#
#
Просмотров: 3712
Тема дня

"Недореформа"

Picture

Сегодня 24 ноября. Седьмой день с момента старта в Новокузнецке так называемой "транспортной реформы".

Просмотров: 13931
Тема недели

Оставшиеся без работы грозят бунтом

Picture

Об этом нам сообщил один из водителей, назвавшийся Сергеем.

Просмотров: 55718
Тема месяца

Ковид и бестолковщина

Picture

"В Новокузнецке к пандемии не готовы", - свидетельствует гость портала КузПресс 0123456789.

Обсуждения

сам я не местный 24-11-2020 13:46

Denis 24-11-2020 13:43

Айл Би Бэк 24-11-2020 13:40

ilnikbez 24-11-2020 13:30

арбуз 24-11-2020 13:29

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      
Опросы на КузПресс
  Какая транспортная схема ("дореформенная" или "послереформенная") удобнее для передвижения в Новокузнецке?
  Какова ваша оценка организованной мэрией Новокузнецка "транспортной реформы"?
  Согласны ли вы провести полмесяца в строгой самоизоляции?
  ...
Нарушители:
Greis
добавить на Яндекс
Туберкулёз в Новокузнецке бьёт рекорды

Туберкулёз в Новокузнецке бьёт рекорды

В нашем городе палочкой Коха заражается уже каждый 1000-й горожанин.

На сегодняшний день в Новокузнецке фиксируется наиболее высокий уровень заболеваемости туберкулезом за весь период наблюдения (с 1957 г.). Он составляет в среднем 100 заболевших на 100 000 населения. Об этом рассказала специалист по эпидемиологии Управления Роспотребнадзора по Кемеровской области в г. Новокузнецке и Новокузнецком районе Елена Сержантова. Она подчеркнула, что замечен рост заболеваемости туберкулезом у детей и подростков – а еще несколько лет назад об этом даже не думали.

Первую прививку от туберкулеза ребенок получает в родильном доме, а затем в 6-7-лет проводится ревакцинация. Поэтому важная мера для защиты здоровья детей – это постановка реакции Манту.

"Это аллергическая внутрикожная проба с раствором туберкулина, которая определяет наличие иммунитета к туберкулезной палочке, – пояснила А.К. Човпинь, главный фтизиатр Новокузнецка. – Туберкулин – это биологически активная жидкость, в которой содержатся антигены. Проба Манту характеризуется высокой чувствительностью – помогает выявить, является ли ребенок инфицированным, уже на ранних стадиях заболевания".

Проба Манту определяет не только наличие или отсутствие заболевания, но и наличие или отсутствие вакцинального иммунитета к туберкулезу. По словам специалистов, все взрослые и большой процент детей старшего возраста инфицированы микобактерией туберкулеза, проба Манту определяет наличие микобактерии и ее "поведение": либо она "дремлет", либо активна и может вызвать инфекционный процесс. Чем раньше будет определена активизация микобактерии, тем эффективнее будет лечение, - уверяют сотрудники Роспотребнадзора.

Вместе с тем,

мы сообщали и о другой крайности - насильственном проведении пробы Манту или же угрозы исключения ребенка из детсада.. "Отказ родителя (либо законного представителя) от проведения его ребенку пробы Манту либо рентгенографии грудной клетки не может являться основанием для отстранения ребенка от посещения детского дошкольного учреждения", - заявила помощник прокурора Заводского района г. Новокузнецка Евгения Тен.

03.11.2016
Просмотров: 5951 | Комментариев: 269
UVG 03.11.2016 08:19
Какая палочка коха? На территории бора только один вид палочек- скандинавския.
22
2
=
20
Lisichca 03.11.2016 08:39
Никогда ещё наш народ...
14
0
=
14
crs2 03.11.2016 08:44
..заболеваемость тубиком - как зеркало общества.. растет - тем более среди детей и подростков - прямое следствие ухудшения бытовых и социальных условий жизни..
...
при том, что в кузне эпидем.порог уже много лет подряд превышен.. только об этом никто не говорит.. и никто не считает - сколько тех - кто не лечится и на учете не состоит..
11
1
=
10
Lisichca 03.11.2016 08:45
Экология улучшается...
17
0
=
17
Lisichca 03.11.2016 08:46
Финансирование медицины растёт...
16
0
=
16
Lisichca 03.11.2016 08:49
У разрезов и других горно-металлургических компаний всё хорошо...
17
0
=
17
Lisichca 03.11.2016 08:50
"Роспотребнадзор не контролирует бывшую площадку КМК"
15
0
=
15
Гога 03.11.2016 08:53
"замечен рост заболеваемости туберкулезом у детей и подростков – а еще несколько лет назад об этом даже не думали". Спасибо тем родителям, что поддались дурной моде отказывать ставить своим детям любые прививки.
3
11
=
-8
crs2 03.11.2016 08:58
Гога: "замечен рост заболеваемости туберкулезом у детей и подростков – а еще несколько лет назад об этом даже не думали". Спасибо тем родителям, что поддались дурной моде отказывать ставить своим детям любые прививки.

..прививка никоим образом не спасает от заболеваемости.. все те - кто болеют - уж от туберкулеза то привиты..
12
2
=
10
Гога 03.11.2016 09:02
Прививка нужна для профилактики туберкулеза у детей. Она не защищает от заражения возбудителем туберкулеза, но реально защищает от перехода скрытой инфекции в явную болезнь (примерно у 70% привитых), и практически на 100% защищает детей от тяжелых форм туберкулеза — туберкулезного менингита, туберкулеза костей и суставов и тяжелых форм туберкулеза легких. Именно вакцинация БЦЖ позволила добиться значительного снижения заболеваемости детей туберкулезом.
5
12
=
-7
Амено 03.11.2016 09:12
Ты знаток, мля.
Манту - это проба, а не прививка
11
2
=
9
Гога 03.11.2016 09:19
Амено : Ты знаток, мля.
Манту - это проба, а не прививка

Тебя в гугле забанили? - БЦЖ (Бацилла Кальметта — Герена или Bacillus Calmette—Guérin, BCG) — вакцина против туберкулёза, приготовленная из штамма ослабленной живой коровьей туберкулёзной палочки (лат. Mycobacterium bovis BCG), которая практически утратила вирулентность для человека, будучи специально выращенной в искусственной среде.
5
9
=
-4
Гога 03.11.2016 09:21
Извини, это crs2
2
9
=
-7
crs2 03.11.2016 09:14
но реально защищает от перехода скрытой инфекции в явную болезнь (примерно у 70% привитых)
..глупости не говорите.. все получают бцж еще в роддоме.. и чего ж однако заболеваемость то растет?
......
и практически на 100% защищает детей от тяжелых форм туберкулеза — туберкулезного менингита
...тяжелые формы дети как правило от родителей наследуют.. львиная доля - при рождении от инфицированных "антисоциальных" мамаш.. тот же тубик костей.., а тяжелые формы заболевания легких - это что за форма такая? это обычный тубик легких, но просто уже в другой стадии.. развился.. если прошляпили сроки - любой тубик в начальной стадии эволюционирует в более серьезную.. у легочного - если не ошибаюсь 5 стадий эволюции..
..так что вакцинация бцж конечно нужна.. даже если она 10-20% защиты дать может - ее нужно ставить.. но она не спасает.. это утопия.. иначе вообще никто б не болел...
....
рост заболеваемости детей на мой взгляд именно от родителей зависит и от условий проживания (питания).. именно скудный рацион питания, отсутствие витаминов и как следствие хреновый иммунитет + инфицированные родители или их друзья - дают 100% гарантию что ребенок заразится..
а манту - всего лишь реакция.. которая помогает выявить уже факт наличия болезни.. не более.. многие отказники манту - ставят платно импортные прививки.. "реакция" на которые более качественна и безболезненна..
12
2
=
10
Гога 03.11.2016 09:22
crs2: но реально защищает от перехода скрытой инфекции в явную болезнь (примерно у 70% привитых)
..глупости не говорите.. все получают бцж еще в роддоме.. и чего ж однако заболеваемость то растет?
......
и практически на 100% защищает детей от тяжелых форм туберкулеза — туберкулезного менингита
...тяжелые формы дети как правило от родителей наследуют.. львиная доля - при рождении от инфицированных "антисоциальных" мамаш.. тот же тубик костей.., а тяжелые формы заболевания легких - это что за форма такая? это обычный тубик легких, но просто уже в другой стадии.. развился.. если прошляпили сроки - любой тубик в начальной стадии эволюционирует в более серьезную.. у легочного - если не ошибаюсь 5 стадий эволюции..
..так что вакцинация бцж конечно нужна.. даже если она 10-20% защиты дать может - ее нужно ставить.. но она не спасает.. это утопия.. иначе вообще никто б не болел...
....
рост заболеваемости детей на мой взгляд именно от родителей зависит и от условий проживания (питания).. именно скудный рацион питания, отсутствие витаминов и как следствие хреновый иммунитет + инфицированные родители или их друзья - дают 100% гарантию что ребенок заразится..
а манту - всего лишь реакция.. которая помогает выявить уже факт наличия болезни.. не более.. многие отказники манту - ставят платно импортные прививки.. "реакция" на которые более качественна и безболезненна..

Троллить даже красиво не можешь
3
7
=
-4
crs2 03.11.2016 09:35
гога.. ты в первом своем перле заявил - что причина роста заболеваемости - отказ родителей ставить прививки... дай стату - какой процент заболевших в нашем городе детей - были непривиты бцж? или дальше балаболить будешь - копируя цитаты из гугля?
8
2
=
6
Гога 03.11.2016 09:40
crs2: гога.. ты в первом своем перле заявил - что причина роста заболеваемости - отказ родителей ставить прививки... дай стату - какой процент заболевших в нашем городе детей - были непривиты бцж? или дальше балаболить будешь - копируя цитаты из гугля?

Все были не привиты. Дальше что?
2
9
=
-7
crs2 03.11.2016 10:03
несмешно шутите уважаемый.. это исключено.. (либо ссылку в студию на статистику, которой у вас 100% нет) по банальной причине - что даже от прививки бцж можно заразиться.. более того есть многочисленные факты смертей от таких заражений..
8
2
=
6
crs2: несмешно шутите уважаемый.. это исключено.. (либо ссылку в студию на статистику, которой у вас 100% нет) по банальной причине - что даже от прививки бцж можно заразиться.. более того есть многочисленные факты смертей от таких заражений..

О, как... а статистику заражений от прививки накините? БОЛЕЕ ТОГО, ПРО ФАКТЫ СМЕРТЕЙ ОТ ОНЫХ?
5
1
=
4
crs2 03.11.2016 12:01
статистику я не скину, ибо не владею, и наш совковый минздрав такой статистикой вряд ли делиться будет.. но вот о фактах заражения и смертей - можете погуглить.. легко найдете
5
0
=
5
женщина 03.11.2016 12:40
Гога:
crs2: гога.. ты в первом своем перле заявил - что причина роста заболеваемости - отказ родителей ставить прививки... дай стату - какой процент заболевших в нашем городе детей - были непривиты бцж? или дальше балаболить будешь - копируя цитаты из гугля?

Все были не привиты. Дальше что?
исключено .. в роддоме ставят БЦЖ всем подряд детям, не спрашивая родителей, поэтому первую прививку БЦЖ получают ВСЕ дети, исключая только совсем слабых недоношенных ..
6
0
=
6
Гога 03.11.2016 09:42
Что можно объяснять дубу, который прививку от пробы не отличает?
1
9
=
-8
женщина 03.11.2016 10:08
Гога: Прививка нужна для профилактики туберкулеза у детей. Она не защищает от заражения возбудителем туберкулеза, но реально защищает от перехода скрытой инфекции в явную болезнь (примерно у 70% привитых), и практически на 100% защищает детей от тяжелых форм туберкулеза — туберкулезного менингита, туберкулеза костей и суставов и тяжелых форм туберкулеза легких. Именно вакцинация БЦЖ позволила добиться значительного снижения заболеваемости детей туберкулезом.

есть случаи, когда туберкулезом дети заболевают именно вследствие прививки, т.к. прививая детей им вводят в организм инактивированную палочку Коха .. вот почему мы все носители палочки ... ее нам ввели в виде прививки, хоть и неактивную, но живую .. чтобы организм выработал ответный иммунитет .. только забывают, что организмы у всех разные ..
10
1
=
9
Гога 03.11.2016 10:11
женщина:
Гога: Прививка нужна для профилактики туберкулеза у детей. Она не защищает от заражения возбудителем туберкулеза, но реально защищает от перехода скрытой инфекции в явную болезнь (примерно у 70% привитых), и практически на 100% защищает детей от тяжелых форм туберкулеза — туберкулезного менингита, туберкулеза костей и суставов и тяжелых форм туберкулеза легких. Именно вакцинация БЦЖ позволила добиться значительного снижения заболеваемости детей туберкулезом.

есть случаи, когда туберкулезом дети заболевают именно вследствие прививки, т.к. прививая детей им вводят в организм инактивированную палочку Коха .. вот почему мы все носители палочки ... ее нам ввели в виде прививки, хоть и неактивную, но живую .. чтобы организм выработал ответный иммунитет .. только забывают, что организмы у всех разные ..

Еще одна из клана - "янеставлюребенкупрививки"
1
10
=
-9
женщина 03.11.2016 10:14
Гога:
женщина:
Гога: Прививка нужна для профилактики туберкулеза у детей. Она не защищает от заражения возбудителем туберкулеза, но реально защищает от перехода скрытой инфекции в явную болезнь (примерно у 70% привитых), и практически на 100% защищает детей от тяжелых форм туберкулеза — туберкулезного менингита, туберкулеза костей и суставов и тяжелых форм туберкулеза легких. Именно вакцинация БЦЖ позволила добиться значительного снижения заболеваемости детей туберкулезом.

есть случаи, когда туберкулезом дети заболевают именно вследствие прививки, т.к. прививая детей им вводят в организм инактивированную палочку Коха .. вот почему мы все носители палочки ... ее нам ввели в виде прививки, хоть и неактивную, но живую .. чтобы организм выработал ответный иммунитет .. только забывают, что организмы у всех разные ..

Еще одна из клана - "янеставлюребенкупрививки"

да, отказалась от всех прививок и ни разу не пожалела .. вырос - ничем не болел, только простудные изредка .. а сейчас уже сам взрослый крепкий мужик ..
10
1
=
9
тоня 03.11.2016 10:57
Ну это просто Бог миловал. А то заболеет ребенок полиомиелитом, мамаша от прививки откажется, а потом слезы горькие льют, да поздно.
9
2
=
7
FSS 03.11.2016 09:19
Естественно, бороться с не привитым ребенком в детском саду куда проще, чем контролировать носителей открытой формы туберкулеза, которые свободно передвигаются по городу, ходят в местах большого скопления людей и детей в том числе, от этих людей может заразиться кто угодно, тем более в нашем городе, с нашей экологией и с нашим качеством продаваемых продуктов.
12
1
=
11
Murka 03.11.2016 09:40
FSS 03.11.2016 09:19 если бы они только ходили...Раз ехала в троллейбусе.Сидел дед и харчки свои плевал в разные стороны..
10
0
=
10
FSS 03.11.2016 10:17
О том и речь, что бомжи-туберкулезники часто спят на остановках, а утром на эти лавочки садятся пожилые и мамы с маленькими детьми, кто нибудь делает там противотуберкулезную обработку, думаю, что нет, не знаю, обрабатывается ли общественный транспорт, маршрутки, наверняка, нет.
11
0
=
11
Хех... а ишшо прививаться не хотят...
Я против непрививания. Не пущать не привитых никуда. Тем более, МРАКОБЕСИЕ, возвращается... Женщина гордится, тем, что вырастила непривитого ребёнка в среде ПРИВИТЫХ детей...
7
3
=
4
сам я не местный: Хех... а ишшо прививаться не хотят...
Я против непрививания. Не пущать не привитых никуда. Тем более, МРАКОБЕСИЕ, возвращается... Женщина гордится, тем, что вырастила непривитого ребёнка в среде ПРИВИТЫХ детей...

Заминусуйтесь. Вирусу пофигу, привиты вы или нет.
Он тупо убивает непривитых.
7
3
=
4
Чалдон 03.11.2016 12:10
И привитых тоже, в том и проблема. Палочка Коха - бактерия.
9
0
=
9
Православный 03.11.2016 12:14
Чалдон: И привитых тоже, в том и проблема. Палочка Коха - бактерия.

О! подтянулся и ослабленный иммунитетом...
1
15
=
-14
Чалдон: И привитых тоже, в том и проблема. Палочка Коха - бактерия.

Не проблема, возбудитель столбняка - тоже...
4
1
=
3
женщина 03.11.2016 12:19
сам я не местный: Хех... а ишшо прививаться не хотят...
Я против непрививания. Не пущать не привитых никуда. Тем более, МРАКОБЕСИЕ, возвращается... Женщина гордится, тем, что вырастила непривитого ребёнка в среде ПРИВИТЫХ детей...
отказников, таких как я, много, поэтому про среду ПРИВИТЫХ детей не пишите, если не в курсе ..
9
2
=
7
женщина:
сам я не местный: Хех... а ишшо прививаться не хотят...
Я против непрививания. Не пущать не привитых никуда. Тем более, МРАКОБЕСИЕ, возвращается... Женщина гордится, тем, что вырастила непривитого ребёнка в среде ПРИВИТЫХ детей...
отказников, таких как я, много, поэтому про среду ПРИВИТЫХ детей не пишите, если не в курсе ..

Ваши заботы. История ПРАКТИКИ иммунации прививками спасла ЗЕМНОЙ ШЩАР. ну это, как его... человечество...
1
1
=
0
crs2 03.11.2016 12:19
сам я не местный: Хех... а ишшо прививаться не хотят...
Я против непрививания. Не пущать не привитых никуда. Тем более, МРАКОБЕСИЕ, возвращается... Женщина гордится, тем, что вырастила непривитого ребёнка в среде ПРИВИТЫХ детей...

..в случае с бцж - вы лукавствуете.. женщина вырастила в новокузнецке непривитого ребенка именно в среде инфицированных.. если только она полностью избегала общественный транспорт, магазины, рынки итп..
8
2
=
6
женщина 03.11.2016 12:23
crs2:
сам я не местный: Хех... а ишшо прививаться не хотят...
Я против непрививания. Не пущать не привитых никуда. Тем более, МРАКОБЕСИЕ, возвращается... Женщина гордится, тем, что вырастила непривитого ребёнка в среде ПРИВИТЫХ детей...

..в случае с бцж - вы лукавствуете.. женщина вырастила в новокузнецке непривитого ребенка именно в среде инфицированных.. если только она полностью избегала общественный транспорт, магазины, рынки итп..
да ничего мы полность не избегали, просто у некоторых детей есть свой сильный иммунитет, врачи это признают, а есть дети, которым прививки как воздух .. только никто не обследует детей, всем поголовно колят, так ведь проще ..
9
0
=
9
Кальянов 03.11.2016 09:28
Бацилла


Стоит в степи скотомогильник,
Но если влезешь на него,
То и тогда в степном раздолье
Не обнаружишь ничего.

Прохожие здесь крайне редки,
И им, конечно, невдомек,
Что смертоносную бациллу
Скрывает этот бугорок.

Когда-то дохлую скотину
Сюда складировал колхоз,
А после в яму сыпал известь,
Лил керосин и купорос.

А уцелевшую бациллу
Сырой засыпали землей.
Но вы не путайте бациллу
С какой-нибудь трусливой тлей.

Бацилла стискивала зубы,
Как в замке Иф Эдмон Дантес,
И знала, что увидит снова
Лазурный свод родных небес.

И понял я ее страданья,
Ее тоску, и боль, и злость,
И потому мне всю неделю
Ни днем, ни ночью не спалось.

Бацилла ведь не выбирала
Свою судьбу, размер и стать,
А то бы розовым фламинго
Она бы пожелала стать.

И прежде чем свои упреки
Бросать в лицо сурово ей,
Взгляните, сколько расплодилось
Так называемых людей.

Отсюда духота, и склоки,
И загрязнение среды,
И лишь вмешательство бациллы
Прореживает их ряды.

Хоть жадно жрет себе подобных
Венец природы - человек,
Но он в порядке, а бацилла
В могиле коротает век.

Однако Бог распорядился,
Чтоб наступило время "Ч",
И вот я на скотомогильник
Пришел с лопатой на плече.

Да, я спасу тебя, бацилла,
Ведь я по жизни милосерд.
Дам молочка тебе сначала,
А после посажу в конверт.

Лети в Америку, бацилла -
Хоть с ней мы нынче и дружны,
Но не всегда же на Россию
Все шишки сыпаться должны.

http://www.okm.ru/okm/dobr/?id=0496
1
8
=
-7
Admiral_Ch 03.11.2016 09:31
Ситуация с ВИЧ куда "веселее".
"Почти каждый 50-й житель Екатеринбурга инфицирован. Город уже давно вышел в стадию эпидемии, которая наступает, когда заболеванием поражено свыше одного процента населения", - заявила на пресс-конференции в ТАСС первый заместитель начальника управления здравоохранения Екатеринбурга Татьяна Савинова. https://rg.ru/2016/11/02/reg-urfo/v-ekaterinburge-obiavlena-epidemiia-vich.html

Кемеровская область чуть лучше - каждый 63-й. Но это тоже выше 1%, так что нас тоже можно "поздравить". https://life.ru/t/%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5/925559/iest_li_epidiemiia_vich_v_rossii_rieghiony_povyshiennogho_riska

Доля ВИЧ-инфицированных от общего числа жителей региона (см. рис.) чем темнее, тем выше. Только надо помнить, что это официальные данные. Реально ситуация гораздо хуже.
10
1
=
9
ленкин 03.11.2016 10:09
ВИЧ в отличие от туберкулеза не передается воздушно-капельным путем, поэтому не так опасен
3
7
=
-4
GoodWin 03.11.2016 11:17
Там другой путь есть...
3
3
=
0
Летит самолет в отсталую маленкую страну. Выходит стюардесса и сообщает: -Господа туристы, будьте осторожны в этой стране половина населения болеет СПИДом, а другая половина - туберкулезом! Один плохо слышащий мужик спрашивает рядом сидящего: - Че она говорит? - Говорит трахать можно только тех, кто кашляет!!!
5
0
=
5
GoodWin 03.11.2016 11:18
Вот именно.
Лучшее лекарство от СПИДа - SPI-1
(спи один)
;)
4
3
=
1
Гога 03.11.2016 09:32
В 70-80 годах помнится никто не отказывался от прививок, и от них-же никто не умер. И я не слышал, что в школе были тубики. Как только люди перестали прививаться - появились "носители открытой формы туберкулеза, которые свободно передвигаются по городу, ходят в местах большого скопления людей и детей в том числе, от этих людей может заразиться кто угодно, тем более в нашем городе, с нашей экологией и с нашим качеством продаваемых продуктов"
5
7
=
-2
crs2 03.11.2016 09:43
Гога: В 70-80 годах помнится никто не отказывался от прививок, и от них-же никто не умер. И я не слышал, что в школе были тубики. Как только люди перестали прививаться - появились "носители открытой формы туберкулеза, которые свободно передвигаются по городу, ходят в местах большого скопления людей и детей в том числе, от этих людей может заразиться кто угодно, тем более в нашем городе, с нашей экологией и с нашим качеством продаваемых продуктов"

...если ты не слышал - это не значит что не болели.. или не умирали... дохли, и еще как.. иначе не было бы у нас на горе того "веселого" заведения.. и че за бред опять несешь, что люди перестали прививаться? никто не переставал! да даже если и перестали - дай статистику - сколько заразившихся - оказались непривитыми? 5-10 человек хоть насчитаешь на тысячу? если вообще найдешь такие данные и если они ведутся..
11
2
=
9
FSS 03.11.2016 09:45
Совершенно верно, туберкулезные больницы были забиты до отказа и взрослая, и детская. Меня прививка не спасла, повезло, что выявили сразу, детский фтизиатор была практически членом нашей семьи, теперь за версту обхожу кашляющих людей, принципиально не пользуюсь переполненным общественным транспортом, а по центру вообще стараюсь ходить пешком, туберкулез - это серьезно, человека может не стать за пару месяцев.
14
1
=
13
Гога 03.11.2016 10:04
Дык потому и выявили сразу и спасли, что прививка все-таки была
5
7
=
-2
crs2 03.11.2016 12:16
процесс выявления - это флюрография + сдача мокроты на посев.. о наличии прививки тебя даже не спросят.. ибо никого не волнует.. ты уже инфицирован..
6
0
=
6
Гога 03.11.2016 10:07
А давай статистику, сколько эта прививка спасла! если вообще найдешь такие данные и если они ведутся..
4
6
=
-2
Гога 03.11.2016 10:09
И скажи спасибо, что такие прививки вообще существуют
3
7
=
-4
crs2 03.11.2016 10:17
Гога: А давай статистику, сколько эта прививка спасла! если вообще найдешь такие данные и если они ведутся..

...идиот.. прививка никак не может спасти - если человек сам не захочет и не станет лечиться.. в случае с тубиком - роль прививки нулевая.. ибо выявление заболевания - либо манту либо флюрка.. и пофигу - есть у тебя прививка или нет..
........
PS в сша, японии и многих других странах бцж не ставят.. и че - там эпидемии??.. с другой стороны - большая часть инфицированных - в странах где уровень жизни ниже плинтуса.. или около того.. и эти страны сплошь бцж ставят.. ну и ?.. толку то?
9
1
=
8
Гога 03.11.2016 10:26
crs2:
Гога: А давай статистику, сколько эта прививка спасла! если вообще найдешь такие данные и если они ведутся..

