попробуйте не хамить мне, не глумиться над верой, не скатываться на внучек, на мою работу, на мою семью...ведь это так просто для нормальных людей, например для Хиуса, для СБ Попова, для Буланова, для Мурки, для Тайги, для Утткина, для Грущщщика (если его не злить), для Слесарюги...но для вас это не получается...может потому, что вы не совсем нормальные?

и не пьщая к тому же...))

У меня, Папа, в характере нет агрессии...а есть вам адекватные ответки...
Не хотите их? попробуйте меня не провоцировать и вы убедитесь, какой я добрый и милый человек...попробуйте не хамить мне, не глумиться над верой, не скатываться на внучек, на мою работу, на мою семью...ведь это так просто для нормальных людей, например для Хиуса, для СБ Попова, для Буланова, для Мурки, для Тайги, для Утткина, для Грущщщика (если его не злить), для Слесарюги...но для вас это не получается...может потому, что вы не совсем нормальные?
Гы... ВЕРОЙ!!!! да ты даже не знаешь, что это такое...
Двуличен, как языческий бог...
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь