Если кто-то думает, что администрация Новокузнецка не резиновая, вынужден их разочаровать. Заседание Горсовета во вторник убедительно доказало обратное.
Но началось оно не с растягивания резины, а с процедуры избрания нового председателя, взамен скончавшегося в конце сентября Валерия Нефедова. Фракция "Единой России", доминирующая в новокузнецком парламенте, легко провела нужную кандидатуру, несмотря на то, что в заседании приняла участие лишь часть депутатов-единороссов. Предложивший сам себя депутат Ростислав Бардокин по итогам тайного голосования народных избранников получил пять голосов; выдвинутая фракцией Наталья Гайнулина - двадцать один голос. Таким образом оставшиеся до выборов полтора месяца Наталья Михайловна будет возглавлять представительный орган Новокузнецка. Она, к слову, стала первой женщиной-председателем на этом ответственном посту. Поблагодарив за доверие коллег-однопартийцев и сменив Андрея Кузнецова за председательским столом, Гайнулина продолжила вести заседание.
...С начала 2000-х и по настоящее время штат мэрии заметно увеличился. И это еще очень мягко сказано! Тогда, по официальной информации, в здании на Кирова, 71 трудилось порядка 230-ти муниципальных служащих. Вместе с работниками районных администраций и обслуживающим персоналом выходило около 550-ти человек. С тех пор прошло несколько "громких" сокращений, "оптимизаций" и прочих "чисток" во имя благой цели экономии бюджетных денег и урезания бюрократического аппарата. Угадайте, сколько нынче скромных тружеников администрации отдают все силы для процветания родного города!
Одна тысяча триста сорок три человека, по информации представителей аппарата городской администрации. Триста сорок - обслуживающий персонал, тысяча - руководители и муниципальные служащие.
Необходимость "пересчитаться" возникла в связи с учреждением еще двух структур - информационно-методического отдела администрации Новокузнецка и управления обеспечения деятельности органов администрации города Новокузнецка. Аж целых два специалиста-методиста будут заниматься "продвижением и популяризацией в Интернет" сайта городской администрации (комментарии, как говорится, излишни). Содержание этих специалистов, согласно распространенной информации, обойдется бюджету в 757 тысяч рублей в год. Заметим, что сайт, действующий с прошлого века, до сих пор работал нормально и в каких-то сверхусилиях по "продвижению" его, тем более, в создании целого отдела, не нуждался.
Что касается управления со звучным названием, судя по функциям (раздача чиновникам скрепок и обеспечение их автотранспортом), это дело завхоза. Пока штат управления утвержден в составе одной единицы, а именно его начальника. Но мы-то понимаем, что было бы управление, а раздуть его труда не составит...
Некоторые депутаты выразили недоумение, отчего чиновники мэрии в нарушение Устава города, "явочным порядком" увеличивают штаты, создают отделы и управления, а затем ставят Совет перед фактом. Но их быстро урезонили. И проголосовали как надо. Замечательная это штука, партийная дисциплина!..
Еще одна нехилая структура, "Многофункциональный центр города Новокузнецка по предоставлению государственных и муниципальных услуг", должна начать работать со следующего года. Депутаты утвердили Положение об оплате труда сотрудников МФЦ. Порадовал пункт 1.4 (заработная плата предельными размерами не ограничивается). А также то, что к окладам установлена целая система повышающих коэффициентов, надбавок, выплат, премий, пособий. Девять листов формата А4 посвящено скрупулезному описанию того, за что и кому положено "накинуть". Умеют же у нас заботиться о людях!!!
Кроме вышесказанного депутаты утвердили местные нормативы градостроительного проектирования (об этом подробнее в следующий раз) и установили тарифы на услуги, предоставляемые муниципальным казенным предприятием "По организации пассажирских перевозок". Рассматривать протест прокурора города Новокузнецка на решение Новокузнецкого городского Совета народных депутатов от 05.07.2011г. № 7/114 "Об утверждении перечня мест на территории Новокузнецкого городского округа, в которых проведение публичных общественно-политических мероприятий не допускается" народные избранники не стали.
Ну и что в этом плохого, еще несколько тысяч человек нашли свое призвание и работу. Для города это только плюс, раз есть зарплаты, значит есть спрос и налоги. А что да эффективности, то только офисный планктон у нас 100% эффективен.
Drow: Ну и что в этом плохого, еще несколько тысяч человек нашли свое призвание и работу. Для города это только плюс, раз есть зарплаты, значит есть спрос и налоги. А что да эффективности, то только офисный планктон у нас 100% эффективен.
Бред! чинуши сидят на шее у города, чем их больше, тем хуже. Тем более что толку никакого
Drow: Ну и что в этом плохого, еще несколько тысяч человек нашли свое призвание и работу. Для города это только плюс, раз есть зарплаты, значит есть спрос и налоги. А что да эффективности, то только офисный планктон у нас 100% эффективен.
слушай, ты наверное пошутил, а если в заправду то больной на всю голову без возможного выздоровления
Drow: Ну и что в этом плохого, еще несколько тысяч человек нашли свое призвание и работу. Для города это только плюс, раз есть зарплаты, значит есть спрос и налоги. А что да эффективности, то только офисный планктон у нас 100% эффективен.
сам то чей хлопчег? какого раёна?
Поди не у станка стоишь? а попу к мягкому креслу в офисе приклеел?
Интересна роль прокуратуры в нашем городе. Над их ответами ржут не только простые звери, как я, но и профессиональные юристы от души заходятся. Народ гогочет, депутаты посылают. Медведев сетует о неэффективности власти, но молчит о мертвом органе.
Аж целых два специалиста-методиста будут заниматься "продвижением и популяризацией в Интернет" сайта городской администрации (комментарии, как говорится, излишни). Содержание этих специалистов, согласно распространенной информации, обойдется бюджету в 757 тысяч рублей в год.
Легко посчитать что зарплата каждого составит 31541 рублей в месяц! Да у нас далеко не каждый столько в коммерческих организациях то получает. Кудряво живем товарищи.
И еще поправочка. Работники коммерческой организации получают з/п из средств, заработанных этой организацией.
А работники мерии кормятся из бюджета, который пополняется посредством сбора налогов у нас с вами...
Опять я вижу тут крупных специалистов в проблеме муниципального управления. А сколько, по-вашему, человек должно работать в администрации Новокузнецка? 10-15 человек? Не смешите!
Otto: Опять я вижу тут крупных специалистов в проблеме муниципального управления. А сколько, по-вашему, человек должно работать в администрации Новокузнецка? 10-15 человек? Не смешите!
опять хвост виляет собакой.
почитайте учебник - управление персоналом.
есть такое понятие - норматив численности персонала в зависимости от количества населения в городе.
почитайте.
а тупку только хомячки играют
Отто, в советское время во всех аппаратах (включая районные) Горкома КПСС и Горисполкома работало 540 человек. Население города тогда было больше - 603 тысячи. Объясните, почему штат вырос почти в полтора раза? Почему руководитель аппарата главы (а это возникло еще при Мартине) в ранге первого заместителя с соответствующей зарплатой? Зачем в Горсовете создали должность - заместитель председателя на освобожденной основе?
Петров: Отто, в советское время во всех аппаратах (включая районные) Горкома КПСС и Горисполкома работало 540 человек. Население города тогда было больше - 603 тысячи. Объясните, почему штат вырос почти в полтора раза? Почему руководитель аппарата главы (а это возникло еще при Мартине) в ранге первого заместителя с соответствующей зарплатой? Зачем в Горсовете создали должность - заместитель председателя на освобожденной основе?
Потому что жизнь стала сложнее, появились новые функции, тот же Интернет, законодательство усложнилось, межбюджетные отношения, налоговая система... И так далее.
А в Горсовете структуру сами депутаты определяют. Вы же их избираете, спросите лично. Я не депутат.
На ЗСМК так же в свое время было. Целые дирекции и управления росли как грибы, создаваемые под конкретных людей, утверждался и набирался штат. И объяснялось все тем же усложнением жизни и отношений. Потом пришел считающий свои деньги хозяин (Евраз)и пустил их все под нож.
ЗЫ: И этого потом показалось мало, начали "оптимизировать" численность на действующих производствах, с известным итогом...
Петров: Отто, в советское время во всех аппаратах (включая районные) Горкома КПСС и Горисполкома работало 540 человек. Население города тогда было больше - 603 тысячи. Объясните, почему штат вырос почти в полтора раза? Почему руководитель аппарата главы (а это возникло еще при Мартине) в ранге первого заместителя с соответствующей зарплатой? Зачем в Горсовете создали должность - заместитель председателя на освобожденной основе?
Потому что жизнь стала сложнее, появились новые функции, тот же Интернет, законодательство усложнилось, межбюджетные отношения, налоговая система... И так далее.
А в Горсовете структуру сами депутаты определяют. Вы же их избираете, спросите лично. Я не депутат.
Петров: Отто, в советское время во всех аппаратах (включая районные) Горкома КПСС и Горисполкома работало 540 человек. Население города тогда было больше - 603 тысячи. Объясните, почему штат вырос почти в полтора раза? Почему руководитель аппарата главы (а это возникло еще при Мартине) в ранге первого заместителя с соответствующей зарплатой? Зачем в Горсовете создали должность - заместитель председателя на освобожденной основе?
Отто найдет сотню причин для раздутия штатов. надо ж и своих отпрысков там пристроить :)
Работало в 2,5 раза меньше сотрудников и прекрасно справлялись со своей работой, да еще и деньги успевали тырить так, что пыль до Москвы поднялась! Везде кризис, сокращения, а наши захребетники пухнут!
ми-77: - Сможешь карету до обеда починить?
- Конечно смогу.
- А за 2 дня?
- Ну это сильно постараться надо.
- А за неделю?
- Тогда без помошника не обойтись.
Чиновники в коррупционном государстве это раковая опухоль для живого организма.
А мне кажется, раковая опухоль - это такие вот работники, как вы, что телегу без помощников не отремонтируете.
ми-77: - Сможешь карету до обеда починить?
- Конечно смогу.
- А за 2 дня?
- Ну это сильно постараться надо.
- А за неделю?
- Тогда без помошника не обойтись.
Чиновники в коррупционном государстве это раковая опухоль для живого организма.
А мне кажется, раковая опухоль - это такие вот работники, как вы, что телегу без помощников не отремонтируете.
А всё плачут-в бюджете денюжек нету,койко- места сокращают,среднее образование собираются сделать платным.../перед выборами заткнулись об этом,но после выборов опять вспомнят: арифметика-бесплатно,геометрия-за деньги.../
Большинство чиновников бесполезно, сидят строчат тексты. Планчики, отчетики, пресс-релизы по каждому чиху, при этом реально ничего не делая. Союз писателей целый получается. В каждом управлении, комитете по пресс-службе, ждут распоряжений сверху - о чем написать, передают по вертикали вниз эти распоряжения, собирают, сливают, отправляют наверх. Получают немаленькую зарплату. Да еще важная функция - надзирать за подведомственными учреждениями. И надзирателей год от года все больше, и обязанность эту все рьяней исполняют. Делом бы их каким полезным заняли, чтоб работать не шибко мешали.
Да готов разрядить пату лент в ваше поганое дармоедское племя! Понаплодились...тараканы!
Сейчас вот на дом приезжала кучка дармоедов, все интересовалист откуда ТСЖ "Дружба" деньги нашло на ремонт проезжей части придомовой территории, как же так, на пять заявлений отвечали громогласными отказами, а тут обошлись без них, взялись и организовались и работа прет. Тут же надо руководящий нос сунуть - а почему дорога не раширяется? На мой ответ: "А за какие деньги, кто оплачивать будет??" - замялись, начался разговор о благих делах и поступках. Долго они репу чесали - почти полтора часа, разговоры всякие разговаривали, старшие долмов крестных повыползали с мольбами возлюбить и их сирых и убогих, но, НО! Средств НЕТ! Крутитесь сами, как можете! На наше требование провести работы по размещению парковочных мест для нескольких домов - головная боль враз у них усилилась, так как хорошо одному ТСЖ "Дружба" быть не должно! Тута надо уже чета думать, а думать эти дармоеды не привыкли - тока контролировать...ну контролировать-то я и сам могу, а вот проезжую часть ремонтируем на совместные средства ТСЖ "Дружба" и ОАО "Центрпродсервис". И помощники в виде Климашиных, Бирюковых-Буцуковых и др.ответсвеных лиц - только в виде бумажных отписок и громогласных выступлений с трибун о возросшем благосостоянии жителей города под флагами едристанцев и максимально проведенных суперкачественных ремонтах домов и придомовых территорий.
Рука автоматимчески тянется к ней...к кабуре...Предложение ОТТО принято, РАССТРЕЛЯТЬ, однозначно! Уж он-то плохого не посоветует...сам их этой дармоедской миски хлебает...
"Я не буду заниматься политикой, буду заниматься ТСЖ вместе с командой Валерия Георгиевича Смолего"
В.О. Смирнов "Собрание выступлений" т.3 стр.469. Напечатано по заказу администрации Кемеровской области в "КемеровоВУЗиздате", тираж 1 экз.
Петров: "Я не буду заниматься политикой, буду заниматься ТСЖ вместе с командой Валерия Георгиевича Смолего"
В.О. Смирнов "Собрание выступлений" т.3 стр.469. Напечатано по заказу администрации Кемеровской области в "КемеровоВУЗиздате", тираж 1 экз.
все течет все изменяется.
вот и смирнов, как перевертыш.
двуликий янус.
хотя. пущай идет в депутаты.
нам то все равно, а ему приятно. да и потом будем ему наказы давать, а он исполнять.
иначе нельзя. он же будет слугой народа.
Ох, Интернет, опять ты взваливаешь на меня стопудовую ношу! Какие вы рьяные контролеры и "наказатели"! А вот оказаить помощь на избирательных участках - снова крутись сам? Ладно...пойду служить народу...
БТР-90 "Росток": Ох, Интернет, опять ты взваливаешь на меня стопудовую ношу! Какие вы рьяные контролеры и "наказатели"! А вот оказаить помощь на избирательных участках - снова крутись сам? Ладно...пойду служить народу...
ну отчего ж опять.
это ты опять с крючка сорвешься, умыкнув с него червячка.
и
слышал, читал, как ты обошелся с теми кто тебе помогал ранее.
просто перешагнул, бросив в беде, и пошел оформлять прадик.
тапк что витек, сам, все сам. если не облажаешься, в очередной раз, может и станешь тутапедом, одним из многих.
Те, кто помогал мне ранее - и сейчас мне помогают, а вот возник интерес про тех когож я таки "бросил", осиротил, так сказать, от титьки оторвал-то? Можно поименно?
БТР-90 "Росток": Те, кто помогал мне ранее - и сейчас мне помогают, а вот возник интерес про тех когож я таки "бросил", осиротил, так сказать, от титьки оторвал-то? Можно поименно?
БТР-90 "Росток": Те, кто помогал мне ранее - и сейчас мне помогают, а вот возник интерес про тех когож я таки "бросил", осиротил, так сказать, от титьки оторвал-то? Можно поименно?
Да ну на...!!! Вышли-ка мне эту книку выступлений! Третий то - обязательно! Надо кое-что подрихтовать и кой-кому мозги тоже поправить. А "уговорами" ты, ОТТО, считаешь то, как ваши гады-дармоеды кошмарили мою жену через УВД и дочку через директрису? Лучше бы ты это, собака поганая, мне не напоминал! Наши пути рано или позно с тобой, поганец, пепресекутся - доброго не жди!
Не боись,расквитаемся!
АВС: Большинство чиновников бесполезно, сидят строчат тексты. Планчики, отчетики, пресс-релизы по каждому чиху, при этом реально ничего не делая. Союз писателей целый получается. В каждом управлении, комитете по пресс-службе, ждут распоряжений сверху - о чем написать, передают по вертикали вниз эти распоряжения, собирают, сливают, отправляют наверх. Получают немаленькую зарплату. Да еще важная функция - надзирать за подведомственными учреждениями. И надзирателей год от года все больше, и обязанность эту все рьяней исполняют. Делом бы их каким полезным заняли, чтоб работать не шибко мешали.
отто вы что-нибудь понимаете например в хронометраже рабочего времени? Если вы работник АДминистрации и у вас есть подчиненные, заставьте их написать хронометраж рабочего времени, каждый час должны расписать, что конкретно они сделали. Вы удивитесь результатам!!! Был опыт, проводили сокращение администрации в Курской области, 20 % под нож пустили и ничего работают, везде успевают
"20 % под нож пустили..."- сильно сказано! А я их хотел из пулеметов...Ножом - бесплатнее и гыманнее? Тогда - можно их через мясорубу? Там тож нож. Отходы - на удобрение полей...правда, овощи потом будут произрастать сразу гнилые, как чинуши...
В едре - как в помойном ведре - останутся выходцы и входцы, а некоторым "отпрыскам" уже и до пенсии жрачки и бабосов, нахапанных из городского бюджета, хватит.
Вить, я вот думаю, что после 4 декабря, тебя торжественно примут в Единую Россию. По всем своим выходкам - ты классический Единоросс. К тому же на Прадо.
Не-не-не! Ток не так! Прадо - честно заработан и приобретен в КРЕДИТ! Петров, я тебе уступлю это место у едристанцев, мне как-то без низ спокойнее, да и вышестоящие уже сказали, что Смирнова нельзя допускать в едренурашу, он ее развалит изнутри...абздец тады синеглазо-озорным...
Ой, Вить, не смеши мои тапки, как ты говоришь. С твоим доходом, заявленным в Избирком купить салонную машину? Кстати, ты грозился показать кредитный договор
Ну так приездай - покажу и не тока его! Кстати, ты же вхож в Изберком (чай не Белоусов-же?) - там кредитный договор как раз и представлен. Что, пока не разнюхал? Ню-ню, нюхай дальше...рой землю носом для едросов!
Отто, ну вот простой способ сокращения чиновников - зачем нам шесть районов города? Объеденить Куйбышевский с Центральным, хотя чего объединять - их проспект Курако разделяет, Кузнецкий с Орджоникидзевским, Ильинку - с Запсибом. На одних только главах сэкономим.
Петров: Отто, ну вот простой способ сокращения чиновников - зачем нам шесть районов города? Объеденить Куйбышевский с Центральным, хотя чего объединять - их проспект Курако разделяет, Кузнецкий с Орджоникидзевским, Ильинку - с Запсибом. На одних только главах сэкономим.
Как наша администрация работает, мы уже все убедились. Город Новокузнецк "сократился" до 1/2 улицы Кирова и там, действительно, все в порядке и с дорогами, и с вывозом мусора, и с отоплением, а вот, что касается остальной территории города - это уже проблемы жителей, здесь мы сами должны ремонтировать дворы, дороги, ливневую канализацию, организовывать сбор и утилизацию мусора и т.д., а администрации не до того, она в интересном положении, скоро опять "роды" новых "работников". Только и умеют, что оправдываться, трясти бумажками перед камерами, да обвинять всех и вся в своей бездеятельности.
Санек, ты как-нибудь пересекаешься с СОЦЗАЩИТОЙ, поспрашай у их - зачем они тухлую морковку людям впаривали? Может быть это от того, что "жизнь стала сложнее, появились новые функции, тот же Интернет, законодательство усложнилось, межбюджетные отношения, налоговая система... И так далее." ? А, Санек?
Санек, ты как-нибудь пересекаешься с СОЦЗАЩИТОЙ, поспрашай у их - зачем они тухлую морковку людям впаривали? Может быть это от того, что "жизнь стала сложнее, появились новые функции, тот же Интернет, законодательство усложнилось, межбюджетные отношения, налоговая система... И так далее." ? А, Санек?
Казалось бы муниципальный уровень должен быть максимально приближенным к чаяниям народа, источника власти. Но в действительности решить вопрос бывает проще через администрацию Президента. Причина этому сложившаяся в стране система управления. Когда местный мэр фактически назначается губернатором, а тот в свою очередь президентом. И никто не подотчетен народу, поскольку народ источником власти в этой системе не является. Главное принцип работы системы - угодить своему руководству. Инициативные и самостоятельные элементы заменяются на исполнительные и не всегда компетентные. Это приводит к ошибкам и сбоям угрожая работе всей системы. Но для этого и предусмотрено такое количество мелких элементов - "стрелочников" которыми можно пожертвовать.
Облажались не то слово. Может и не отличаютя, да вот только у них власти не было, чтобы доказать или облажаться, а вот ЕдРо почти 10 лет и что, опять только обещания и обещания, в том числе и по сокращению чиновничего аппарата.
для Лаптя. - какие стрелочники, кто за что и где ответил? за ту же Булгарию? за аварии на шахтах? за беспредел в армии, полиции, судах и т.д. да об этом даже не думают и не переживают. все дело в том, что после разгрома экономики советов, в чинушах все те же знакомые лица, а за двадцать лет уже подросло два поколения деток да уже и внуков этих чиновников, вы что думаете эти детки к станку встанут или в шахту полезут, хрен, для чего же тогда компы позакупили, а в них такие забавки. вот и посчитаем, как сказано"в начале 2-х тысячных трудилось 350 чел... а теперь 1300" дети подросли и все в ту же контору, ну может быть для конспирации обмен со знакомыми.
По Булгарии: выдвинуты обвинения против главы компании-арендатора теплохода Светланы Инякиной и эксперта Камского филиала Речного регистра Якова Ивашова.
По ульяновской: Инженера и диспетчера обвинили в нарушении правил техники безопасности при ведении горных работ. Как выяснили следователи, оба знали о возможном возникновении аварийной ситуации.
А по детям Вы ошибаетесь, не прельщает их служение народу, они все больше проявляют себя как успешные бизнесмены и консультанты.
Лапоть: По Булгарии: выдвинуты обвинения против главы компании-арендатора теплохода Светланы Инякиной и эксперта Камского филиала Речного регистра Якова Ивашова.
По ульяновской: Инженера и диспетчера обвинили в нарушении правил техники безопасности при ведении горных работ. Как выяснили следователи, оба знали о возможном возникновении аварийной ситуации.
А по детям Вы ошибаетесь, не прельщает их служение народу, они все больше проявляют себя как успешные бизнесмены и консультанты.
крайняя мера будет отстранение от работы ну может быть условный срок, а вот ошибаетесь вы , народу никто не служит это раз и успешные бизнесмены только там где есть чиновьячья крыша, если у вас никого нет в чиновниках, ментах любой властной структуре, попробуйте побиснесменить портки потеряете.
Ой-ой, как же то мудрые и всезнающие жители Новокузнецка не подумали, что создавая образ чиновника-нрародного врага и переключая на него все внимание масс, в это время "черные политики и серые кардиналы" длают что-то действительно плохое для народа?
Так намерено он и создан, что бы укреплять саму систему: чиновник или мент знают, что их ненавидит простой народ и что вне системы его тут же растопчут и разорвут. И будет он с большем рвением выполнять приказы руководства, любые. И сегодня вставляя гвоздички в стволы автоматов, не предотвратишь выстрелы. Работа над ошибками 90-х проведена.
чиновник от слова чин. любой низший счетовод, до первого лица гос.ва кормится от реального, конкретного труда рабочего есть дармоед, а дармоед-чиновник есть синоним. все они кем то назначены, подумайте много ли от
вашего мнения или выбора зависело?
Уже понаписали. Да, "законы" Паркинсона. В книжке приводился пример английского морского адмиралтейства, когда количество служащих увеличивалось, несмотря на уход британцев из колоний. Еще раз к нашим баранам. Капитализм, как модель развития, окончена. В топку модерна кидать некого, то есть вторая индустриализация РФ невозможна в принципе. Построить экономику знаний невозможно. Науку благополучно прикончили братцы-карлики. У РФ остается путь на свалку истории, но как-то не хочется так запросто погибать, надо как можно больше забрать с собой врагов в могилу.
Я читал курсы по истории госуправления России. И там в учебниках давно прописано, что число чиновников в России всегда в разы было меньше на душу населения, чем в развитых странах (и при царе, и при советах). Сохраняется такая ситуация и сейчас. Чиновников в России мало. Часто те кто есть некомпетентны и коррумпированы. Отсюда малая эффективность госаппарата. Погуглите по этой теме, много узнаете.
Вот например: «Гораздо большее число чиновников в развитых странах, чем в России подтверждает и мировая статистика. Так, в 2006 году на 1000 населения общее число бюрократов (центральные и муниципальные чиновники, выборные должности) в ряде стран было таково: во Франции – 71,7, в США – 70,4 ,в Японии – 33,4, в Норвегии – 24,7, в Южной Корее – 18,5. В России в 2006 году насчитывалось 1,46 млн. чиновников разных уровней, таким образом, на 1000 россиян приходилось чуть более 10 чиновников. По итогам 2009 года численность чиновников в России составила 1,64 млн. человек.
При этом Россия на протяжении последних 300 лет по численности бюрократов всегда уступала развитым странам.
Согласно изысканиям директора Федеральной архивной службы Владимира Козлова, в 1826 году на каждую тысячу жителей в Англии приходились 4,1 чиновника, во Франции – 4,81, а в России всего 1,3.»
разговор идет о чиновниках-Д А Р М А Е Д А Х , бюрократах,взяточниках , или по другому П А Р А З И Т А Х
нашего российского государства. если я буду видеть, что мне необходим тот или иной чиновник, я его найму сам, а никто-то другой мне его назначит , будет мало одного найму два, три, сколько нужно и получу от их пользу.
На металлургических предприятиях после модернизации оставить пару тысяч как на западе. Давануть налогами на Евраз опять же как на западе. Вместо более чем по 30 тыс. на ЗСМК и КМК (на каждом) набрать бюрократов по мировым нормам (38 тыс.). Их сформировать из обученных детей горняков и сталеваров. Остальное население будет обслуживать бюджетников-чиновников (они же деньги тратят, эффект мультипликации понимаешь ли). И так у нас разовьется средний класс. Вот оно счастливое общество потребления!
На металлургических предприятиях после модернизации оставить пару тысяч как на западе. Давануть налогами на Евраз опять же как на западе. Вместо более чем по 30 тыс. на ЗСМК и КМК (на каждом) набрать бюрократов по мировым нормам (38 тыс.). Их сформировать из обученных детей горняков и сталеваров. Остальное население будет обслуживать бюджетников-чиновников (они же деньги тратят, эффект мультипликации понимаешь ли). И так у нас разовьется средний класс. Вот оно счастливое общество потребления!
Отто, нельзя ли в мэрию на выделенную ставку программиста устроить сынульку Интернета, который в этой сфере специализируется. Именно он научил отца вставлять на Кузпрессе и в вконтакте картинки там, где не положено. И тогда, когда Интернет будет тут зарываться, ему можно элегантно намекать о неком соглашении как выше Смирнову ))). Подумай, Отто, ведь сам АГТ иногда прислушивается к моим советам))). Ведь должен же Валерий Георгиевич со спокойной душой удить рыбку, чем он весьма любит заниматься в свободное время.
На металлургических предприятиях после модернизации оставить пару тысяч как на западе. Давануть налогами на Евраз опять же как на западе. Вместо более чем по 30 тыс. на ЗСМК и КМК (на каждом) набрать бюрократов по мировым нормам (38 тыс.). Их сформировать из обученных детей горняков и сталеваров. Остальное население будет обслуживать бюджетников-чиновников (они же деньги тратят, эффект мультипликации понимаешь ли). И так у нас разовьется средний класс. Вот оно счастливое общество потребления!
Это все очень сложно. Чиновникам же работать надо.
Лучше просто раздать людям деньги, эмиссия вызовет рост потребительского спроса, "подогреет" сбыт, производство вот вам и эффект мультипликации. А печатным станкам команду по полной! Все при делах, экономика растет, у людей есть деньги, доценту тоже хорошо
Люди должны чем-то конкретным заниматься, реально работать хотя бы чиновниками. А просто раздавать деньги это плодить дегенератов, который будут устраивать бунты как этим летом в Англии.
доцент истории: Люди должны чем-то конкретным заниматься, реально работать хотя бы чиновниками. А просто раздавать деньги это плодить дегенератов, который будут устраивать бунты как этим летом в Англии.
Дегенераты в Англии из-за того, что там чиновников много. Надо Смирнова с БТРом и полный боекомплект. Огонь, батарея, в общем, пли!
Попросвещать темную публику Кузпресса вместе с Бабиковым во главе ))). Чиновников у них видите ли много))). Вот текст о пользе бюрократии для общества и о том, какой она должна быть.
Теория рациональной бюрократии
Автором теории рациональной бюрократии был М.Вебер. Общество на рубеже XIX –XX веков становилось все более сложно организованной системой, нуждавшейся в управлении. Самой эффективной системой государственной организации М.Вебер считал бюрократию, поскольку она основывается на строгом разделении обязанностей, профессионализме и дисциплине. Для идеального типа бюрократии характерны :
1. разделение труда, обусловленное правилами и законами;
2. подчинение нижестоящих должностных лиц вышестоящим;
3. назначение служащих на основе профессиональной квалификации, а не через выборы;
4. оплата труда работников в соответствии с рангом;
5. служащий не является владельцем учреждения, в котором работает ;
6. для служащих работа в государственном учреждении является основным занятием;
7. смещение с должности осуществляется вышестоящим органом и т.д.
Наличие этих правил привносит единообразие в деятельность государственных органов, четко определяет ответственность каждого института государства, ограничивает произвол начальника в отношении подчиненного, устраняет из должностных отношений личную неприязнь, обиды, симпатии.
Следует отметить, что рациональная бюрократия – всего лишь исполнительный орган, с помощью которого реализуется управленческая функция государства.
Указанные 7 пунктов это уж слишком упрощённое понимание бюрократии как метода управления. В частности нет ни слова о фундаменте бюрократизма - инструкции. При бюрократии по Веберу каждое действие чиновника должно укладываться в соответствующую инструкцию. Именно ограничение свободной инициативы является главным недостатком бюрократии. Кстати, после "Хотторнского эксперимента" метод бюрократии был сильно потеснён идеями Элтона Мейо.
Но это всё в теории, а на практике современная российская бюрократия это инструмент для удержания власти, когда хвост виляет собакой. Это уже не метод управления госаппаратом, это способ подавления инакомыслия.
Кстати, кто-нибудь знает, чем занимается чиновник Иванов? Какой практический смысл от него и его подчиненных для горожан, если:
а) НУК и НЭК несколько лет "оптимизировали" весь город,
б) вода люто воняет (теперь и холодная),
в) тарифы только растут.
Это не стеб, реально кто-нибудь в курсе?
Например, от гипожабного смысл в разрезании ленточек и получении званий, ну еще для встреч чемровских дружеских делегаций раз в квартал..
Да вроде норамльно описал процедуру толкания в уши избирателям тупо с экранов телека достижений ЖКХ г.Новокузнецка (не путать с достижениями УК ЖКЖ г.Новокузнецка, хотя их интересы напрочь переплелись). Для того и нужна должность такая, чтоб умничать с экрана!
Пока здесь доцент тупил про бюрократию, Путин выдал перл, что они-де с Митей пашут не покладая рук, а вот послевоенные лидеры ничего не делали: то ли не знали, то ли неспособные были... и было это на встрече С Эрнстом, Кулистиковым и Добродеевым.
кол: Пока здесь доцент тупил про бюрократию, Путин выдал перл, что они-де с Митей пашут не покладая рук, а вот послевоенные лидеры ничего не делали: то ли не знали, то ли неспособные были... и было это на встрече С Эрнстом, Кулистиковым и Добродеевым.
я конечно тебя не понимаю, но чувствую, что хороший ты человек!
Доцент, сравнение числа чиновников в РФ и США или Франции некорректно. Сравните тогда и ВВП, уровень жизни.
И упаси боже вас от вывода о влиянии числа бюрократов на рост благосостояния!
И еще учтите, в самой Европе и США много говорится о непомерно высокой численности чиновничьего аппарата. Но старик Паркинсон прав - система самовоспроизводится и клонируется по своим законам. Там просто для ее содержания больше возможностей.
Понимаешь, Айл Би Бэк, мы стремимся в страны золотого миллиарда. Поэтому построения на тему, что нам не хватает для этого тем более на примере Кузни абсолютно уместны. В западной системе важен эффективный спрос, поэтому для них хороши все, даже массовая бюрократия, которая приносит хоть какую-либо помощь обществу, в отличие от безработных получателей различных пособий.
Панимашь, доцент, бюрократия это фигня. Главное экономический уклад. То есть господствующая система отношений. Не видно от вас ни фактологии, ни серьезных подходов, а метод, вообще, у вас не научный, обывательско-местечковый. Что вы там плели про Евраз? В СМИ что ли нет данных по Запсибу и КМК? Сколько работает ныне на заводах?
кол: Панимашь, доцент, бюрократия это фигня. Главное экономический уклад. То есть господствующая система отношений. Не видно от вас ни фактологии, ни серьезных подходов, а метод, вообще, у вас не научный, обывательско-местечковый. Что вы там плели про Евраз? В СМИ что ли нет данных по Запсибу и КМК? Сколько работает ныне на заводах?
ну а что ты хочешь от псевдоисторика. оторванного от реалий жизни.
он не знает жизни, он не знает экономики, он не знает производства, он читал только труды по истории. в этой реальности и живет
Для серьезного анализа достаточности и эффективности чиновничьего аппарата в Новокузнецке у участников обсуждения явно недостаточно информации, а быть может, и навыков (у меня тоже). Кто знает, может быть, действительно нужно больше чиновников, занимающихся новыми технологиями? Службой одного окна? Вдруг при новом составе эти замечательные задумки доведут до ума?
А вообще в любой области можно, вдумчиво подойдя к делу, ввести дополнительные должности - контроль и отчетность например можно развивать смело, всегда можно придумать дело для еще одного человека. Любую самую примитивную деятельность можно рассматривать с точки зрения научно-бюрократического подхода: ввести например должности инструктора по правильному маханию метлой и собиранию окурков и аналитика по качеству уборки над двумя дворниками.
Отношение среднемесячной номинальной начисленной заработной платы работников муниципальных учреждений к среднемесячной номинальной начисленной заработной плате работников крупных и средних предприятий и некоммерческих организаций городского округа (Новокузнецка)
Проценты
70,5
68,1
63,9
61,8
60,1
Примечание:"Снижение данного показателя вызвано превышением темпов роста среднемесячной начисленной заработной платы работников крупных и средних предприятий над темпами роста заработной платы работников муниципальных учреждений"
Так что за деньгами вставайте в очередь к Евразам, Русалам и прочим Водоканалам. А з/п врачей, учителей, воспитателей расти не будет, зачем оно им..
Так бы все понятно было, но сайт "косячный" - таблички не пропускает.
Вкратце - за 5 лет разрыв в отношении средних з/п между "евразовскими грущщиками" и муниципальными работниками самого позорного звена (врачи, учителя, воспитки)вырастет на 10 процентов.
don_carlos: Так бы все понятно было, но сайт "косячный" - таблички не пропускает.
Вкратце - за 5 лет разрыв в отношении средних з/п между "евразовскими грущщиками" и муниципальными работниками самого позорного звена (врачи, учителя, воспитки)вырастет на 10 процентов.
кол: Панимашь, доцент, бюрократия это фигня. Главное экономический уклад. То есть господствующая система отношений. Не видно от вас ни фактологии, ни серьезных подходов, а метод, вообще, у вас не научный, обывательско-местечковый. Что вы там плели про Евраз? В СМИ что ли нет данных по Запсибу и КМК? Сколько работает ныне на заводах?
Кол в очередной раз плохо знает классиков марксизма-ленинизма. Тут хотя бы вспомнил фразу И.В. Сталина, что кадры решают всё. Без нормальных квалифицированных кадров, в том числе бюрократических, рухнет любая система в любой экономической формации.
Интересно, а какие методы есть у методологического детерминиста кола? Как показал недавний диспут с ним об азиатском способе производстве, кол ничего не понимает в любимом для него марксизме. Марксизм сам по себе интересное, содержательное явление, но только не в интерпретации кола.
Про число рабочих на КМК и ЗСМК. Я имел в виду численность перед началом масштабных сокращений. Сокращенные люди ещё живы. Зачем их кол списывает со счетов?
Вчера Жирик по Вести24 выступал. С его слов в России реально кто-то что-то производит, строит 10 мил. человек. Ещё 70 мил. – это силовики, управленцы, сфера обслуживания. Не знаю откуда он эти цифры взял, но тенденция очевидна. При развитии современных технологий всё больше людей будет высвобождаться из производства. Поэтому в Кузне должно быть больше муниципальных, областных и федеральных структур. Дети и внуки шахтеров и металлургов должны занять достойное место в новом обществе. А Сергей Бабиков должен новую статью написать: «Недостаточный рост бюрократического аппарата города Новокузнецка, как социально-деструктивный фактор».
Читаю комментарии и смеюсь. ЗП у муницип. служащих - у 90% тех тетенек которые в администрации сидят это от 9 до 13 тыс. Может у начальников и побольше - у нач. отделов - до 20 тыс. у руководителей ведомств еще чуть побольше. И это люди с высшим а то и с 2, 3 высшими образованиями. Которые так же как и вы думали, что там хлеб икрой намазан. А оказалось фига с два. Говорю по тому, что работаю там. И ЗП - у меня 9 тыс. И нет карьерного роста никакого. Молодые - бегут... вот и я тоже скоро - того... тапочки соберу и пойду на вольные хлеба. Где не дрючат тебя с утра до ночи, где не надо перерабатывать ЗА ТАК. А штат за все годы раздули, потому что законов понапридумывали... с каждым годом все прибавляют, а штат в последние годы стали урезать - на 5%. Вот к примеру сказал Медведев про электронное правительство, что бы люди не бегали за справками, что бы в очередях не стояли - это вообще супер идея, но почему для нее не выделили технику нормальную - у нас компы 2002 года рождения стоят, не тянут вообще... не выделили хотя бы программистов, которые бы это все разработали. Как всегда по вешали на нас - как хотите, так и делайте. Вот сиди, читай закон, и делай. Хоть доплату бы устроили. А в должностных это не прописано, а спрашивать - спрашивают. И если вы реально думаете, что люди там сидят и нихрена не делают, Вы ошибаетесь. Потому что столько "бумажек" надо в день написать. И фин. отчеты, и ответы на письма граждан - которых с каждым днем все больше и больше, и приказы по ведомству, и распоряжения и постановления. И у меня тоже были мысли, когда там не работала, что вот прикольно то в администрации работать, сиди себе, карандашом в носу ковыряйся. Ничего подобного. С работы уходишь под вечер, часиков в 8-9. А офиц. рабочий день до 17.30... а когда ЗП получаешь - повешаться хочется, потому что на такие деньги - не реально прожить. Не реально семью содержать. И если вы посмотрите, официальные документы - ооооо! поверьте своим глазам, оклады у нас начинаются от 4,5 тыс. руб... - остальное - мишура типо районного коэффициента, за стаж и тд и тп... - поднимают до 9 - 13 тыс. скажите, не нравиться - увольняйся. да я то так и сделаю. а вот тех кто по 20 лет оттарабанил, и кроме финансовой документации ничего делать не умеет. и сидят тут горбатятся за 10 тыс. жалко реально. И ЗП не повышали с 2007 года. а в 2008 году - даже сократили на 10% из-за кризиса. Вот так! И если так вам хочется своих деточек отправлять туда - ну что же, удачи. Через два года они у вас превратятся, в жалких, никчемных неврастеников. И все ваши рассуждения, это лишь пустой звук. Пока не поработаете там, не поймете. Ну и конечно наброситесь - мол вру я все, там же медовые реки и кисельные берега. А вы зайдите хоть раз, и пройдитесь по этажам- не в двери высоких начальников - это отдельная тема, а в двери простых специалистов, что там сидят - нищета голимая. Если бы не мужья - которые между прочим на заводах простыми рабочими работают - в пору бутылки бы собирать, а после на работу - улыбаться и слушать от таких как вы, что какие мы тут зажравшиеся. Достало все.
frida, "И у меня тоже были мысли, когда там не работала, что вот прикольно то в администрации работать, сиди себе, карандашом в носу ковыряйся."- это основная Ваша мотивация при устройстве на работу в администрацию?
нет. мотивации не было. долго не могла никуда устроиться, сидела на пособие по безработице. и через центр занятости дали направление. и мой опыт и образование подошло под требования. и кстати мне тогда дали несколько направлений. в админ. я пошла в первую очередь. так как по адресам было удобнее. думала откажут - ведь в приоритете всегда юристы, финансисты и родственники. но нет. взяли.
Нет, не уборщицей - специалистом. У меня вообще-то есть высшее образование - красный диплом. У нас в вузах не только финансистов и юристов выпускают. Есть множество специальностей. Просто финансисты и экономисты - уникальные профессии. С этим образованием, можно устроиться хоть куда. Если голова есть на плечах конечно. А если учился на трояки с натяжкой, и вообще в жизни не понимаешь что происходит, так и в уборщики могут не взять.
frida, раз есть способности, а, они не каждому даются, проанализируй свою деятельность, работу отдела, ваще, какой смысл Ваших ответов жителям, да, с выкладками в новый Горсовет, если не заинтересует начальника, мэра. Городу нужны нормальные чиновники, люди будут благодарны, а Вам карьера не помещает, чего время зря тратить на рутину никому не нужную, окромя самих чиновников. Эта внутренняя работа со сводками и анализами никак не отражается на жизни города, сами видите. Можь попробуете, чего либо изменить, это и Вас поднимет, да и проблемы какие-либо сдвинутся.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте
авторизуйтесь.