...идиот.. прививка никак не может спасти - если человек сам не захочет и не станет лечиться.. в случае с тубиком - роль прививки нулевая.. ибо выявление заболевания - либо манту либо флюрка.. и пофигу - есть у тебя прививка или нет..
........
PS в сша, японии и многих других странах бцж не ставят.. и че - там эпидемии??.. с другой стороны - большая часть инфицированных - в странах где уровень жизни ниже плинтуса.. или около того.. и эти страны сплошь бцж ставят.. ну и ?.. толку то?

Кто из нас идиот?
3
8
=
-5
Гога 03.11.2016 10:28
В США самый высокий уровень вакцинации населения
3
9
=
-6
Гога 03.11.2016 10:33
Да БЦЖ там не ставят, потому что в Америке изжили туберкулез.
2
7
=
-5
женщина 03.11.2016 11:03
Гога: Да БЦЖ там не ставят, потому что в Америке изжили туберкулез.
еще бы не изжить, у них здравоохранение на высоком уровне и качество жизни не сравнить с нашим ..
8
0
=
8
uttkin 03.11.2016 12:12
женщина:
Гога: Да БЦЖ там не ставят, потому что в Америке изжили туберкулез.
еще бы не изжить, у них здравоохранение на высоком уровне и качество жизни не сравнить с нашим ..

И Вы верите американской пропаганде? А негритянские гетто, а бомжи в картонных коробках под мостами, а "красотки" вдоль автострад...все это на линии риска... плюс наши эмигранты с деньгами из общака, прошедшие все зоны, зараженные туберкулезом, однако?
0
7
=
-7
женщина 03.11.2016 12:28
uttkin:
женщина:
Гога: Да БЦЖ там не ставят, потому что в Америке изжили туберкулез.
еще бы не изжить, у них здравоохранение на высоком уровне и качество жизни не сравнить с нашим ..

И Вы верите американской пропаганде? А негритянские гетто, а бомжи в картонных коробках под мостами, а "красотки" вдоль автострад...все это на линии риска... плюс наши эмигранты с деньгами из общака, прошедшие все зоны, зараженные туберкулезом, однако?
наши эмигранты? да пусть везут, почему это у них должно быть лучше, чем у нас )))))))))
5
1
=
4
uttkin 03.11.2016 12:55
вот именно! Не допустим!
1
5
=
-4
crs2 03.11.2016 12:04
Гога: Да БЦЖ там не ставят, потому что в Америке изжили туберкулез.

...дак может и потому не ставят - что толку от нее не особо много?.. а изживать - надо другими способами?.. улучшением качества медицины и уровня жизни? и никакой тубик здоровому человеку не страшен?
8
0
=
8
женщина 03.11.2016 10:39
Гога: В США самый высокий уровень вакцинации населения
они российскими вакцинами прививаются?
7
0
=
7
Просто какая-то безнадёга.
Но разве туберкулёзников не ставят на учёт? И разве они сами не заинтересованы в лечении?
Было время - беднее жили и ухитрялись лечиться. Помню одноклассника Славку. Болел пацан туберкулёзом, мы и не знали, сейчас жив и здоров в свои 70.
Один мой знакомый отсидел по облыжному обвинению два года, сумел доказать невиновность, но вышел из тюрьмы с туберкулёзом. Вылечился, морда жизнерадостная, женился в 45 лет на девице младше себя на 25 лет и доволен жизнью.

Болезнь и разруха, как говаривал популярный литературный и киношный герой, В ГОЛОВАХ.
Бросьте ныть и бояться. Просто мойте чаще руки.
4
11
=
-7
crs2 03.11.2016 10:11
...максимум - заносят в базу заболевших.. и довольно большой контингент не заинтересован в лечении сразу.. либо сбегают во время лечения.. либо делают лечение формальным, продолжая допустим бухать.. а те сильные антибиотики, которыми лечатся с алкоголем несовместимы.. и небольшой перерыв в лечении - 1-2 недели в принципе сводит на нет все предыдущее лечение.. и способствует к появлению устойчивости туберкулеза к лекарственным препаратам.. и вылечиться уже в разы сложнее становится.. как выход хирургия - но так же не все решаются на операции.. либо назначение антибиотиков еще более мощных.. где лечение в 6-12 месяцев в лучшем случае.. кто из алкашей или нарков выдержит год!!!?? в итоге число инфицированных растет.. причем с устойчивыми формами..
11
0
=
11
Православный 03.11.2016 10:12
Такое впечатление, что всем либеральным СМИ дается команда из одного центра...сегодня это запугать и разозлить народ "эпидемиями" туберкулеза, спида и сибирской язвы...
А вчера Райкина тискали, завтра будут Поклонскую с Матильдой...
Но на все времена попЫ на мерседесах...
Так дело доктора Геббельса с приходом Интернета в массы вышло на новый более "качественный" уровень...
2
16
=
-14
Гога 03.11.2016 10:16
любитель Рэя Брэдбери? Я про 451 градус по Фаренгейту.Еще можно 1984 Оруэлла перечитать.
4
4
=
0
crs2 03.11.2016 10:21
толик.. дело в "не напугать" а задуматься над масштабом проблемы... тубик может прилететь так неожиданно - что сам офигеешь.. а когда придет осознание что это.. и как лечится.. и какими препаратами.. что не все взрослые нормально переносят.. многое переосмыслить придется.. особенно если ребенок болеет..
12
0
=
12
Гога 03.11.2016 10:23
Православный: Такое впечатление, что всем либеральным СМИ дается команда из одного центра...сегодня это запугать и разозлить народ "эпидемиями" туберкулеза, спида и сибирской язвы...
А вчера Райкина тискали, завтра будут Поклонскую с Матильдой...
Но на все времена попЫ на мерседесах...
Так дело доктора Геббельса с приходом Интернета в массы вышло на новый более "качественный" уровень...

Кто мешает Вам выкинуть телевизор и комп. на помойку?
Кто мешает думать своей головой?
2
8
=
-6
Он-то как раз и думает своей головой.
А вы думаете сводками новостей "Эха Москвы".
2
14
=
-12
Гога 03.11.2016 10:35
Седьмой спутник: Он-то как раз и думает своей головой.
А вы думаете сводками новостей "Эха Москвы".

Лизнул православному?
13
2
=
11
Это ваше собачье поведение - лизать или кусать.

ПРАВОСЛАВНЫЙ сказал об очевидном. Вы всегда действуете дружно и мотивированно - в зависимости от очередной актуальной "указивки".
2
14
=
-12
UVG 03.11.2016 11:41
Православный: Такое впечатление, что всем либеральным СМИ дается команда из одного центра...сегодня это запугать и разозлить народ "эпидемиями" туберкулеза, спида и сибирской язвы...
А вчера Райкина тискали, завтра будут Поклонскую с Матильдой...
Но на все времена попЫ на мерседесах...
Не все толег!
15
0
=
15
Lisichca 03.11.2016 10:52
Седьмой спутник: Просто какая-то безнадёга.
Но разве туберкулёзников не ставят на учёт? И разве они сами не заинтересованы в лечении?
Было время - беднее жили и ухитрялись лечиться. Помню одноклассника Славку. Болел пацан туберкулёзом, мы и не знали, сейчас жив и здоров в свои 70.
Один мой знакомый отсидел по облыжному обвинению два года, сумел доказать невиновность, но вышел из тюрьмы с туберкулёзом. Вылечился, морда жизнерадостная, женился в 45 лет на девице младше себя на 25 лет и доволен жизнью.

Болезнь и разруха, как говаривал популярный литературный и киношный герой, В ГОЛОВАХ.
Бросьте ныть и бояться. Просто мойте чаще руки.

Щас племянник двухлетний в противотуберкулёзном санатории, родители с медосмотрами по работе, старшие дети в порядке, а вот вырулила ситуация, ещё и в детсад не ходил...
11
0
=
11
Моему сыну, тогда ещё дошкольнику, поставили диагноз "туберкулёз почки". Требовали поместить в санаторий. Я усомнился - никаких туберкулёзников в окружении - и не отдал.
Парень вырос, никаких признаков туберкулёза.
3
9
=
-6
Lisichca 03.11.2016 11:23
Не отдал с туберкулёзом почки и не лечил...само прошло...гениально,чё...
10
0
=
10
Lisichca 03.11.2016 11:24
Седьмого спутника в Главные фтизиатры области!
11
1
=
10
Никакой болезни не было.
Элементарно поступили - сделали независимый анализ.
1
7
=
-6
Lisichca 03.11.2016 11:35
Ну, так это другая тема..., а то пишите- изрос, типо, само прошло
8
1
=
7
Я сказал: ВЫРОС.

Если коснуться подробностей, то реакция МАНТУ указывала на туберкулёз и фтизиаторша захлопала крылышкмми.
А мы с женой устояли перед нажимом и обратились к квалифицированным специалистам.
2
6
=
-4
crs2 03.11.2016 12:07
манту увы - прошлый век.. многие, кто могут себе позволить, поэтому ее и не ставят..
9
0
=
9
женщина 03.11.2016 12:10
crs2: манту увы - прошлый век.. многие, кто могут себе позволить, поэтому ее и не ставят..
манту вообще ерунда .. там же условие - не намочить .. ну какой ребенок за этим уследит? себя маленькую помню - постоянно нечаянно намокала .. вот и не пойми, есть заболевание или нет .. врачи особо на это и не смотрели, у них тоже всякие разнарядки, выполнили и готово ..
8
2
=
6
тоня 03.11.2016 12:24
Там же повторно проводят потом раза два и предупреждают родителей, чтобы следили.
6
3
=
3
женщина 03.11.2016 12:32
тоня: Там же повторно проводят потом раза два и предупреждают родителей, чтобы следили.
ни разу не сталкивалась с повторными . . родителей да, предпреждают, но родители не всегда могут уследить, особенно когда весь день на работе ..
8
1
=
7
uttkin 03.11.2016 12:36
мудро поступали наши предки, деля свое общество на сословия. у каждого сословия свои болезни. например, туберкулезом болели лишь чахлые интеллигенты, однако?
2
6
=
-4
Айл Би Бэк 03.11.2016 15:05
Сострили?
1
6
=
-5
Айл Би Бэк 03.11.2016 15:06
От чахотки не только интеллигенты страдали и не столько даже...
А грипп болезнь какого сословия? Или ОРВИ?
1
6
=
-5
тоня: Там же повторно проводят потом раза два и предупреждают родителей, чтобы следили.

Дожили.... средние века! верят в 97% и не верят в вакцинацию...
7
1
=
6
crs2 03.11.2016 14:42
сам я не местный:
тоня: Там же повторно проводят потом раза два и предупреждают родителей, чтобы следили.

Дожили.... средние века! верят в 97% и не верят в вакцинацию...

...что значит не верят в вакцинацию?)))) зачем в нее верить? если нужно только знать!!! самая большая группа риска - взрослые люди 18-45 лет ! они все привиты бцж еще в 70-е-90-е года в роддомах ссср и молодой рф, где так же не спрашивали и всем кололи бцж.. и все болеют! дак зачем мне слепая вера - что прививка спасет? меня она не спасла, хотя шрам на плече от роддомовской инъекции еще заметен.. благо быстро вылечился..
5
0
=
5
тоня 03.11.2016 14:55
Есть ещё другие заболевания от которых вы привиты и, возможно, именно прививки вас и спасли.
7
0
=
7
crs2 03.11.2016 15:06
..охотно верю и даже уверен о наличии таковых.. но мы сейчас речь ведем о конкретной болезни и о конкретной прививке, эффективность которой я б оценил на уровне 10-20%.. но при всем при этом - я ЗА чтобы ее ставить.. если она спасает от болезни хоть малую часть... в наше то время с нашим обществом и медициной.. я лишь пытаюсь донести - что прививка бцж - это не панацея и от нее мало что зависит на самом деле.. и если вы можете дать своим детям нормальные условия проживания и питания, занятий спортом, вполне можете от бцж отказаться..
5
0
=
5
тоня 03.11.2016 16:43
БЦЖ предохраняет от тяжелых диссеменированных тяжелых форм туберкулеза, в основном в первые три года жизни. А вообще рассчитана на 15-20 лет. Кстати, пробу Манту до тех лет не делают из-за БЦЖ, проба заведомо положительная будет. Вы млжете сколько угодно давать своим детям нормальные условия жизни, но учитывая неблагоприятную эпидемиологическую обстановку в России с туберкулезом на протяжении многих десятилетий, 2\3 населения контактируют с МБТ, от БЦЖ отказываться нельзя. А в развитых странах - да, там не всех прививают, а лишь тех, кто в группе риска.
9
0
=
9
me1 03.11.2016 23:49
Мы все в группе риска
0
0
=
0
me1 03.11.2016 23:49
Вы так не считаете?
0
0
=
0
crs2:
сам я не местный:
тоня: Там же повторно проводят потом раза два и предупреждают родителей, чтобы следили.

Дожили.... средние века! верят в 97% и не верят в вакцинацию...

...что значит не верят в вакцинацию?)))) зачем в нее верить? если нужно только знать!!! самая большая группа риска - взрослые люди 18-45 лет ! они все привиты бцж еще в 70-е-90-е года в роддомах ссср и молодой рф, где так же не спрашивали и всем кололи бцж.. и все болеют! дак зачем мне слепая вера - что прививка спасет? меня она не спасла, хотя шрам на плече от роддомовской инъекции еще заметен.. благо быстро вылечился..

Так вам и говорят, есть смысл прививаться НАЦИЕЙ, НАРОДОМ, а вас ловят, как нас папуасов, с одеялом... вы даже за это голосуете....
Не стоит жизнь мелкого кондачка за ЖИЗНЬ ПОПУЛЯЦИИ... Непаривитый ребёнок... Это равносильно держать возле себя маньяка... милого, забавного... но - выстрелит... Ёёшный, реально вырос в среде привитых людей, звиздит...
0
0
=
0
Сорри, BEER, бир....
0
0
=
0
Всё и случилось в прошлом веке - в 90-е.
0
6
=
-6
тоня 03.11.2016 12:20
Не всегда положительная проба Манту говорит о том, что человек болен туберкулезом. Сам возбудитель туберкулеза – палочку Коха, возможно обнаружить при помощи других видов проб. Но более дешевого на сегодняшний день альтернативного варианта пробы Манту не существует. Даже иммунограмма не может сравниться с этой простой детской прививкой, которая так качественно помогает обнаружить, что организм инфицирован, еще до того, как заболевание начало прогрессировать.
9
1
=
8
тоня 03.11.2016 12:22
Даже в организме здорового ребенка может находиться ТБ. При этом внешне он никак не будет себя проявлять. Ребенок останется здоровым и с нормальным самочувствием, а может иметь постоянные проблемы со здоровьем в виде простудных или других заболеваний. Так, МБТ может прогрессировать без ведома «хозяина». С васиным сыном произошло скорее всего именно так.
9
0
=
9
тоня 03.11.2016 12:26
Седьмой спутник: Я сказал: ВЫРОС.

Если коснуться подробностей, то реакция МАНТУ указывала на туберкулёз и фтизиаторша захлопала крылышкмми.
А мы с женой устояли перед нажимом и обратились к квалифицированным специалистам.
Она указывала не на туберкулез! А на то, что организм ребенка встретился с микобактерией туберкулеза!
10
1
=
9
тоня 03.11.2016 12:27
Хорошо, что всё обошлось. А то при таких дремучих родителях...
11
3
=
8
1.Я лучше знаю, на что она указывала.

2.В итоге "дремучие родители" оказались правы.
1
9
=
-8
женщина 03.11.2016 11:58
Lisichca: Не отдал с туберкулёзом почки и не лечил...само прошло...гениально,чё...
иногда наши врачи ставят неверные диагнозы, ошибаются, чё
8
0
=
8
арбуз 03.11.2016 11:06
Тубик бьёт рекорды? ха...кузня всегда била рекорды-хоть
по добыче угля-металла, по количеству палок-ходунков,
казек, да много чего бьём. один губер чего стоит...
22-ая костно-туберкулёзная всегда была полным-полна коробочка. Питание при комми было очень хорошим-мясо-масло-каждый день, супы-каши, чай (с сахером), компот не наш-столовский, варенный-переваренный-содой разбавленный. Все тубики стояли на учёте-не хочешь лечиться-загремишь. Разговор был короткий. Эт щас-не хочу лечиться-и не буду. тока через суд. Демократия, куле...
10
0
=
10
арбуз 03.11.2016 11:07
Да-радует одно, што треть мира больно тубиком. И мы впереди. Не радует другое-в этой чёртовой омерике нет тубика. сволочи...
9
1
=
8
арбуз: Да-радует одно, што треть мира больно тубиком. И мы впереди. Не радует другое-в этой чёртовой омерике нет тубика. сволочи...

Загнивают без стабильности, падлы...
10
0
=
10
uttkin 03.11.2016 11:59
арбуз: Да-радует одно, што треть мира больно тубиком. И мы впереди. Не радует другое-в этой чёртовой омерике нет тубика. сволочи...

Зато у них медицина платная, вот!
2
6
=
-4
uttkin 03.11.2016 12:01
...вот главный фактор! Болеть выгодно только при бесплатной медицине, однако?
0
8
=
-8
crs2 03.11.2016 12:08
uttkin:
арбуз: Да-радует одно, што треть мира больно тубиком. И мы впереди. Не радует другое-в этой чёртовой омерике нет тубика. сволочи...

Зато у них медицина платная, вот!

..для тех у кого нет страховки.. а страховка там даже у бомжей..
9
0
=
9
uttkin:
арбуз: Да-радует одно, што треть мира больно тубиком. И мы впереди. Не радует другое-в этой чёртовой омерике нет тубика. сволочи...

Зато у них медицина платная, вот!

Дык и у нас тоже.
8
0
=
8
GoodWin 03.11.2016 11:13
Несмотря на то, что от тубика не застрахован никто, все же это "болезнь нищеты". Ей подвержены в епрвую очередь те, кто "махнул на себя рукой"

Нужно работать и зарабатывать, дамы и господа!
И заниматься своим здоровьем
4
5
=
-1
FSS 03.11.2016 11:23
GoodWin: Несмотря на то, что от тубика не застрахован никто, все же это "болезнь нищеты". Ей подвержены в епрвую очередь те, кто "махнул на себя рукой"

Нужно работать и зарабатывать, дамы и господа!
И заниматься своим здоровьем


Простите, вы написали глупость, в прошлом году у нас на работе, молодая мама, только-только закончив кормить ребенка грудью, вышла на работу (зарабатывать деньги), заразилась туберкулезом в общественном транспорте, одно хорошо, муж ей машину сразу купил. Никто не застрахован от этой заразы. Лозунги произносить легче всего, особенно, когда тебя это не касается. Туберкулез не победить без помощи государства, ни все граждане сознательные.
16
0
=
16
Айл Би Бэк 03.11.2016 15:08
В любом государстве есть больные.
Здоровье - капитал самого человека. Можно им с умом распорядиться, а можно без.
0
6
=
-6
женщина 03.11.2016 12:00
GoodWin: Несмотря на то, что от тубика не застрахован никто, все же это "болезнь нищеты". Ей подвержены в епрвую очередь те, кто "махнул на себя рукой"

Нужно работать и зарабатывать, дамы и господа!
И заниматься своим здоровьем
хорошие слова, но население нищает, качество питания падает ..
13
0
=
13
GoodWin 03.11.2016 11:15
Как то не очень заметны толпы безработных с табличками "Ищу работу" или "Согласен работать за еду". (с)
Обижаться на государство то проще
:)
1
13
=
-12
GoodWin 03.11.2016 11:16
От курения откажитесь для начала.

Ну-ка поднимите руки, кто курит на сайте?
;)
3
7
=
-4
GoodWin 03.11.2016 11:16
Васисуалий постоянно в Курилке торчит со своим лучшим другом Аллигатором
;)
4
4
=
0
Присоединяйся, ГОВЕНТИЙ.
0
13
=
-13
Православный 03.11.2016 11:54
Седьмой спутник: Присоединяйся, ГОВЕНТИЙ.

сначала он свою любимую Юльку очистить от дерьма...Юррра (2.0)
0
18
=
-18
ктото 03.11.2016 11:22
зачем прививки если они не дают стойкого иммунитета от тубика ? Даже переболевшие не приобретают иммунитет от этой заразы...Тут только одно - укреплять иммунитет, но далеко не все зависит от человека... одна из причин прорыва иммунитета- это стресс... как кнопка "вкл" для начала развития болезни... Попробуй от стресса уберечься )Не ну есть же страны , где не знают о тубике...
8
1
=
7
ктото: зачем прививки если они не дают стойкого иммунитета от тубика ? Даже переболевшие не приобретают иммунитет от этой заразы...Тут только одно - укреплять иммунитет, но далеко не все зависит от человека... одна из причин прорыва иммунитета- это стресс... как кнопка "вкл" для начала развития болезни... Попробуй от стресса уберечься )Не ну есть же страны , где не знают о тубике...

Многие прививки не дают, и чё, перестать прививаться? вернуться в средневековье?
6
2
=
4
crs2 03.11.2016 12:25
..в случае с тубиком - главное иммунитет, здоровый человек, с нормальным питанием, элементарно следящий за гигиеной - не заболеет.. в то же время когда привитый бцж алкаш, подхватит в первой же маршрутке..
8
0
=
8
женщина 03.11.2016 12:46
сам я не местный:
ктото: зачем прививки если они не дают стойкого иммунитета от тубика ? Даже переболевшие не приобретают иммунитет от этой заразы...Тут только одно - укреплять иммунитет, но далеко не все зависит от человека... одна из причин прорыва иммунитета- это стресс...
как кнопка "вкл" для начала развития болезни... Попробуй от стресса уберечься )Не ну есть же страны , где не знают о тубике...

Многие прививки не дают, и чё, перестать прививаться? вернуться в средневековье?
а мы туда еще не вернулись? с нашим то состоянием медицины, дорог и прочего .. кризис и дальнейшее понижение уровня жизни обещают еще на 15 лет, так что может еще к лучине вернемся, кто знает ..
9
0
=
9
женщина:
сам я не местный:
ктото: зачем прививки если они не дают стойкого иммунитета от тубика ? Даже переболевшие не приобретают иммунитет от этой заразы...Тут только одно - укреплять иммунитет, но далеко не все зависит от человека... одна из причин прорыва иммунитета- это стресс...
как кнопка "вкл" для начала развития болезни... Попробуй от стресса уберечься )Не ну есть же страны , где не знают о тубике...

Многие прививки не дают, и чё, перестать прививаться? вернуться в средневековье?
а мы туда еще не вернулись? с нашим то состоянием медицины, дорог и прочего .. кризис и дальнейшее понижение уровня жизни обещают еще на 15 лет, так что может еще к лучине вернемся, кто знает ..

Ага, так давайте ещё и иммунизацию на икс сведём...
6
0
=
6
женщина 03.11.2016 22:35
сам я не местный:
женщина:
сам я не местный:
ктото: зачем прививки если они не дают стойкого иммунитета от тубика ? Даже переболевшие не приобретают иммунитет от этой заразы...Тут только одно - укреплять иммунитет, но далеко не все зависит от человека... одна из причин прорыва иммунитета- это стресс...
как кнопка "вкл" для начала развития болезни... Попробуй от стресса уберечься )Не ну есть же страны , где не знают о тубике...

Многие прививки не дают, и чё, перестать прививаться? вернуться в средневековье?
а мы туда еще не вернулись? с нашим то состоянием медицины, дорог и прочего .. кризис и дальнейшее понижение уровня жизни обещают еще на 15 лет, так что может еще к лучине вернемся, кто знает ..

Ага, так давайте ещё и иммунизацию на икс сведём...
иммунизация сама к нулю сводится .. качеством прививочного материала в первую очередь .. вы хоть почитайте про эти дела прежде чем тут выступать ... даже врачи и те разделились на два лагеря, кто-то за прививки, а кто-то - против ..
1
0
=
1
Православный 03.11.2016 11:36
пипец...щас начнут гуглить и ...раскупят весь наш спирт, изведут на планете барсуков и собак ))
0
15
=
-15
Православный 03.11.2016 11:41
был у нас на поселке Петя Землянкин - отец большого семейства...он типа болел туберкулезом...лечился исключительно спиртом и собачек открамливал чистой грешневой кашей...но по моему придуривался...морда красная, кулаком мог быка оглушить за здорово живешь...
0
15
=
-15
Православный 03.11.2016 11:47
помер в 90-х в возрасте 85 лет...шел из своей бани, бухой как обычно, подскользнулся на тротуаре и ударился головой о шлакоблок...
0
15
=
-15
uttkin 03.11.2016 12:04
Православный: помер в 90-х в возрасте 85 лет...шел из своей бани, бухой как обычно, подскользнулся на тротуаре и ударился головой о шлакоблок...

Вот-вот! Кто-то вовремя пролил масло и подложил шлакоблок...
2
6
=
-4
uttkin 03.11.2016 11:55
Православный: был у нас на поселке Петя Землянкин - отец большого семейства...он типа болел туберкулезом...лечился исключительно спиртом и собачек открамливал чистой грешневой кашей...но по моему придуривался...морда красная, кулаком мог быка оглушить за здорово живешь...

Просто правильно лечился, однако?
2
8
=
-6
А кстати, хоть и не в тему, впрочем, в тему, ведь мы, полагаю вскорости вымрем от туберкулёза и ВИЧ-инфекций, так вот прогноз из 2004 года о распаде РФ к 2015 году.
0
12
=
-12
Православный 03.11.2016 11:56
Седьмой спутник: А кстати, хоть и не в тему, впрочем, в тему, ведь мы, полагаю вскорости вымрем от туберкулёза и ВИЧ-инфекций, так вот прогноз из 2004 года о распаде РФ к 2015 году.

чета я простудился...при запуске искандеров...дотянулся проклятый утин
0
14
=
-14
uttkin 03.11.2016 11:57
Не хрена себе, 6-8 независимых государств! И где бы я был в прошлом году, однако?
1
9
=
-8
Православный 03.11.2016 12:04
uttkin: Не хрена себе, 6-8 независимых государств! И где бы я был в прошлом году, однако?
0
12
=
-12
Православный 03.11.2016 12:05
переплетал хорошие книги...забыл?
0
12
=
-12
uttkin 03.11.2016 12:16
Православный: переплетал хорошие книги...забыл?

Да, не! Прошлый год был хорошим на заработки! Я просто не мог себе представить, где бы я очутился, в каком государстве, если бы сбылись задумки Госдепа...
0
11
=
-11
Lisichca 03.11.2016 12:21
Кому война...
6
1
=
5
uttkin 03.11.2016 12:31
Lisichca: Кому война...

Ну и? Где бы очутилась Лисичка, если бы РФ распалась на 6-8 государств? В Китае? В Японии? Может быть в Казахстане?
0
7
=
-7
Lisichca 03.11.2016 12:39
Если такое развитие у страны, одни сгмк цветут с uttkinым и множатся..., кто знает, где окажется...
10
0
=
10
Православный 03.11.2016 12:09
Господь избрал Дом Своей Мамы последним очистительным огнем истории...мы тоже в нем погибнем как Он Сам на Кресте...но что делать...сие есть последняя Жертва на Пути к Царству Любви...
1
16
=
-15
Русич 03.11.2016 12:17
Православный: Господь избрал Дом Своей Мамы последним очистительным огнем истории...мы тоже в нем погибнем как Он Сам на Кресте...но что делать...сие есть последняя Жертва на Пути к Царству Любви...

Агитатор шел бы Ты в церковь с форума.....
11
2
=
9
Православный 03.11.2016 12:25
Русич:
Православный: Господь избрал Дом Своей Мамы последним очистительным огнем истории...мы тоже в нем погибнем как Он Сам на Кресте...но что делать...сие есть последняя Жертва на Пути к Царству Любви...

Агитатор шел бы Ты в церковь с форума.....

а куда тебя послать аэродромный механник, спаливший свой мозг антифризом?
1
13
=
-12
Русич 03.11.2016 12:28
Православный:
Русич:
Православный: Господь избрал Дом Своей Мамы последним очистительным огнем истории...мы тоже в нем погибнем как Он Сам на Кресте...но что делать...сие есть последняя Жертва на Пути к Царству Любви...

Агитатор шел бы Ты в церковь с форума.....

а куда тебя послать аэродромный механник, спаливший свой мозг антифризом?

Если следовать логике то на аэродром....
10
1
=
9
Русич:
Православный:
Русич:
Православный: Господь избрал Дом Своей Мамы последним очистительным огнем истории...мы тоже в нем погибнем как Он Сам на Кресте...но что делать...сие есть последняя Жертва на Пути к Царству Любви...

Агитатор шел бы Ты в церковь с форума.....

а куда тебя послать аэродромный механник, спаливший свой мозг антифризом?

Если следовать логике то на аэродром....

В авиации не пьёт лишь один автопилот...
8
0
=
8
Православный 03.11.2016 12:31
Православный:
Русич:
Православный: Господь избрал Дом Своей Мамы последним очистительным огнем истории...мы тоже в нем погибнем как Он Сам на Кресте...но что делать...сие есть последняя Жертва на Пути к Царству Любви...

Агитатор шел бы Ты в церковь с форума.....

а куда тебя послать аэродромный механник, спаливший свой мозг антифризом?

этот несчастный псих, лишенный всего за свой порок черного неразведенного спиртового алгоголизма, выдает себя за героя авиации и даже не стесняется так себя выставлять среди своих однокашников...тьху
1
16
=
-15
Православный 03.11.2016 12:33
вот его "оправдательный вердикт"
Ап.№12-71\11

Р Е Ш Е Н И Е

г. Новокузнецк 24 августа 2011 г.

Судья Новокузнецкого районного суда Кемеровской области Короткова Е.Л., рассмотрев в судебном заседании жалобу инспектора ДПС ОБДПС ГИБДД УВД по г. Новокузнецку Ягофарова Тимура Рашидовича на постановление мирового судьи судебного участка №1 Новокузнецкого района Кемеровской области по делу об административном правонарушении в отношении Виноградова Евгения Николаевича,

У С Т А Н О В И Л:

Постановлением мирового судьи судебного участка №1 Новокузнецкого района Кемеровской области от 29 июня 2011 г. в связи с отсутствием в действиях состава административного правонарушения прекращено производство по делу об административном правонарушении в отношении Виноградова Е.В. по ч.1 ст. 12.8 Кодекса РФ об административных правонарушениях, выразившегося в том, что 29.04.2011 г. в 10 часов 15 минут на ул. Фесковская,155 в г. Новокузнецке Кемеровской области Виноградов Е.Н. в нарушение п.2.7 Правил дорожного движения управлял автомобилем «Тойота» государственный номер № в состоянии алкогольного опьянения.

Инспектор ДПС ОБДПС ГИБДД УВД по г. Новокузнецку Ягофаров Т.Р. обратился в суд с жалобой на постановление мирового судьи, просит его отменить. Свои доводы обосновал тем, что дело рассмотрено поверхностно, не были установлены все обстоятельства административного правонарушения. Мировой судья не указал, почему им были приняты в качестве доказательств только показания правонарушителя и одного понятого и отвергнуты письменные доказательства, не дал оценки имеющимся доказательствам: протоколу об административном правонарушении, протоколу об отстранении от управления транспортным средством, акту освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, протоколу о задержании транспортного средства; непонятно, почему мировым судьей принят во внимание акт освидетельствования Виноградова Е.В., составленный по истечении трех часов после совершения правонарушения. При возникновении сомнения относительно события правонарушения не был вызван сотрудник милиции, не была истребована техническая документация на прибор, с помощью которого было установлено состояние опьянения у водителя Виноградова, не произведена сверка электронных показателей данного прибора с показаниями на бумажном носителе.

В судебном заседании инспектор Ягофаров Т.Р. поддержал доводы своей жалобы, пояснил, что он лично остановил автомобиль под управлением Виноградова Е.В. и выявил административное нарушение –управление транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения. У водителя имелись признаки алкогольного опьянения: запах алкоголя изо рта и «интересная» речь. Он убедился в своей правоте на месте с помощью специального средства прибора Алкотестер, который показывает, есть запах алкоголя или нет. Он хорошо помнит, что прибор показал наличие алкоголя в размере 0,14 м.л., прибор с результат измерения был показан водителю, который выразил свое согласия с результатом, расписавшись в выданном прибором чеке. После этого он составил акт освидетельствования, в котором водитель расписался, указав, что согласен с показанным прибором результатом. Также он отстранил водителя от управления автомобилем, который был поставлен на стоянку с помощью спецтехники. Водитель признал, что выпивал алкоголь, ему была разъяснена ст. 51 Конституции РФ, разъяснен порядок проведения освидетельствования. Документы на прибор он не просил показать. Прибор прошел очередную поверку, о чем имелось соответствующее свидетельство. В настоящее время, после поверки, имевшей место 11.07.2011 г., все показания прибора за год, предшествующий поверке, были сброшены и восстановить их невозможно, однако по итогам работы за день командиром взвода был составлен рапорт на имя начальника ОБДПС ГИБДД при УВД по г. Новокузнецку, о том, сколько раз применялся прибор для измерения концентрации алкоголя в выдыхаемом воздухе, каким инспектором и с каким результатом. В этом рапорте имеется запись за №1 с указанием номера протокола освидетельствования, номера протокола об административном правонарушении, его, Ягофарова, фамилии, времени освидетельствования и показаний прибора – 0,14.

Водитель Виноградов Е.В. в суд не явился, просил рассмотреть жалобу в его отсутствие. Его представитель Минюков Д.Н., действующий на основании доверенности, возражает против доводов жалобы, пояснил, что мировой судья выслушал показания понятого, который пояснил, что видел, как сотрудник ГИБДД применил прибор, при этом ничего не объяснял, после чего расписался в чеке. Понятой не смог подтвердить наличие у водителя Виноградова признаков алкогольного опьянения, т.к. близко к нему не подходил, запаха алкоголя не ощущал, просто водитель эмоционально вел себя. Допрошенный мировым судьей специалист пояснил, что водитель прошел освидетельствование на алкогольное опьянение в наркологическом диспансере в 13 часов, на момент освидетельствования был трезв. Инспектор ГИБДД нарушил Правила освидетельствование лица на состояние алкогольного опьянения: перед освидетельствование не информировал его о порядке проведения освидетельствовании, целостности клейма, не показывал запись о поверке прибора. В чеке не видна цифра «1», непонятен результат освидетельствования. Виноградов не признавался в том, что выпивал, в объяснении указал только то, что сам управлял автомобилем.

Обозрев письменные доказательства: протокол об административном правонарушении №043974, в котором отмечено то, что водителю разъяснены его права, а также положение ст.51 Конституции РФ о том, что он может не давать показания против самого себя и в котором он дал объяснение о том, что «управлял автомобилем сам»; чек, выданный прибором для измерения концентрации алкоголя в выдыхаемом воздухе ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147 в котором имеются сведения о дате и времени освидетельствования, инспекторе, производившем освидетельствование, лице, в отношении которого производилось освидетельствование, подпись этого лица и понятых, однако, показания прибора стерты; акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения №307596, в котором содержатся: время проведения исследования с применением технического средства – 10 часов 44 минуты, показание прибора – 0,14 м.л. и в котором Виноградов собственноручно дописал «согласен» в фразе «С результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения…» и расписался; протокол об отстранении от управления транспортным средством; протокол о задержании транспортного средства; а также обозрев прибор ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147, свидетельство о поверке прибора, произведенной 11.07.11 г.; надлежащим образом заверенную копию рапорта командира взвода ОБДПС от 29.04.2011 г., в котором отражено, что 29.04.2011 г. в 10 часов 44 минуты инспектором Ягофаровым был применен прибор для измерения концентрации алкоголя в выдыхаемом воздухе ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147, показания которого 0,14; составлен протокол освидетельствования 42ПА№307596 и административный протокол 42НА№043974 - суд находит постановление мирового судьи от 29.06.2011 г. незаконным, необоснованным и подлежащим отмене вследствие несоответствия содержащихся в нем выводов фактическим обстоятельствам дела.

Совокупность имеющихся в материалах дела письменных доказательств вкупе с пояснениями инспектора ДПС Ягофарова Т.Р. ясно указывает на виновность Виноградова Е.Н. в совершении правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ч.1 ст. 12.8 Кодекса РФ об административных правонарушений. Результат применения прибора ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147, который оказался стертым в чеке (на л.д.5), свидетельствующий о том, что водитель Виноградов Е.Н. управлял автомобилем в состоянии алкогольного опьянения, нашел отражение в других документах: акте освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и в рапорте командира взвода ОБДПС от 29.04.2011 г., которые не вызывают у суда сомнений в силу того обстоятельства, что во всех документах совпадают: показания прибора, дата и время освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, номер протокола об административном правонарушении и номер акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения. Виноградов Е.Н., которому были разъяснены его процессуальные права и положение ст. 51 Конституции РФ, - дал однозначное объяснение о том, что сам управлял транспортным средством (см. протокол об административном правонарушении) и о том, что согласен с результатом освидетельствования на состояние алкогольного опьянения (0,14) (см. акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения). Факт предъявления виновному прибора и его показаний подтвержден его собственноручно написанном в акте освидетельствования согласии. После обозрения в судебном заседании примененного 29.04.2011 г. инспектором Ягофаровым Т.Р. прибора ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147, суд не сомневается в том, что он был поверен в установленном законом порядке. Суд не усматривает каких-либо существенных нарушений «Правил освидетельствования лица…», утвержденных ППРФ от 26.06.2008 г. № 475, которые бы могли повлечь за собой признание недействительными результатов применения указанного прибора. Для применения прибора имелось достаточно оснований, о которых пояснил инспектор Ягофаров Т. Р. и которые отражены в акте. То обстоятельство, что свидетель Первухин С.А. не подходил близко к Виноградову Е.Н. и не чувствовал от него запаха спиртного, не может служить доказательством того, что водитель был трезв, как не может служить доказательством этого и протокол медицинского освидетельствования для установления факта употребления алкоголя и состояния опьянения, начатого в 13 часов, то есть спустя несколько часов после освидетельствования инспектором с помощью специального средства в 10 часов 44 минуты.

Принимая во внимание то обстоятельство, что истек срок давности привлечения Виноградова Е.Н. к административной ответственности, производство по делу подлежит прекращению.

Руководствуясь п.6 ч.1 ст. 24.5, п.3 ч.1ст.30.7 Кодекса РФ об административных правонарушениях, судья

Р Е Ш И Л:

Отменить постановление мирового судьи судебного участка №1 Новокузнецкого района Кемеровской области от 29.06.2011 г. о прекращении производства по делу об административном правонарушении, ответственность за которое предусмотрена ч.1 ст. 12.8 Кодекса РФ об административных правонарушениях, в отношении Виноградова Евгения Николаевича.

Производство по делу в отношении Виноградова Евгения Николаевича прекратить в связи с истечением срока давности привлечения к административной ответственности.

Решение вступает в законную силу немедленно.

Судья: подпись.

Копия верна. Судья: Короткова Е.Л.

Вид Административное
Этап Апелляция
Регион Кемеровская область
Суд Новокузнецкий районный суд (Кемеровская область)
Судья Короткова Е. Л.
Категория 12.8 ч.1 Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения,...
Результат Заседание отложено
Дата 11.08.2011

Образование как бизнес



Мнимая природа власти



Торговля энтропией


Распечатать: Сохранить:
3
17
=
-14
тоня 03.11.2016 12:53
А мне интересно одно: ты распечатал или сохранил?
14
0
=
14
тоня: А мне интересно одно: ты распечатал или сохранил?

Торговал, кажись...
11
0
=
11
Русич 03.11.2016 13:06
Православный: вот его "оправдательный вердикт"
Ап.№12-71\11

Р Е Ш Е Н И Е

г. Новокузнецк 24 августа 2011 г.

Судья Новокузнецкого районного суда Кемеровской области Короткова Е.Л., рассмотрев в судебном заседании жалобу инспектора ДПС ОБДПС ГИБДД УВД по г. Новокузнецку Ягофарова Тимура Рашидовича на постановление мирового судьи судебного участка №1 Новокузнецкого района Кемеровской области по делу об административном правонарушении в отношении Виноградова Евгения Николаевича,

У С Т А Н О В И Л:

Постановлением мирового судьи судебного участка №1 Новокузнецкого района Кемеровской области от 29 июня 2011 г. в связи с отсутствием в действиях состава административного правонарушения прекращено производство по делу об административном правонарушении в отношении Виноградова Е.В. по ч.1 ст. 12.8 Кодекса РФ об административных правонарушениях, выразившегося в том, что 29.04.2011 г. в 10 часов 15 минут на ул. Фесковская,155 в г. Новокузнецке Кемеровской области Виноградов Е.Н. в нарушение п.2.7 Правил дорожного движения управлял автомобилем «Тойота» государственный номер № в состоянии алкогольного опьянения.

Инспектор ДПС ОБДПС ГИБДД УВД по г. Новокузнецку Ягофаров Т.Р. обратился в суд с жалобой на постановление мирового судьи, просит его отменить. Свои доводы обосновал тем, что дело рассмотрено поверхностно, не были установлены все обстоятельства административного правонарушения. Мировой судья не указал, почему им были приняты в качестве доказательств только показания правонарушителя и одного понятого и отвергнуты письменные доказательства, не дал оценки имеющимся доказательствам: протоколу об административном правонарушении, протоколу об отстранении от управления транспортным средством, акту освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, протоколу о задержании транспортного средства; непонятно, почему мировым судьей принят во внимание акт освидетельствования Виноградова Е.В., составленный по истечении трех часов после совершения правонарушения. При возникновении сомнения относительно события правонарушения не был вызван сотрудник милиции, не была истребована техническая документация на прибор, с помощью которого было установлено состояние опьянения у водителя Виноградова, не произведена сверка электронных показателей данного прибора с показаниями на бумажном носителе.

В судебном заседании инспектор Ягофаров Т.Р. поддержал доводы своей жалобы, пояснил, что он лично остановил автомобиль под управлением Виноградова Е.В. и выявил административное нарушение –управление транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения. У водителя имелись признаки алкогольного опьянения: запах алкоголя изо рта и «интересная» речь. Он убедился в своей правоте на месте с помощью специального средства прибора Алкотестер, который показывает, есть запах алкоголя или нет. Он хорошо помнит, что прибор показал наличие алкоголя в размере 0,14 м.л., прибор с результат измерения был показан водителю, который выразил свое согласия с результатом, расписавшись в выданном прибором чеке. После этого он составил акт освидетельствования, в котором водитель расписался, указав, что согласен с показанным прибором результатом. Также он отстранил водителя от управления автомобилем, который был поставлен на стоянку с помощью спецтехники. Водитель признал, что выпивал алкоголь, ему была разъяснена ст. 51 Конституции РФ, разъяснен порядок проведения освидетельствования. Документы на прибор он не просил показать. Прибор прошел очередную поверку, о чем имелось соответствующее свидетельство. В настоящее время, после поверки, имевшей место 11.07.2011 г., все показания прибора за год, предшествующий поверке, были сброшены и восстановить их невозможно, однако по итогам работы за день командиром взвода был составлен рапорт на имя начальника ОБДПС ГИБДД при УВД по г. Новокузнецку, о том, сколько раз применялся прибор для измерения концентрации алкоголя в выдыхаемом воздухе, каким инспектором и с каким результатом. В этом рапорте имеется запись за №1 с указанием номера протокола освидетельствования, номера протокола об административном правонарушении, его, Ягофарова, фамилии, времени освидетельствования и показаний прибора – 0,14.

Водитель Виноградов Е.В. в суд не явился, просил рассмотреть жалобу в его отсутствие. Его представитель Минюков Д.Н., действующий на основании доверенности, возражает против доводов жалобы, пояснил, что мировой судья выслушал показания понятого, который пояснил, что видел, как сотрудник ГИБДД применил прибор, при этом ничего не объяснял, после чего расписался в чеке. Понятой не смог подтвердить наличие у водителя Виноградова признаков алкогольного опьянения, т.к. близко к нему не подходил, запаха алкоголя не ощущал, просто водитель эмоционально вел себя. Допрошенный мировым судьей специалист пояснил, что водитель прошел освидетельствование на алкогольное опьянение в наркологическом диспансере в 13 часов, на момент освидетельствования был трезв. Инспектор ГИБДД нарушил Правила освидетельствование лица на состояние алкогольного опьянения: перед освидетельствование не информировал его о порядке проведения освидетельствовании, целостности клейма, не показывал запись о поверке прибора. В чеке не видна цифра «1», непонятен результат освидетельствования. Виноградов не признавался в том, что выпивал, в объяснении указал только то, что сам управлял автомобилем.

Обозрев письменные доказательства: протокол об административном правонарушении №043974, в котором отмечено то, что водителю разъяснены его права, а также положение ст.51 Конституции РФ о том, что он может не давать показания против самого себя и в котором он дал объяснение о том, что «управлял автомобилем сам»; чек, выданный прибором для измерения концентрации алкоголя в выдыхаемом воздухе ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147 в котором имеются сведения о дате и времени освидетельствования, инспекторе, производившем освидетельствование, лице, в отношении которого производилось освидетельствование, подпись этого лица и понятых, однако, показания прибора стерты; акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения №307596, в котором содержатся: время проведения исследования с применением технического средства – 10 часов 44 минуты, показание прибора – 0,14 м.л. и в котором Виноградов собственноручно дописал «согласен» в фразе «С результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения…» и расписался; протокол об отстранении от управления транспортным средством; протокол о задержании транспортного средства; а также обозрев прибор ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147, свидетельство о поверке прибора, произведенной 11.07.11 г.; надлежащим образом заверенную копию рапорта командира взвода ОБДПС от 29.04.2011 г., в котором отражено, что 29.04.2011 г. в 10 часов 44 минуты инспектором Ягофаровым был применен прибор для измерения концентрации алкоголя в выдыхаемом воздухе ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147, показания которого 0,14; составлен протокол освидетельствования 42ПА№307596 и административный протокол 42НА№043974 - суд находит постановление мирового судьи от 29.06.2011 г. незаконным, необоснованным и подлежащим отмене вследствие несоответствия содержащихся в нем выводов фактическим обстоятельствам дела.

Совокупность имеющихся в материалах дела письменных доказательств вкупе с пояснениями инспектора ДПС Ягофарова Т.Р. ясно указывает на виновность Виноградова Е.Н. в совершении правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ч.1 ст. 12.8 Кодекса РФ об административных правонарушений. Результат применения прибора ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147, который оказался стертым в чеке (на л.д.5), свидетельствующий о том, что водитель Виноградов Е.Н. управлял автомобилем в состоянии алкогольного опьянения, нашел отражение в других документах: акте освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и в рапорте командира взвода ОБДПС от 29.04.2011 г., которые не вызывают у суда сомнений в силу того обстоятельства, что во всех документах совпадают: показания прибора, дата и время освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, номер протокола об административном правонарушении и номер акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения. Виноградов Е.Н., которому были разъяснены его процессуальные права и положение ст. 51 Конституции РФ, - дал однозначное объяснение о том, что сам управлял транспортным средством (см. протокол об административном правонарушении) и о том, что согласен с результатом освидетельствования на состояние алкогольного опьянения (0,14) (см. акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения). Факт предъявления виновному прибора и его показаний подтвержден его собственноручно написанном в акте освидетельствования согласии. После обозрения в судебном заседании примененного 29.04.2011 г. инспектором Ягофаровым Т.Р. прибора ALKOTESTER DRAGER 68-10 заводской номер ARZJ-0147, суд не сомневается в том, что он был поверен в установленном законом порядке. Суд не усматривает каких-либо существенных нарушений «Правил освидетельствования лица…», утвержденных ППРФ от 26.06.2008 г. № 475, которые бы могли повлечь за собой признание недействительными результатов применения указанного прибора. Для применения прибора имелось достаточно оснований, о которых пояснил инспектор Ягофаров Т. Р. и которые отражены в акте. То обстоятельство, что свидетель Первухин С.А. не подходил близко к Виноградову Е.Н. и не чувствовал от него запаха спиртного, не может служить доказательством того, что водитель был трезв, как не может служить доказательством этого и протокол медицинского освидетельствования для установления факта употребления алкоголя и состояния опьянения, начатого в 13 часов, то есть спустя несколько часов после освидетельствования инспектором с помощью специального средства в 10 часов 44 минуты.

Принимая во внимание то обстоятельство, что истек срок давности привлечения Виноградова Е.Н. к административной ответственности, производство по делу подлежит прекращению.

Руководствуясь п.6 ч.1 ст. 24.5, п.3 ч.1ст.30.7 Кодекса РФ об административных правонарушениях, судья

Р Е Ш И Л:

Отменить постановление мирового судьи судебного участка №1 Новокузнецкого района Кемеровской области от 29.06.2011 г. о прекращении производства по делу об административном правонарушении, ответственность за которое предусмотрена ч.1 ст. 12.8 Кодекса РФ об административных правонарушениях, в отношении Виноградова Евгения Николаевича.

Производство по делу в отношении Виноградова Евгения Николаевича прекратить в связи с истечением срока давности привлечения к административной ответственности.

Решение вступает в законную силу немедленно.

Судья: подпись.

Копия верна. Судья: Короткова Е.Л.

Вид Административное
Этап Апелляция
Регион Кемеровская область
Суд Новокузнецкий районный суд (Кемеровская область)
Судья Короткова Е. Л.
Категория 12.8 ч.1 Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения,...
Результат Заседание отложено
Дата 11.08.2011

Образование как бизнес



Мнимая природа власти



Торговля энтропией


Распечатать: Сохранить:

Долбанутый а что первое решение суда не напечатал????? Стыдоба а не существо. Так вот решение первого суда конкретно написано не виновен!!!!
Хотя до тебя это ни когда не дойдет....позорный собиратель типа компромата...... Смешной и жалкий!!!!
13
1
=
12
Виновен же.
Действительно последующее решение суда.

Пьяный за рулём - преступник!
1
9
=
-8
Русич 03.11.2016 15:14
Седьмой спутник: Виновен же.
Действительно последующее решение суда.

Пьяный за рулём - преступник!

Где написано что виновен???? Сам то читал?
9
1
=
8
Пьяный за рулём всегда виновен.
0
9
=
-9
Русич 03.11.2016 12:12
Не в тему , хотя косвенно конечно и это влияет на болезни....Стих 4х летней девочки :

Почтальонша бабушке пенсию несёт!
Эту тётю бабушка дома очень ждёт!
Дяди из правительства, я хочу спросить,
Как на эту пенсию бабушке прожить?
Заплатить за воду, заплатить за газ…
Бабушка не жадная — она всё отдаст
И, вздохнув, расскажет мне про ЖКХ…
Я не понимаю, что за чепуха!
Кто она такая, эта ЖКХ?
Может это злющая хищная блоха?
Она съест всю пенсию бабушки моей!
Дяди из правительства, думайте скорей!
Дяди-олигархи, будьте так добры —
Завтра чуть поменьше красненькой икры…
Пусть дворцов поменьше, это не беда –
Поживите с нами, мы Вас ждём всегда!
Бабушка хорошая, любит всех людей!
Бабушкина пенсия, ты расти скорей!
Если не почешется пенсионный фонд,
Мы откроем с бабушкой пенсионный фронт!
13
1
=
12
Православный 03.11.2016 12:23
Исповедники Христовы России прошли лагеря и ссылки, питались лагерными сухарями с глиной и жмыхом и тундровой клюквой и прожили до 80-90 лет...а нынешние либерасты - педерасты и грешники дохнут от пресыщения, извращений, спида и туберкулеза в 30-40 лет...в 40 лет у них уже начинается необратимый распад печени, легких, мозга и остальной плоти от греха и злобы...
1
18
=
-17
Русич 03.11.2016 12:27
Православный: Исповедники Христовы России прошли лагеря и ссылки, питались лагерными сухарями с глиной и жмыхом и тундровой клюквой и прожили до 80-90 лет...а нынешние либерасты - педерасты и грешники дохнут от пресыщения, извращений, спида и туберкулеза в 30-40 лет...в 40 лет у них уже начинается необратимый распад печени, легких, мозга и остальной плоти от греха и злобы...

Да что ж ты такой злобный!!!! Так сам себя убьешь....
19
2
=
17
Православный 03.11.2016 12:37
Русич:
Православный: Исповедники Христовы России прошли лагеря и ссылки, питались лагерными сухарями с глиной и жмыхом и тундровой клюквой и прожили до 80-90 лет...а нынешние либерасты - педерасты и грешники дохнут от пресыщения, извращений, спида и туберкулеза в 30-40 лет...в 40 лет у них уже начинается необратимый распад печени, легких, мозга и остальной плоти от греха и злобы...

Да что ж ты такой злобный!!!! Так сам себя убьешь....

потому, что пьяный за рулем - убийца
1
14
=
-13
Православный 03.11.2016 12:40
В судебном заседании инспектор Ягофаров Т.Р. поддержал доводы своей жалобы, пояснил, что он лично остановил автомобиль под управлением Виноградова Е.В. и выявил административное нарушение –управление транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения. У водителя имелись признаки алкогольного опьянения: запах алкоголя изо рта и «интересная» речь. Он убедился в своей правоте на месте с помощью специального средства прибора Алкотестер, который показывает, есть запах алкоголя или нет. Он хорошо помнит, что прибор показал наличие алкоголя в размере 0,14 м.л., прибор с результат измерения был показан водителю, который выразил свое согласия с результатом, расписавшись в выданном прибором чеке.
1
16
=
-15
Православный 03.11.2016 12:42
Русич, тварь ты е*учая...такие как ты - пьяные уроды убивают людей на дорогах, а потом откупаются от суда...
2
17
=
-15
Lisichca 03.11.2016 12:46
Оскорблениями форумчан ты останавливаешь пьяных водителей?
16
1
=
15
Чалдон 03.11.2016 12:47
Мне Маркса Толю жаль: его наследство
свалилось в рЮсскую купель;
здесь цель оправдывала средство
и средства обосрали цель.
14
1
=
13
uttkin 03.11.2016 12:51
Чалдон на стих решился!
и стих его сложился?
0
9
=
-9
Чалдон 03.11.2016 12:54
Губерман.
8
0
=
8
uttkin 03.11.2016 13:07
Чалдон: Губерман.

Чалдон! ты чё, Губерман?
0
9
=
-9
uttkin 03.11.2016 13:07
а я думал, наивный, что ты русский историк?
5
3
=
2
SLK5 03.11.2016 14:11
uttkin: а я думал, наивный, что ты русский историк?

Вместо ошибочного плюса пять минусов за глупость.
8
0
=
8
uttkin 03.11.2016 14:13
SLK5:
uttkin: а я думал, наивный, что ты русский историк?

Вместо ошибочного плюса пять минусов за глупость.

За свою... сам ответишь, однако?
0
9
=
-9
SLK5 03.11.2016 14:19
uttkin:
SLK5:
uttkin: а я думал, наивный, что ты русский историк?

Вместо ошибочного плюса пять минусов за глупость.

За свою... сам ответишь, однако?

Естественно, каждый за себя.
6
0
=
6
uttkin 03.11.2016 14:26
принято...
0
5
=
-5
тоня 03.11.2016 12:50
Православный: Русич, тварь ты е*учая...такие как ты - пьяные уроды убивают людей на дорогах, а потом откупаются от суда...
Хорошо, что у тебя машины нет и прав водительских, а то давил бы всех атеистов на раз-два.
17
1
=
16
uttkin 03.11.2016 12:53
Ой! А мне так автомата не хватает
на тех, кто дорогу мне не уступает!
1
10
=
-9
тоня 03.11.2016 12:54
Тогда вам к Толику надо на Водопадную.
17
1
=
16
uttkin 03.11.2016 12:59
тоня: Тогда вам к Толику надо на Водопадную.

Да, не! Перехожу дорогу по пешеходному переходу, как добросовестный знаток правил дорожного движения, мимо меня проскакивает крутой автомобиль, типа, я должен его пропустить, раз он такой крутой... и так много раз именно в Кузне... вот! Таких водил надо просто отстреливать, однако?
1
6
=
-5
тоня 03.11.2016 13:24
Обычно деды и бабки по пешеходному переходу вприпрыжку бегут, а вот молодые медленно вальяжно, особенно девицы, ещё и в лобовое стекло вглядываются.
16
1
=
15
ворчун 03.11.2016 13:33
буквально вчера хотелось выйти из автобуса и придать некоторое ускорение хипстеру лет 16-и от роду
8
2
=
6
тоня 03.11.2016 13:35
вы за рулем автобуса?
8
1
=
7
ворчун 03.11.2016 13:40
я с ночи в автобусе пассажиром ехал, а это "чудо" со скоростью... я не матерюся, черепах быстрее ходють, Октябрьский "переползал" важно, как "личность"
12
2
=
10
UVG 03.11.2016 13:45
Я уже рассказывал: У гаи на переходе два жгучих брунета прям на зебре стояли документы подписывали.
12
0
=
12
тоня 03.11.2016 14:01
На Тольятти напротив Глобуса на переходе девочка лет 15, шла и ногу к ноге переставляла повдоль. Минут 20 переходила, все ждали, даже не сигналили. Отклонения какие-то видимо.
7
1
=
6
uttkin 03.11.2016 14:25
да ну! 20 минут! 20 секунд может быть...у меня на перекрестке секунда равна минуте... покупаешь пузырек в Ближнем, торопишься домой, а на перекрестке загорается таймер - 75 секунд!!! Это же 1,5 минуты теряешь драгоценного времени, чтобы вкусить наслаждение... некоторые перебегают, когда транспорт весь стоит... но, у меня еще терпение есть!!! Я стойко стою на перекрестке и жду зеленый свет светофора... зато потом меня ничто не остановит, даже автомобилист-нарушитель, ему же хуже, однако!
0
10
=
-10
тоня 03.11.2016 14:28
Очень смешно.
8
0
=
8
Alexei1950 03.11.2016 15:19
а может ей в школе дали задание измерить ширину дороги в шагах!?))
6
1
=
5
Alexei1950 03.11.2016 15:20
тем более если светофор горел -куда торопиться?
7
0
=
7
uttkin 03.11.2016 15:53
Alexei1950: тем более если светофор горел -куда торопиться?

А чё! Нога к ноге, рука к руке, денежка к денежке... так и живем, как дорогу переходим, однако?
0
7
=
-7
тоня 03.11.2016 16:45
Alexei1950: тем более если светофор горел -куда торопиться?
Там нерегулируемый пешеходный переход, если что.
8
0
=
8
тоня 03.11.2016 16:44
Ещё смешнее.
8
0
=
8
ворчун 03.11.2016 16:48
тоня: Тогда вам к Толику надо на Водопадную.
Водопадная, Водопадная, Водопадная...
крайние недели четыре, а может и больше, читаю упоминания о Водопадной
а что там на Водопадной такого интересного?
просветите, граждане, может я что-то интересное в этой жизни упускаю, о чём потом буду страшно жалеть
не дайте помереть в неведении
8
0
=
8
Православный 03.11.2016 16:55
ворчун:
тоня: Тогда вам к Толику надо на Водопадную.
Водопадная, Водопадная, Водопадная...
крайние недели четыре, а может и больше, читаю упоминания о Водопадной
а что там на Водопадной такого интересного?
просветите, граждане, может я что-то интересное в этой жизни упускаю, о чём потом буду страшно жалеть
не дайте помереть в неведении

Лекции я там (АБК Собора)читаю по субботам с 12-00 до 14 - 00...для тех, кто решил креститься и вообще для желающих...ибо у меня каждый раз есть нечто новенькое...актуальное...
А для тони и увг это как отчитки...в субботу стараются даже не бывать в районе Советской площади...
2
14
=
-12
UVG 03.11.2016 16:59
Православный:
ибо у меня каждый раз есть нечто новенькое...актуальное...
Что в соцсетях наковыряет то и пересказывает.Вот сегодня про псевдо Русича (ник) партянку вывесил.
12
0
=
12
ворчун 03.11.2016 18:10
Православный:
Лекции я там (АБК Собора)читаю по субботам с 12-00 до 14 - 00...для тех, кто решил креститься и вообще для желающих...ибо у меня каждый раз есть нечто новенькое...актуальное...
А для тони и увг это как отчитки...в субботу стараются даже не бывать в районе Советской площади...
и что может быть нового в учении которому, согласно официальной версии, 2000 лет?
10
0
=
10
Православный 03.11.2016 19:42
ворчун:
Православный:
Лекции я там (АБК Собора)читаю по субботам с 12-00 до 14 - 00...для тех, кто решил креститься и вообще для желающих...ибо у меня каждый раз есть нечто новенькое...актуальное...
А для тони и увг это как отчитки...в субботу стараются даже не бывать в районе Советской площади...
и что может быть нового в учении которому, согласно официальной версии, 2000 лет?

да собственно в самом учении ничего нового, но, приложимо к современности, есть нюансы...
0
8
=
-8
UVG 03.11.2016 13:31
Православный: Он убедился в своей правоте на месте с помощью специального средства прибора Алкотестер, который показывает, есть запах алкоголя или нет.
Алкотестер для большинства - это прибор, позволяющий измерить количество алкоголя в выдыхаемом воздухе, но при этом доступный для любого желающего по денежным затратам.

Алкотестер имеет измерительный датчик, более уязвимый, чем используемый в алкометрах. Внешняя среда и даже переизбыток различных примесей химических веществ в выдыхаемых парах при проверке человека могут отрицательно влиять на точность его измерений.

Алкотестер требует калибровки, то есть настройки раз в два-три месяца. Алкотестеры в России не аттестованы, поэтому для точной экспертизы опьянения их не используют.
http://www.alkotestery.ru/artcls/artcl2.html
11
2
=
9
Православный 03.11.2016 13:01
защищайте алкаша-русича...пока он вас или ваших близких не раскатал по асфальту...
1
18
=
-17
тоня 03.11.2016 13:35
Иди на форум анонимных, там порасследуй, мисс Марпл.
16
1
=
15
UVG 03.11.2016 13:36
тоня: Иди на форум анонимных, там порасследуй, мисс Марпл.
Общеизвестных, на анонимные форумы не пускают.
13
1
=
12
тоня 03.11.2016 13:38
анонимных алкоголиков)
13
1
=
12
тоня 03.11.2016 13:39
там он свой
13
0
=
13
UVG 03.11.2016 13:40
Я про то, что он этих анонимщиков в раз рассекретит и шантажировать начнет.
13
1
=
12
тоня 03.11.2016 13:43
Их пошантажируешь, напьются его же сливянки и по его же столу, его же мордой) Если уже не..., а то так бы он оттуда не ушёл.
12
2
=
10
UVG 03.11.2016 13:54
тоня: Их пошантажируешь, напьются его же сливянки и по его же столу, его же мордой) Если уже не..
Ну ндравится человеку, што поделаешь?
11
0
=
11
Гляди, как они забегали: РУСИЧ, оказывается, свой, значит ему - можно.
1
17
=
-16
Слесарюга 03.11.2016 13:20
здорово человеки, там в пример стишок типа 4 летней девочки приплели, что не верится мне в возраст поэта, если это конечно не дочь дихлофоса гениальная, русич, вот откуда у 4 летнего ребенка познание вкуса красненькой икры и самое главное , приведение ее в пример как эталона зажиточности , что ли, сбрехнул ты со стишкам однако
0
14
=
-14
Слесарюга 03.11.2016 13:21
здорово спутник, здорово анатолий петрович
0
13
=
-13
UVG 03.11.2016 13:25
Слесарюга: здорово спутник, здорово анатолий петрович
Т.е. спутника с АП человеками не считаешь, коль здороваешься с ними отдельно? Канеш не бесспорно, но логика просматривается.
16
2
=
14
Привет, братишка!
0
13
=
-13
Слесарюга 03.11.2016 13:36
ювг, тебя что , закусило ???? ну а почему бы мне претило им здоровья поожелать, с петровичем я по строительству переписывался, свой мужик, творчество спутника как то читал, он мне координаты страницы давал, я их лица хоть на фото твидел имена их в жизни знакомы, а вот с остальной братией здесь на сайте кроме катафея и мимоходенко как то и не знаком даже, лица сдесь показывать не принято, имена называть тоже все прячутся, а вот они живут открыто, так почему бы мне им здоровья не пожелать, а тебя наверное жлоба кусьнула???
3
17
=
-14
тоня 03.11.2016 13:38
Скока Петрович за дизайн туалета содрал в вас?
17
3
=
14
тоня: Скока Петрович за дизайн туалета содрал в вас?

+++
11
0
=
11
uttkin 03.11.2016 13:46
Меня, Уткина Сергея васильевича, с дачей в Точилино уже в упор не видишь? Конкурент, блин, в политической борьбе за власть в Кузне?
2
6
=
-4
Айл Би Бэк 03.11.2016 23:58
Вы всерьез?
0
0
=
0
Айл Би Бэк 03.11.2016 23:58
Про конкуренцию в политической борьбе?
0
0
=
0
Слесарюга 03.11.2016 13:43
вот это тоня вообще некрасиво с твоей стороны, усомнится в моей способности сооружать туалеты самостоятельно??? от идеи до воплощения??? мать не забивай меня ниже плинтуса, туалет в моем исполнении модель эксклюзивная, вариант двух местный, есть разные виды приспособлений для мальчиков и девочек,материал доска 30, гарантия минимум 10 лет
3
9
=
-6
тоня 03.11.2016 13:47
В вас я не сомневаюсь, а вот в Петровиче. Этот кому хошь лапши навешает и раскрутит на деньги.
17
0
=
17
тоня: В вас я не сомневаюсь, а вот в Петровиче. Этот кому хошь лапши навешает и раскрутит на деньги.

Более того, могёт плагиат втюхивать за своё... Здаётся мне, что при расчётах ситиль минимализма не проповедует.
14
0
=
14
UVG 03.11.2016 13:57
Уборная из тридцатки круто канеш (поди лиственница?), устанавливал - подъемный кран вызывал?
14
0
=
14
UVG: Уборная из тридцатки круто канеш (поди лиственница?), устанавливал - подъемный кран вызывал?

Ёп... даж я пьяный, себе пред.... о, представить, могу, (практика) но! в разрез с концепцией доходов слесарюги...
1
0
=
1
Слесарюга 03.11.2016 14:01
здорово Уткин Сергей Василиевич, РАД ПРИВЕТСТВОВАТЬ ТЕБЧ, дачника с точилина, а вот теперь требую уточнений, я не с кем не конкурирую, я не хочу властвовать,я не желаю ни с кем конкурировать, мужик, прошу более прошу меня в ключе конкурента не рассматривать
1
7
=
-6
uttkin 03.11.2016 14:11
Да, ладно! Из меня тоже конкурент еще тот...совсем некудышный...
1
6
=
-5
uttkin 03.11.2016 15:43
uttkin: Да, ладно! Из меня тоже конкурент еще тот...совсем некудышный...

...даже в партийном списке тринадцатый номер достался... не везет, однако?
1
6
=
-5
Слесарюга 03.11.2016 14:04
щитовая конструкция, собирается легко, основание копать надо правда, и гидрозамок грамотно делать
0
6
=
-6
Айл Би Бэк 03.11.2016 15:12
То, что туберкулез прогрессирует, показывает на качество жизни социума
5
3
=
2
uttkin 03.11.2016 15:23
Айл Би Бэк: То, что туберкулез прогрессирует, показывает на качество жизни социума

...мы такие бедные, совсем бедные, однако?
1
9
=
-8
uttkin 03.11.2016 15:45
...зашел в магазин, покупателей можно по пальцам пересчитать... а вот в советское время в магазины даже с работы сбегали, чтобы успеть зарплату истратить... а ведь многие не успевали, однако?
1
8
=
-7
Тайга 03.11.2016 16:33
uttkin, бедность растет- от Вашего оптимизма ничего не зависит...человек может себя ущемить в еде и отдыхе, но не оплаченные счета- давят похуже удавки...сначала это морально тяжело, а потом и физически.
11
1
=
10
Православный 03.11.2016 16:49
двойное преступление...поймали пьяным и признали потом не виновным...чудеса да и только...
2
13
=
-11
Русич 03.11.2016 18:30
Православный: двойное преступление...поймали пьяным и признали потом не виновным...чудеса да и только...

Слабо повторить? Так тогда сиди молча и завидуй...греши как всегда и везде.....
9
0
=
9
Тайга 03.11.2016 17:10
некоторое время назад столкнулись с проблемой- у дочери держалась температура на протяжение нескольких недель...обошли врачей, сдали все анализы, флюорографию- диагноз так и не поставили, перебирали на уровне-"может быть"...помогли люди добрые, посоветовали спеца- рентгенолога, воспаление легких оказалось...выводы хреновые
12
0
=
12
тоня 03.11.2016 19:42
Так идут не по призванию, точно так же, как и в пед, на соседней ветке обсуждают. В пед хоть поступить не сложно, а в мед конкурс, как туда затесатся случайные могут не уразумею. А может профессиональная деформация просто.
7
0
=
7
тоня 03.11.2016 19:53
ЗатесатЬся...для Васеньки.
5
1
=
4
тоня 03.11.2016 19:48
У знакомых внучка из Чехии летом гостила, лет 10 ей, заболела, справа внизу живота боль, высокая температура. Пошли к педитру не простому, а по знакомству, как водится, исключили аппендицит, но девчушке не лучше, увезли в Прагу, там страховка, сразу углубленное обследование в течении двух часов, оказалась почечная инфекция. Три дня лечения и практически здорова, а у нас неделю обследований и ОРВИ. Правда, родители сглупили, сказали, что заболели в России, а на такие случаи страховка не действует, санкции, около 100 тысяч обошлись обследования и лечение.
5
0
=
5
тоня 03.11.2016 19:51
А мы тут всё боремся...за звание дома высокой культуры и быта....нам не догнать отсталым...цивилизованную Европу. А некоторых, ну просто таращит от побед на международной арене.
8
2
=
6
тоня: А мы тут всё боремся...за звание дома высокой культуры и быта....нам не догнать отсталым...цивилизованную Европу. А некоторых, ну просто таращит от побед на международной арене.

3,14зда стране, пиявки просто ещё цепляются...
бессмысленно, при этой стабильности - бесмыссленно.... Мракобесие, не прививать детей... Прятать их от психиатров! Ха... в прошлый раз менты не вбычили, полицаи вас спасут....
1
1
=
0
тоня 03.11.2016 23:16
)))
0
1
=
-1
тоня 03.11.2016 19:56
Вообще, флюрография малоинформативна, нужен именно рентген легких, раз в год всем, для исключения онкологии даже. Хоть платно, хоть направление, хотя его вряд ли даст терапевт, только по показаниям, как угодно, но нужно делать. У нас в узловой поликлиннике платно можно сделать.
6
1
=
5
тоня: Вообще, флюрография малоинформативна, нужен именно рентген легких, раз в год всем, для исключения онкологии даже. Хоть платно, хоть направление, хотя его вряд ли даст терапевт, только по показаниям, как угодно, но нужно делать. У нас в узловой поликлиннике платно можно сделать.

Золотые слова... Флюрка как раз первые очаги, у взрослых юдетей!!!! всех и выявляет, показания - манту... ЛЯТЬ... чё исчё тупым объяснить...
1
0
=
1
тоня 03.11.2016 23:18
Ну, слава Богу, хоть вы! Хочь один!
1
1
=
0
тоня 03.11.2016 23:19
Идем в узловую всем кузпрессом?? Я запишу и даже заплачу, за всех желающих?!
1
1
=
0
тоня 03.11.2016 23:49
Жен, детей, начальников, всех беру. Лишь бы прошли, на всякий. Я всех подруг, детей, своих и их. Давайте хоть так?
1
1
=
0
тоня 03.11.2016 23:51
Толик, тебя тоже и Таню и дочек, всех запишу, внучкам пока не надо??
1
1
=
0
тоня 03.11.2016 23:52
Пройдем, потом дальше рубиться будем здесь, здоровыми.
1
1
=
0
Папа 03.11.2016 17:26
Тебя то сколько раз ловили на неуплате налогов с "шабашек"?
Все как с гуся вода.

В чужих глазах соринки все выискиваешь.
14
2
=
12
Папа 03.11.2016 17:27
Это фашисту првославному
13
2
=
11
Полный Песец 03.11.2016 18:17
По смертности от инфекционных и паразитарных заболеваний Кемеровская область занимает почетное второе место в стране после Иркутской. По сравнению с прошлым годом рост смертности на 16%.
11
0
=
11
Русич 03.11.2016 18:29
Это должен быть основной показатель при оценке Администраций.....вроде как они выполняют волю народа.....
8
0
=
8
Русич 03.11.2016 18:52
Да в общем инспектор выполнял ПЛАН....что поделать жизнь у него такая.....
6
0
=
6
Православный 03.11.2016 19:31
Русич: Да в общем инспектор выполнял ПЛАН....что поделать жизнь у него такая.....

сколько дал на лапу за 0.14?
0
9
=
-9
Православный 03.11.2016 19:32
деньгами или своей продукцией?
0
9
=
-9
Русич 03.11.2016 20:33
Православный: деньгами или своей продукцией?


Слабо повторить? Так тогда сиди молча и завидуй...греши как всегда и везде....
3
1
=
2
Православный 03.11.2016 20:47
Русич:
Православный: деньгами или своей продукцией?


Слабо повторить? Так тогда сиди молча и завидуй...греши как всегда и везде....

повторять твои "подвиги"? не то что бы слабо...просто гадко...
0
6
=
-6
me1 03.11.2016 19:42
Не понимаю, как вам не надоедает ругаться
4
0
=
4
Папа 03.11.2016 20:26
Некоторые приходят сюда с агрессией.
4
1
=
3
Православный 03.11.2016 20:58
Папа: Некоторые приходят сюда с агрессией.

У меня, Папа, в характере нет агрессии...а есть вам адекватные ответки...
Не хотите их? попробуйте меня не провоцировать и вы убедитесь, какой я добрый и милый человек...попробуйте не хамить мне, не глумиться над верой, не скатываться на внучек, на мою работу, на мою семью...ведь это так просто для нормальных людей, например для Хиуса, для СБ Попова, для Буланова, для Мурки, для Тайги, для Утткина, для Грущщщика (если его не злить), для Слесарюги...но для вас это не получается...может потому, что вы не совсем нормальные?
0
8
=
-8
Православный 03.11.2016 21:02
Даже с Лисичкой у меня все хорошо...Хотя она дама с характером, но чувствует берега, добрая в душе...
и не пьщая к тому же...))
0
8
=
-8
Православный:
Папа: Некоторые приходят сюда с агрессией.

У меня, Папа, в характере нет агрессии...а есть вам адекватные ответки...
Не хотите их? попробуйте меня не провоцировать и вы убедитесь, какой я добрый и милый человек...попробуйте не хамить мне, не глумиться над верой, не скатываться на внучек, на мою работу, на мою семью...ведь это так просто для нормальных людей, например для Хиуса, для СБ Попова, для Буланова, для Мурки, для Тайги, для Утткина, для Грущщщика (если его не злить), для Слесарюги...но для вас это не получается...может потому, что вы не совсем нормальные?

Гы... ВЕРОЙ!!!! да ты даже не знаешь, что это такое...
Двуличен, как языческий бог...
4
0
=
4
NewSmithTown 03.11.2016 21:32
Туберкулез хреновая болезнь, сдохнуть можно и кашляешь по стоянно
2
0
=
2
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь