#
#
Просмотров: 1227
Тема дня

Сколько стоит право на благоприятную окружающую среду?

Picture

Противостояние угольщиков с борцами с засильем угольных разрезов в Новокузнецком районе приобретает разнообразные причудливые формы.

Просмотров: 2851
Тема недели

"Коли ты в Расее власть, дак и правь Расеей всласть..."

Picture

Соперник С. Цивилёва на выборах-2018 задержан силовиками.

Просмотров: 11831
Тема месяца

Окаянные дни, окаянные годы

Picture

Между пожарами в "Крокусе" и в "Зимней вишне" много общего.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Опросы на КузПресс
  Когда отечественные кинематографисты снимали наиболее интересные фильмы?
  Как вы относитесь к идее расширения полномочий Горсовета?
  Пользуетесь ли вы Telegram и доверяете ли ему?
  ...
добавить на Яндекс
Власть собирается взять интернет под свой контроль

Кремль соберет интернет в закон

Администрация президента готовит новый законопроект "Об интернете". Представители профессионального сообщества удивляются, почему их не привлекают к обсуждению. Минкомсвязи реагирует холодно — его также не позвали.

Закон обяжет интернет-провайдеров и регистраторов доменных имен раскрывать правоохранительным органам информацию о пользователях по первому требованию. Также будут введены единые правила при регистрации доменных имен.

"Газете.Ru" стали известны некоторые подробности готовящегося закона "Об интернете" от источника, близкого к администрации президента. Именно в АП, а не в Минкомсвязи разрабатывается закон, который призван регламентировать деятельность рунета.

То, что власти все же решили подготовить подобный закон, косвенно подтверждалось в течение 2012 года неоднократными заявлениями первых лиц государства — о важности интернета в жизни современного российского общества и о том, что однажды его регулированием обязательно придется заняться на законодательном уровне.

Так, в сентябре 2012 года президент Владимир Путин на совещании по патриотическому воспитанию молодежи в Краснодарском крае говорил, что "обоснованные требования к рекламе, к работе СМИ, к интернет-контенту, к сетям распространения печатной и видеопродукции должны стать объектом серьезного, повышенного внимания общественности и законодателей", хотя "идеологическая цензура" неуместна, так как она "убивает творчество".

Осенью того же года о необходимости регулирования интернета на пресс-конференции в Париже заявлял и премьер-министр Дмитрий Медведев. При этом он подчеркнул, что "речь не идет о тупом вмешательстве в эту сферу". Однако премьер-министр уверен в том, что "какие-то международные правила на сей счет должны присутствовать". Еще ранее Медведев отмечал, что "нельзя регулировать все, но, с другой стороны, существовать вне правового поля интернет тоже не может".

Госдума еще прошлого созыва летом 2011 года также обсуждала необходимость принятия базового закона "Об интернете" и даже проводила парламентские слушания по рамочному закону "Об интернете", разработанному депутатами несколько лет назад. Присутствовавшие тогда на слушаниях представители интернет-отрасли отмечали, что закон разрабатывался без их участия и выглядит непрофессионально, а также успел устареть за несколько лет разработки его парламентариями.

В 2012 году тема регулирования интернета возникла вновь, когда со скандалом был принят закон "О защите детей от вредной информации", предполагающий в том числе создание черного списка сайтов, который курирует Роскомнадзор, и предполагающий досудебное закрытие сайтов, содержащих контент с детской порнографией, информацией о способах суицида или наркотиках. При этом сам технический механизм блокировки в законе первоначально не был отображен, и представителей IT-отрасли привлекли к его доработке только после принятия закона, а не до.

Нынешняя ситуация с очередной версией закона "Об интернете" развивается по схожим канонам.

Закон разрабатывается в администрации президента. На Старой площади журналистам пояснили, что его подготовку курирует советник президента, экс-министр по связи и коммуникациям Игорь Щеголев. Представители отрасли сказали, что их вновь не привлекли к разработке профильного закона. Более того, по имеющейся информации, к разработке пока не привлекли даже Минкомсвязи.

"Это будет концепция единого закона, регулирующая взаимоотношения различных субъектов в интернете, своего рода интернет-кодекс. Это своего рода "дорожная карта", которая будет наполняться на всех стадиях обсуждения закона, в том числе с учетом мнения экспертного сообщества", — пояснил депутат Госдумы из комитета по информационной политике и СМИ Роберт Шлегель, участвующий в разработке законопроекта.

По словам Шлегеля, в законе пропишут базовые понятия — кто такой провайдер, что такое IP-адрес и так далее — и будут отрегулированы основные вопросы, касающиеся области интернет-права: вопрос интеллектуальной собственности, механизм удаления и ответственности за размещение противозаконной информации и так далее.

Шлегель сказал, что привлечь отраслевых экспертов к разработке законопроекта планируется непременно, но пока работа только началась и даже текста закона еще не существует.

Директор Российской ассоциации электронной торговли (РАЭК) Сергей Плуготаренко объяснил, что профессионалы отрасли узнали о подготовке нового закона 18 декабря 2012 года от того же Шлегеля, выступившего на встрече представителей интернет-бизнеса, на которой подводились итоги года для отрасли.

"Шлегель объявил там, что фактически это будет свод поправок в уже действующие законы, объединенный общим названием "Закон об интернете", что вызвало неоднозначную реакцию у представителей отрасли.

Он также сказал, что закон в Госдуме начнут обсуждать в апреле 2013 года и всех нас привлекут к работе над ним еще до его внесения. Надеюсь, сроки будут выдержаны. Пока никаких других сведений не поступало и к конкретной работе нас не привлекали", — отметил Плуготаренко.

Председатель правления Регионального общественного центра интернет-технологий Марк Твердынин сказал, что РОЦИТ — одну из крупнейших ассоциаций профессионалов интернет-отрасли — также к работе пока не привлекали, что вызывает у него удивление.

По словам источника, близкого к администрации, также участвующего в разработке законопроекта, финальный текст закона действительно еще не готов, однако уже есть понимание, какие из предложений могут с большой вероятностью в нем оказаться.

Так, например, предлагается освободить от ответственности сетевые СМИ за появление на их сайте противоправной информации, если она была размещена пользователем(например, в форме комментария к заметке), а СМИ убрало ее по первому требованию органов или по собственной инициативе.

Сейчас модерированием таких комментариев занимаются сами редакции изданий, за размещение противоправной информации они могут получить предупреждение от Роскомнадзора. После принятия закона "О защите детей от вредной информации" одним из главных опасений, высказывавшихся публично противниками закона, было то, что механизм досудебного закрытия сайтов за детскую порнографию или пропаганду наркотиков будет использован для давления на сайты независимых изданий путем размещения такой информации в комментариях к заметкам на вполне пристойные темы.

Точно так же предлагается освободить от ответственности провайдера за размещение пользовательской информации, если он блокирует ее по первому требованию правоохранительных органов. При этом сам провайдер не имеет права самовольно блокировать доступ к информации, если она соответствует законодательству.

Правда, Плуготаренко пояснил, что данные правила уже закреплены в различных законах и что скорее речь идет о попытке объединить все существующие правила и требования, хоть сколько то касающиеся деятельности в интернете, в единое целое. "Наша позиция такова: мы против отдельного закона "Об интернете", хотя за принятие поправок в различные законы, касающиеся отрасли".

Кроме того, в новом законе предлагается обязать провайдеров и регистраторов доменных имен сотрудничать с правоохранительными органами ради содействия в раскрытии преступлений, говорит источник издания.

В частности, речь идет о раскрытии информации о пользователях, которых подозревают в совершении преступлений.

"Вообще провайдеры уже много лет работают с правоохранительными органами на неформальном уровне, и взаимодействие всегда было очень эффективным. Претензии у силовиков возникали только к контент-провайдерам (почтовым сервисам, соцсетям), которые предоставляют услуги, а не хостинг", — отмечает Плуготаренко.

Источник добавляет, что также, возможно, потребуется введение единых правил при регистрации доменных имен и требований к этим именам.

В настоящее время регулирование в области правил регистрации и доменных имен осуществляется силами самой отрасли, говорит Плуготаренко. Выработкой таких правил занимается автономная некоммерческая организация "Координационный центр национального домена сети интернет", при которой аккредитованы все регистраторы доменных имен в зоне рунета.

"Любые попытки перенести на законодательный уровень то, что и так эффективно саморегулируется, — это плохо, а взаимодействие представителей отрасли в этой сфере — это пример эффективного саморегулирования", — уверен Плуготаренко.

Отдельно в законе предстоит расписать вопросы, касающиеся интеллектуального права, говорит источник, близкий к администрации.

"Так, например, поисковики должны получить право индексировать контент (индексация — попадание страниц сайта в базу данных поисковых систем с последующим участием в результатах поисковых выдач. Индексация осуществляется с помощью специальных поисковых ботов — это программное средство, специальный скрипт поисковой системы, который опрашивает интернет-ресурсы с определенной целью) для оптимизации работы, это не является нарушением интеллектуальных прав", — говорит он.

Кроме того, предлагается освобождать от ответственности пользователей, допустивших нарушение интеллектуального права, но не имевших на то злого умысла и удаливших информацию по первому требованию, сообщает источник. Также, по его мнению, возможно, будет введена норма, обязывающая провайдера блокировать доступ даже к соответствующей законодательству информации, если правоохранительные органы уведомят провайдера, что к ним обратился пользователь с сообщением о нарушении своих авторских прав.

Наконец, у разработчиков законопроекта есть намерение положить конец навязыванию пользователю каких-либо услуг: предполагается, что будет строго запрещено оказание платных услуг в интернете, на которые пользователь не соглашался по контракту (в том числе на подключение к интернету без его согласия, если это не было прописано в контракте).

При этом механизмы определения злого умысла пользователя, вопросы того, кто именно будет контролировать вопрос соблюдения интеллектуальных прав со стороны государства, как именно и кто будет бороться с навязываемыми платными услугами провайдеров, как будут технически выглядеть все эти процедуры, пока не определены, отмечает собеседник издания.

Председатель правления Регионального общественного центра интернет-технологий Марк Твердынин считает, что на первый взгляд инициативы, касающиеся соблюдения интеллектуального права, являются неплохими и разумными, однако главный вопрос опять же — как будет расписана процедура и санкции за неисполнение положений закона.

"Важно, кого назначат уполномоченным делать провайдеру представление на удаление информации, как именно будет поступать сигнал о противоправном контенте и так далее. Например, будет ли работать механизм "горячих линий" и смогут ли провайдеры работать напрямую по жалобам пользователей или же обязательно будет в этой цепочке наличие госорганов, — говорит Твердынин. — Что касается охраны интеллектуального права, то, например, тот же YouTube работает по жалобам пользователей, если, например, изображение какого-то пользователя демонстрируют на видео без его разрешения. Также у меня есть вопрос, как именно будет приниматься решение о нарушении интеллектуального права: будут ли экспертизы, кто их будет проводить, кто ответственный за финальное решение. Главное, чтобы в результате принятия закона противоправный контент не оставался в доступе еще дольше, чем сейчас, чтобы процесс принятия решений не стал забюрократизированным".

Минкомсвязи относится к концепции крайне сухо. "На наш взгляд, концепция нерелевантная", — прокомментировали данные предложения в этом ведомстве.

Причины, по которым Минкомсвязи пока не привлекается к разработке профильного для ведомства законопроекта и почему его курирует экс-министр связи, а не нынешний министр связи и массовых коммуникаций Николай Никифоров, в администрации президента пояснить отказались.

Таким образом, если подготовка законопроекта продолжится тем же непубличным образом и в недрах здания на Старой площади без участия представителей отрасли и профильного ведомства Белого дома, очевидно, что рассмотрение закона "Об интернете" рискует стать еще более скандальной главой в истории Госдумы нынешнего созыва, чем многие предыдущие.

Екатерина Винокурова
27.01.2013
Просмотров: 6076 | Комментариев: 523
Чалдон 27.01.2013 09:30
Усё, допрыгались хлопчики. Собрания в комментах и на форумах только по согласованию с гор.администрацией. Незаконные демонстрации нарушают правопорядок, панимаш...
0
0
=
0
Но для всех граждан не закроют интернет законами РФ. Много граждан РФ проживают и работают не в РФ и не в тоталитарном Минске и Ташкенте, где эти законы, которые только хотят принять в РФ, давно уже работают.
Мой интернет провайдер Truemove(Бэнгкок), никакие даные обо мне он не предоставит им и нахожусь я под юрисдикцией Королевства Тайланд. Здесь нет запрещённых сайтов и никаких цензур в передачи информации и здесь граждане РФ пользуются любыми сайтами, без чёрных списков. Кремль не может же закрыть сайты находящиеся у него в чёрном списке, потому что хостинги этих сайтов находятся в Европе и и они под юрисдикцию РФ не попадают.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 10:21
Паренёк из Кемерова: ...
Мой интернет провайдер Truemove(Бэнгкок), никакие даные обо мне он не предоставит им и нахожусь я под юрисдикцией Королевства Тайланд. ...

Думаете, кто-то из Эрефии запросит провайдера про Ваши данные?
С чего?
0
0
=
0
"Новый закон обяжет интернет-провайдеров и регистраторов раскрывать информацию об пользователях по первому требованию". Раз закон готовят, значат могут запросить. Я пользуюсь не только же сайтом Кузпресс. На другом, моём рабочем сайте в РФ, очень много пользователей из Европы, особенно наших молодых граждан РФ студентов, которые живут и учатся в Лондоне и регистрируются они там же и их эти новые законы не коснутся.
0
0
=
0
doktor_2011 27.01.2013 10:22
если по чесноку-они боятся адекватной критики на власть,прикрываясь прм зтом нравственностью и заботой о гражданах.очень боятся.скорее всего АГТ первым побежит рапортовать,что у него все схвачено на этот счёт.как обычно,как всегда.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 11:18
Не переживайте. Провайдеры и так легко втихую сдавали всяческим органам данные о клиентах. Теперь это будет "на законных основаниях". Порно-садо-пидоро-сайты пускай власти бант, не жалко. Но под эту законную лавочку они, вероятно, будут банить и сайты оппозиции. Эт да. Критика им как гвоздь. Шаман, конечно, не отстанет.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 11:11
Глупость это, дичайшая.
Ну, чего они смогут заблокировать?
Если статический провайдерный ай пи, так модемы есть, там айпи динамический - блокировалка отсохнет, блокируючи.
Если они собираются конкретный ресурс, где сборище, блокировать, да хай вам бис, переехали на соседний и все.
А чтобы на основании чего то интернетного привлечь, помимо одного такого закончика маловато будет, надо будет чисто реально АПГ, ГК да и УК перелопатить.
А там уже и перевыборы госду..
ну вобщем, забудется это все,
ИБД, не более чем.
имитация бурной деятельности да отработка грошей серебренников.


так то в интернете вычисляют народец, да...
есть пара-тройка управлений, кто занимается...
но там..алгоритмы другие, и подход.

а так, как тут написано про проект, это как православнфый вычислитель-пробиватель, аналогичная байда
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 11:22
AMR-718: ...Если они собираются конкретный ресурс, где сборище, блокировать, да хай вам бис, переехали на соседний и все...

ИБД, не более чем.
имитация бурной деятельности да отработка грошей серебренников.

так то в интернете вычисляют народец, да...
есть пара-тройка управлений, кто занимается...
но там..алгоритмы другие, и подход. ...


1) Легко взяли и переехали? Ресурс создавать надо.

2) Посмотрим.

3) Они и без этих громких заявлений кого надо навычисляли.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 11:26
1. создание ресурса, при навыке, два часа времени. Шаблон заготовил, и пачками создавай.

2. верно. слепой сказал - посмотрим.

3. и я о том же. все и без законов прослушивалось, вычислялось. кем надо и о ком надо.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 11:28
AMR-718: 1. создание ресурса, при навыке, два часа времени. Шаблон заготовил, и пачками создавай.

2. верно. слепой сказал - посмотрим.

3. и я о том же. все и без законов прослушивалось, вычислялось. кем надо и о ком надо.


1) Наверно. Сам опыта не имею.
2-3) Вот-вот.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 11:30
поверь, сайты так и создаются.
пишется шаблон, скрипты..ну и прочая...
все это лежит на флешечке.

потом хостишься сразу в пяти местах, например. льешь туда этот шаблон. и вот, у тебя уже пять ресурсов. считай.

потом проверенным челам адреса потихоньку раздал...
здесь хлопунули, туда перешли..и так далее...
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 11:26
AMR-718: ... да хай вам бис ...


Хохол? Или украинец?
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 11:27
на четверть, украинец.
бабушка из под Харькова родом.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 11:28
борщ люблю. хороший.
аж до трясци
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 11:32
AMR-718: борщ люблю. хороший.
аж до трясци


Кто ж его, хороший, не любит?
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 11:34
да почему, сколь угодно народу нос морщит.
то жирно, то кисло, то воняет им
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 11:34
а уж нормальный борш сварить, вобще никто не умеет. в лучшем случае, красный суп
0
0
=
0
AMR-718: а уж нормальный борш сварить, вобще никто не умеет. в лучшем случае, красный суп

Не обобщай. Жинка моя такой борщ готовит - не сказать! А ты говоришь: "никто"...
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 13:38
Ээээ, ну что вы тут сегодня все прикапчивые такие!
ну хорошо, тебе повезло, значит!
завидую!
0
0
=
0
И у нее сегодня день рождения! Я сам себе завидую!!!
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 11:30
AMR-718: на четверть, украинец.
бабушка из под Харькова родом.


А почему не хохол?
Мои предки себя украинцами на называли, хохлами - да.
И это большая разница, кстати.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 11:32
А мне нравится просто.
Я считаю, что этим нациям делить нечего, кроме как с западниками.
и выгодно было разделить близкий народ на хохлов и москалей кое кому, но не народу.

поэтому, я все таки украинец, если выбирать между хохлом
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 11:42
AMR-718: А мне нравится просто.
Я считаю, что этим нациям делить нечего, кроме как с западниками.
и выгодно было разделить близкий народ на хохлов и москалей кое кому, но не народу.

поэтому, я все таки украинец, если выбирать между хохлом


Ни, ви шановний пан помиляиити ся. )

Почитайте средневековые исторические источники 16-17 вв.(в интернете полно), как называли себя эти "украинцы" задолго до пресловутого "воссоединения Украины с Россией" 1654 г., и удивитесь - сплошь РУСКИЙ, РОССИЙСКИЙ, а название своей страны РОССiЯ, МАЛАЯ РОССiЯ. "Украинцев" в качестве этнонима там тю-тю.

Забейте в поисковик "украинизация" - будет куча материал, как большевики создали из русских малороссов "украинцев". А в 1991 г. они доделали дело. Не "нации", а русский народ разрезан на части.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 11:44
Вот именно, я считаю "большевистское" разделение единственно правильным, если угодно.

Я при Малоросии не жил, а в книгах могут наврать. А при СССР - жил и знаю, что русский и УКРАИНЕЦ - братья навек. И меня это устраивало.

Потому, уже не обессудь...


Да, и я там в высоцком гамлете тебе ответил еще
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 12:02
AMR-718: Вот именно, я считаю "большевистское" разделение единственно правильным, если угодно.

Я при Малоросии не жил, а в книгах могут наврать. А при СССР - жил и знаю, что русский и УКРАИНЕЦ - братья навек. И меня это устраивало.

Потому, уже не обессудь...


Да, и я там в высоцком гамлете тебе ответил еще


Источники не врут, это первичные документы, сохранившиеся в архивах от эпохи. На то их и публиковали, чтоб изучать подлинную историю (а не новейшую идеологию).
Но если Вам дороже ложь коммунистических мифов про "украинцев" и "братские народы", что ж ... Каждый выбирает сам. Про заповедь "не лги", думаю, Вы тоже выбрали. Для Вас "Бога нет", не так ли?
На соседнюю ветку щас сбегаю.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 12:06
Ну хорошо, перевернем по другому.
Вот у вас есть жена, допустим. Пусть не первая красавица в мире, но...вы привыкли и все у нее знаете.
А тут стали доступны зарубежные каналы и по ним поперли всякие моники белуччи, мерлины монро и прочие саманты фокс. да еще и обнаженные.
значит ли это, что вы должны кинуть жену и ринутся завоевывать монику?
я вот нет...не стал бы. да чо там, и не стал!
так, если подвернется, на раз-два, ну да..а чтоп все разломать ине пойми куда свалить - не не не...

а ведь наверняка многие находятся, завоеватели-ломатели!


так и тут. не жили богато, нехрен начинать!
русский и украинец - братья навек.
а москаль и хохол - это происки империалистов
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 11:47
вишь чего, я ж там написал уже, что по убеждениям коммунист. Причем, не просто, а коммунист-ультрас.

Поэтому сложно меня подвинуть на всякие там ныне модные нестандартные взгляды на мироустройство.

Я считаю, что СССР был лучшим государством в мире, а коммунизм - ЕДИНСТВЕННО правильная и справедливая форма общественного строя.
И точка.
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 12:01
1.Я тоже так считаю.
2.Только без людей-коммунистов это не работает.
3.А декларированный моральный кодекс коммуниста недостижим без победы над греховными страстями.
4.А победить грех или хотя бы замедлить его разрушительную работу в человеке можно только со Христом...
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 12:04
Текст «Морального кодекса строителя коммунизма»
Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

Вам ссылки в Библии найти?...пусть Чалдон ищет...что не найдет...я помогу
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 12:06
Тут все Христианское...только местами извращенное...
0
0
=
0
чилим 27.01.2013 12:11
Православный: Тут все Христианское...только местами извращенное...

:)
Не извращенное, а адаптированное к действительности...
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 12:18
Я отвечаю за свои слова.
Вот пример извращения
"кто не работает, тот не ест"
в источнике "кто не хочет трудиться, тот и не ешь"
разницу чувствуете?
В первом случае запрет, который можно легко обойти...
Во втором призыв к совести...надо работать, дружок иначе стыдно...другое дело если не можешь по немощи...братская любовь выручит
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 12:20
т.е. не просто не работает, а не хочет...
0
0
=
0
кол 28.01.2013 18:08
Православный, принципы формулируются в общем виде. Мало знаешь, а рассуждаешь. Кто знает не говорит, а кто говорит тот не знает. Надо привыкнуть к формуле Тютчева: "мысль изреченная есть ложь."
0
0
=
0
чилим 27.01.2013 12:22
Православный:
Во втором призыв к совести...

Кроме призывов иногда следует и власть употребить. Потому и считаю, что адаптированный вариант более эффективен и более соответствует моменту...
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 12:26
Про власть не спорю...кстати, упрекать меня в обратном :)
Но лучше, когда хорошее в человеке не из-за страха наказания, а по совести... имхо
Хороший разговор затевается...но увы...дела
0
0
=
0
чилим 27.01.2013 12:30
Православный:
Но лучше, когда хорошее в человеке не из-за страха наказания, а по совести... имхо

Согласен. Что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Да вот, в реальной жизни достаточно редко именно так и складывается...
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 12:37
чилим: Да вот, в реальной жизни достаточно редко именно так и складывается...

Вот ты и сказал ключевые слова...только надо продолжить твою мысль - и никогда не сложится...
Поэтому коммунизм это утопия, а цель жизни человека - преображение своей личной души...сумма преображенных душ и даст некое подобие доброго общества....но конечная цель лежит вне этих пространственно-временных координат...
вот теперь хау
пока )
0
0
=
0
чилим 27.01.2013 12:47
Православный:
Вот ты и сказал ключевые слова...только надо продолжить твою мысль - и никогда не сложится...
Поэтому коммунизм это утопия,

Не надо продолжать мою мысль тем, чего я не говорил и о чем не думал. Именно это и называется передергиванием.
И окончательный вывод заведомо ложный.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 12:27
млин, зря ты этого православного вовлек в дискуссии про такие вещи....

коммунизм - это,брат, ого!!! ууу!!
это самое лучшее на земле!


а этот опять его в свои религиозные паутины затянет..фу
0
0
=
0
SBPopov 27.01.2013 19:00
Православный: Текст «Морального кодекса строителя коммунизма»
Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

Вам ссылки в Библии найти?...пусть Чалдон ищет...что не найдет...я помогу


Так, а стоит ли ломать копья, если у оппонентов цели одинаковые? Ну, Вы назовите этот Мир Христианским, коммунисты назовут - Коммунизмом.Стоит ли из-за ерунды ссориться?
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 19:02
а как же?
им надо , чтоп я обязательно ходил к ним в будку с крестом и епашил лбом об пол!

а я их шлю и на три и на все остальные буквы, и им это не нравится
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 19:07
Надо обязательно разделиться. Как раньше в америке - только для белых! и был закон и порядок, нигеры ен лезли, куда не след.
Потом все смешали...и вот что из этого вышло.

Так же и здесь. Пусть на своих площадках собираются - эти тут, а те там. Кому надо - сходил, узнал, че и как.
А пропаганду - прекратить немедленно!
Если я в церкву приду и заявлю громко, к примеру, Бога-нет! КАк это будет выглядеть? Хмм...как минимум, странно!
Так и тут, нечего портянки вывешивать из иоаннов и матвеев! не продраться сквозь них!
0
0
=
0
чилим 27.01.2013 12:05
Православный:
4.А победить грех или хотя бы замедлить его разрушительную работу в человеке можно только со Христом...

Не факт. В СССР первичные партийные организации успешно эти задачи решали...
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 12:08
Не спорю...локальные победы могут быть...но грех как вирус...даже одна спора может вызвать эпидемию зла и насилия
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 13:34
Да но в Христианстве как раз все и держится на страхе! Ведь в Библии нет ни одного слова что Бог любит людей , а вот греховность и как расплата за это Ад сплошь и рядом... Как быть с этим?
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 13:59
Русич: Ведь в Библии нет ни одного слова что Бог любит людей

От Иоанна 3:1-16 «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную»
Вы кстати, про термин "православие" мне аргументов не предоставили, а уже со свежим враньем пожаловали-с...
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 14:01
А страх Божий, это страх Любви...в жизни добрые дети боятся огорчить своих родителей...потому что не боятся их, а любят...
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 14:03
Про ад читать "Посмертная жизнь" Осипов А.И.
или слушать здесь
http://predanie.ru/audio/audioknigi/professor-a-i-osipov/
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 16:47
Бог возлюбил мир , ну а где люди то?????Или у тебя это одно и тоже?
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 16:55
А что Он еще в мире возлюбил как не венец Своего Творения - человека?
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 19:24
Ну если так то и Язычников, Евреев и Мусульман тогда.... Так что ж ты против своего Бога идешь??? Зачем гонения против Язычества организуешь, падший сын?????
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 19:28
Русич: Ну если так то и Язычников, Евреев и Мусульман тогда.... Так что ж ты против своего Бога идешь??? Зачем гонения против Язычества организуешь, падший сын?????

Мухоморов переел?
Какие гонения я организую...просто отвечаю на твой бред...
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 19:30
молоччик, брат!
я на твоей стороне!
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 16:51
Для справки – христианство на Руси называло себя ортодоксальным (как его знают и сегодня за границей), то есть правоверным, до реформы патриарха Никона, то есть больше полтысячи лет . А после реформы «вдруг» стало православным. И кстати, во всей Библии нет такого слова – православие, и нет его у католиков.
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 16:52
Твой патриарх Никон и украл название Православие у язычников.....Ворюга по сути , а у вас святой...Вот так вот ваша Религия и по сей день устроена.....
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 16:55
Сегодня мы перестаём видеть образы в произносимых нами словах. Всячески сокращаем, перевираем, меняем их изначальный, сакральный смысл! А ведь сколько глубины в нашем родном языке! Если осознавать смысл каждого произносимого слова - мы начнём видеть не только суть вещей, но и откроем дверь в прошлое наших великих предков...Чего так боятся наши враги, и что в первую очередь они пытаются уничтожить , так это наш великий язык и начало этому положили два «Святых» монаха!!!!!
0
0
=
0
Наблюдатель 27.01.2013 17:57
Русич: Сегодня мы перестаём видеть образы в произносимых нами словах. Всячески сокращаем, перевираем, меняем их изначальный, сакральный смысл! А ведь сколько глубины в нашем родном языке! Если осознавать смысл каждого произносимого слова - мы начнём видеть не только суть вещей, но и откроем дверь в прошлое наших великих предков...Чего так боятся наши враги, и что в первую очередь они пытаются уничтожить , так это наш великий язык и начало этому положили два «Святых» монаха!!!!!


кому надо тот всё видит

хомячков не буди
разбудишь они тока жрать попросят
пожрут снова заснут

кому надо тот видит всё
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 17:06
Это я уже читал. Где доказательства и аргументы?
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 17:04
Ортодоксия и Православие это одно и тоже слово...я тебе уже про это писал...Православие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное славление»...
Про то, что "нет" в Библии см. От Иоанна святое благовествование
Глава 21, стих 25
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 19:40
Город Древних Православных Славян построен задолго до проекта твоей религии Еврейской. Или это тоже не канает , посколь Библию тогда еще не написали? Дядя очнись Земля не 7000 лет там у вас принято считать ...Или Пятикнижье тебе заменяет мозг??????
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 19:42
Я про Аркаим....Погугли посмотри его возраст....
0
0
=
0
Чалдон 28.01.2013 00:11
Русич: Я про Аркаим....Погугли посмотри его возраст....


Аркаим - "Город Древних Православных Славян"? Это сами копавшие его учёные-археологи заявили? Извольте ссылочки на публикации.
0
0
=
0
Православный 28.01.2013 00:31
Чалдон: Извольте ссылочки на публикации.

Легче найти аутентичные тексты про колобка...колобок, стопудово, реальнее их сказок...
0
0
=
0
Православный 28.01.2013 00:19
Библейский день творения это не наши 24 часа...Это может быть, как безконечно малая временная величина вне наших пространственно-временных координат, так и может длиться миллиарды обычных лет...об этом известно ученикам воскресных школ...
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 19:44
А ведь такую кальку можно "перевести " и ка правильно вранье????
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 14:04
Порви его, брат
как тузик тряпку

ты сможешь
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 14:25
"как тузик грелку"...еслифчо...
только у этого "тузика" зубы мелковаты на меня...
0
0
=
0
Наблюдатель 27.01.2013 19:27
Православный: "как тузик грелку"...еслифчо...
только у этого "тузика" зубы мелковаты на меня...


чем крупнее жертва
тем на более долгий срок её хватит смаковать
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 12:03
AMR-718: вишь чего, я ж там написал уже, что по убеждениям коммунист. Причем, не просто, а коммунист-ультрас.

Поэтому сложно меня подвинуть на всякие там ныне модные нестандартные взгляды на мироустройство.

Я считаю, что СССР был лучшим государством в мире, а коммунизм - ЕДИНСТВЕННО правильная и справедливая форма общественного строя.
И точка.

Про Голодомор, хотя бы, слыхали, товарищ ультрас?
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 12:08
хотя бы слыхал. и что?
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 12:36
AMR-718: хотя бы слыхал. и что?

Знать (хотя бы только) о Голодоморе и считать "что СССР был лучшим государством в мире, а коммунизм - ЕДИНСТВЕННО правильная и справедливая форма общественного строя." - это попахивает элементарной безнравственностью, уж не говоря про греховность. Как такое возможно - оправдывать убийство миллионов людей ради неких "великих целей" (которые, как видим, оказались липой)?! Не задумывались?
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 12:44
Если оно вам так попахивает, то я ничего с этим поделать не могу.
Среди своих жизненных функций у меня нет функции переубеждения кого либо и завлечения в коммунизм насильно. Угодно вам считать какой то "факт" безнравственностью или чем то еще - на здоровье.
Я от своих убеждений тоже просто так отрекаться не намерен.

По последнему вопросу - не задумывался, так как не вижу предмета для задумки. Так как, в свою очередь, липой ничего не оказалось, "убийство миллионов людей" я бы на коммунизм как на строй не вешал, а считаю совершенно наоборот, СССР строил жизнь, при которой росла и продолжительность и качество.
По мере своих сил строил, конечно. С современным миром не нужно сравнивать, 20 лет прошло все таки.
В царской России тоже уровень жизни пониже нынешнего был, даже при ее расцвете.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 12:53
Ага, и в царской России телевизоров не было. Проходили.
Если для Вам советское счастье (для весьма многих сомнительное) стоит миллионов невинных жертв ... Повторяться не буду.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 12:58
Да не жили вы вцарской России то!! Откуда вам все знать то??


Ладно, там ниже я вам предложение делаю. Ознакомьтесь и отреагируйте как-то
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 13:00
Думаете в царской России миллионных жертв не было?
Некрасова помните стишок, как железную дорогу строили?

А как суворов через альпы переходил и исмаил брал, по трупам?


Хорош уже начно популярную фантастику здесь толкать!
Не православный же, умный же человек вроде!!!

Прочтите мое предложение к вам!!
там оно, ниже!
задрали!
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 13:52
AMR-718: Думаете в царской России миллионных жертв не было?
Некрасова помните стишок, как железную дорогу строили?

А как суворов через альпы переходил и исмаил брал, по трупам?


Хорош уже начно популярную фантастику здесь толкать!
Не православный же, умный же человек вроде!!! ...


Без комплиментов, пожалуйста. )

Где факты на миллионы русских жертв режима в царской России?
У Некрасова? Где именно?

Суворов брал Измаил и перешёл Альпы именно с минимальными потерями.

Сравнивать суворовские победы по числу солдатских жертв со сталинскими - Вы готовы?

Фантастику Вы и толкаете.
0
0
=
0
чилим 27.01.2013 12:08
Чалдон:
Про Голодомор, хотя бы, слыхали, товарищ ультрас?

Про нынешний? при которома население РФ сокращается на 1 млн душ в год? Этот да...
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 12:10
не, тут внешняя атака, агенты влияния...
а он то хочет сказать, что в тот раз свой своего голодом душил
0
0
=
0
чилим 27.01.2013 12:14
AMR-718:
а он то хочет сказать, что в тот раз свой своего голодом душил

Да понял я, что он пытается сказать... Не понял только, что за сведения у него - первоисточники и достоверные свидетельства очевидцев, либо парочка желтопрессных статеек от проплаченных псевдоисториков?
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 12:20
Не, так то он претендует на подкованность по полной программе.

Вот только одно упускается из виду. Если я сложил себе убеждения, прожив две трети сознательной жизни, подверг эти убеждения провркам и закалке, то с чего я должен ни с того ни с сего эти убеждения менять??
Я тогда буду не мужик, а прошмандовка!

да и логически взять, ну вот всю жизнь счиатлось, что на красный свет надо стоять, идти нельзя. А сейчас же - все можно, надо все апологеты сомнению подвергнуть! Ну вот и начали переходить. И имеем, что имеем - тридцатть тысяч трупов плюс столько же раненых только на дорогах..не гвооря уж.ю а наркоте, пьянстве и прочем...
0
0
=
0
чилим 27.01.2013 12:23
AMR-718: Не, так то он претендует на подкованность по полной программе.

Тобишь, он полновесный участник и творец тех событий?
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 12:24
да почему участник то?? просто типа начитался оригиналов, описующих ход тех событий.
а насколько в "оригиналах" наврали...хз

видеокамер то не было в те года
0
0
=
0
чилим 27.01.2013 12:27
AMR-718:
а насколько в "оригиналах" наврали...хз

Так я-ж о том и толкую с самого начала...
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 12:32
дак а што тут...
это здравомыслящим людям и так понятно. что библия, например, - сказочки и не более...

я вот раньше, когда был менее категоричен, разговариваю с верующими, спрашиваю - объясните мне, коли бог такой хороший и справедливый, ну как так выходит, что алкоголик живет, жену бьет, ребенка выгнал из дому и тот на морозе замерз. ну ка ктак то? дети то за что? где ваш справедливый бог? те мне - а , ну это он через смерть дитяти грех на его отца накладывает...как то так...
я им - так это б-г легко может на всю страну наложить таку фигню за грех одного лидера из власти? ну, по логике?

вот так и выходит, не иначе...

но только,я думаю, что бог тут не причем совсем, а все дело в людях, в культуре, воспитании, образовании.

а б-г тут дело сто десятое
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 12:41
алкоголик бьет, а Бог виноват...мда
да если бы Бог был бы такой как ты хочешь, тебя бы и на свете не было...
а так живешь-жуешь хлеб Божий и еще же на Него тявкаешь
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 12:44
свали, не подлизывай, сказано уже было!
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 13:29
AMR-718: да почему участник то?? просто типа начитался оригиналов, описующих ход тех событий.
а насколько в "оригиналах" наврали...хз

видеокамер то не было в те года



В европейской (не в большевистской) традиции права есть такая категория как презумпция невиновности. Слышали? Это когда не человек обязан оправдываться от недоказанных нападок, а когда обвиняющая сторона должна иметь на руках факты и доказать вину обвиняемого.

Теперь, пожалуйста, потрудитесь, докажите Ваше "наврали...хз".

Пока что Вы занимаетесь именно недоказуемыми нападками, т.е. клеветой. В данном случае на исторические источники, на основу научной истории. Видимо, она Вам неугодна в силу идеологических установок, из-за которых Вы предпочитаете лгать.

Про Бога и Его заповеди не будем, как условились, хотя хочется...
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 13:32
А не буду я вам ничего доказывать.
Перед нами книжка. В ней что то написано. Вы не можете доказать, что ее содержание правда, а я - что там ложь. Книжка 15 века, прямых свидетелей событий нет.

Думаю, нормальный судья в процессе такое свидетельство бы не принял.

Я тоже не принимаю.
Да, кроме того, "условились мы" - кроме б-га, заповедей, еще про политику, не забудьте
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 13:46
AMR-718: А не буду я вам ничего доказывать.
Перед нами книжка. В ней что то написано. Вы не можете доказать, что ее содержание правда, а я - что там ложь. Книжка 15 века, прямых свидетелей событий нет.

Думаю, нормальный судья в процессе такое свидетельство бы не принял.

Я тоже не принимаю.
Да, кроме того, "условились мы" - кроме б-га, заповедей, еще про политику, не забудьте


Подлинная книжка 15 века - и свидетельство, и документ истории. Доказательством подлинности или разоблачением поддельности занимаются специалисты-историки - археографы. Они сведущи в датировке и сортах средневековой бумаги - по водяным знакам, и в датировке по почерку - палеография, и в фактах истории.

Вы, надо понимать, сведущи ещё более?
Ведь судить-то берётесь - обвиняете легко.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 13:52
не переворачивайте!
я не обвиняю, я лишь отказываюсь принимать написанное в подобных "свидетельствах".
это разные вещи, не находите?
разные!
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 13:54
и отрицаю, коль на то пошло, я не подлинность бумаги 15 века, а СУТЬ написанного.
в библии тоже много чего написано. и в коране.
но это не основание для меня брать все это на веру и как руководство к действию.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 13:56
и коль на то пошло, вы по затхлым бумагам себе мироощущение создаете, а я по реальным делам страны, которая меня воспитывала и которой я гордился. по ее реальным делам, успехам и победам.

а вы - по затхлым мерзким книшкам.


НУ да ладно, унас таки мораторий или нет? или вы меня провоцируете на нарушение его, не пойму?
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 13:35
И кроме того, моя формулировка - насколько наврали, хз - подразумевает шкалу - от нуля до ста процентов. Читайте внимательнее все таки сообщения оппонента.

Теперь так, чтобы вы себе лишних иллюзий не строили насчет меня. У мен ядва высших образования, ну и так еще, интерсовался кой чем.
Поэтому свои жизненные устои основываю на приличном объеме разной инофрмации.
Коли вам угодно считать, что либо в отношении моих взглядов, счиатйте, но это лишь ваше мнение и не более.
это надо четко понимать.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 13:39
AMR-718: ... Вот только одно упускается из виду. Если я сложил себе убеждения, прожив две трети сознательной жизни, подверг эти убеждения провркам и закалке, то с чего я должен ни с того ни с сего эти убеждения менять??
Я тогда буду не мужик, а прошмандовка!
...


Настоящий мужик ищет не оправдания тому, что ему вдолбила партия, а ищет правды. Бегать от правды только потому, что она ранит нездоровое самолюбие - это разве по-мужски?
По-мужски - смотреть правде в глаза, в том числе, если заблуждался по идеологической наводке сверху (смягчающее обстоятельство) и в силу собственной неграмотности (в данном случае, в истории).

Я сам вышел из школы-ВУЗа напичканный красными штампами против старой России. Но это не помешало мне искать ФАКТЫ. Факты освобождают от идеологических штампов коммунизма. Вы факты не ищете, живёте лозунгами и отказом от знания исторической реальности. Ваш выбор, живите.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 13:43
Спасибо, что разрешили ))))

Я только что сказал выше - ваше мнение, как я живу и чем - это только ваше мнение и ничто иное)))

Равно как и то, что то, чем вы себе позабивали голову и называете "ФАКТАМИ" - являются таковыми))
а вдруг не являются?)))
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 13:59
AMR-718: ...Равно как и то, что то, чем вы себе позабивали голову и называете "ФАКТАМИ" - являются таковыми))
а вдруг не являются?)))


Возвращаемся к принципам европейского (небольшевистского) права. Хотите обвинять исторические источники - приводите доказательства поддельности. Пока лишь клевещите.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 14:01
Я не клевещу, а высказываю предположение)))

экий ты тугой)))

да и не собираюсь я тебе ничего доказывать, десятый раз повторяю уже)

и исторические источники не хочу обвинять.
нужды нет просто.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 13:44
А почему вы не вышли со школы-ВУЗа, например, не оценив стремления государства к всеобщему образованию, диспансеризации, трудоустройству населения? ну, почему?

зачем нужно было в затхлых подвалах искать какие то мерзкие сонительные "ФАКТЫ"? )))
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 14:06
AMR-718: А почему вы не вышли со школы-ВУЗа, например, не оценив стремления государства к всеобщему образованию, диспансеризации, трудоустройству населения? ну, почему?

зачем нужно было в затхлых подвалах искать какие то мерзкие сонительные "ФАКТЫ"? )))


В подвалах?
Вспомните вторую половину 80-х, как народ "на ура" выкидывал партбилеты. Просто Горбачёв приоткрыл железный занавес и архивы - и всё! Красный монстр сам и посыпался.
Люди просто сравнили, как народ живёт на Западе, а как с советском "раю" с его хроническим террором против собственного народа

А исторические факты ищут в исторических источниках. Они есть в архивах, в библиотеках, много в интернете.

Если Вам угодно искать ист.факты "в затхлых подвалах" - пожалуйста. Но это уже наука не историческая, а какая-то другая.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 14:11
Нет, мне вобще не угодно нигде ничего искать, все на поверхности.

За 70 лет, страна, приумножила свои территории, прошла гражданскую и отечественную войну, построила передовую промышленность, воспитала творческое грамотное население, слетала в космос. и Массу чего другого нужного, полезного и хорошего сделала. Да, не успела всем сникерсов понаделать, на этом горбачев поганый и сыграл.
Но перечисленные мной вещи - это ФАКТ . И ГОЭЛРО и ДнепрГЭС и КМК и БАМ и ГАГАРИН.

ЭТО - ФАКТ


И бога - нет. Это - ФАКТ. во всяком случае, пока не будет ДОКАЗАНО обратное. за доказательство книжухи всех видов и сортов и веков и авторов - НЕ ПРИНИМАЮ

Все. Это было мое последнее сообщение в твой адрес, отвечать можешь не трулиться.

Спасибо за общение, поначалу оно было приятным.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 13:50
Да, и кстати..после повторного прочтения...

Еще раз вслушался в себя (уже в стопицотый) - ну никак не нахожу в себе заблуждения и неграмотности. А значит, необходимости избавления от "штампов". И самолюбие у меня здоровое, и ранит его только то, что предатели горбачев и ельцин оказались.
вот... как то так.

так что давайте уж мы с вами культурно на паритете существовать начнем.
Я буду продолжать себе спокойно считать на четверть украинцем и что б-га нет. ну и далее - по своему списку.


а вы- по своему.

и не надо меня ни в чем убеждать таком, и я вас не буду.

Its a deal,bro?))))

ну вот и чудненько
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 14:08
AMR-718: Да, и кстати..после повторного прочтения...

Еще раз вслушался в себя (уже в стопицотый) - ну никак не нахожу в себе заблуждения и неграмотности. А значит, необходимости избавления от "штампов". И самолюбие у меня здоровое ...


Да Вы, батенька, вообще святой человек. Каюсь, что сразу не разглядел.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 13:56
чилим:
AMR-718:
а он то хочет сказать, что в тот раз свой своего голодом душил

Да понял я, что он пытается сказать... Не понял только, что за сведения у него - первоисточники и достоверные свидетельства очевидцев, либо парочка желтопрессных статеек от проплаченных псевдоисториков?


Вы готовы осилить статьи о числе жертв голода 1933-34 гг., размещённые на сайте истфака МГУ? Ссылку и могу дать, я нежадный.
0
0
=
0
чилим 27.01.2013 15:49
Чалдон:
Вы готовы осилить статьи о числе жертв голода 1933-34 гг., размещённые на сайте истфака МГУ? Ссылку и могу дать, я нежадный.

Как я и предполагал... архив из гугля приволокли...
Ну и что это доказывает? Что от голода в то время люди умирали? Я и так верю, время такое было... А что еще???
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 12:54
AMR-718: не, тут внешняя атака, агенты влияния...
а он то хочет сказать, что в тот раз свой своего голодом душил

А было как-то иначе?
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 12:40
чилим:
Чалдон:
Про Голодомор, хотя бы, слыхали, товарищ ультрас?

Про нынешний? при которома население РФ сокращается на 1 млн душ в год? Этот да...


А чё Вы меня ВАШЕЙ коммуно-гэбэшной Эрефией тычите?
Это Ваши вчерашние вожди и соратники, Ельцин - начальник обкома, Вован - полковник ГБ и член той же КПСС.
С них и спрашивайте.

Вспомнили бы показатели демографического роста русского народа при ненавистных Вам царях и массовой народной религиозности. Слабо?
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 12:46
ну правильно, раньше лучину задул, и ну заниматься демографическим ростом...
это нормально, телека не было, дискотек тоже
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 12:58
AMR-718: ну правильно, раньше лучину задул, и ну заниматься демографическим ростом...
это нормально, телека не было, дискотек тоже


Массового распутсва не было, пьянки, внебрачных половых связей, болезней передающихся половым путём, массовых разводов, отказа от детей, массовых абортов как нормы жизни и т.п.

Это - следствие религиозных убеждений русского народа (успешно уничтоженных коммунистами-атеистами). Вам такое в голову не приходило (а не телек-дискотеки)?
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 13:02
Не жили вы тогда и не знаете.
Русский народ был забит и немощен.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 13:20
AMR-718: Не жили вы тогда и не знаете.
Русский народ был забит и немощен.


У-у-у... А Вы жили? При Вашей индифферентности к историческим источникам иного объяснение сего знания не нахожу. Ну не большевистские же лозунги? )
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 13:28
Мы ж уже договорились? Или не?
Договоренность 24 часов в силу вступает?
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 14:10
AMR-718: Мы ж уже договорились? Или не?
Договоренность 24 часов в силу вступает?


По вопросу бытия Бога - да.
Про историю - такого не было.
0
0
=
0
Ага, а граф Толстой свое "Воскресенье" написал, видимо, про Советскую действительность?
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 14:13
старый Скептик: Ага, а граф Толстой свое "Воскресенье" написал, видимо, про Советскую действительность?

У Толстого описание личностной драмы или статистическое обобщение? К тому же, Толстой писал про дворянство, гнилых интиллигентиков-атеистов. Да, такие под поезд не прочь, хотя такое тогда было редкость. А я пишу про верующую народную массу. Нормативным поведением в старой России было именно христианское.
0
0
=
0
Не спорю, про нормативное поведение в старой России. Именно о нем еще в 1847 году написал В.Г.Белинский. Не сочтите за труд, прочтите.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 12:22
Чалдон - перенесу сюда фокус дискуссии.


Ты угадал или знал, но вобщем ты прав. Для меня - Бога нет.
Но! Я добросовестно пытался накопить ФАКТИЧЕСКУЮ базу, подтверждающую его наличие, изучал матерьяльчики в процессе жизни, подтвреждающие его наличие. Не бибилии-шмиблии, а РЕАЛЬНЫЕ.

Ну навроде спустился мужик и накормил одним хлебом 500 рыл, а жупналюги взяли у него иентервью....


фактов - не было. а библиям я не верю.
0
0
=
0
чилим 27.01.2013 12:26
AMR-718: Чалдон - перенесу сюда фокус дискуссии.

Не отвлекай товарисча. В гугле поди, понужает, аки в забое... С часу на час появится с весомыми аргументами...
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 12:59
чилим:
AMR-718: Чалдон - перенесу сюда фокус дискуссии.

Не отвлекай товарисча. В гугле поди, понужает, аки в забое... С часу на час появится с весомыми аргументами...

На Вас и без Гугла хватит.
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 12:30
AMR-718: Для меня - Бога нет.
... я не верю.

Это никому не интересно...главное, что ты для Бога есть и он верит в тебя...до последнего твоего вздоха...
Хау
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 12:43
AMR-718: Чалдон - перенесу сюда фокус дискуссии.


Ты угадал или знал, но вобщем ты прав. Для меня - Бога нет.
Но! Я добросовестно пытался накопить ФАКТИЧЕСКУЮ базу, подтверждающую его наличие, изучал матерьяльчики в процессе жизни, подтвреждающие его наличие. Не бибилии-шмиблии, а РЕАЛЬНЫЕ.

Ну навроде спустился мужик и накормил одним хлебом 500 рыл, а жупналюги взяли у него иентервью....


фактов - не было. а библиям я не верю.


У Вас предустановка "Бога нет". При ней факты, даже массовые и самые очевидные, не действуют. Это не научно-объективный подход, а субъективно-избирательный, характерный для религии материализма.
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 12:45
хорошо сказал, чертяка ) давай продолжай
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 12:46
это не "предустановка", а резюме, вынесенное из собственной жизни, на своем жизненном опыте
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 12:48
тем более что и ФАКТОВ, что б-г есть, как раз и НЕТ.
ни у вас, ни у кого.

если библией не размахивать
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 13:04
Зачем Библией? А собственный разум на что, только неугодные факты отсеивать?
Даже на собственном опыте, если присмотреться к "незаметным мелочам и совпадениям", то нельзя не увидеть необъяснимость их материалистическим способом. Просто надо хотеть видеть.
0
0
=
0
чилим 27.01.2013 12:50
Чалдон: При ней факты, даже массовые и самые очевидные, не действуют.

