"Мы занимаемся зомбированием, и ни к чему хорошему это не приведет"

Интернет-омбудсмен Дмитрий Мариничев — о возможной блокировке Telegram

Создатель Telegram Павел Дуров назвал "саботажем государственных интересов" угрозу блокировки сервиса на территории России, напоминая о том, что в этом случае уязвимой окажется, в том числе, и конфиденциальность переписки чиновников. Ранее глава Роскомнадзора Александр Жаров заявил, что у Telegram "истекает время" для раскрытия данных и регистрации сервиса в России. Интернет-омбудсмен Дмитрий Мариничев прокомментировал ситуацию в беседе с "Коммерсантъ FM".

— Как вы оцениваете сложившуюся ситуацию?

— Ситуация патовая. Это просто такое общественное сообщение, чтобы заблокировать Telegram, потому что без него Роскомнадзор не решается этого сделать, хотя по закону обязан.

— Технические возможности для этого есть, это удастся сделать?

— Конечно, они заблокируют IP-адреса, заставят Google и Apple убрать из российского магазина возможность скачивания приложения. Но это не означает однозначную блокировку. Он будет доступен для тех, кто захочет им пользоваться. Но для большинства населения, которое привыкло просто им пользоваться и получает удобство, скорость и надежность работы, это будет не очень комфортно, естественно.

— Как вы считаете, пойдет ли на уступки и на соглашение Павел Дуров? Есть ли решение этой проблемы?

— Мне трудно ответить, потому что я не могу влезть в голову Павлу Дурову. Но по тем шагам, которые он совершал ранее, можно спрогнозировать, что нет, не пойдет. И, на мой взгляд, его ответ Роскомнадзору будет достаточно агрессивным и таким — не знаю, как правильно слово подобрать — не очень удобным для государственной структуры.— Какие последствия можно ожидать, если все же блокировка произойдет? Среагирует ли как-то общественность, будет ли какое-то возмущение?

— Да, нужно понимать, что шаг за шагом мы приближаемся к тому, что общественное возмущение начинает нарастать. Если вы помониторите соцсети, то увидите, насколько пренебрежительно сообщество интернет-пользователей относится к таким действиям Роскомнадзора. Оно как бы откровенно смеется, прикалывается, ждет какого-то развития событий. То есть не напрягает кого-то и как-то, что Telegram заблокируют. Но шаг за шагом терпение может быть накалено, потому что это совершенно неправильные действия со стороны власти. И здесь не в Роскомнадзоре дело, а в принятии законов и трендах, которые прививают нашему обществу.

— С другой стороны, Павел Дуров ответил на требования, допустим, американских властей — блокирует посты запрещенных террористических группировок…

— И без требования властей любой владелец сервиса в соответствии со своей культурой, со своим пониманием мира блокирует достаточно много. Telegram блокировал порнографию, не говоря о детской порнографии, а вообще картинки с содержанием или возможным порнографическим содержанием, без каких-либо требований каких-либо властей, точно так же, как контент, предполагающий разжигание ненависти. Здесь вопрос не о блокировке на уровне отдельных стран, вопрос надо ставить относительно общего культурного знаменателя. Собираться нужно нам международном уровне, чтобы понять, какой уровень культуры является естественным, который будет предъявлен ко всем информационным средам, который абсолютно понятен для любого народа, для любой страны. Вот что было бы более грамотным подходом…

— Под прицел Роскомнадзора попал только Telegram, или это начало массированной атаки на все мессенджеры?

— Все это смешно смотрится, понимаете? У нас давно работающий закон, если закон исполнять, то его надо было исполнить и заблокировать там плюс-минус 80% всех сервисов, которые работают в рунете. Но этого не происходит. Происходит, как и предполагалось, выборочное наказание виновных. Это говорит только о несостоятельности исполнительной власти и невозможности исполнять те законы, которые приняты, потому что они являются технологическими законами и не могут просто так быть исполнены.

Административное регулирование не приведет ни к чему, кроме нарастающей агрессии со стороны людей, со стороны обыкновенных пользователей.

Мне кажется, это такие банальные вещи. А не понимать этих трендов, не понимать причинно-следственных связей и тешить себя иллюзиями, что все мы делаем правильно, или пугать население, зомбировать какими-то иллюзорными страшилками внутри мессенджера — это вообще уже за гранью допустимого. Они там, кстати, законопроект готовят о запрете ругаться матом. Тогда следующий законопроект — это запрет использования кухонных ножей, потому что это угроза жизни и здоровью граждан? Знаете, несерьезно. Вместо того, чтобы образовывать население, заниматься его культурным просвещением, чтобы люди принимали осознанные решения, мы занимаемся каким-то зомбированием. Поэтому то, что происходит, ни к чему хорошему не приведет, если будет так и дальше продолжаться.

— Вы планируете со своей стороны реагировать на это как-то деятельно?

— Да, я вот общаюсь с экспертным сообществом, мы хотим понять, что правильнее сделать в этой ситуации. Сейчас нам не до конца ясно, вариативности слишком много.

Либо оставить вообще в покое, пусть делают, что хотят, до того момента, пока просто сами все не сломают.

Так же, как были проблемы с работоспособностью многих сайтов в рунете, как вы знаете, недавно из-за блокировок или механизма блокировок, ровно то же самое можно достичь, вообще сломав весь рунет. Поэтому здесь вопрос остается открытым, что с этим делать. Мы думаем об этом, в ближайшее время как-то скоординируем наш мыслительный процесс и направим его в нужную сторону. То, что я сейчас говорю, ближе к моему личному мнению, а то, что будет выработано экспертным сообществом, это будет позиция людей, которые технически и юридически компетентны гораздо больше, чем я, чтобы выработать консолидированную взвешенную позицию. У нас достаточно много экспертов, которые работают с аппаратом уполномоченного — это очень большая группа лиц, я не думаю, что имеет смысл выделять кого-то отдельно, потому что все очень достойные и уважаемые люди.