:))
Ну, типа факта непорочного зачатия. Самый очевидный и достоверный факт. :)
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 13:06
чилим:
Чалдон: При ней факты, даже массовые и самые очевидные, не действуют.

:))
Ну, типа факта непорочного зачатия. Самый очевидный и достоверный факт. :)

Если Бог есть, то что в этом Его проявлении невозможного?

Католической терминологией балуемся ("непорочного зачатия"), тов.нехристи? )
0
0
=
0
Фандорин 27.01.2013 18:13
Я тащуся с вас. Русич с Православным отпали, а они опять между собой про бога рамсятся. Головка вава?
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 12:52
вобщем, у меня конкретное предложение для вас есть.

у меня к вам нет ничего личного неприязненного. наши расхождения по идеологической платформе я понял, вы - думаю тоже.
предлагаю на этом моменте остановиться, далее не раздувать противоречия до талого.
тем более, что пока верующий человек не лезет в мою жизнь и не дергает меня за рукава, направляючи, я спокойно реагирую на существование такого человека.
поэтому предлагаю вам - С НАСТОЯЩЕГО момента - исключить из реестра наших тем, политику и религию, для обсуждения.
Я не буду обсуждать с вами эти вопросы ни напрямую, ни через третьих лиц. Демонстрирую вам свою лояльность. Раз- и переубеждать В ЭТИХ ВОПРОСАХ - вас не буду.
Надеюсь на аналогичый ответный ход с вашей стороны.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 12:52
Это сообщение - ЧАЛДОНУ
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 12:54
Единственное условие, моя лояльность в религиозной тематике распространяется только на вас, прошу вас не вступать в союз с теми гражданами, кого я буду продолжать окучивать, чтобы мои агрессиыне действия опосредованно и на вас тогд ане распространились
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 13:07
AMR-718: Единственное условие, моя лояльность в религиозной тематике распространяется только на вас, прошу вас не вступать в союз с теми гражданами, кого я буду продолжать окучивать, чтобы мои агрессиыне действия опосредованно и на вас тогд ане распространились

У-у-у ... Скучно.
Но, сели хотите, пусть так.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 13:08
Оставлю без комментариев.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 13:15
А я не воздержусь. Чё Вы такой лояльный, от споров уходите? Боитесь наличие Бога признать? Вряд ли. Тогда что?
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 13:21
Все гораздо проще.
Мне тупо лишнего срача не хочется, тем более, на темы, на которые я не готов подвинутся ни на миллиметр. Это раз. Второе, я не хочу и не готов и не вижу смысла никому ничего доказывать, в этом аспекте. Это я уже говорил. И третье, есть сабжи, тот же православный, который за чертой, и с ним придется хлестаться, он это знает и ведет себя соответствующим образом специально, провоцируя, подбрасывая портянки.
вы же, несколько другой, есть вопросы с близкими взглядами, есть с кардинальным отличием. Ну и что, такое бывает. Оценка должна быть многогранной и не нужно, чтобы одно выпячивало и застило другое.
В связи с этим считаю, на данный момент нецелесообразным выдергивать из контекста нечто одно и придавать этому максимальный градус.

Вот мои общие соображения, продиктовашие лояльность. Доступно объяснил?
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 13:16
ОЧЕПЯТКА:
вместо "если" написал "сели". каюсь.
0
0
=
0
SBPopov 27.01.2013 18:53
AMR-718: вобщем, у меня конкретное предложение для вас есть.

у меня к вам нет ничего личного неприязненного. наши расхождения по идеологической платформе я понял, вы - думаю тоже.
предлагаю на этом моменте остановиться, далее не раздувать противоречия до талого.
тем более, что пока верующий человек не лезет в мою жизнь и не дергает меня за рукава, направляючи, я спокойно реагирую на существование такого человека.
поэтому предлагаю вам - С НАСТОЯЩЕГО момента - исключить из реестра наших тем, политику и религию, для обсуждения.
Я не буду обсуждать с вами эти вопросы ни напрямую, ни через третьих лиц. Демонстрирую вам свою лояльность. Раз- и переубеждать В ЭТИХ ВОПРОСАХ - вас не буду.
Надеюсь на аналогичый ответный ход с вашей стороны.


Баб ещё можно исключить, всё равно не договоримся, у кого лучше... была ))))
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 18:57
)
0
0
=
0
Наблюдатель 27.01.2013 20:18
Чалдон:
AMR-718: вишь чего, я ж там написал уже, что по убеждениям коммунист. Причем, не просто, а коммунист-ультрас.

Поэтому сложно меня подвинуть на всякие там ныне модные нестандартные взгляды на мироустройство.

Я считаю, что СССР был лучшим государством в мире, а коммунизм - ЕДИНСТВЕННО правильная и справедливая форма общественного строя.
И точка.

Про Голодомор, хотя бы, слыхали, товарищ ультрас?


еще одна бака обиженных
те кто хотел не голодал
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 11:31
чалдон и прапор в панике...бгг )
паренек, ты забыл, что у нас длинные руки...
о. Олег ждет тебя...на исповедь
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 11:33
не опИсайся, бгыгыгкалка
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 11:34
Православный: чалдон и прапор в панике...бгг )
паренек, ты забыл, что у нас длинные руки...
о. Олег ждет тебя...на исповедь

Гэбэшная агентура - страшная сила!
Что за о.Олег, в Бангкоке, что ли?
0
0
=
0
Да Чалдон, Олег Черепанин духовный лидер РПЦ в Бангкоке.
http://orthodox.or.th забыли? вы же были здесь.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 11:58
По Вашей ссылке заглядывал. Но на счёт "духовного лидера" не заморачивался.
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 12:31
Ну вот, в России есть свобода слова, но нет уверенности, что ты будешь на свободе от своих слов.

Поздравляю всех с наступлением Нового 1937 года!
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 12:34
И чего они собрались там дорабатывать, дописывать, в ФЗ "О связи" уже все это есть. Провайдеры и так предоставляют инфу по первому требованию ФСБ и МВД.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 12:45
тоня: И чего они собрались там дорабатывать, дописывать, в ФЗ "О связи" уже все это есть. Провайдеры и так предоставляют инфу по первому требованию ФСБ и МВД.


Но они ещё не несут инфу "куда надо" сами в превентивном порядке. До 37-го чуток не дотянули, таки да ...
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 12:59
Чалдон:
тоня: И чего они собрались там дорабатывать, дописывать, в ФЗ "О связи" уже все это есть. Провайдеры и так предоставляют инфу по первому требованию ФСБ и МВД.


Но они ещё не несут инфу "куда надо" сами в превентивном порядке. До 37-го чуток не дотянули, таки да ...

Да несут, если скажут.
У меня такой случай был. Запросили инфу по телефону, главно, я им сказала, чтобы письменный запрос писали. Написали. Забирайте. Они - привезите сами, нам некогда. Я - нет, забирайте сами, мне тоже некогда. Они к директору, он мне по шее. Увезла сама...
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 13:12
Самое смешное и паскудное, что эти "правоохранительные органы" тех, кого давно уже надо посадить, как раз и не садят. Тех, кто пилит страну с 90-х, они охраняют от "экстремистов". Слуги позорного режима. Не Родины! Не путать!
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 13:23
Ну не могут же они садить самих себя или таких же как они сами. Все слуги мечтают быть хозяевами.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 23:03
Оно тако, да.
0
0
=
0
sanand 27.01.2013 13:27
Чалдон: Самое смешное и паскудное, что эти "правоохранительные органы" тех, кого давно уже надо посадить, как раз и не садят. Тех, кто пилит страну с 90-х, они охраняют от "экстремистов". Слуги позорного режима. Не Родины! Не путать!
Вся эта шумиха по борьбе с коррупцией, это фиговый листок прикрывающий наш срам от мировой общественности! Никто никого не посадит, так как на этот черный нал делаются выборы ЕдРо и презика. Руководителям разного уровня давно дан картбланш на пополнение своих счетов в банках, но при том, чтобы не забывали делиться.
0
0
=
0
sanand 27.01.2013 13:00
Ничего удивительного! Что еще могло прийти в голову бывшему ГБшнику? Только тотальная слежка. Когда начнем стучать друг на друга?
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 13:12
Тук-тук. Теперь Вы. )
0
0
=
0
ввп. 27.01.2013 14:50
себе по голове постучал? ))
звонкий у тебя тук-тук..похоже, пусто внутри ((
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 23:02
ввп.: себе по голове постучал? ))
звонкий у тебя тук-тук..похоже, пусто внутри ((

У Васъ неразвитъ слухъ.
0
0
=
0
sanand 27.01.2013 13:16
Не смешно, грустно, горожанин!
0
0
=
0
Alexei1950 27.01.2013 13:16
да и сейчас банят неугодных!например на Рамблере!
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 13:37
По моему интересная информация для размышления :
С чего начинается война?
http://dymovskiy.name/archives/29634#more-29634
0
0
=
0
Фандорин 27.01.2013 13:38
Не бздеть!
0
0
=
0
stugg 27.01.2013 14:01
Вы что думаете господа-товарищи жопоголики, мы все умрём?
Да кому вы нужны, на ваших тесных кухнях, сиречь форумах с населением/участниками в сто человек.
А вообщем, дальше рассуждать о судьбах страны/города/семьи, на кухнях-форумах, Вам никто запрещать не будет. Зачем? Вы и так прекрасны в своих порывах. Немного огорчает тот факт, что вы не так интересны для изучения, как литеретурный "Васисуалий Лоханкин и его роль в русской революции". Но у вас есть ориентир - есть куда стремиться.
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 14:04
stugg: Вы что думаете господа-товарищи жопоголики, мы все умрём?
Да кому вы нужны, на ваших тесных кухнях, сиречь форумах с населением/участниками в сто человек.
А вообщем, дальше рассуждать о судьбах страны/города/семьи, на кухнях-форумах, Вам никто запрещать не будет. Зачем? Вы и так прекрасны в своих порывах. Немного огорчает тот факт, что вы не так интересны для изучения, как литеретурный "Васисуалий Лоханкин и его роль в русской революции". Но у вас есть ориентир - есть куда стремиться.

Всевидящее око КГБ не спит...
0
0
=
0
stugg 27.01.2013 14:19
тоня:
Всевидящее око КГБ не спит...

Умничка. Только системе СОРМ-2 катасрофически не хватает мощностей. Может брать дополнительный налог с интернет изданий. По прогрессивной шкале. А с небольшим информационным покрытием вообще 85%, а то за "мелочью" следить накладно. Как думаешь?
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 14:37
stugg:
тоня:
Всевидящее око КГБ не спит...

Умничка. Только системе СОРМ-2 катасрофически не хватает мощностей. Может брать дополнительный налог с интернет изданий. По прогрессивной шкале. А с небольшим информационным покрытием вообще 85%, а то за "мелочью" следить накладно. Как думаешь?

Ах, вот оно что!!!
Берите на обслуживание СОРМ себе на федеральный бюджет, я давно предлагаю, так вы ж не хотите, бабла там не меряно и без допналога.
А то пользуетесь вы, а мощности космические обеспечиваеть должны мы, причем за "здорово живешь".
Понабрали себе там серверов крутых НРшных, еще и наезжаете - отремонтировать немедленно, прослушка не работает, видите ли у них.
Все вашу лавочку я прикрываю, в смысле халявного ремонта и обеспечения мощностей.
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 14:38
О, Боже! Че написала. Пытать теперь будете в застенках???
0
0
=
0
stugg 27.01.2013 14:54
тоня: О, Боже! Че написала. Пытать теперь будете в застенках???

Тонечка сидите дома и никуда не выходите, даже в туалет, в течение месяца за вами заедут. И если от прослушивания обывательских переговоров (обязательно в наушниках) в течение месяца (уже другого месяца) у вас не опухнут уши, во всех смыслах этого слова. Добро пожаловать в "органы", на огромную з/п.
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 15:00
stugg:
тоня: О, Боже! Че написала. Пытать теперь будете в застенках???

Тонечка сидите дома и никуда не выходите, даже в туалет, в течение месяца за вами заедут.

Я же говорю пытать будут... Стреляйте сразу...
0
0
=
0
stugg 27.01.2013 15:06
тоня:
Я же говорю пытать будут... Стреляйте сразу...

Вот зачем вы так. С мёртвой какой спрос. Будете жить, на взаимовыгодных условиях.
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 15:12
stugg:
тоня:
Я же говорю пытать будут... Стреляйте сразу...

Будете жить, на взаимовыгодных условиях.

А вот это уже интересно, поясните, что за условия такие?:)
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 15:00
Огромная - это сколько?
Какой порядок? Больше сотки?
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 15:09
AMR-718: Огромная - это сколько?
Какой порядок? Больше сотки?

Молчит... Секретная инфа, видать.
Но я и так знаю, нет не больше сотки, чуть меньше, льготы у них там хорррошие очень. За границу можно ездить нахаляву, причем всей семьей...
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 15:16
да??
от нифига себе...

я сережек не ношу, в наушиках могу долго находиться.
"чуть меньше" сотки - меня устраивает, тем более, загранка))

ну и органы, опять же, романтика-с....
))

вобщем, я готов.
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 15:26
А для тебя условие, наоборот, сережки начать носить, согласен?
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 15:29
да ну, прям!
поди до такого маразма то не дойдет же!!!


ну..хотя, если никак и обязательно, то...
хер сним - чтоб никто не видел и только чтоп на рабочем месте и больше нигде!!!
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 15:33
:)))Да, зрелище не для слабонервных. Ну ладно я без сережек, куда не шло, но ты в сережках на рабочем месте:)))
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 15:35
))
Хорошая ты..долго не могу на тебя обижаться...
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 15:41
)))
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 15:38
кстати, а уши колоть - это больно? а то у меня непроколоты уши то же....
0
0
=
0
Ты это... прекращай уже! Ужасс... Хоть ты не разочаровывай, а? А то я начну нехорошо думать...
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 15:44
так сотка же! и загранка!
да и не увидит никто))
0
0
=
0
А принципы? А убеждения? А совесть, в конце концов???
0
0
=
0
старый Скептик: А принципы? А убеждения? А совесть, в конце концов???

Хотя... О чем это я? Ведь сейчас все имеет эквивалент в дензнаках, да?
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 15:54
не, ну а фуй ли??
сами глано, устроились, зарплаты огребают! по загранкам рассекают!

а как только я - дак сразу принипы??

хитренькие)))
0
0
=
0
Я сильно разочарован, AMR-718! Не Гевара!
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 16:00
А шо такое? Н увот обоснуй!
0
0
=
0
Уйди, я опечален. Сильно. Делай, что хочешь, прокалывай что хочешь. (((
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 16:25
Ничего, перемелется, мука будет)))
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 15:57
AMR-718: кстати, а уши колоть - это больно? а то у меня непроколоты уши то же....

Та ну, ойкнуть не успеешь. Я сама себе прокалывала...
Оформим все в лучшем виде...Раз в органы собрался:))
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 16:00
а зато....
у меня кое где в другом месте проколото!
0
0
=
0
На гвоздь, что ли наступил?
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 16:05
неее)))))
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 16:05
Ну епть! Это то поди там не пригодится. Хотя, спроси у них...
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 16:18
не не.
это любимая женщина должна увидеть и оценить. а не органы)))
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 15:02
stugg:
тоня: О, Боже! Че написала. Пытать теперь будете в застенках???
Добро пожаловать в "органы", на огромную з/п.

Ловлю на слове...
0
0
=
0
stugg 27.01.2013 15:10
тоня:
Ловлю на слове...

Ничего не надо ловить. Просто возмите самые качественные наушники и ... серёжки снимите (это важно) потом засеките сколько вы их можете носить. Засекли? После пожалуйте к нам на з/п.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 15:19
самые качественные - это сенхайзер, ну одни из, по крайней мере.
6 часов могу легко. нужно больше?
0
0
=
0
stugg 27.01.2013 15:37
AMR-718: самые качественные - это сенхайзер, ну одни из, по крайней мере.
6 часов могу легко. нужно больше?

Истина в кучуке 99,9%, остальное (торговые марки) дерьмо. 12-24-48 и даже 72 при сноровке, только каучук.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 15:39
так. минутку.
вы чего этим хотите сказать. что надо трое суток без выходных, никуда не отлучаясь?
я верно понимаю?
0
0
=
0
stugg 27.01.2013 16:06
AMR-718: так. минутку.
вы чего этим хотите сказать. что надо трое суток без выходных, никуда не отлучаясь?
я верно понимаю?

Только, по малой нужде. Вода из расчёта 0.5 литра на сутки. Какой тут туалет. Его не надо. Да, вот ещё наушники, и говорящие люди в телефон. Серьёзно поднимают планку по...изма.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 15:41
А это...
Еще есть какие специальности для реальных мужчин в органах?

Может, еще где то у вас приличные вакансии есть? Помимо наушников. Ну и с зарплатой в районе сотки, загранка не особенно важна, кстати.
0
0
=
0
stugg 27.01.2013 16:18
AMR-718: А это...
Может, еще где то у вас приличные вакансии есть? Помимо наушников. Ну и с зарплатой в районе сотки, загранка не особенно важна, кстати.

Чего-то не совсем понял. Вы хотите заявиться и ляпнуть : "Хочу получать много, потому что я умею...". Знаете, некоторые люди сразу не согласятся, некоторые подумают, что может нужен испытательный срок, другие сразу скажут, словами, "на островскую провериться". Но вы не тушуйтей докажите, что "сотку" получать можете.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 16:23
чего непонятного, я как раз о том и спрашиваю же.
вы озвучили пока только одну вакансию, слухач-перехватчик, и про зарплату умолчали, только тяготы и лишения опИсали.
а я прошу, огласите весь список, с указанием окладов.
Ну, там , филер - полтинник,плюс за вредность. Опер - 70. Аналитик - столько то. Ликвидатор - столько то.

Не будучи знатоком штатного расписания, могу ошибаться в названиях должностей, окладах и прочем.

Для того и прошу знающего человека подъясниться. А то по трое суток в ушах безвылазно сидеть - сами понимаете, должен быть какой то смысл, к примеру.
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 15:21
stugg:
тоня:
Ловлю на слове...

Ничего не надо ловить. Просто возмите самые качественные наушники и ... серёжки снимите (это важно) потом засеките сколько вы их можете носить. Засекли? После пожалуйте к нам на з/п.

Без сережек я вообще плохо слышу... Но ради работы в органах готова на ВСЕ.
0
0
=
0
stugg 27.01.2013 15:38
тоня:
Но ради работы в органах готова на ВСЕ.

Значит сработаемся
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 15:42
stugg:
тоня:
Но ради работы в органах готова на ВСЕ.

Значит сработаемся

Ну-тк!!!
0
0
=
0
sanand 27.01.2013 15:05
тоня: О, Боже! Че написала. Пытать теперь будете в застенках???
Пиши, куда передачки то слать. Чем любишь полакомиться?
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 15:29
sanand:
тоня: О, Боже! Че написала. Пытать теперь будете в застенках???
Пиши, куда передачки то слать. Чем любишь полакомиться?

Да обождите пока. Отпишусь если что. Тут либо расстел-пытка, либо на работу в органы возьмут.

А не возьмут, то все кина у них не будет, я им завтра СОРМ-2 отключу, условие у меня такое, пусть знаю наших...
0
0
=
0
sanand 27.01.2013 15:35
тоня:
sanand:
тоня: О, Боже! Че написала. Пытать теперь будете в застенках???
Пиши, куда передачки то слать. Чем любишь полакомиться?
Ой! Как страшно жить!
Да обождите пока. Отпишусь если что. Тут либо расстел-пытка, либо на работу в органы возьмут.

А не возьмут, то все кина у них не будет, я им завтра СОРМ-2 отключу, условие у меня такое, пусть знаю наших...
0
0
=
0
stugg 27.01.2013 15:42
тоня:
А не возьмут, то все кина у них не будет, я им завтра СОРМ-2 отключу, условие у меня такое, пусть знаю наших...

Нет, вы это ещё пока не можете. Но если вас подучить, то Зоя Космодемья́нская из вас... легко. Отключить уже готовы только ещё не знаете как. У нас есть специалисты, обучаться будете у них.
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 15:47
stugg:
тоня:
А не возьмут, то все кина у них не будет, я им завтра СОРМ-2 отключу, условие у меня такое, пусть знаю наших...

Нет, вы это ещё пока не можете. Но если вас подучить, то Зоя Космодемья́нская из вас... легко. Отключить уже готовы только ещё не знаете как. У нас есть специалисты, обучаться будете у них.

Ошибаетесь, могу еще как, СОРМ у меня в соседнем кабинете стоит. Насколько я знаю, СОРМ сереверов у нас в городе не так много...
0
0
=
0
stugg 27.01.2013 15:58
тоня:
Ошибаетесь, могу еще как, СОРМ у меня в соседнем кабинете стоит. Насколько я знаю, СОРМ сереверов у нас в городе не так много...

Тонечка, родная. Не уж-то ли вы так себе подумали, что на вашу фразу: "Ошибаетесь, могу еще как, СОРМ у меня в соседнем кабинете стоит. Насколько я знаю, СОРМ сереверов у нас в городе не так много..." буду слуюнями и соплями доказывать обратное.
Количество и дислокацию - это всё, что должен вспомнить лейтинант (даже лейтенант) перед расстелом (скажем так, недружественном войском). Потому как, с прострелянной бошкой (всякое в жизни бывает) обязан донести до командования, количество и деслокацию войск противника, на своем участке.
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 16:01
stugg:
тоня:
Ошибаетесь, могу еще как, СОРМ у меня в соседнем кабинете стоит. Насколько я знаю, СОРМ сереверов у нас в городе не так много...

Тонечка, родная. Не уж-то ли вы так себе подумали, что на вашу фразу: "Ошибаетесь, могу еще как, СОРМ у меня в соседнем кабинете стоит. Насколько я знаю, СОРМ сереверов у нас в городе не так много..." буду слуюнями и соплями доказывать обратное.
Количество и дислокацию - это всё, что должен вспомнить лейтинант (даже лейтенант) перед расстелом (скажем так, недружественном войском). Потому как, с прострелянной бошкой (всякое в жизни бывает) обязан донести до командования, количество и деслокацию войск противника, на своем участке.

Дааа, с "органами" не пошутишь у нас.

...Органы движения они лечили, органы движения. Поотрубать бы вам все эти ваши органы движения...(с):)))
0
0
=
0
stugg 27.01.2013 16:10
тоня: ...Органы движения они лечили, органы движения. Поотрубать бы вам все эти ваши органы движения...(с):)))

Ну зачем вы Тонечка, так негативно с темы съехали. Ведь так хорошо начиналось, практически, что думали, то и говорили. А последнее... что то вырванное из слов и высказываний других людей.
А органы на Вас так надеялись.... жалко.
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 16:24
stugg:
тоня: ...Органы движения они лечили, органы движения. Поотрубать бы вам все эти ваши органы движения...(с):)))

Ну зачем вы Тонечка, так негативно с темы съехали. Ведь так хорошо начиналось, практически, что думали, то и говорили. А последнее... что то вырванное из слов и высказываний других людей.
А органы на Вас так надеялись.... жалко.

Да не, не, я готова, вы что, даже не думайте... Просто ассоциация возникает при упоминании слова "органы":)
0
0
=
0
stugg 27.01.2013 16:40
тоня:
stugg:
тоня: ...Органы движения они лечили, органы движения. Поотрубать бы вам все эти ваши органы движения...(с):)))

Молодец, Тонечка. Ассоциация это не "просто" - это работа.
Ну зачем вы Тонечка, так негативно с темы съехали. Ведь так хорошо начиналось, практически, что думали, то и говорили. А последнее... что то вырванное из слов и высказываний других людей.
А органы на Вас так надеялись.... жалко.

Да не, не, я готова, вы что, даже не думайте... Просто ассоциация возникает при упоминании слова "органы":)
0
0
=
0
stugg 27.01.2013 16:45
тоня: Да не, не, я готова, вы что, даже не думайте... Просто ассоциация возникает при упоминании слова "органы":)

Тоня, звиняйте попутал quote"ры.
Органы они не печёнка, не сердце, они народ - как есть. Из таких же аминокислот и чувств-с как и все остальгыные. Что-то не так?
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 17:03
stugg:
тоня: Да не, не, я готова, вы что, даже не думайте... Просто ассоциация возникает при упоминании слова "органы":)

Тоня, звиняйте попутал quote"ры.
Органы они не печёнка, не сердце, они народ - как есть. Из таких же аминокислот и чувств-с как и все остальгыные. Что-то не так?

Да нет, все так. Хорошие у нас органы, чувственные, нравятся мне наши органы. Еще и рОмантики поди?
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 17:22
Тонюльченция, а ты што не на даче сегодня? Раньше ты по выходным уежжала же?
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 18:16
AMR-718: Тонюльченция, а ты што не на даче сегодня? Раньше ты по выходным уежжала же?

Так это летом. Ну ту дачу-то, куда я ездила зимой не проедешь, мало того не пройдешь. Так что не ездим, ну или так поблизости, короче кто-куда позовет. Ну в этот раз не позвали вот...
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 18:19
Понятно
А зачем ты меня с аськи удалила?
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 18:23
AMR-718: Понятно
А зачем ты меня с аськи удалила?

Когда? Я не удаляла. Тебя ж там нет все время.
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 18:29
тоня:
AMR-718: Понятно
А зачем ты меня с аськи удалила?

Когда? Я не удаляла. Тебя ж там нет все время.

А, может аську переустанавливала, что и удалилось.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 18:30
вот как?
ну так вставь назад то, раз удалилось...

а то меня нет "все время", а тебе и горя мало.
а может я умер давно?
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 18:37
AMR-718: вот как?
ну так вставь назад то, раз удалилось...

а то меня нет "все время", а тебе и горя мало.
а может я умер давно?

Да вроде жив-здоров, не жалуешься. Завтра вставлю.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 23:05
Финансовых.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 23:09
тоня: О, Боже! Че написала. Пытать теперь будете в застенках???
И тех, кого это прочесть угораздило!
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 14:05
Ну зачем так уничтожительно говорит о народе в Общем, говори о частности , а лучше о себе, если есть что сказать.....
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 14:07
Правоверный а глазам то своим ты веришь????? Прокомментируй это видео:
http://dymovskiy.name/archives/29568

Если конечно сможешь найти в себе силы что бы правду сказать.....
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 14:28
Не вижу предмета для своего комментария
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 14:29
Ты когда за свой базар про термин "православие" ответишь?
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 14:35
И вообще тебе, .....евич пора ник менять...ты настолько вжЫлся в ж/масонство, что лучше бы тебе и на авку из кабалы что нибудь сканирнуть...серьезно
0
0
=
0
stugg 27.01.2013 14:41
Русич: Правоверный а глазам то своим ты веришь????? Прокомментируй это видео:
http://dymovskiy.name/archives/29568
Если конечно сможешь найти в себе силы что бы правду сказать.....

Тысяча извинений за то, что встрял. Но, с кем должен полемизировать ваш vis-à-vis? С артистом, которого он в жизни, возможно, не видел и в 99,99% не общался. Вы ставите своего собеседника в неловкое положение – если ответит, то явно в «дурку» должен заехать, ибо общается с фантомами. Если не ответит – проглотил. Хорошая, крепкая, позиция однако.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 17:30
Хорошая ссылочка.
Продолжай в том же духе!
Огонь со всех стволов!
0
0
=
0
Lisichca 27.01.2013 15:13
Депутаты от ЛДПР активизируют закон по контролю за интернетом, дотовиться надо к выборам,-говорят, а, оппозиции в Москве и Питере развелось немеряно.
0
0
=
0
Lisichca 27.01.2013 15:17
AMR-718, а, вчера не договорили. СМИ не озвучили имя главаря арестованных Полуэктовских, но одновременно Полуэктов уходит из администрации. Меня наводит на мысли... Нет?
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 15:20
аха, тепло)
0
0
=
0
Lisichca 27.01.2013 15:21
И всё тихо. И глаза голубые-голубые. Чистые.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 15:22
дык...
время такое нынче.
голубых глаз )))
0
0
=
0
don_carlos 27.01.2013 17:53
Опять эпиквойны с православнутыми. Уже младенцу понятно, что религия придумана с одной целью - управлять и контролировать необразованную паству и копить профит, разжигая межрелигиозные войнушки. Другого назначения у сегодняшней религии нет.

Гейне давно еще сказал про эту вашу религию:

“In dark ages people are best guided by religion, as in a pitch-black night a blind man is the best guide; he knows the roads and paths better than a man who can see. When daylight comes, however, it is foolish to use blind, old men as guides.”
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 14:38
кстати, а уши колоть - это больно? а то у меня непроколоты уши то же....


Сначала всегда больно себя менять. Главное, понять, что в тебе главное, осознать свою внутреннюю суть. И тогда придет Свобода!
0
0
=
0
Потому что даже в самом мужланистом и злом мужике всегда сидит прекрасный цветок, надо только это осознать и изменить себя
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 18:31
нет уш, нафуй нафуй
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 19:15
Девушка из Паттайи: Потому что даже в самом мужланистом и злом мужике всегда сидит прекрасный цветок, надо только это осознать и изменить себя


Паренёк из Кемерова-Патайи - ещё и "девушка"?
0
0
=
0
В каждой девушке живет пренек, а в каждом пареньке девушка. Иногда они спорят друг в друге. Главное понять кто ты в самом деле.
0
0
=
0
Сципион 27.01.2013 18:27
Если вернуться к теме, то лично мне эта возня нащот запретов крайне не нравится.
То "красные" глотку затыкали, то "Трёхцветные" затыкают.

Как тут не вспомнить эпохальное: "После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов".
0
0
=
0
don_carlos 27.01.2013 18:58
Да ничего они не запретят, т.к. это физически почти невозможно. Или у них кончится терпение или у них будет очень длинный банлист сегмента нон-ру сайтов.
0
0
=
0
me1 27.01.2013 19:04
Дон, смотрите глубже, никто бороться с порно или педо не собирается, это дубинка для борьбы с политическими оппонентами или просто неугодными сайтами.
0
0
=
0
don_carlos 27.01.2013 19:17
Немного офтоп.
А че с ними бороться, если гомосеки уже легальный европейский "народ" со своими "ценностями". Скоро и в рашке будут свои законные говнодавы и никакая РПЦ не убережет себя от такого позору. И будут в рядах РПЦ свои гомосеки. Лесби-монастырь - а?!
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 19:19
а они просто пороются в библии, переведут с тарабарщины на доступный по новому и скажут, а иоанн то , оказывается, разрешал однополые связи! о как! это типа, просто мы там со старославянского немного неточно перевели. а вот в версии САМОГО новейшего завета - от там то все точно будет!
и гомосятина будет легализована
0
0
=
0
don_carlos 27.01.2013 19:43
бгг. зачод. брегетом помянут и дальше лапшу на уши понесут пастве.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 20:36
AMR-718: а они просто пороются в библии, переведут с тарабарщины на доступный по новому и скажут, а иоанн то , оказывается, разрешал однополые связи! о как! это типа, просто мы там со старославянского немного неточно ...

Библия на славянский переведена давно.
Ну разве если Ваши пламенные коллеги в рясах по заказу Кремля постараются. В МП такие есть. Только отношения к православию они не имеют.
0
0
=
0
Сципион 27.01.2013 19:15
Вполне возможно.
Во-первых, на уровне провайдеров. Как в Китае или Казахстане.
Второе уже действует: раскрыть ник и взять за жабры.
0
0
=
0
don_carlos 27.01.2013 19:52
Это фильтры. Запрета там как такого нет. Всё обходится на раз.
Дык и пусть действует, но только пусть оно действует в части СМИ-интеренета, а не бложиков и соц.сетей, где в принципе всё ВИРТУАЛЬНОЕ. Не, конешно ваххабитов и прочую фОшиствующую порасль надо вычислять и банить, никто ж не против, чем собсна и должны заниматься и занимаются мусара и фсб, но мыж понимаем, что вся эта байда затевается с несколько иными целями.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 19:56
а еще есть анонимайзеры......
0
0
=
0
don_carlos 27.01.2013 20:24
Да ще там анонимайзеры, когда есть впн, которую можно в три клика заюзать в седьмой винде и передавай инфу напрямую. При должном уровне ит-безопасности все можно сносить до появления на пороге эфэсбе. Понятно шо все это можно найти, вычислить и декриптнуть, но это время и средства.
0
0
=
0
Сципион 27.01.2013 20:53
Придут к неквалифицированномц юзеру, которому пох вникать в анонимайзеры, а просто надо позарез высказаться.
Или к человеку, который сидит под своим именем в Фейсбуке.
Или в ЖЖ под привычным ником и при команде френдов.
Мой ник в ЖЖ уже вскрывали через провайдера...
0
0
=
0
Наблюдатель 27.01.2013 20:56
Сципион: Придут к неквалифицированномц юзеру, которому пох вникать в анонимайзеры, а просто надо позарез высказаться.
Или к человеку, который сидит под своим именем в Фейсбуке.
Или в ЖЖ под привычным ником и при команде френдов.
Мой ник в ЖЖ уже вскрывали через провайдера...


вскрывали?
не льсти
кому ты нужен....
0
0
=
0
Сципион 27.01.2013 22:20
Наблюдатель:
Сципион: Придут к неквалифицированномц юзеру, которому пох вникать в анонимайзеры, а просто надо позарез высказаться.
Или к человеку, который сидит под своим именем в Фейсбуке.
Или в ЖЖ под привычным ником и при команде френдов.
Мой ник в ЖЖ уже вскрывали через провайдера...


вскрывали?
не льсти
кому ты нужен....
Да вот сам удивляюсь.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 21:03
Сципион: Придут к неквалифицированномц юзеру, которому пох вникать в анонимайзеры, а просто надо позарез высказаться.
Или к человеку, который сидит под своим именем в Фейсбуке.
Или в ЖЖ под привычным ником и при команде френдов.
...

Верно. Простых чайников, пишущих своё мнение открыто, ОПГ "правоохранительные органы" окучат первыми.
0
0
=
0
don_carlos 27.01.2013 21:32
Сципион: Придут к неквалифицированномц юзеру, которому пох вникать в анонимайзеры, а просто надо позарез высказаться.
Или к человеку, который сидит под своим именем в Фейсбуке.
Или в ЖЖ под привычным ником и при команде френдов.
Мой ник в ЖЖ уже вскрывали через провайдера...


Сципион: Придут к неквалифицированномц юзеру, которому пох вникать в анонимайзеры, а просто надо позарез высказаться.
дык, ёмана, ты (юзер смысли) за базаром следи и фильтруй свой понос.

Сципион: Или к человеку, который сидит под своим именем в Фейсбуке.
да имя-то здесь не причем, хоть папа римский, пробьют по ипу, если статик. когда динамик, то сложней вычислить, цепочка и физика удлиняются.

Сципион: Или в ЖЖ под привычным ником и при команде френдов.
фрэндов бояться - в жж не ходить.

Сципион: Мой ник в ЖЖ уже вскрывали через провайдера...
как думаешь - гэбня или конкуренты заказали?
0
0
=
0
Сципион 27.01.2013 22:22
Всё легально.
Адвокат оппонентов заявил ходатайство в суде и суд сделал запрос в Запсибтелеком.
0
0
=
0
Сципион 27.01.2013 22:32
Добавлю: было мотивированное ходатайство, как следно по Закону.
А новый порядок, если он будет принят, предусматривает раскрытие анонимности ПО ПЕРВОМУ ТРЕБОВАНИЮ правоохранитиельных органов.
0
0
=
0
Сципион 27.01.2013 22:34
Ещё.
Френдов-то я не боюсь. Просто не хочу от них скрываться. Это мой круг общения.
0
0
=
0
Жаннеточка 27.01.2013 19:12
вООООООООт! По-меньше стаусов о себе!!!
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 19:52
Православный а где в это время был Твой бог??? Еще не придумали евреии????

Изображение загадочной женщины, созданное 26 000 лет назад, было обнаружено на территории современной Чехии. Как говорят специалисты, небольшая скульптура из бивня мамонта является древнейшей в своем роде. Изучение подобных древних артефактов позволяет лучше понять не только особенности быта наших предков, сколько судить об уровне их культурного развития. Сейчас находка находится на исследовании в Британском музее в Лондоне, где международная команда археологов пытается понять, кто конкретно мог стоять за созданием скульптуры.

Ученые говорят, что люди в их более или менее нынешнем виде обитают на Земле уже около миллиона лет, но самые ранние свидетельства того, как человеческий разум попытался запечатлеть в символической форме окружающий мир, появились всего 100 000 лет назад. Ничего похожего на искусство старше этой даты пока не было найдено.

Древнейшие находки подобного рода были сделаны в Африке, чуть более современные — в Испании и Франции, а еще более поздние — в Восточной Европе и на территории европейской части России.

Говоря о новой находке, сделанной в Чехии, исследователи говорят, что подобные древнейшие европейские скульптуры и рисунки на скалах позволяют значительно глубже заглянуть в историю наших предков, так как в большинстве предметов искусства, как правило, кодируется, некая коммуникационная идея в виде визуального символа.

По словам Джима Кука, специалиста по археологии из Британского музея, ранее во Франции были найдены похожие фигурки и их возраст был оценен в 23 000 лет, они также были созданы из бивней мамонтов.
0
0
=
0
Жаннеточка 27.01.2013 20:16
Не поняла причастия православия. На сколько я восприниамю православие - это способ зарабатывания денег на психикеиЗ-пОкон веков. А причём тут ЭТО?
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 20:55
Да это мы попытались с середины перенести общение с Правоверным про интернет , который создал Бог на седьмой день...как раз в выходные....

)))!!!(((
0
0
=
0
Жаннеточка 27.01.2013 21:00
На первый день Бог создал воздух, на второй - воду, на какой то из дней землю, потом флру, фауну... потом - мужчину, на шестй - женщину... Поглядел на всё это и сказал :"ЗаШибись"... И всё "ЗаШибалось"....
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 20:29
Русич -"Костенки" Воронежская обл. 45 000лет
0
0
=
0
aga off on 27.01.2013 19:53
Да вы чё гоните, какие ай пи адреса, кто этим будет заниматься? Вы чё думаете у провайдера сидит куча людей которые сотрудничают с органами??? Ржу не могу, да провайдеру это даром не нужно, ну если только дико наклонят, а так очередная пустая брехня...
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 20:24
Российские чиновники намерены передать управление "нефтегазовой кубышкой" и госдолгом России в руки создаваемого частного акционерного общества - Росфинагентства. Возглавить который может стать экс-глава немецкого Дрезден Банка Йозеф Аккерман. Процесс приватизации государственных финансов набирает силу...

http://communitarian.ru/publikacii/rossiya/pravitelstvo_privatiziruet_neftegazovuyu_kubyshku_i_gosdolg_21012013/

Похоже айфончика послушали...
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 20:45
Кровососы надеются спасти свою шкуру ценой продажи всего и вся. Смешные. Запад всё и заберёт, включая их продажные шкуры, отдельно от тушек. Только это и радует. А остальное печально. Похоже, воро-олигархат готовит генеральный слив Эрефии. Времечко будет тяжкое.
0
0
=
0
Вова 27.01.2013 20:37
Уже давно действует постановление правительства РФ № 538 от 27.08.2005 по которому провайдеры за свой счет должны приобретать оборудование, посредством которого ФСБ имеет возможность отслеживать действия абонентов провайдера. Кроме того, провайдеры обязаны обеспечивать для ФСБ свободный доступ к базам данных своих абонентов.
0
0
=
0
aga off on 27.01.2013 20:44
Вова: Уже давно действует постановление правительства РФ № 538 от 27.08.2005 по которому провайдеры за свой счет должны приобретать оборудование, посредством которого ФСБ имеет возможность отслеживать действия абонентов провайдера. Кроме того, провайдеры обязаны обеспечивать для ФСБ свободный доступ к базам данных своих абонентов.

Строгость закона в нашей стране компенсируется необязательностью его исполнения. Поэтому это всё пук в некуда...
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 20:49
А вот нифига. Этот исполняется. И стоит сей приборчик недорого.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 20:48
Вова: Уже давно действует постановление правительства РФ № 538 от 27.08.2005 по которому провайдеры за свой счет должны приобретать оборудование, посредством которого ФСБ имеет возможность отслеживать действия абонентов провайдера. Кроме того, провайдеры обязаны обеспечивать для ФСБ свободный доступ к базам данных своих абонентов.

Угу. У провайдеров и приборчики гэбэшные на сетях стоят, которые по ключевым словам отлавливают сообщения "врагов народа". СОРМ, что ли, называются.
0
0
=
0
aga off on 27.01.2013 21:12
Чалдон:
Вова: Уже давно действует постановление правительства РФ № 538 от 27.08.2005 по которому провайдеры за свой счет должны приобретать оборудование, посредством которого ФСБ имеет возможность отслеживать действия абонентов провайдера. Кроме того, провайдеры обязаны обеспечивать для ФСБ свободный доступ к базам данных своих абонентов.

Угу. У провайдеров и приборчики гэбэшные на сетях стоят, которые по ключевым словам отлавливают сообщения "врагов народа". СОРМ, что ли, называются.

Какой сивый бред, СОРМ он для телефонки, и не у провайдеров он, слышал звон и обделался коричневой жидкостью, мания преследования что ли?
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 21:42
aga off on:
Чалдон:
Вова: Уже давно действует постановление правительства РФ № 538 от 27.08.2005 по которому провайдеры за свой счет должны приобретать оборудование, посредством которого ФСБ имеет возможность отслеживать действия абонентов провайдера. Кроме того, провайдеры обязаны обеспечивать для ФСБ свободный доступ к базам данных своих абонентов.

Угу. У провайдеров и приборчики гэбэшные на сетях стоят, которые по ключевым словам отлавливают сообщения "врагов народа". СОРМ, что ли, называются.

Какой сивый бред, СОРМ он для телефонки, и не у провайдеров он, слышал звон и обделался коричневой жидкостью, мания преследования что ли?

СОРМ действительно для телефонки. Это прослушка. Но кто им мешает поставить что-то наподобие СОРМ к провайдеру, подключить к оборудованию и пользоваться, тем более это намного проще чем прослушка.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 21:57
aga off on:
Чалдон:
Вова: Уже давно действует постановление правительства РФ № 538 от 27.08.2005 по которому провайдеры за свой счет должны приобретать оборудование, посредством которого ФСБ имеет возможность отслеживать действия абонентов провайдера. Кроме того, провайдеры обязаны обеспечивать для ФСБ свободный доступ к базам данных своих абонентов.

Угу. У провайдеров и приборчики гэбэшные на сетях стоят, которые по ключевым словам отлавливают сообщения "врагов народа". СОРМ, что ли, называются.

Какой сивый бред, СОРМ он для телефонки, и не у провайдеров он, слышал звон и обделался коричневой жидкостью, мания преследования что ли?


Про "обделался ..." Вы малость не по адресу.

Википедия:
СОРМ:
"СОРМ - ... Следует различать понятия «СОРМ-1» (систему прослушивания телефонных переговоров, организованную в 1996 году) и «СОРМ-2» (название предложено В. Ионовым — систему протоколирования обращений к сети Интернет), разработанную рабочей группой представителей Госкомсвязи России, ФСБ России ...".
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 22:15
Да не отработан второй СОРМ в России, пока. А в Новокузнецке тем более. Не разбежались сильно-то интернет-провайдеры его покупать. Оборудование дорогостоящее. Может с ужесточением закона если только...
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 22:32
тоня: Да не отработан второй СОРМ в России, пока. А в Новокузнецке тем более. Не разбежались сильно-то интернет-провайдеры его покупать. Оборудование дорогостоящее. Может с ужесточением закона если только...

Ой ли? А мне кое-кто из этих самых провайдёров говорил, что у них на кабеле така машинка стоит. Ещё 2 года назад, кстати.
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 22:35
GoodLine?
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 22:48
тоня: GoodLine?

Не. Чё людей сливать?
Просто Новокузнецк, просто Эрефия...
Не по своей же воле люди эти коробочки ставят.
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 21:01
Да еще и майлы просматриваются легко......Да вообще интернет это открытая книга, но и в ней есть слипшиеся страницы...просто надо знать или учиться у тех кто знает.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 21:05
Ох блин...
На фоне сегодняшенго не самого позитивного дня, пошел попить сейчас чаю, а там шикарнейший клип на ТВ прозвучал - какие то девки, едучи в авто, жварили зажигательнейшую песню - мама люба, давай давай давай!!

ух!! я прямо в них влюбился!!
и пачка классная,прямо ну такая позитвно зажигательнейшая!!
0
0
=
0
don_carlos 27.01.2013 21:12
так це ж класні девченки зі срібла ака співаючі труси. ти що кіно не бачив?
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 21:14
)))))
неа!
0
0
=
0
Lisichca 27.01.2013 21:27
Нифига! Для меня пошлейший клип.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 21:31
ну...эээ....

А МНЕ ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛСЯ!!!
до сих хожу, пою!!!
0
0
=
0
Мдяя.... ((((
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 21:56
ну, шо опять??
сам никогда за молодыми девками не сек? што, прям никада-никада??

ну...не верю!
0
0
=
0
Lisichca 27.01.2013 21:57
Косте Меладзе тоже нравится...
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 21:59
кто есть костя меладзе?
0
0
=
0
Lisichca 27.01.2013 22:02
Братка Валерия Меладзе, продюсер. Композитор...
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 22:04
http://www.youtube.com/watch?v=jmIeIKmWsX0
вот. нашел этот клип!!!
36 тыщ комментариев!!!
упер видос! аху...нные девахи не умирают со скуки, позитив так и прет ! супер!молодцы! всем , кому не нравится - в отстой! живите полной жизнью , господа, и будет вам счастье)

вот этот коментрарий я поддерживаю!!
0
0
=
0
Lisichca 27.01.2013 22:04
Такой пузан невноморгающий.
Тяжело шли съемки этого клипа, Костя психанул, ушёл, девчонки выпили и спели. Некоторым нравится, другие блюют.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 22:06
мне ОЧЕНЬ понравилось!!

я прям весь сегодняшний негатив сбросил!!
0
0
=
0
Lisichca 27.01.2013 22:07
Вишь, что искусство с людями делает!
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 22:09
а слева там - точно хохлушечка!!!
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 22:09
не, пузана не знаю.
я и девок то этих не знал до се!
0
0
=
0
don_carlos 27.01.2013 21:40
Lisichca: Нифига! Для меня пошлейший клип.
Пошлейший клип - это инаугурация ботокса. А тут, прастихоспидя)) перекрестился задом-наперед и дальше можно жить спокойно.

А в пиндосси-то чой вытворяют - в одних трусалях, да в метро, да средь белого дня. Вот похабщина-то где, в самом общественном центре, понимаешь.
0
0
=
0
Lisichca 27.01.2013 21:45
:)
Во-о-от . Напомнил. Щас опять буду сетовать, что обделены и сиротствуем без первой леди.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 22:08
don_carlos:
Lisichca: Нифига! Для меня пошлейший клип.
Пошлейший клип - это инаугурация ботокса. А тут, прастихоспидя)) перекрестился задом-наперед и дальше можно жить спокойно...


Не скажите, в кремлёвских таки залах сие снято. Енто Вам не любительская порнушка на кухне. Тут бюджет - ого-го!
Торжестве ботоксо... пардон ... демократии! Панимаш ...
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 22:00
don_carlos: так це ж класні девченки зі срібла ака співаючі труси. ти що кіно не бачив?

Пане Москалю, що ти ридну мову поганишь? Руки геть!
0
0
=
0
don_carlos 27.01.2013 22:12
wo? :/
im innocent..
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 22:37
don_carlos: wo? :/
im innocent..


дИвчИни!!! Слава Украiни!
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 22:41
западенец, чи шо?
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 22:49
AMR-718: западенец, чи шо?

Малоросс! Бггг.
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 22:06
AMRик- послушай песенку

http://youtu.be/ahVd364v6KU
0
0
=
0
Lisichca 27.01.2013 22:11
Вика, его женить надо, он борщ любит, а ты ему проституток подсовываешь
0
0
=
0
Может ему просто решить надо кто он?
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 22:26
Девушка из Паттайи -ты само-то определилось?!
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 22:17
Lisichca -да был он там, похоже...свободой "наслаждается"...
0
0
=
0
Lisichca 27.01.2013 22:19
На молодой его надо женить. И срочно. Чтоб детей ещё успел. Что время зря прожигать.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 22:21
Так. Алле. Девочки, не увлекаемся.
0
0
=
0
Lisichca 27.01.2013 22:25
Спокойно. Со стороны виднее.
Вика, не наслаждаются мужчины свободой. Маятся.
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 22:25
уууу....какое заблуждение глубокое..хоть и распрстраненное
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 22:23
Не знаюююю...сегодняшние виртуальные знакомства...
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 22:26
прально, прально, Вика, нечего там..

тем более, когда такой грозный муж под боком.
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 22:32
AMR- я ж не про себя...за тебя переживаю...ты на свидания то ходишь?
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 22:33
блин! Вика!
я за тебя уже раз тут получил!!
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 22:34
молчу...молчу
0
0
=
0
Lisichca 27.01.2013 22:38
Ну, не знаю, не знаю: трусы увидел поющие- обрадовался...
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 22:39
вначале я музыку услышал!! и меня именно это привлекло вначале!!
а трусы я вобще, уже потом увидел, когда скачал клип!

так что не надо тут!
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 22:40
Lisichca - +100
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 22:13
не, я такие чурекские мотивы не того....
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 22:24
это не чурекские...это сербы
0
0
=
0
AMR-718 27.01.2013 22:25
да тоже, не белые, прямо скажем
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 21:07
Да еще Кремль как раз в это время издает закон о том что сажать по взрослому надо с 12 лет....все к одному????

"В недрах Государственной думы зреет идея снизить возраст наступления уголовной ответственности для несовершеннолетних. Соответствующий законопроект, скорей всего, будет внесен на рассмотрение депутатов уже в эту весеннюю сессию. В случае одобрения его парламентариями, сажать в тюрьму в России начнут с 12-летнего возраста."
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 21:09
А может быть этим законом прикрывают вот это :

Годовой бюджет страны предлагают отдать в частные руки. Зачем?
10 трлн. руб. государственных средств, полученных от продажи нефти, власть решила приватизировать. Как это будет осуществляться, рассказал своим коллегам по фракции КПРФ депутат Владимир Федоткин.
Его взбудоражило состоявшееся в четверг, 17 января, заседание комитета Госдумы по бюджету и налогам, членом которого он является. На комитете коммунист узнал сенсационную новость: правительство решило передать частной структуре 10 трлн. руб. государственных средств – сумму, равную годовому бюджету страны.
Об этом депутат безотлагательно проинформировал фракцию:
- Правительство РФ внесло законопроект о том, как «разобраться» с триллионами, полученными от продажи наших углеводородов…
В бюджете эти средства обозначены, как Резервный фонд и Фонд национального благосостояния. Ранее был единый стабилизационный фонд. В него бывший министр финансов А.Кудрин отправлял нефтедоллары, не позволяя их тратить на нужды отечественной экономики. Позже Кудрин разделил стабфонд на фонды Резервный и национального благосостояния. В период финансово-экономического кризиса эти средства назвали «подушкой безопасности», значительную их часть Минфин отдал банкам на их «оздоровления».
Все эти годы нефтесредствами распоряжалось Министерство финансов. С него и спрашивали, сколько их, и где они находятся. Теперь, внезапно и непонятно, чем руководствуясь, правительство хочет создать открытое акционерное общество (ОАО) и передать в его управление народные триллионы.
В.Федоткин:
Я спросил членов комитета от «Единой России»: зачем это нужно? Мне ответили: в Минфине не хватает профессионалов, не хватает кадров… Тогда, говорю, может стоит укрепить Минфин? Зачем создавать частную структуру, она же будет бесконтрольной. На это мне ничего вразумительного не смогли сказать… Единороссы (их большинство в комитете,15 из 27), заметно суетились. Они показывали, что получили ответственное задание и старались его быстро исполнить. Даже полагающихся документов нам, членам комитета, не дали, сказав: потом прочитаете… Видно по всему, что уже на следующей неделе будут ускоренно проталкивать правительственный законопроект. На мои возражения о том, что речь идёт, как ни как о 10 трлн. руб., и к этому нужно серьёзно отнестись, - не реагировали. По этому же закону они хотят отдать 1,5 млрд. рублей на формирование ОАО. Это будет аппарат чиновников из 50 человек. На обеспечение их огромными окладами нужно ещё около миллиарда рублей. Так что в целом ОАО обойдётся в сумму около 2,5 млрд. рублей. Опять спрашиваю: зачем это делается? Ответили: президент сказал. А есть ли гарантия, что деньги не будут растащены, как в других фондах? Ответ: нет, мы этого не можем сказать… Будут ли деньги переведены в банк РФ и находиться под контролем нашего государства? Ответ: нет, этого не будет… всё будет находиться за рубежом, а ОАО будет ими управлять. Так что, бюджетные деньги в объёме годового государственного бюджета, которые народ доверяет власти, будут отданы в бесконтрольное управление какому-то ОАО, а наши образование, здравоохранение, пенсионеры, дети, наука будут сидеть на голодном пайке. Ни на один вопрос по существу нет ни ответов, ни обоснований, только полнейшая недоговорённость и подозрительная спешка: давай, скорей, скорей, принимать закон. Нам надо срочно донести людям, как хотят пристроить народные денежки.
Получив, в конце концов, полагающиеся документы о законопроекте, В.Федоткин наткнулся на финансово-экономическое заключение правительства, где сказано, что принятие закона «О внесении изменений в Бюджетный кодекс РФ и установлении требований к работникам специализированной финансовой организации, учреждаемой Правительством РФ» не потребует дополнительных расходов из бюджета.
Но как же не потребует? Если уже подсчитано, что нужно 2, 5 млрд. рублей на создание и финансирование аппарата ОАО? «Получается, - чётко наврали?» - удивляется В.Федоткин.
Из документов также следует, что законопроект «О внесении изменений в Бюджетный кодекс РФ и установлении требований к работникам специализированной финансовой организации, учреждаемой Правительством РФ» разработан правительством и поступил в Госдуму 12.09. 2012, №1.1 – 7735, а срок подготовки - январь 2013 года.
В законопроекте сказано: «Министерство финансов РФ по решению Правительства РФ для выполнения функций по размещению и учёту средств Резервного фонда и Фонда национального благосостояния привлекает специализированную финансовую организацию, учреждаемую Правительством РФ в форме открытого акционерного общества (ОАО), в соответствии с договорами, заключаемыми Министерством финансов РФ с указанной организацией».
Идея с ОАО проливает свет на проводимую всё минувшее десятилетие политику жёсткой экономии финансов. Экс-министр Кудрин отсекал триллионы нефтедоходов от российского бюджета, переводил их в валюту и ценные бумаги чужих стран, обескровливая нашу экономику, наш реальный сектор. Страну Кудрин с Путиным убеждали, что якобы нужнее всего иметь под рукой «подушку безопасности» на случай кризиса. Теперь же «подушку» в 10 трлн. рублей пригреет некое ОАО под прикрытием закона, за который готова проголосовать «Единая Россия». И всё будет вершиться «по закону», как положено в «правовом государстве».
Только у В.Федоткина другое мнение. Он считает, что передача народных денег частной компании, – финансовая диверсия. Его точку зрения разделяют все депутаты фракции КПРФ. «Эту диверсию надо остановить», заявил первый зам. руководителя фракции Сергей Решульский, «мы направим в комитет группу наших товарищей для поддержки нашей позиции». По такой же схеме, заметил С. Решульский, действуют сегодня 10 госкорпораций. Получив в своё распоряжение миллиарды бюджетных средств, они ни за что не отвечают, и ни перед кем не отчитываются. «То, что предлагается по 10 трлн. рублям, - ещё более частный вариант. Будем противостоять», подчеркнул С.Решульский.
Депутат Владимир Бортко предложил развернуть кампанию по оповещению нашего населения о готовящейся финансовой диверсии. Фракция его поддержала.
2013-01-22 09:07
Галина Платова
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 22:04
Шкуры страхуют на Западе свои шкурки. Запад сожрёт и шкурки и ворованную у народа страховку.
0
0
=
0
В нормальном государстве такие фокусы не проходят.
Приехжайте жить в Тайланд. Жилье здесь дешевле, чем в Кузбассе, а море и солнце круглый год.

Seven Seas Condo Resort Jomtien
Регион (город): Паттайя
Район: Юг
Год сдачи: 2015



Проект состоит из восьми 8-ми этажных зданий. «Семь морей» рассчитан на 1450 односпальных квартир по 36,5 кв.м, которые легко объединяются в просторные 73 кв.м двуспальные апартаменты. Также в проекте предлагаются студии по 27 кв.м. Огромная лагуна - бассейн с 7 островами, имеющими песчаные пляжи, площадью 6000 кв.м окружает каждое здание. Роскошное лобби и магазины находятся в основном здании. На «Таинственном острове» - в клубном центре находится ресторан и фитнес центр.
Проект Семь Морей расположен на участке земли, площадью 24.000 кв.м на перекрестке с Сои 3 улицы Чаяпрык, всего в 350 м от моря, на популярном пляже Джомтиен. Автострада Сукхумвит находится рядом, что дает быстрый доступ к центру города Паттая и достопримечательностям. До международного аэропорта Бангкока всего 1 час пути. Когда вы владеете квартирой в проекте «Семь морей», вы наслаждаетесь не только прекрасно спланированной, полностью меблированой и оборудованной квартирой, но и всеми уникальными возможностями проекта. Вы охладитесь в прохладной воде пещерного бассейна, катаетесь по вулканической горке или отдыхаете в тени джакузи. Загораете среди знаменитых фигур Моаи на острове Истер. Исследуете затонувший корабль с водными горками или расслабляетесь на шезлонгах у СПА бассейна, принимая солнечную ванну.


Рассрочка платежа:
50,000 Бат - бронирование
25% - при подписании контракта ( в течении 30 дней со дня
бронирования )
10% - через 6 месяцев
10% - через 12 месяцев
10% - через 18 месяцев
45% - при заселении

Дополнительные платежи:
- Амортизационный фонд (Sinking fund) 600 бат/кв.м. (единоразовый платеж)
- Сбор за обслуживание (Maintenance fee) 40 бат/кв.м. в мес.
- Установка счетчиков на свет и воду за счет покупателя.
- - Налоги при оформлении права собственности делятся поровну между покупателем и застройщико.



Особенности и удобства
•Расстояние до пляжа 400 метров
•Бассейн - общий
•Бассейн детский
•Карточки электронного доступа
•Охрана 24 часа
•Система видеонаблюдения
•Парковка
•Тренажерный зал
•Интернет Wi-Fi
•Магазин
•Ресторан
•Сад
•Детская площадка
•ТВ кабельное
•Spa салон
•Расстояние до пляжа 2 км.
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 22:31
Вы забыли добавить, на правах рекламы...
0
0
=
0
У Девушки из Паттайи логика провинциала, пост должен соответствовать имени ника. К примеру Сципион должен писать о Сципионе, а Паренёк из Кемерова о Кемерово.
Если есть мебельный центр "Громада" в Химках, мы свой назовём в Кузне тоже "Громада" и будем продовать мебель. Смешные они эти провинциалы.
Попроси гида, чтобы рассказал тебе о городе Хуа Хин, там вода чистая, как на островах, тишина, цены в кондо нижеи и самое главное, там нет русских турагентов, нет нигде русских и русской речи, немцы и бриты. Паттайя помойка для русских, лучше ник поменяй на "Девушка из Хуа Хина", не позорься.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 22:44
Вы тут под двумя никами за тропический рай троллите?
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 22:48
Паренек из Кемерово и Девушка из Паттайи, у меня к вам предложение, переедте куда-нибудь из Тайланда, в другую страну, мы бы расширили, так сказать, свой кругозор, за счет вас. Так-то мы про Тайланд теперь тут уже все знаем и кто был и кто не был тоже. Ну сил же нет моих... Например, Южная Корея, Сеул.
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 22:50
Лучше Северная Корея...
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 22:53
Оттуда они писать не смогут.
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 22:54
поэтому лучше...
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 22:56
!!!
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 22:58
Это как посмотреть, Паренек, уверена, найдет способ, почтовыми голубями и еще как...
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 23:25
+100500!!!
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 22:55
Поддерживаю.
0
0
=
0
тоня: Паренек из Кемерово и Девушка из Паттайи, у меня к вам предложение, переедте куда-нибудь из Тайланда, в другую страну, мы бы расширили, так сказать, свой кругозор, за счет вас. Так-то мы про Тайланд теперь тут уже все знаем и кто был и кто не был тоже. Ну сил же нет моих... Например, Южная Корея, Сеул.

А вы думаете есть силы и интересно на какую дачу вы ездиете, с кем там проводите времени, сколько снега там сейчас?
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 23:03
А мне про дачу и про снег интересно...а про Тайланд-нет
0
0
=
0
Вика: А мне про дачу и про снег интересно...а про Тайланд-нет

А мне про Болгарию интересно, про натовских бойцов, про пожары в москве и отдых за 200км от неё.
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 23:22
Паренёк из Кемерова -нравится-читай...токма не встревай...
0
0
=
0
Вика: Паренёк из Кемерова -нравится-читай...токма не встревай...

Там же написано "К обсуждению...
Имею право комментировать. Вы кто такая здесь?
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 23:28
Паренёк из Кемерова- а вы кто такая?
0
0
=
0
Вика: Паренёк из Кемерова- а вы кто такая?

Я пользователь сайта Кузпресс. Правила сайта знаю и своих не устанавливаю.
А вот мне интересно, ник был Vikvik и аватарка с ведьмой и Вика это одно лицо?
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 23:37
и че?!
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 23:41
Эх паря...если бы ты видел настоящую Вику, ты понял...как все вокруг тебя тускло и уныло...
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 23:42
Православный -таю...
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 23:43
:)
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 23:43
в сравнении с ней...
0
0
=
0
Первая аватарка, это её настоящее фото? Угадал Православный?
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 23:47
Нет... не гадай...у тебя даже воображение не дотянет...лучше попроси ее сам
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 23:47
Паренёк из Кемерова -в молодости...глубокой...
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 23:05
Паренёк из Кемерова:
тоня: Паренек из Кемерово и Девушка из Паттайи, у меня к вам предложение, переедте куда-нибудь из Тайланда, в другую страну, мы бы расширили, так сказать, свой кругозор, за счет вас. Так-то мы про Тайланд теперь тут уже все знаем и кто был и кто не был тоже. Ну сил же нет моих... Например, Южная Корея, Сеул.

А вы думаете есть силы и интересно на какую дачу вы ездиете, с кем там проводите времени, сколько снега там сейчас?

Меня спросили, я ответила. Я не помню, чтобы я об этом писала до того. У вас же в каждом комменте...
0
0
=
0
тоня:
Паренёк из Кемерова:
тоня: Паренек из Кемерово и Девушка из Паттайи, у меня к вам предложение, переедте куда-нибудь из Тайланда, в другую страну, мы бы расширили, так сказать, свой кругозор, за счет вас. Так-то мы про Тайланд теперь тут уже все знаем и кто был и кто не был тоже. Ну сил же нет моих... Например, Южная Корея, Сеул.

А вы думаете есть силы и интересно на какую дачу вы ездиете, с кем там проводите времени, сколько снега там сейчас?

Меня спросили, я ответила. Я не помню, чтобы я об этом писала до того. У вас же в каждом комменте...

Ну а что мы замолчали брань или ненормативная лексика?
Правила сайта в студию , плиз! Плиз знаете чо такое, да тоня?
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 23:35
Не чо, а что, не плиз, а пожалуйста... Нерусь...
0
0
=
0
тоня: Паренек из Кемерово и Девушка из Паттайи, у меня к вам предложение, переедте куда-нибудь из Тайланда, в другую страну, мы бы расширили, так сказать, свой кругозор, за счет вас. Так-то мы про Тайланд теперь тут уже все знаем и кто был и кто не был тоже. Ну сил же нет моих... Например, Южная Корея, Сеул.
А вы думаете есть силы и интересно на какую дачу вы ездиете, с кем там проводите времени, сколько снега там сейчас?
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 23:06
Прикольно...прям и пишут одно и тоже...вы там не сиамские?
0
0
=
0
Вика: Прикольно...прям и пишут одно и тоже...вы там не сиамские?

А Болгария, чёрное море, хай!
0
0
=
0
Вика 27.01.2013 23:20
Паренёк из Кемерова -ты, это к чему?!
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 23:39
Вика: Прикольно...прям и пишут одно и тоже...вы там не сиамские?

Вот и я о том же, дево-мальчике сиамском. Транс... транс .... ну как их? Вестимо дело, в общем.
0
0
=
0
Чалдон:
Вика: Прикольно...прям и пишут одно и тоже...вы там не сиамские?

Вот и я о том же, дево-мальчике сиамском. Транс... транс .... ну как их? Вестимо дело, в общем.

На Родине секса нет. Такие коммунист дела.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 23:59
Паренёк из Кемерова:
Чалдон:
Вика: Прикольно...прям и пишут одно и тоже...вы там не сиамские?

Вот и я о том же, дево-мальчике сиамском. Транс... транс .... ну как их? Вестимо дело, в общем.

На Родине секса нет. Такие коммунист дела.

Ну да, спят себе муж с женой, дети у них рождаются. Разве это секс?! Куда уж им, замшелым коммунистам, до передовых (обоюдосторонних) патайских трансвеститских секс-технологий?
0
0
=
0
Чалдон:
Паренёк из Кемерова:
Чалдон:
Вика: Прикольно...прям и пишут одно и тоже...вы там не сиамские?

Вот и я о том же, дево-мальчике сиамском. Транс... транс .... ну как их? Вестимо дело, в общем.

На Родине секса нет. Такие коммунист дела.

Ну да, спят себе муж с женой, дети у них рождаются. Разве это секс?! Куда уж им, замшелым коммунистам, до передовых (обоюдосторонних) патайских трансвеститских секс-технологий?

А чо тогда население такое маленькое на такой большой РФ, если рождаются дети?
Тайланд в 10 раз меньше России, а население меньше только в 2 раза, 65млн?
0
0
=
0
Чалдон 28.01.2013 08:32
Паренёк из Кемерова: А чо тогда население такое маленькое на такой большой РФ, если рождаются дети?
Тайланд в 10 раз меньше России, а население меньше только в 2 раза, 65млн?


Во-первых, пипл атеистической Эрефии приучен коммунистами убивать неродившихся детей в утробе матери, воры-"либералы" эту практику поддерживают.
Во-вторых, даже при высокой рождаемости РФ оставалась бы самым большим по площади государством мира. На котором половина территории непригодна для жизни - Крайний Север, вечная мерзлота и т.п.
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 23:09
Я же говорю, одно лицо...
0
0
=
0
тоня: Я же говорю, одно лицо...

тоня и Вика одно лицо? Кто бы догадался...
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 22:42
Девушка из Паттайи: В нормальном государстве такие фокусы не проходят.
Приехжайте жить в Тайланд. Жилье здесь дешевле, чем в Кузбассе, а море и солнце круглый год...


Родину, как и пол, менять неэтчно да и и неэстетично.
Лучше сменить гадящее Родине государство. Конечно, это дело не для щегловско-патайских дево-мальчиков.
0
0
=
0
Чалдон, он не расскрывает полностью информацию, он пишет "приезжайте жить в тайланд", а на сколько? Он молчит. Он не предлагает мувинг(переезд) и менять Родину. Он предлагает это, как бы Анапу. Согласен, сбирякам выгоднее дачу иметь в ЮВА, чем на Кавказе. Недвижимость купить можно, но она здесь не даёт ни на что права, не на вид на жительство, не гражданство. Сюда нельзя переехать, как в Минск или Ташкент. Остаётся только виза. Турвизу больше, чем на полгода не дадут, больше бизнесвиза да та долгая, так бизнес лучше открыть в соседнем Сингапуре, ЮВА большая!
0
0
=
0
тоня 27.01.2013 23:02
А кто он, не раскрывает? Вы там уже разберитесь кто он, кто она. Неясность какая-то с вами с двумя...
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 23:24
Паренек, если желаешь познать суть Учения Великого Будды,то должен устранить два онтологических препятствия к Просветлению твоей души:
1. Присущее твоей падшей природе невежество
2. И всепожирающую танху - предрасположенность психики к зависимостям от внешних условий...
Но в полной мере это можно обрести в Православной аскезе - посте и умно-сердечном делании - Иисусовой молитве.
Сходи к о. Олегу и получи наставление в Иисусовой молитве...
и попроси книг о ней...не начинай пока все не прочитаешь...
Всякое духовное движение сверяй со своим духовником или книгами свт. Игнатия Брянчанинова...иначе впадешь в прелесть и сойдешь с ума...
По прошествии длительного подвига в Молитве Иисусовой ты увидешь как все местные буддисты смиренно приклонят головы взирая на тебя - паренька из Кемерово...но тебя все это будет мало волновать...и тебе не важно будет, где ты находишься на берегу теплого моря или в теплотрассе у площади Побед...
потому что ты превзошел самого поросветленного из просветленных будд...те достигли нирваны и остановились в ней, а ты вышел за ее пространство в Божественный Свет...
в этом контексте рекомендую изучить Ареопагитики и учение Григория Паламы о Нетварном Свете...
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 23:34
Блин апологет Религий!!! Молодца..даже Будду знаешь.....
Осталось прозреть насчет Родного(надеюсь) Русского народа...
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 23:51
Отче архитектор тяжёлой портянкой юнца откатехизировал. Жестоко. Если тот ещё стока букафф осилит.
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 23:54
Православный: ...просветленных будд...те достигли нирваны и остановились в ней, а ты вышел за ее пространство в Божественный Свет...
в этом контексте рекомендую изучить Ареопагитики и учение Григория Паламы о Нетварном Свете...


Отче-катехизатор, Вы, конечно, умный, но нафиг так грузить юную психику? Сбежит от Вас дитя на пляж - и весь результат.
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 23:57
Он не простой паренек...я это чувствую
0
0
=
0
Чалдон 28.01.2013 00:01
Православный: Он не простой паренек...я это чувствую

А какой? Поделитесь, отче, сиими чувствами, пожалуйста.
0
0
=
0
Православный 28.01.2013 00:07
Он в Поиске
0
0
=
0
Русич 28.01.2013 00:43
Какой там нахрен поиск...Стяжательство, приезжайте к нам со своими денежками...Соотечественник липовый.....Как там продажная женщина называется?????
0
0
=
0
Русич: Какой там нахрен поиск...Стяжательство, приезжайте к нам со своими денежками...Соотечественник липовый.....Как там продажная женщина называется?????

Бизнесвумэн.
0
0
=
0
Наблюдатель 28.01.2013 02:52
Русич: Какой там нахрен поиск...Стяжательство, приезжайте к нам со своими денежками...Соотечественник липовый.....Как там продажная женщина называется?????


во
а тут слово хрен модеры пропустили
странно
0
0
=
0
Русич 28.01.2013 09:07
Ну это ж растение такое пахучее....
0
0
=
0
Спасибо за совет, Православный.
Но сначала я должен дочитать "Буддистские притчи".
В отличие от Библии они написаны простым современном языком и пользы от них больше, для меня.
А потом уже пойду к о. Олегу.
0
0
=
0
Православный 28.01.2013 00:06
Хорошо сказал...должен
это важно для подвижника
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 23:47
Мама мия! Нафиг мне этот головняк? Никуда я из России не уеду. Я русский, повторяю, русский. А не русскоговорящий щегловский мальчик без роду-племени.
0
0
=
0
Православный 28.01.2013 00:40
Чалдон: Мама мия! Нафиг мне этот головняк? Никуда я из России не уеду. Я русский, повторяю, русский.

Руский, русский...сейчас Модест с витаминками придет и все будет хорошо...
может по грамульке?...нет?
а я выпью и спать...завтра на работу...
ну, штоп фсе
0
0
=
0
Русич 28.01.2013 00:45
Часто пьешь святой отец.....тем более один.....
0
0
=
0
Православный 28.01.2013 01:00
Русич: Часто пьешь святой отец.....тем более один.....

хочешь... налью?
0
0
=
0
Наблюдатель 28.01.2013 01:30
Православный:
Русич: Часто пьешь святой отец.....тем более один.....

хочешь... налью?


алкашня блин
0
0
=
0
Русич 27.01.2013 23:29
Чалдон по первой половине речи я с тобой!!!!
0
0
=
0
Чалдон 27.01.2013 23:48
Русич: Чалдон по первой половине речи я с тобой!!!!

А по второй?
0
0
=
0
Русич 28.01.2013 00:39
Я вот за это : Лучше сменить гадящее Родине государство.
0
0
=
0
Лапоть 27.01.2013 22:29
а директором создаваемого ОАО назначат безработного нынче Сердюкова
0
0
=
0
Русич: А может быть этим законом прикрывают вот это :

Годовой бюджет страны предлагают отдать в частные руки. Зачем?
10 трлн. руб. государственных средств, полученных от продажи нефти, власть решила приватизировать. Как это будет осуществляться, рассказал своим коллегам по фракции КПРФ депутат Владимир Федоткин.
Его взбудоражило состоявшееся в четверг, 17 января, заседание комитета Госдумы по бюджету и налогам, членом которого он является. На комитете коммунист узнал сенсационную новость: правительство решило передать частной структуре 10 трлн. руб. государственных средств – сумму, равную годовому бюджету страны.
Об этом депутат безотлагательно проинформировал фракцию:
- Правительство РФ внесло законопроект о том, как «разобраться» с триллионами, полученными от продажи наших углеводородов…
В бюджете эти средства обозначены, как Резервный фонд и Фонд национального благосостояния. Ранее был единый стабилизационный фонд. В него бывший министр финансов А.Кудрин отправлял нефтедоллары, не позволяя их тратить на нужды отечественной экономики. Позже Кудрин разделил стабфонд на фонды Резервный и национального благосостояния. В период финансово-экономического кризиса эти средства назвали «подушкой безопасности», значительную их часть Минфин отдал банкам на их «оздоровления».
Все эти годы нефтесредствами распоряжалось Министерство финансов. С него и спрашивали, сколько их, и где они находятся. Теперь, внезапно и непонятно, чем руководствуясь, правительство хочет создать открытое акционерное общество (ОАО) и передать в его управление народные триллионы.
В.Федоткин:
Я спросил членов комитета от «Единой России»: зачем это нужно? Мне ответили: в Минфине не хватает профессионалов, не хватает кадров… Тогда, говорю, может стоит укрепить Минфин? Зачем создавать частную структуру, она же будет бесконтрольной. На это мне ничего вразумительного не смогли сказать… Единороссы (их большинство в комитете,15 из 27), заметно суетились. Они показывали, что получили ответственное задание и старались его быстро исполнить. Даже полагающихся документов нам, членам комитета, не дали, сказав: потом прочитаете… Видно по всему, что уже на следующей неделе будут ускоренно проталкивать правительственный законопроект. На мои возражения о том, что речь идёт, как ни как о 10 трлн. руб., и к этому нужно серьёзно отнестись, - не реагировали. По этому же закону они хотят отдать 1,5 млрд. рублей на формирование ОАО. Это будет аппарат чиновников из 50 человек. На обеспечение их огромными окладами нужно ещё около миллиарда рублей. Так что в целом ОАО обойдётся в сумму около 2,5 млрд. рублей. Опять спрашиваю: зачем это делается? Ответили: президент сказал. А есть ли гарантия, что деньги не будут растащены, как в других фондах? Ответ: нет, мы этого не можем сказать… Будут ли деньги переведены в банк РФ и находиться под контролем нашего государства? Ответ: нет, этого не будет… всё будет находиться за рубежом, а ОАО будет ими управлять. Так что, бюджетные деньги в объёме годового государственного бюджета, которые народ доверяет власти, будут отданы в бесконтрольное управление какому-то ОАО, а наши образование, здравоохранение, пенсионеры, дети, наука будут сидеть на голодном пайке. Ни на один вопрос по существу нет ни ответов, ни обоснований, только полнейшая недоговорённость и подозрительная спешка: давай, скорей, скорей, принимать закон. Нам надо срочно донести людям, как хотят пристроить народные денежки.
Получив, в конце концов, полагающиеся документы о законопроекте, В.Федоткин наткнулся на финансово-экономическое заключение правительства, где сказано, что принятие закона «О внесении изменений в Бюджетный кодекс РФ и установлении требований к работникам специализированной финансовой организации, учреждаемой Правительством РФ» не потребует дополнительных расходов из бюджета.
Но как же не потребует? Если уже подсчитано, что нужно 2, 5 млрд. рублей на создание и финансирование аппарата ОАО? «Получается, - чётко наврали?» - удивляется В.Федоткин.
Из документов также следует, что законопроект «О внесении изменений в Бюджетный кодекс РФ и установлении требований к работникам специализированной финансовой организации, учреждаемой Правительством РФ» разработан правительством и поступил в Госдуму 12.09. 2012, №1.1 – 7735, а срок подготовки - январь 2013 года.
В законопроекте сказано: «Министерство финансов РФ по решению Правительства РФ для выполнения функций по размещению и учёту средств Резервного фонда и Фонда национального благосостояния привлекает специализированную финансовую организацию, учреждаемую Правительством РФ в форме открытого акционерного общества (ОАО), в соответствии с договорами, заключаемыми Министерством финансов РФ с указанной организацией».
Идея с ОАО проливает свет на проводимую всё минувшее десятилетие политику жёсткой экономии финансов. Экс-министр Кудрин отсекал триллионы нефтедоходов от российского бюджета, переводил их в валюту и ценные бумаги чужих стран, обескровливая нашу экономику, наш реальный сектор. Страну Кудрин с Путиным убеждали, что якобы нужнее всего иметь под рукой «подушку безопасности» на случай кризиса. Теперь же «подушку» в 10 трлн. рублей пригреет некое ОАО под прикрытием закона, за который готова проголосовать «Единая Россия». И всё будет вершиться «по закону», как положено в «правовом государстве».
Только у В.Федоткина другое мнение. Он считает, что передача народных денег частной компании, – финансовая диверсия. Его точку зрения разделяют все депутаты фракции КПРФ. «Эту диверсию надо остановить», заявил первый зам. руководителя фракции Сергей Решульский, «мы направим в комитет группу наших товарищей для поддержки нашей позиции». По такой же схеме, заметил С. Решульский, действуют сегодня 10 госкорпораций. Получив в своё распоряжение миллиарды бюджетных средств, они ни за что не отвечают, и ни перед кем не отчитываются. «То, что предлагается по 10 трлн. рублям, - ещё более частный вариант. Будем противостоять», подчеркнул С.Решульский.
Депутат Владимир Бортко предложил развернуть кампанию по оповещению нашего населения о готовящейся финансовой диверсии. Фракция его поддержала.
2013-01-22 09:07
Галина Платова

Тоня, неужели сил хватило это прчитать?
0
0
=
0
Сципион 27.01.2013 23:25
ПАРЕНЁК, ты бы высказывался по теме, не засорял эфир.
Твоя тайланудистика уже достала больше, чем такие посты.
0
0
=
0
Сципион, по теме я уже высказался в 9ч утра. Читай 2 и 4 пост сверху.
0
0
=
0
Сципион 28.01.2013 00:05
Ты, как школьник Вовочка, у которого всё сводится на е**ю, - про что ни на начнёшь, на тайнудизм сводишь.
0
0
=
0
Сорос на Всемирном экономическом форуме в давосе назвал Россию страной с разваливающийся экономикой.
"Это разваливающаяся экономика, которую путин ведёт в ошибочном направлении"- заявил инвестор.
Он не указал, почему придерживается такого мнения.
0
0
=
0
Сципион 28.01.2013 00:56
Паренёк из Кемерова: Сорос на Всемирном экономическом форуме в давосе назвал Россию страной с разваливающийся экономикой.
"Это разваливающаяся экономика, которую путин ведёт в ошибочном направлении"- заявил инвестор.
Он не указал, почему придерживается такого мнения.
Сорос - финасовый спекулянт и мошенник. Цену сбивает.
0
0
=
0
Сципион, у меня есть тема "бессмертие человека почти готово". Завтра или сегодня написать? Подождёте или лучше завтра? Мой компьютер установлен на балконе, на свежем воздухе, с видом на океан, я не в помещение пишу мне лучше сейчас я дышу свежем воздухом, у нас 2 дня уже идут дожди.
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 23:35
Сегодня все хорошо потрудились на сайте,несмотря на выходной день.
Предлагаю Бабикову оформить нам отпуск на 2 недели в Таиланд за счет банки...
0
0
=
0
Lisichca 27.01.2013 23:46
Я не поеду, и не упрашивайте
0
0
=
0
Православный 27.01.2013 23:52
Надо, сестра...есть такое слово - надо
0
0
=
0
Lisichca 27.01.2013 23:55
Ну, если надо... Не выношу курортов. И морда рыжая не выносит ни солнца, ни морской воды.
0
0
=
0
Чалдон 28.01.2013 00:03
Лишь бы вода вынесла, макайте морду енту, макайте!
0
0
=
0
Lisichca 28.01.2013 00:05
:)
0
0
=
0
AMR-718 28.01.2013 07:36
Пряммо вот делаю зарядку и пою до сих пор!!
0
0
=
0
Lisichca 28.01.2013 09:54
Чёрт, а я Вам Чайковский-Чайковский...(почесывая затылок)
0
0
=
0
Форум Кузпресс №1 в РФ! 499 комента эта ветка. Такого пока я ещё не встречал.
0
0
=
0
Сципион 28.01.2013 00:57
Пущай мой станет 500-м.
0
0
=
0
Наблюдатель 28.01.2013 02:37
окей, для модераторов переиначу фразу...

я искренне удивлен, как много вы нафлудили на пустом месте.

просто чудо какое то
0
0
=
0
Русич 28.01.2013 09:09
Да уж без церкви явно не обошлось....Аминь!
0
0
=
0
кол 28.01.2013 20:39
Посмотрите эту ссылку и подумайте над фразой Чалдона, когда был переведен текст Нового завета. Для примера сравните с переводом Толстого Льва следущее:
"Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы? Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних? Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны; но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя" (Мф 17:24-27).

"Они же, придя, говорят Ему: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице, но истинно пути Божию учишь. Позволительно ли давать подать кесарю или нет? давать ли нам или не давать? Но Он, зная их лицемерие, сказал им: что искушаете Меня? принесите Мне динарий, чтобы Мне видеть его. Они принесли. Тогда говорит им: чье это изображение и надпись? Они сказали Ему: кесаревы. Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. И дивились Ему" (Мк 12:14-17).

http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/novyi_zavet/emelyanov_novy_zavet_12-all.shtml
0
0
=
0
кол 28.01.2013 20:45
Кстати, Вы Чалдон застыли в отрицании большевиков. Уже сами не понимаете - что они натворили, застряли вы в этом. Так обычно рассуждают раскулаченные, либо западенцы. Был у меня в молодости друг, замечательный товарищ - никогда не бросит в трудную минуту, но у него был пункт москали и комуняки - это пипец какой-то.
0
0
=
0
кол 28.01.2013 20:53
Народные русские сказки не для печати, заветные пословицы и поговорки, собранные и обработанные А. Н. Афанасьевым. 1857-1862
Была переиздана 1997 мой экз., скачать не пробовал.
0
0
=
0
кол 28.01.2013 21:11
Загадка из нее.
Красный бес
На девку взлез
На девке запотел,
На бабу захотел.
Лез-перелез,
На бабу влез,
На бабе перепотел,
На девку захотел.
Женский нагрудник
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь