#
#
Просмотров: 2068
Тема дня

"Мы не охвачены паникой"

Picture

Сергей Кузнецов сообщил, что ситуация со здравоохранением в Новокузнецке "очень серьезная", но все "отнюдь не плохо".

Просмотров: 9237
Тема недели

Возить людей, а не дрова

Picture

До 18 ноября, когда в Новокузнецке должна начать функционировать новая маршрутная сеть городского автотранспорта, осталось чуть больше трех недель.

Просмотров: 19320
Тема месяца

"Я бывший силовик, но это был перебор"

Picture

Почему бывший полицейский Роман Тимиров бросил свои награды у здания правительства Хабаровского края, предлагает обсудить гость портала КузПресс Алекс.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Опросы на КузПресс
  Хотели бы вы, чтобы в России появился острый сатирический журнал, похожий на Charlie Hebdo?
  Что следует сделать с законом об иноагентах?
  Допустимо ли лишать человека свободы за репосты?
  ...
добавить на Яндекс
Новокузнечане могли бы вновь превратиться в сталинцев

Живая сила

Сегодня, 2 февраля, исполняется 70 лет со дня победы в Сталинградской битве.

Накануне Волгоградский горсовет принял решение о возвращении городу его прежнего названия в дни, когда отмечаются памятные даты, связанные с Великой Отечественной. Странные географические новости. Городам, конечно, случается менять имена — в России это не редкость. Но чтобы только на день-другой... Новокузнецк тоже носил имя вождя с 1932 по 1961 год. И что с того? Примем решение откликаться на "сталинец" по субботам?

"Можно в те же вернуться места. Но вернуться назад невозможно". Тем не менее, есть способ почувствовать себя жителем Сталинска военных лет, не экспериментируя с названием города. Надо просто открыть в Гоголевке, на мониторе в отделе краеведения реанимированную "в цифре" стародавнюю подшивку нашей газеты. (Она, кстати, тоже не раз меняла свое название – тогда, как известно, была "Большевистской сталью"). И кликнуть мышкой номера за январь-февраль 1943 года.

На первых полосах этих газет — конечно же, военные сводки и передовицы о происходящем в Сталинграде. 2 февраля под рубрикой "В последний час" набрано: "Наши войска закончили ликвидацию группы немецко-фашистских войск, окруженных западнее центральной части Сталинграда". Телетайпа в редакции тогда еще не было. "В последний час" - значит, принято по радио.

Представляю, как сбежались на верстку журналисты с типографскими и с каким волнением читали эти строки потом горожане, раненые в госпиталях и беженцы, переполнявшие Сталинск в тот год. К слову, среди эвакуированных в наш город больше всего было именно сталинградцев — около восьми тысяч человек. Сталинск, в котором действовало более десятка крупных оборонных предприятий (шесть одних только номерных военных заводов, передислоцированных с Украины и из Москвы), жил и работал ради таких известий с фронта.

А еще в те февральские дни газета сообщала, что на кауперах сбой, который тормозит работу сталеплавильщиков... Обер-мастер мартеновского цеха № 1 Антон Лаушкин писал о том, каким образом можно разрулить проблему с нехваткой сталеваров: надо больше доверять его ученикам (а среди них, между прочим, одна девушка), способным заменить металлургов, ушедших воевать... В школе № 3 прошел вечер выпускников, где читали письма одноклассников-фронтовиков... Была и корреспонденция о состоявшемся на комбинате открытом заседании трибунала, который судил "дезертиров с трудового фронта" (в юридических терминах того времени) - двух рабочих, переставших выходить на смену. Не в чем было работать: оба признались, что загнали на базаре выданную им спецодежду — валенки и телогрейки...

Каждый валенок на круг был "подшит" в приговоре парой лет лесоповала. Вы осудите тот трибунал за чрезмерные сроки? Я бы не взялся. "Всякий прогул — помощь врагу!" У военного времени своя особая шкала вины и наказаний.

Но, читая публикации, посвященные юбилейной годовщине Сталинградской битвы, то и дело натыкаешься на современные изыскания, что ставят под вопрос саму эту победу. Есть историки и публицисты, считающие, что законы гуманизма и войны, как они трактуются сегодня, имеют, так сказать, обратную силу. Поэтому берутся судить победителей, толкуя о "чрезмерной крови", о "бездарности командования", о "жестокости к пленным". И даже о том, что подозрительно большое число защитников дома Павлова дожили до конца войны, а следовательно его героическая оборона смахивает на идеологический миф. А в конце преподносится вывод: немцев в Сталинграде нам удалось окружить и принудить к плену только благодаря превосходству в живой силе и технике. Попутно, впрочем, достается и Паулюсу, который "крупно просчитался, отведя в резерв 14-ю танковую дивизию" и т.д.

Что тут скажешь. Кто-то будет доказывать, что эти историки и публицисты составляют свои выверенные диспозиции из условий очевидности, которые открываются и поддаются оценке порой лишь по прошествии многих лет после баталии – за чашкой чая вприкуску с раздумчивым анализом. Кто-то станет спорить, что, мол, наука побеждать как раз и заключается в искусстве создать превосходство в силе на определенном направлении...

Но, думаю, спорить с теми, кто понимает под живой силой бездушную цифирь выведенных ими соотношений, - только праздник портить.

Александр Денисов
02.02.2013
Просмотров: 3893 | Комментариев: 317
так - то 02.02.2013 10:04
вчера передача про Сталинград была по каналу Россия...Александра Пахмутова оказывается сталинградский ребёнок, её вывозили в эвакуацию на время осады...фронтовики-участники боёв делились воспоминаниями...картины перед глазами приобретают просто как бы объём, совсем другое восприятие...вышел энциклопедический многотомник про Сталинградскую битву, там подбор статей-воспоминаний (1820 - !)...у подруги отец воевал, правда на Курской дуге, танкистом, так когда рассказывал - запах пороха реально в воздухе носился, слёзы на глазах (наших), наши же волосы "дыбом" вставали...а люди в этом участвовали сами, всё пережили на себе...война-это страшно, жестоко, безчеловечно...пусть даже если кто-то лично против моего смысла жизни, я уйду, я попробую обосновать-доказать своё существование, но не пожелаю смерти противнику своему (не попусти воли моей свершиться,Господи)...полагаю
0
0
=
0
Про переименования. Я до сих пор удивляюсь, как ещё нашим торговцам не пришло в голову запустить бренд на Металлургов с названием «Проспект Молотова», магазин, например, какой-нибудь, а на Строителей «Ворошиловское шоссе». Торговые центры, кафешки с таким названием звучно и интересно привлекали к себе внимание как ресторан «8 проходная» (ведь в торговле и в сфере обслуживания главное запомниться), это было бы коммерчески выгодно, выглядело бы исторично и естественно.
0
0
=
0
Переименовать Волгоград в Сталинград – это массированная пропагандистская компания Николая Старикова за последние полгода. Он же в этот же период усердно пропагандировал запрет пропаганды гомосексуализма, запрет иметь чиновникам имущество за рубежом, вывоз детей в США…
0
0
=
0
Mr. Nemo 02.02.2013 10:36
Переименование на пару дней - это идиотия
0
0
=
0
Стариков предлагает переименовать на постоянной основе...
0
0
=
0
Mr. Nemo 02.02.2013 10:37
доцент истории 02.02.2013 09:26
Идея про «Проспект Молотова» или «Ворошиловское шоссе» очень неплоха. Был бы коммерсантом или ресторатором, возможно, воспользовался бы.
0
0
=
0
Mr. Nemo 02.02.2013 10:41
В советское время в Ленинграде большим успехом пользовались кафешки "Сайгон" и "Ольстер".
0
0
=
0
Garmoni 02.02.2013 11:29
Переименовать ул.Ленина,Свердлова,Кирова,я полагаю, стоит!Чем эти деятели лучше Сталина?
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 13:02
Ничем не хуже. Это История.
А если бы Вам (лично Вам), дали бы возможность переименовать - чьими именами Вы бы назвали эти улицы?
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 13:39
чилим: Ничем не хуже. Это История.
А если бы Вам (лично Вам), дали бы возможность переименовать - чьими именами Вы бы назвали эти улицы?


А чё мелочиться - Сталина, Свердлова? Да этих на все красные подвиги и не хватило бы. Называть надо по именам красных подвигов: имени ЧК, им.Красного террора, им.Убийства русского царя и его семьи, им.Убийства миллионов русских, им.Геноцида русского казачества (отдельно), им.ГУЛАГа, им.Геноцида русского крестьянства (отдельно), им.Голодомора, им.Геноцида русских предпринимателей, им.Взрывания русских храмов, им.Разрушения русских городов, им.Сноса кладбищ, и т.п.
А гомо совьетикусы пусть ликуют и дальше голосуют за великого и ужасного Пу.
0
0
=
0
Фандорин 02.02.2013 14:00
Чалдон: А чё мелочиться - Сталина, Свердлова? Да этих на все красные подвиги и не хватило бы. Называть надо по именам красных подвигов: имени ЧК, им.Красного террора, им.Убийства русского царя и его семьи, им.Убийства миллионов русских, им.Геноцида русского казачества (отдельно), им.ГУЛАГа, им.Геноцида русского крестьянства (отдельно), им.Голодомора, им.Геноцида русских предпринимателей, им.Взрывания русских храмов, им.Разрушения русских городов, им.Сноса кладбищ, и т.п.
Блеск! НКВДшник чилим в полном экстазе! ))) Восстановить имя Сталинск, а главные площади назвать площадями Геноцида (Куйбышевского, Орджоникидзевксого и т п)
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 14:45
От, повылазили обиженные... А начни спрашивать, и знание об этих событиях ограничится парочкой желтопрессных статеек из Гугла...
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 14:57
Фандорин:
Чалдон: А чё мелочиться - Сталина, Свердлова? Да этих на все красные подвиги и не хватило бы. Называть надо по именам красных подвигов: имени ЧК, им.Красного террора, им.Убийства русского царя и его семьи, им.Убийства миллионов русских, им.Геноцида русского казачества (отдельно), им.ГУЛАГа, им.Геноцида русского крестьянства (отдельно), им.Голодомора, им.Геноцида русских предпринимателей, им.Взрывания русских храмов, им.Разрушения русских городов, им.Сноса кладбищ, и т.п.
Блеск! НКВДшник чилим в полном экстазе! ))) Восстановить имя Сталинск, а главные площади назвать площадями Геноцида (Куйбышевского, Орджоникидзевксого и т п)

Вы там поосторожней! А то, глядишь, и в самом деле переименует. Гомо совьетикусы - сила!
0
0
=
0
Lisichca 02.02.2013 13:35
Против всяких переименований сегодня и вообще, не забывая, что первоначально, это город Царицын. Очень опасно, новому поколению слышится по-другому, от слова сталь, как гремевший всему миру, башку сломивший фашизму -Сталинград. Переименование упрощает историю до белого и черного, стирает не только акценты, но факты.
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 13:44
Lisichca: Против всяких переименований сегодня и вообще, не забывая, что первоначально, это город Царицын. Очень опасно, новому поколению слышится по-другому, от слова сталь, как гремевший всему миру, башку сломивший фашизму -Сталинград. Переименование упрощает историю до белого и черного, стирает не только акценты, но факты.


Вот именно, не надо перекрашивать историю до одного цвета - до красного.
Надо помнить, что большевики, получившие от кайзера 50 млн. марок, деморализовали и развалили русскую армию, сорвали генеральное наступление русской армии на Западном фронте (планировалось на весну 1917 г.) и из державы-победительницы превратили Россию в побеждённую страну.

Гитлер - расплата за предательство 1917-го.

Царицын - историческое имя старинного русского города. Надо вернуть.
0
0
=
0
Хорошее видио на эту тему. Всем рекомендую http://www.youtube.com/watch?v=sVFdktmIO_o
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 14:47
Чалдон:
Гитлер - расплата за предательство 1917-го.

Шлепнули бы тебя деды наши в 1941ом без следствия и суда за подобные рассуждения...
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 15:10
чилим:
Чалдон:
Гитлер - расплата за предательство 1917-го.

Шлепнули бы тебя деды наши в 1941ом без следствия и суда за подобные рассуждения...

Что, тов. чекист, по праздничку соскучимшись, русской крови давно не видел?
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 15:18
Чалдон:
Что, тов. чекист, по праздничку соскучимшись, русской крови давно не видел?

А ты русский? Неужели?
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 15:33
чилим:
Чалдон:
Что, тов. чекист, по праздничку соскучимшись, русской крови давно не видел?

А ты русский? Неужели?

Именно. Потому и не поклоняюсь убийцам русского народа.
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 15:53
Чалдон:
Именно. Потому и не поклоняюсь убийцам русского народа.

Да я уже понял, что ты царю поклоняешься... А при царях не было массовых несправедливостей и репрессий? Или просто учет не велся и свидетельств меньше дошло?
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 16:27
чилим:
Чалдон:
Именно. Потому и не поклоняюсь убийцам русского народа.

Да я уже понял, что ты царю поклоняешься... А при царях не было массовых несправедливостей и репрессий? Или просто учет не велся и свидетельств меньше дошло?

Nesprawedliwosti byli, kak i wezde, massowyh ubijstw newinnyh - ne bylo.
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 15:13
чилим:
Чалдон:
Гитлер - расплата за предательство 1917-го.

Шлепнули бы тебя деды наши в 1941ом без следствия и суда за подобные рассуждения...


Твои деды в 1917 г. ехали с кайзеровскими миллионами в вагоне с Ульяновым-Ленинымм. Враги и предатели России, германские пособники. Вам их, конечно, расстрелять не хочется? (да, в том вагоне ни одно русского-то и не было)
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 15:18
Чалдон:
Твои деды в 1917 г. ехали с кайзеровскими миллионами в вагоне с Ульяновым-Ленинымм. quote
А твои (судя по твоим каментам) в дивизии СС Адольф Гитлер числились...
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 15:35
чилим:
Чалдон:
Твои деды в 1917 г. ехали с кайзеровскими миллионами в вагоне с Ульяновым-Ленинымм. quote
А твои (судя по твоим каментам) в дивизии СС Адольф Гитлер числились...

Криво дело шьёте, тов.чекист. Оба деда прошли войну от начала до конца.
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 15:42
"Пройти" по разному можно. Те кто войну начинал в июне 41-го, либо выбиты были, либо в плену...
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 15:45
А если действительно воевали, и дал бы им Господь в будущее заглянуть и твои рассуждения послушать, предохранялись бы тщательнее...
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 15:50
чилим: "Пройти" по разному можно. Те кто войну начинал в июне 41-го, либо выбиты были, либо в плену...

2% начавших воевать с 1941 г. всё-таки дожили до победы.
Один мой дед воевал на Кольском полуострове - там бои шли относительно вяло. Но был несколько раз ранен, вернулся с войны инвалидом. Другой дед в боевых действиях не участвовал, служил в химвойсках. Химики находились позади линии фронта, на случай если немцы станут применять химические отравляющие вещества. Те не решились.
Воевать - это Вам не безоружных сограждан пытать и расстреливать, тов.герой невидимого фронта.
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 15:55
Чалдон:
Воевать - это Вам не безоружных сограждан пытать и расстреливать, тов.герой невидимого фронта.

Вы мне чужие подвиги хотите приписать? Мне и своего достаточно...
А при царях преступникам головы не рубили, не пытали, на кол не сажали?
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 16:25
чилим:
Чалдон:
Воевать - это Вам не безоружных сограждан пытать и расстреливать, тов.герой невидимого фронта.

Вы мне чужие подвиги хотите приписать? Мне и своего достаточно...
А при царях преступникам головы не рубили, не пытали, на кол не сажали?

Bez winy ne nakazywali, tem bolee, millionami.
0
0
=
0
ввп. 02.02.2013 16:53
Хватит могилы и память обгаживать, нелюдь!
сегодня красить современников красками, чем занимаешься ты и тебе подобные - это махровый, дремучий анахронизм!
Вот и мусолит, и мусолит давно минувшие времена, покойников пинает, пинает..тьфу..то у него красные виноваты, то коричневые, то голубые, то белые, то оранжевые..не нарисовался в детстве? или впал в детство?..сопли подотри, возьми красочки и в палату №6 -там тебе и наполеон, и гитлер, и царь гороховый )) шуту гороховому там тоже место найдется ))
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 17:00
ввп.: Хватит могилы и память обгаживать, нелюдь!
сегодня красить современников красками, чем занимаешься ты и тебе подобные - это махровый, дремучий анахронизм!
Вот и мусолит, и мусолит давно минувшие времена, покойников пинает, пинает..тьфу..то у него красные виноваты, то коричневые, то голубые, то белые, то оранжевые..не нарисовался в детстве? или впал в детство?..сопли подотри, возьми красочки и в палату №6 -там тебе и наполеон, и гитлер, и царь гороховый )) шуту гороховому там тоже место найдется ))

Na cweta u was bujstwo fantasii. Palata washa.
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 17:07
Чалдон- ты чего на латиницу-то перешел? С утра, вроде, еще нормальный был...байкот- чели?
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 18:06
Вика: Чалдон- ты чего на латиницу-то перешел? С утра, вроде, еще нормальный был...байкот- чели?

OS LinuxSimply 6.0.0. - barahlo, postawil na komp, a ona gljuchit. Nado pepeustanawliwat'. Eto antireklama Linux'u, wsem budu rasskazywat'.
0
0
=
0
AMR-718 02.02.2013 17:08
мда...
брат, Чалдон....

нарвался ты сегодня...не по детски нарвался...

даже не знаю...в таких вопросах лояльность к тебе трудно продемонстрировать...
даже при всем желании...


признавайся, что был неправ.
и быстрей, пока люди не зафиксировали в мозгах твою персону..

признавайся.
ты неправ. чисто реально
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 17:45
AMR-718: мда...
брат, Чалдон....

нарвался ты сегодня...не по детски нарвался...

даже не знаю...в таких вопросах лояльность к тебе трудно продемонстрировать...
даже при всем желании...


признавайся, что был неправ.
и быстрей, пока люди не зафиксировали в мозгах твою персону..

признавайся.
ты неправ. чисто реально

Pro pereimenowanie7 Ne priznajus.
Ili chto-to inoe7
0
0
=
0
AMR-718 02.02.2013 17:59
про все
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 18:10
AMR-718: про все

Krasnogo Terrora, GULAGa, Golodomora i t.p. - taki ni bulo7
0
0
=
0
AMR-718 02.02.2013 18:13
Перестань.
Ты понял, о чем я.
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 18:22
AMR-718: Перестань.
Ты понял, о чем я.

Nadoelo gadat' i ne ponjal.
Sam prjamo pishi.
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 18:38
Даже комп твой твою ересь отказывается путем воспроизводить. А ты все не успокоишься...
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 20:12
чилим: Даже комп твой твою ересь отказывается путем воспроизводить. А ты все не успокоишься...

Prosto Linux - barahlo i Wash tajnyj sojuznik.
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 18:46
AMR-718: мда...
брат, Чалдон....

Волк тамбовский ему брат...
0
0
=
0
AMR-718 02.02.2013 18:48
мда..сегодня он отмочил номер, конешно.....
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 18:56
Ненависти-то сколько к собственной истории...
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 20:10
чилим: Ненависти-то сколько к собственной истории...

Eto wy pro sebja7 Da, russkih i ih istoriju Wy nenewidete, jawno. Gotowy ubiwat'...
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 18:44
Чалдон:
Bez winy ne nakazywali, tem bolee, millionami.

Это тебе сами цари рассказали? :)
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 20:07
чилим:
Чалдон:
Bez winy ne nakazywali, tem bolee, millionami.

Это тебе сами цари рассказали? :)

Net, sami genseki ... (
0
0
=
0
чилим:
Чалдон:
Гитлер - расплата за предательство 1917-го.

Шлепнули бы тебя деды наши в 1941ом без следствия и суда за подобные рассуждения...


Глупости не пишите. Как утверждает философ и социолог Александр Зиновьев, идеи которого ныне обгладывают как кору мартовские зайцы Сурков, Стариков, Федоров и кузпрессовский КОЛ … и на них строят идеологию новой России, в 1941 г. было массовое предательство, которое у нас в истории бывает регулярно как в 1917 г.,1991 г. Зиновьев участник этих событий. Он утверждает, что во время паники-отступления тех, кто хотел сопротивляться свои же и расстреливали, так и с ним чуть не поступили. Ибо те, кто сопротивлялся, с наивной точки зрения отступавших помешали бы им выжить в плену (сколько там миллионов солдат погибло?). Зиновьев считает благом поражение в начале войны. Потому что были убраны дураки из низшего и среднего звена армии, а вместо них пришли массово бывшие выпускники организованных Сталиным средних школ. Вот эта молодая и образованная молодежь войну и выиграла! Вот видео, смотрите http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XG-QLWi7XDM

Кто бы Кузню и Кузбасс зачистил от дуралеев?!
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 15:40
доцент истории:
Кто бы Кузню и Кузбасс зачистил от дуралеев?!

Кому ответил?
А по сути поста - и так могло быть, и наоборот. Свидетельств участников и очевидцев того периода много сохранилось...
0
0
=
0
чилим:
доцент истории:
Кто бы Кузню и Кузбасс зачистил от дуралеев?!

Кому ответил?
А по сути поста - и так могло быть, и наоборот. Свидетельств участников и очевидцев того периода много сохранилось...


Это риторический вопрос
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 15:40
доцент истории:
чилим:
Чалдон:
Гитлер - расплата за предательство 1917-го.

Шлепнули бы тебя деды наши в 1941ом без следствия и суда за подобные рассуждения...


Глупости не пишите. ... Кто бы Кузню и Кузбасс зачистил от дуралеев?!


Начните с себя - ап стенку!

Зиновьев тогда был герой. Но 2,5 млн. чел попали в плен
не из-за "дураков", а из-за того, что красные уничтожили офицерский корпус русской армии, а потом ещё раз - контрольный выстрел, незадолго до войны - Сталин уничтожил высший и средний комсостав Красной Армии. Ещё один сталинский подпевала?
0
0
=
0
То, что царские офицеры воевали лучше, это факт. В глубь страны врага не пустили... А уничтожение Сталиным Тухачевского и Ко - это уничтожение пятой колонны накануне войны.
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 16:21
доцент истории: То, что царские офицеры воевали лучше, это факт. В глубь страны врага не пустили... А уничтожение Сталиным Тухачевского и Ко - это уничтожение пятой колонны накануне войны.

Wes komsostav - 5-ja kolonna ... ne mnogo li ...
0
0
=
0
Сципион 02.02.2013 19:58
доцент истории: То, что царские офицеры воевали лучше, это факт. В глубь страны врага не пустили... А уничтожение Сталиным Тухачевского и Ко - это уничтожение пятой колонны накануне войны.
На сайте ВКПб общий взгляд на СССР и его ВС накануне войны: http://vkpb.ru/old/gpw/before.shtml
Видно, что автор в теме.
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 20:06
Сципион: На сайте ВКПб общий взгляд на СССР и его ВС накануне войны: http://vkpb.ru/old/gpw/before.shtml
Видно, что автор в теме.


Tam napisano, pochto Stalin pered 2 MW komsostaw wyrezal7
0
0
=
0
Да и немцы к ВОВ не были готовы как надо...
0
0
=
0
SBPopov 02.02.2013 20:15
доцент истории: То, что царские офицеры воевали лучше, это факт. В глубь страны врага не пустили... А уничтожение Сталиным Тухачевского и Ко - это уничтожение пятой колонны накануне войны.


Андрей, Вы сторонник версии Виктора Суворова? Кстати, как учат учителей преподавать историю? Правду трудно узнать, какая она. Как учить истории?
0
0
=
0
Причем тут Суворов? Есть ещё такой критерий как результат. Сравните как воевали, докуда немцы дошли, сколько жертв было...
0
0
=
0
SBPopov 03.02.2013 03:43
доцент истории: Причем тут Суворов? Есть ещё такой критерий как результат. Сравните как воевали, докуда немцы дошли, сколько жертв было...

Надо же так ответить... Как связано "куда дошли немцы" с "пятой колонной"? Кстати, выражение "Пятая колонна" появилось, если не ошибаюсь, при подготовке к штурму Мадрида, после расстрела Тухачевского. Вы напрасно ищите подвох в моём вопросе, я в самом деле читал у Суворова про "изменников-маршалов". Интересно, как историки оценивают то или иное событие с точки зрения верности и точности. Я сам не могу сравнить как воевали, не знаю просто. Приходится брать многое на веру, "правдоподобно или не очень".
0
0
=
0
Сципион 03.02.2013 11:23
SBPopov:
доцент истории: Причем тут Суворов? Есть ещё такой критерий как результат. Сравните как воевали, докуда немцы дошли, сколько жертв было...

Надо же так ответить... Как связано "куда дошли немцы" с "пятой колонной"? Кстати, выражение "Пятая колонна" появилось, если не ошибаюсь, при подготовке к штурму Мадрида, после расстрела Тухачевского. Вы напрасно ищите подвох в моём вопросе, я в самом деле читал у Суворова про "изменников-маршалов". Интересно, как историки оценивают то или иное событие с точки зрения верности и точности. Я сам не могу сравнить как воевали, не знаю просто. Приходится брать многое на веру, "правдоподобно или не очень".
Прочтите у Черчилля - самое верное и точное отображение и толкование истории. Умный и объективный мистер. При этом никак не сторонник советской власти.
0
0
=
0
SBPopov 03.02.2013 21:24
Сципион:
SBPopov:
доцент истории: Причем тут Суворов? Есть ещё такой критерий как результат. Сравните как воевали, докуда немцы дошли, сколько жертв было...

Надо же так ответить... Как связано "куда дошли немцы" с "пятой колонной"? Кстати, выражение "Пятая колонна" появилось, если не ошибаюсь, при подготовке к штурму Мадрида, после расстрела Тухачевского. Вы напрасно ищите подвох в моём вопросе, я в самом деле читал у Суворова про "изменников-маршалов". Интересно, как историки оценивают то или иное событие с точки зрения верности и точности. Я сам не могу сравнить как воевали, не знаю просто. Приходится брать многое на веру, "правдоподобно или не очень".
Прочтите у Черчилля - самое верное и точное отображение и толкование истории. Умный и объективный мистер. При этом никак не сторонник советской власти.

Купил давно, ещё в 90-х трехтомник Черчиля, но... Сначала глаза не дошли, а потом...Что-то не доверяю я англосаксам. Но прочту обязательно, благодарю
0
0
=
0
SBPopov:
доцент истории: Причем тут Суворов? Есть ещё такой критерий как результат. Сравните как воевали, докуда немцы дошли, сколько жертв было...

Надо же так ответить... Как связано "куда дошли немцы" с "пятой колонной"? Кстати, выражение "Пятая колонна" появилось, если не ошибаюсь, при подготовке к штурму Мадрида, после расстрела Тухачевского. Вы напрасно ищите подвох в моём вопросе, я в самом деле читал у Суворова про "изменников-маршалов". Интересно, как историки оценивают то или иное событие с точки зрения верности и точности. Я сам не могу сравнить как воевали, не знаю просто. Приходится брать многое на веру, "правдоподобно или не очень".


Про верность и точность - это наш историков корпоративный секрет, доступен только для нашей избранной жреческой касты. Только мы можем тут что-то решать и определять))).
0
0
=
0
SBPopov 03.02.2013 21:26
доцент истории:
SBPopov:
доцент истории: Причем тут Суворов? Есть ещё такой критерий как результат. Сравните как воевали, докуда немцы дошли, сколько жертв было...

Надо же так ответить... Как связано "куда дошли немцы" с "пятой колонной"? Кстати, выражение "Пятая колонна" появилось, если не ошибаюсь, при подготовке к штурму Мадрида, после расстрела Тухачевского. Вы напрасно ищите подвох в моём вопросе, я в самом деле читал у Суворова про "изменников-маршалов". Интересно, как историки оценивают то или иное событие с точки зрения верности и точности. Я сам не могу сравнить как воевали, не знаю просто. Приходится брать многое на веру, "правдоподобно или не очень".


Про верность и точность - это наш историков корпоративный секрет, доступен только для нашей избранной жреческой касты. Только мы можем тут что-то решать и определять))).


Да ладно... ))Это всегда так. Когда сами не могут разобраться или объявляется государственной тайной или "Вам тупым не понять..." :))
0
0
=
0
Ну ладно ))). В исторической науке это называется проблема достижения истины в истории. Километры литературы по ней написаны. Не хочу лекцию тут читать))).
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 16:23
чилим:
Чалдон:
Гитлер - расплата за предательство 1917-го.

Шлепнули бы тебя деды наши в 1941ом без следствия и суда за подобные рассуждения...

И поступили бы правильно...ибо этот "чалдон" представляет нам Бога злым и мстительным старикашкой...типа, вы мне храмы разрушили нате вам за это блокаду Ленинграда...ну не уродские ли мысли?
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 16:40
Православный:
чилим:
Чалдон:
Гитлер - расплата за предательство 1917-го.

Шлепнули бы тебя деды наши в 1941ом без следствия и суда за подобные рассуждения...

И поступили бы правильно...ибо этот "чалдон" представляет нам Бога злым и мстительным старикашкой...типа, вы мне храмы разрушили нате вам за это блокаду Ленинграда...ну не уродские ли мысли?

Predstawte sebe, posle wzrywow hramow wojna i prishla. Stukach.
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 18:38
Православный: ну не уродские ли мысли?

Каков персонаж, таковы и мысли...
0
0
=
0
евдокия 02.02.2013 15:06
не надо ничего переименовывать. просто надо знать и помнить историю своей страны. неправильно осуждать исторические факты. если хочешь что-то изменить , то изменяй в настоящее время. а то рассуждать можно бесконечно.
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 15:10
Я за Сталинград...это самое главное событие в истории этого города и должно за ним закрепиться на веки вечные
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 15:17
Православный: Я за Сталинград...это самое главное событие в истории этого города и должно за ним закрепиться на веки вечные

Вот эМПпэшный сергианец красные рога и показал. Молодца!
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 15:21
Чалдон:
Вот эМПпэшный сергианец красные рога и показал. Молодца!

Точно... власовец...
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 15:43
чилим:
Чалдон:
Вот эМПпэшный сергианец красные рога и показал. Молодца!

Точно... власовец...

Не, он эмпэшник.
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 15:50
Чалдон:
Не, он эмпэшник.

Это я тебя имел в виду...
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 15:52
чилим:
Чалдон:
Не, он эмпэшник.

Это я тебя имел в виду...

Тогда надо было через запятую. Орфографию классовая ненависть мешает выучить? До сих пор?
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 15:58
Чалдон:
Тогда надо было через запятую. Орфографию классовая ненависть мешает выучить? До сих пор?

Уверен? иди, поучи отца и баста!
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 15:12
я сегодня даже позагарал на солнышке...не удержался )
0
0
=
0
евдокия 02.02.2013 15:14
а как тогда ленинград? тоже менять? зачем? ведь не в названии суть, а в памяти...
0
0
=
0
Я тоже за Сталинград. Где голосование на Кузпрессе?
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 15:44
доцент истории: Я тоже за Сталинград. Где голосование на Кузпрессе?

Ага, и за Сталинск заодно не забудьте.
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 15:56
Я обосную...
Сталинградская битва главное событие не только Великой Отечественной Войны, но вообще Второй Мировой и должно быть закреплено в названии этого города как Память о Великой Победе нашего народа...
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 16:23
В Сталинграде, погибало гражданское население...я считаю, что этого можно было избежать...
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 16:28
Трудно об этом...или легко... судить с наших позиций и нашего времени...
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 16:36
Можно было эвакуировать-Сталин запретил...
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 16:47
Вика: Можно было эвакуировать-Сталин запретил...

Вопрос очень сложный...вот
ttp://www.callofduty.ru/forum/index.php?showtopic=2983
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 16:50
http://www.callofduty.ru/forum/index.php?showtopic=2983
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 16:52
Не знаю, смотрел ли..." Сталинградская битва"(немецкий взгляд)

http://youtu.be/CWJcI4gv750
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 16:53
В период Великой Отечественной войны (1941-1945 гг.) можно отметить несколько крупных эвакуаций. Одна из таких происходила во время Сталинградской битвы. В масштабах войны эвакуация в Сталинграде это не менее крупное мероприятие, чем военная операция по разгрому немецко-фашистской группировки у Волги.

Эвакуация на левый берег Волги осложнялась тем, что вплоть до начала обороны города эвакуированное население, оборудование заводов, колхозное имущество из других районов страны концентрировалось в Сталинградской области и самом Сталинграде. Только с 29 июня 1941 г. по март 1942 г., через Сталинградский эвакопункт проследовало 441 тыс. человек, в том числе 45 тыс. ленинградцев. Восьмого июня 1942 г. в Сталинградскую область переселяется 9 тыс. человек из Смоленской области. Бюро обкома ВКП(б) и исполком облсовета решили направить их в сельские районы. И к началу обороны город был переполнен людьми, ранеными и машинами с различными грузами, что в последствии затруднило эвакуацию.

В городе к началу обороны оставалось 400 тыс. жителей. На предприятиях, в строительных трестах, институтах, учреждениях создавали боевые штабы, которые помогали эвакуировать население города. Штаб направлял коммунистов и комсомольцев, чтобы в условиях осажденного города собрать людей у пунктов переправы. Пункты переправы были созданы в каждом районе Сталинграда. Городской комитет обороны направлял на эти переправы, на спасение населения ответственных партийных и советских работников. Из воспоминаний врача Марии Ильиничны Сокол:

"В начале августа месяца комитетом обороны города Сталинграда был издан приказ, об эвакуации вглубь страны населения непризывного возраста: детей, женщин, стариков. Часть рабочих ИТР вместе с оборудованием завода также были эвакуированы в город Челябинск, Кемерово, Дзержинск для продолжения работы на военных объектах. В 1942 г. 25 июля я получила приказ директора завода № 91 т. Уфлянда А.И. об обеспечении медикаментами рабочих и их семей и организовать медицинское обслуживание переправляемых за Волгу в пути их дальнейшего следования".

Фронтовую навигацию обслуживали 53 самоходных и 108 несамоходных судов Сталинградского речного пароходства. Только Сталинградские речники, вместе с моряками Волжской Военной Флотилии переправили через Волгу 300 тыс. человек.

Основными центрами эвакуации стали производственные богатыри Сталинграда. Это заводы Тракторный, "Красный Октябрь", "Баррикады", завод имени С.М. Кирова № 91.

Второго августа поток эвакуированного населения, а также колхозного и государственного имущества, скота, возрос. Круглосуточно работали волжские и донские переправы. Большая нагрузка легла на Антиповскую, Пролейскую, Бекетовскую, Светлоярскую (Лучка), Каменноярскую (Грачи), Никольскую переправы через Волгу.

Шестнадцатого августа в соответствии с указанием Н.М. Шверника бюро обкома ВКП(б) и исполкома облсовета приняли решение переправить через Волгу в Куйбышевскую область 15 тыс. человек и в заволжские районы 8-10 тыс. человек. Эвакуации подлежали неработоспособные, женщины и дети, семьи бойцов и начсостава Красной армии, семьи рабочих и служащих. Эвакуация возложена на заместителя председателя исполкома облсовета А.М. Полякова. На основании постановления Военного совета 62-й Армии принято решение об эвакуации всего гражданского населения, предприятий, учреждений и всех материальных ценностей из населенных пунктов в районе боевых действий. По решению городского комитета обороны основные переправы были организованы в центральной части города и у заводов Тракторного, "Красный октябрь". Они связывали город с затоном судоремзавода, поселками Красная Слобода, Бобыли. На юге города действовали переправы Сталгрэс-Светлый Яр-Гумрак, вторая переправа организована от речного вокзала, в затон Красной Слободы.

26-27 августа общезаводской штаб, куда входили директор завода Л.Р. Гонор, парторг И.А. Ломакин, председатель завкома И.А. Бруйков, приняли решение об эвакуации. В райцентре Ленинска был создан эвакуационный пункт, во главе которого стал начальник цеха К.А. Замирякин. Началась отправка баррикадцев и их семей на Урал и в Сибирь. Большинство слесарей-сборщиков направляли в Усть-Катав Челябинской области на вагонно-строительный завод.

На "Красном Октябре" был сформирован свой рабочий отряд под командованием И.З. Рожкова. Рабочие завода, которые эвакуировались из Сталинграда в город Челябинск, получали специальные удостоверения.

В Челябинск на пуск нового металлургического завода было отправлено 5 тыс. рабочих и инженерно-технического персонала.

30 августа 1942 г. от командования пришла телефонограмма:

Телефонограмма №1

СТЗ - Задорожному, 221 - Кирьянову, "Красный октябрь" - Матвееву.

Мобилизуйте весь оставшийся состав завода и населения поселков для спасения и вывоза оставшегося оборудования и перебросьте их на левый берег Волги. О ходе и количестве вывезенного оборудования сообщите отделам Обкома ВКП(б) и секретарю обкома ВКП(б) Чуянову.

передал Воронин

принял Бирюков 30.09.42 г.

В сентябре началась эвакуация СТЗ. Танкостроители покидали Сталинград. 29 сентября директор СТЗ К.А. Задорожный отдал приказ -последним работникам эвакуироваться на левый берег Волги, где получить направление на новые предприятия.

Эвакуация в условиях Сталинградской битвы сохранила жизнь тысячам советских людей и позволила сохранить ценное оборудование заводов, колхозов и государственное имущество.


Получается, что эвакуация всеже была
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 16:53
это с той ссылки
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 17:04
Вот там тетя пишет, что " Эвакуировали в первую очередь за Волгу из Сталинграда колхозное и заводское имущество.Скот гнали.Вывозили оборудование."
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 17:09
Да ведь если бы Сталинград сдали, разве Гитлер допустил в потомстве таких красавиц как ты ?...надо было...
Сталин тоже был в руках Божиих
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 15:58
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
арбуз 02.02.2013 17:38
Всё больше и больше ваш сайт становится похожим на соседний-сити. Только там школота буйствует-а здесь мужи учёные. А дай вам пистоли-перестреляете друг друга.
Почитал Сципиона-его публикации-нормальный мужик. Каждый имеет СВОЮ точку зрения на происходящее, и он её высказывает.
Так же и Чалдон-чего накинулись... прав он во многом. А если кого то не устраивает- это их проблемы.
Ну а Православный- это ваще отдельная тема...
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 17:42
Всех оценил и взвесил...
а меня прямо поразил "мене, мене, текел, упарсин" )))
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 17:54
Православный: ... меня прямо поразил "мене, мене, текел, упарсин" )))

tebja, tekila podpelmennaja ...
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 18:42
арбуз: прав он во многом.

В чем он прав-то? Что Гитлера наши деды заслужили? Ты полосатый, полемику-то хоть почитай всю, прежде чем в обсуждение впрягаться
0
0
=
0
арбуз 02.02.2013 17:54
Я не бог-и слава богу- что бы всех оценивать и взвешивать. Это его прерогатива.
0
0
=
0
me1 02.02.2013 18:08
арбуз 02.02.2013 16:38
Не путайте динозавра с апельсиновой косточкой.
Обсуждение нормальное, интересное, иногда агрессивное и переходящее на личности. Но это не страшно, когда вовремя модераторы пресекают или когда ума хватает у кого-то в сторону отойти
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 18:18
me1: арбуз 02.02.2013 16:38
Не путайте динозавра с апельсиновой косточкой.
Обсуждение нормальное, интересное, иногда агрессивное и переходящее на личности. Но это не страшно, когда вовремя модераторы пресекают или когда ума хватает у кого-то в сторону отойти

Cho umnogo7 Losungi... Homo sovieticus'y... Faktow oni terpet' ne mogut.
0
0
=
0
me1 02.02.2013 18:20
Вот вы и отойдите, проявите ум, если на то пошло. Переустановите операционку. Рекомендую MsW8
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 18:36
me1: Вот вы и отойдите, проявите ум, если на то пошло. Переустановите операционку. Рекомендую MsW8

Ne wrubilsja ja, shibko kratko. A polnoe nazwanie7
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 18:38
me1: Вот вы и отойдите, проявите ум, если на то пошло. ...

Kakoj um, esli ja sam s etimi tipusami tut pasus'!
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 18:41
me1: ... Рекомендую MsW8

Doshlo - Windows 8. Goworjat bjaka. Hochu W-7 cupit'.
0
0
=
0
тоня 02.02.2013 18:43
Так бегите покупайте скорее, пока магазины не закрылись!!! Измучились вы весь, Чалдон... И системник измучили...
0
0
=
0
AMR-718 02.02.2013 18:47
лапулька моя
0
0
=
0
тоня 02.02.2013 18:53
:)
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 19:59
тоня: Так бегите покупайте скорее, пока магазины не закрылись!!! Измучились вы весь, Чалдон... И системник измучили...

Winda = babki plati! Sperwa poprobuju etu zarazu Linux pereustanovit', esli poluchitsja.
0
0
=
0
Сципион 02.02.2013 20:06
Чалдон:
me1: ... Рекомендую MsW8

Doshlo - Windows 8. Goworjat bjaka. Hochu W-7 cupit'.

Вин 7 - надёжная штука. Купи самую дешевую и простую: хоум.
И после установки не заморачивайся обновлениями и чистками реестра.
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 20:23
Сципион:
Чалдон:
me1: ... Рекомендую MsW8

Doshlo - Windows 8. Goworjat bjaka. Hochu W-7 cupit'.

Вин 7 - надёжная штука. Купи самую дешевую и простую: хоум.
И после установки не заморачивайся обновлениями и чистками реестра.

Ugu.
0
0
=
0
me1 02.02.2013 18:10
Кстати, кто знает, как стать модератором? Я бы не отказался. В некоторых ситуациях нужно побыстрее реагировать.
Ув. администрация сайта, прошу рассмотреть мое предложение.
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 18:51
me1: Кстати, кто знает, как стать модератором? Я бы не отказался. В некоторых ситуациях нужно побыстрее реагировать.
Ув. администрация сайта, прошу рассмотреть мое предложение.

Zwonite hosjainu, kontakty wnizu w prawom uglu.
0
0
=
0
me1 02.02.2013 18:18
По теме, переименовывать города назад в Сталинград или Сталинск - глупость и политическая провокация. Хуже перезахоронения Ленина. Надеюсь, до того не дойдет.
А Сталин, по моему мнению, навсегда останется в памяти людской человеконенавистником, тираном и убийцей миллионов. И его восхвалители, по-моему, просто кичатся.
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 18:25
Про Сталинск нет речи...во время войны все города и села были Сталински...
А вот Сталинград у нас один...а царицын и волгоград ни о чем...дежурная топонимика
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 18:27
Цари тут не причем...речка Царица....знаете такую? )))
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 18:30
Происхождение названия Царица историки обычно возводят к тюркскому «сары-су» (жёлтая вода) или «сары-син» (жёлтый остров). От этого названия произошло имя города Царицын
0
0
=
0
Смотрите, тюрки учат нас средневековой грамоте. И плов варить на хлопковом масле и бяшбармак да?
По логике Православного, в Москве Царицыно назвали, потому что в пруду вода жёлтая была и есть.
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 18:45
Паренёк- в башке у тя, желтая вода...
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 18:49
:) ну вот... можно же хорошо ответить и без мата...а я балбес (
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 18:51
:)))
0
0
=
0
Вика: Паренёк- в башке у тя, желтая вода...

Зря Вы так.. про башку, я ж пишу из Цюриха. Купаюсь в Москве, в Царицыно со стороны Орехово, вода жёлтая, и на Борисовских жёлтая. Бывал в Волгограде, он на Волге, вода цветёт зеленью, чистейшая вода с зелёным оттенком.
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 19:17
Паренёк-логики не вижу, не в ответах, ни в упреках...особливо о том, чему нас учат тюрки...А в Цюрихе, про башку обиднее?
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 19:26
С купанием, в москве- поосторожней...У подруги сын, там менингит подхватил...
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 19:27
именно в Царицыно...
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 19:04
Паренёк из Кемерова: Смотрите, тюрки учат нас средневековой грамоте. И плов варить на хлопковом масле и бяшбармак да?
По логике Православного, в Москве Царицыно назвали, потому что в пруду вода жёлтая была и есть.

Tam tjurki bjli - na Wolge, i est'. U nas - Mras-SU i t.p. - ot nih.
Dikij Wy, parenjok iz Kemerowa.
0
0
=
0
Чалдон:
Паренёк из Кемерова: Смотрите, тюрки учат нас средневековой грамоте. И плов варить на хлопковом масле и бяшбармак да?
По логике Православного, в Москве Царицыно назвали, потому что в пруду вода жёлтая была и есть.

Tam tjurki bjli - na Wolge, i est'. U nas - Mras-SU i t.p. - ot nih.
Dikij Wy, parenjok iz Kemerowa.

Саватди Чалдон! Там не тюрки, а буддисты калмыки. Я там бывал в командировке и девушка у меня там была буддистка калмычка, язык у них кхмерский, а не тюрский.
Круче всего свои наблюдения, а не Гугл еврея Сергея Брина.
0
0
=
0
Чалдон Вы не знаете с кем общаетесь, я не гуглист. Тюрки есть и были в Москве в Царицыно и кладбище там рядом тюрское в Кузьминках. Рядом улица Мусы Джалиля, конечно вы о ней ничего не слышали, Вы Чалдон из Новокузнецка. Муса Джалиль тюрок? Значит и в Москве Царицыно от тюрского мрас - су.
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 19:34
В древние времена на месте усадьбы Царицино в Москве сливались реки Гроденка и Язвенка. В 11-13 веках на этом месте было поселение вятичей – одного из славянских племен. Вдоль течения реки Язвенки сохранились остатки поселений, а в самом парке – захоронения-курганы. Не одно столетие окрестность Царицина представляла собой пустые леса и пустоши. Поселенцы пытались расчищать новые территории в поисках плодородных земель. Началом будущей пышной усадьбе послужила пустошь Черная Грязь, первые упоминания о которой относятся к 1589 году. В то время она принадлежала к землям царского села Коломенское.
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 19:44
Источник: энциклопедия москвы >> Усадьбы Москвы >> Царицыно
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 20:58
Паренёк из Кемерова: Чалдон Вы не знаете с кем общаетесь, я не гуглист...

I chto7 Ni Gugla, ni obrasowanija - wot i plawaete.
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 19:54
Паренёк из Кемерова:
Чалдон:
Паренёк из Кемерова: Смотрите, тюрки учат нас средневековой грамоте. И плов варить на хлопковом масле и бяшбармак да?
По логике Православного, в Москве Царицыно назвали, потому что в пруду вода жёлтая была и есть.

Tam tjurki bjli - na Wolge, i est'. U nas - Mras-SU i t.p. - ot nih.
Dikij Wy, parenjok iz Kemerowa.

Саватди Чалдон! Там не тюрки, а буддисты калмыки. Я там бывал в командировке и девушка у меня там была буддистка калмычка, язык у них кхмерский, а не тюрский.
Круче всего свои наблюдения, а не Гугл еврея Сергея Брина.

Kruche - obrazowanie.

Kalmyki - mongoly, a ne tjurki.

Zarizino w Moskwe - ot "Zariza", "zhena zarja". Dum-dum...
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 18:29
Не обязательно, что Сталин, останется в памяти как тиран...В природе -все по спирали...Возвысят-опустят...
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 19:10
Вика: Не обязательно, что Сталин, останется в памяти как тиран...В природе -все по спирали...Возвысят-опустят...

Smotrja, dlja kogo. Dlja Homo sovieticus'ov Stalin - geroj, dlja russkogo naroda - palach. Bez spiralej.

Wika, Wy chitali Иван СОЛОНЕВИЧ. РОССИЯ В КОНЦЛАГЕРЕ.
http://www.rus-sky.com/history/library/slnv1.htm
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 19:21
Чалдон , уверяю тебя, сталинские репрессии, нам объявят-как очернение гения...
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 19:39
Вика: Чалдон , уверяю тебя, сталинские репрессии, нам объявят-как очернение гения...

Uzhe ob'jawili - putinskie agitatory. Ne zametili7
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 19:42
Чалдон -чего сразу, путинские агитаторы...Хазина, послушайте...
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 19:49
Вика: Чалдон -чего сразу, путинские агитаторы...Хазина, послушайте...

A chto Hazin skzal7
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 19:53
Чалдон- ща, найду...ссылку скину...
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 19:55
Своими словами...что сажал он и стрелял воров, таких, которые сегодня на власти...
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 19:59
Чалдон- Хазин о Сталине

http://youtu.be/nwE9TF5LmrE
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 20:32
Вика: Чалдон- Хазин о Сталине

http://youtu.be/nwE9TF5LmrE


Smeshno. Stalin i Lenin sozdali etu sistemu w zelom.
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 20:36
Чалдон- еще


http://youtu.be/Jm2wZS2Y_QQ
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 20:56
Вика: Чалдон- еще


http://youtu.be/Jm2wZS2Y_QQ


Ne, hwatit. Hasin stalinist, ja ponjal.
On molchit o Krasnom Terrore, GULAGe, Golodomore i t.p. chudesah stalinskoj ekomomiki - on lzhot.
0
0
=
0
Наблюдатель 03.02.2013 00:51
Чалдон:
Вика: Чалдон- еще


http://youtu.be/Jm2wZS2Y_QQ


Ne, hwatit. Hasin stalinist, ja ponjal.
On molchit o Krasnom Terrore, GULAGe, Golodomore i t.p. chudesah stalinskoj ekomomiki - on lzhot.


чалдон че за фича по уродски писать?
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 18:53
me1: ...А Сталин, по моему мнению, навсегда останется в памяти людской человеконенавистником, тираном и убийцей миллионов. И его восхвалители, по-моему, просто кичатся.

Ne kichatsja. Homo sovieticus'y oni - w nature.
0
0
=
0
арбуз 02.02.2013 18:37
НКВД то же останется навсегда в памяти человечества как человеконенавистническая организация.
Хотя это не мешает ей праздновать свой юбилей.
А жуков подписал приказ- кто попал в плен, разыскивать их семьи и расстреливать. Семьи то здесь причём? Людоед и тиран.
А вы переменуйте не в сталинград, а в Кобоград.
Знатный бандюган был коба...
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 18:42
арбуз:
А жуков подписал приказ- кто попал в плен, разыскивать их семьи и расстреливать.

Что за приказ? где можно посмотреть?
0
0
=
0
Сципион 02.02.2013 20:14
арбуз: НКВД то же останется навсегда в памяти человечества как человеконенавистническая организация.
Хотя это не мешает ей праздновать свой юбилей.
А жуков подписал приказ- кто попал в плен, разыскивать их семьи и расстреливать. Семьи то здесь причём? Людоед и тиран.
А вы переменуйте не в сталинград, а в Кобоград.
Знатный бандюган был коба...
Бредишь, АРБУЗ.
После войны на прокопьевских шахтах работали власовцы и белоказаки. Для них целый барачный городок выстроили. Жили с семьями.
Бандеровцев полно было - до 1960-х годов.
Сейчас их потомки обычные граждане. Кто-то в Сибири остался, а кто-то домой уехал.
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 20:35
Сципион:
арбуз: НКВД то же останется навсегда в памяти человечества как человеконенавистническая организация.
Хотя это не мешает ей праздновать свой юбилей.
А жуков подписал приказ- кто попал в плен, разыскивать их семьи и расстреливать. Семьи то здесь причём? Людоед и тиран.
А вы переменуйте не в сталинград, а в Кобоград.
Знатный бандюган был коба...
Бредишь, АРБУЗ.
После войны на прокопьевских шахтах работали власовцы и белоказаки. Для них целый барачный городок выстроили. Жили с семьями.
Бандеровцев полно было - до 1960-х годов.
Сейчас их потомки обычные граждане. Кто-то в Сибири остался, а кто-то домой уехал.

I chto7 NKWD - uzhe ne ubiwalo milliony ljudej7
0
0
=
0
Сципион 02.02.2013 21:19
Чалдон:
Сципион:
арбуз: НКВД то же останется навсегда в памяти человечества как человеконенавистническая организация.
Хотя это не мешает ей праздновать свой юбилей.
А жуков подписал приказ- кто попал в плен, разыскивать их семьи и расстреливать. Семьи то здесь причём? Людоед и тиран.
А вы переменуйте не в сталинград, а в Кобоград.
Знатный бандюган был коба...
Бредишь, АРБУЗ.
После войны на прокопьевских шахтах работали власовцы и белоказаки. Для них целый барачный городок выстроили. Жили с семьями.
Бандеровцев полно было - до 1960-х годов.
Сейчас их потомки обычные граждане. Кто-то в Сибири остался, а кто-то домой уехал.

I chto7 NKWD - uzhe ne ubiwalo milliony ljudej7
НКВД вообще не убивало миллионы.
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 21:27
Сципион:
Чалдон:
Сципион:
арбуз: НКВД то же останется навсегда в памяти человечества как человеконенавистническая организация.
Хотя это не мешает ей праздновать свой юбилей.
А жуков подписал приказ- кто попал в плен, разыскивать их семьи и расстреливать. Семьи то здесь причём? Людоед и тиран.
А вы переменуйте не в сталинград, а в Кобоград.
Знатный бандюган был коба...
Бредишь, АРБУЗ.
После войны на прокопьевских шахтах работали власовцы и белоказаки. Для них целый барачный городок выстроили. Жили с семьями.
Бандеровцев полно было - до 1960-х годов.
Сейчас их потомки обычные граждане. Кто-то в Сибири остался, а кто-то домой уехал.

I chto7 NKWD - uzhe ne ubiwalo milliony ljudej7
НКВД вообще не убивало миллионы.

I CheKa, i OGPU ...
0
0
=
0
Сципион 02.02.2013 21:32
И они.
Население СССР выросло с 1920 годав по 1940-й со 140 млн. до 190.
А ваши "историки" твердят о расстрелянных 60 миллионах. А некоторые даже о 120.
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 22:01
Сципион: И они.
Население СССР выросло с 1920 годав по 1940-й со 140 млн. до 190.
...

Wopreki wlasti narod weril w Boga i zhil bez razwrata i abortow.
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 20:40
Сципион: Кто-то в Сибири остался, а кто-то домой уехал.

А кто то на Кузпресс посты постит... :)
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 20:50
чилим:
Сципион: Кто-то в Сибири остался, а кто-то домой уехал.

А кто то на Кузпресс посты постит... :)

Twojo CheKa tut postit.
0
0
=
0
Сципион 02.02.2013 21:27
чилим:
Сципион: Кто-то в Сибири остался, а кто-то домой уехал.

А кто то на Кузпресс посты постит... :)
Полно таких.
0
0
=
0
арбуз 02.02.2013 18:48
Сегодня была программа по РЕН тв Прокопенко.
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 18:51
и что там прямо и приказ в руках держали...или архивный номер указали?
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 18:56
арбуз: Сегодня была программа по РЕН тв Прокопенко.

HS - wot oni. Seichas was skushajut ili obkakajut.
0
0
=
0
арбуз 02.02.2013 19:05
Православный, посмотрите сами его программу.
Недавно фильм смотрели,, Страсти па Чапаю,,
В одной из серий отец Чапая говорит ему-Да что ж за революция ваша такая-брат на брата, сын на отца...кругом кровь...смерть..
Много делов семнадцатый год натворил. Может гитлер кара господня за невинно убиеных?
Неисповедимы пути господне... это чилиму. И почему только дедам? Эту кару мы до сих пор несём.
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 19:12
В Америке война Севера с Югом тоже немало делов натворила.
Но рассуждений, подобных чалдоновским, поносящих победителей
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 19:13
или побежденных, из уст амеров, не встречал. Ибо это их история...
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 19:20
чилим: или побежденных, из уст амеров, не встречал. Ибо это их история...


Wj chitali pressu Juzhnoj Korei i USA7 Ha-ha.
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 19:29
И памятники нигде, кроме как у нас (да еще у афганских талибов), не сносятся.
ЗЫ: Прибалтика с Грузией тоже попадают под определение "у нас"...
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 19:35
чилим: И памятники нигде, кроме как у нас (да еще у афганских талибов), не сносятся.
ЗЫ: Прибалтика с Грузией тоже попадают под определение "у нас"...

Krasnaja tradicija. Gordites'!
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 19:39
Да не красная это традиция, а чалдонская.
Задолбался блин уже глаза ломать, больше твою абракадабру разбирать не буду. Переходи на нормальный шрифт.
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 19:44
чилим: Да не красная это традиция, а чалдонская.
Задолбался блин уже глаза ломать, больше твою абракадабру разбирать не буду. Переходи на нормальный шрифт.

Gowori, twoj ded Odigitriewskij hram Kuznezka zhog i na kirpichi lomal7
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 19:17
Я вынужден всю эту антирусскую грязь проверять...это фальшивки...ты, Арбуз даже не подумал, а имел ли право Жуков такой приказ издать по должности?
вот что я нашел...это только малая толика разоблачающая ложь о Жукове

"Речь идет о шифрограмме 4976, приказе Жукова «Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны, и по возвращению из плена они также будут все расстреляны».
Эта история появилась на страницах эпического труда «Оккупация. Правда и мифы» Соколова Б.В., а также на страницах не менее эпического труда «Ленинградская оборона» Бешанова В.В., будем далее этих авторов обозначать как С&Б. Полный текст данной шифрограммы С&Б почему-то не привели.
Видимо, стремясь вылить на Жукова по-больше грязи, С&Б интерпретировали приказ об ИЗВЕЩЕНИИ личного состава о том, что расстрелы их семей будут проводиться в случае их сдачи в плен так, как если бы это был приказ РАССТРЕЛИВАТЬ эти семьи, изданный лично Жуковым, чувствуете разницу? С&Б также не объяснили, каким образом Жуков намеревался приводить данную угрозу в исполнение, если он, Жуков, попросту не имел полномочий на приказы о расстрелах гражданских лиц, в то время как необходимые полномочия имел, например, А.А.Жданов (до 1944г. первый секретарь Ленинградского обкома и горкома партии), личность печально известная. Очевидно, что одновременно с шифрограммой 4976 об ИЗВЕЩЕНИИ личного состава должен был существовать приказ или распоряжение непосредственно о расстрелах семей военнопленных, однако ни текста этого распоряжения, ни кто его инициировал/подписал С&Б не приводят. Известно также, что распоряжение по данной шифрограмме было отменено через 10 дней после ее издания, следовательно приказ о расстрелах семей к этому сроку утратил силу. Какова была процедура отмены данного приказа, у С&Б также не написано. Таким образом, в «трудах» вышеозначенных товарисчей больше вопросов чем ответов.

Давайте зададимся вопросом, что собственно могло быть на самом деле, если вообще эта шифрограмма вместе с тем что там написано существует в действительности. Скорее всего, речь идет о том, что гражданская администрация Ленинградской области (видимо, в лице Жданова) издала приказ или распоряжение о расстрелах семей военнослужащих сдавшихся в плен. Соответственно, Жуков издал приказ по фронту с целью информировать личный состав вверенных ему подразделений о существовании данного приказа, что он и должен был сделать в данной ситуации..."

к сожалению ссылку я забыл сохранить
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 19:23
И ты, Арбуз с ними за одно?...ишь как подал...не сдавшихся в плен дезертиров, а попавших в плен...
Это война, арбуз...самя страшная и жестокая в истории человечества
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 19:33
Православный: И ты, Арбуз с ними за одно?...ишь как подал...не сдавшихся в плен дезертиров, а попавших в плен...


2500000 'disertirow'7 Ne mnogo li7 Wse oni pogibli w nemezkih konzlagerjah - 2500000 russkih.
Wy - nehrist' sergianskaja, a ne prawoslawnyj.
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 19:26
Православный: Я вынужден всю эту антирусскую грязь проверять...это фальшивки....... Скорее всего, речь идет о том, что гражданская администрация Ленинградской области (видимо, в лице Жданова) издала приказ или распоряжение о расстрелах семей военнослужащих сдавшихся в плен. Соответственно, Жуков издал приказ по фронту с целью информировать личный состав вверенных ему подразделений о существовании данного приказа, что он и должен был сделать в данной ситуации...


Antiruskaja grjaz' - takie prikazy. Bez raznicy, kto ih izdal - Zhukow ili Zdanow. Sistema odna, krasnaja.

Sergianez stalinskij.
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 19:44
Ты живешь и гадишь благодаря тем, кого порочишь...
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 20:38
Православный: Ты живешь и гадишь благодаря тем, кого порочишь...

Boga ja ne porochu - w otlichie ot Was.
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 20:40
1 Ин 4:20
0
0
=
0
арбуз 02.02.2013 19:10
Да нормально всё Чалдон- нас много на бахче.
А обкакают... ну, что ж, удобрение, полагаю...
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 19:17
арбуз: Да нормально всё Чалдон- нас много на бахче.
А обкакают... ну, что ж, удобрение, полагаю...

Golowa - ne arbuz (pardon). A Kuzpress - otnositel'no intilligentnyj sajt, mda... Drugie - bolee dikie.
0
0
=
0
SBPopov 02.02.2013 20:07
арбуз: Да нормально всё Чалдон- нас много на бахче.


"Где знаменитый астраханский арбуз? Его нет! Это название привезли из Астрахани. Но как сорта его нет. Его потеряли по одной простой причине: промышленник экономил, он не покупал семена, хотя их нужно профессионально отбирать. Перезрел арбуз – мы его разобьём, возьмем семена, посеем. И сорт потеряли."

http://narodinteres.ru/ischeznovenie-biologicheskix-vidov/page-3.html
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 22:33
арбуз: Да нормально всё Чалдон- нас много на бахче.
А обкакают... ну, что ж, удобрение, полагаю...

Арбуз, ты правильно сделал...по русски ...вступился за гонимого Чалдона...только один нюанс
похоже он смакует свое "гонение" и всячески провоцирует людей на грубости в свой адрес...есть что-то нездоровое в этом...тебе не кажется так?
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 19:41
Репрессии и т.п. не оправдываю, но отношусь к этому не издеваясь над историей, людьми и их памятью...
И война и эпоха вся та были не наказанием злого и мстительного божка за 17 год...и проч.
Нет, всё трагическое в истории...это если и наказание, то в смысле научения...учись, человек так больше нельзя...пострадаешь сильно и еще сильнее...не суй, детка ручку в огонь обожгешься очень...
...но скорее это болезнь человечества...грех ведет к болезни...войны, это прорвавшиеся нарывы неправедного жития человечества...полагаю
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 19:47
Православный: ...И война и эпоха вся та были не наказанием злого и мстительного божка за 17 год...и проч...

Pishi prjamo - "boga net", i ne kruti tut, MPshnik.
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 19:50
это у тебя "boga net"...
Бог есть Любовь...
и ничего общего со злобными и завистливыми чалодонами у Него точно нет...
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 19:54
Православный:
и ничего общего со злобными и завистливыми чалодонами у Него точно нет...

Пошлите его еще раз, вместе с его латиницей :)
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 20:00
Да ну его...лучше помянем все погибших за нас...

На Родительскую (эту) субботу полагается помянуть...
А особенно ту пехоту,
Что внезапно отправилась в путь,
Неотпетую, непрощенную,
В окружении красных снегов,
А особенно — некрещеную —
Всю, что нас спасала от врагов.


Сергей Попов. Родительская суббота.
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 20:05
Старца Кирилла (Павлова) поздравим мысленно...жив он в Троице-Серниевой Лавре...тот самый лейтенант Павлов...так-то
0
0
=
0
SBPopov 02.02.2013 20:07
Православный: Старца Кирилла (Павлова) поздравим мысленно...жив он в Троице-Серниевой Лавре...тот самый лейтенант Павлов...так-то


??? Неужели
0
0
=
0
SBPopov 02.02.2013 20:08
Православный: Старца Кирилла (Павлова) поздравим мысленно...жив он в Троице-Серниевой Лавре...тот самый лейтенант Павлов...так-то


Кстати, "тот" Павлов был сержант
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 20:15
Вы правы...я уточнил
архимандрит Кирилл (Павлов) тоже сражался в Сталинграде в чине сержанта, но командиром пулеметного отделения 42 го гвардейского стрелкового полка 13 й гвардейской дивизии генерала Родимцева, 58 дней оборонявшим знаменитый Дом специалистов, был другой сталинградский сержант — Яков Федотович Павлов.
0
0
=
0
SBPopov 02.02.2013 20:10
Православный: Да ну его...лучше помянем все погибших за нас...

На Родительскую (эту) субботу полагается помянуть...
А особенно ту пехоту,
Что внезапно отправилась в путь,
Неотпетую, непрощенную,
В окружении красных снегов,
А особенно — некрещеную —
Всю, что нас спасала от врагов.


Сергей Попов. Родительская суббота.


Спасибо :))) Не знаю, что и сказать ))
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 20:16
Ваши стихи?
0
0
=
0
SBPopov 02.02.2013 20:20
Православный: Ваши стихи?


Да ну, что Вы... Но всё-равно приятно ))
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 20:43
чилим:
Православный:
и ничего общего со злобными и завистливыми чалодонами у Него точно нет...

Пошлите его еще раз, вместе с его латиницей :)

Dwa stukacha.
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 20:42
Православный: это у тебя "boga net"...
Бог есть Любовь...
и ничего общего со злобными и завистливыми чалодонами у Него точно нет...

Chto u Was obchego s ljubow'ju7 Bla-bla-bla ...
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 20:05
в Троице-Сергиевой
0
0
=
0
Сципион 02.02.2013 20:18
Символично.
Защитник "Дома Павлова" обретается в лавре.
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 20:19
Православный: в Троице-Сергиевой

Е мое... Не знал, и подумать не мог... Про Дом Павлова в школе учил, потом в свое время стоял возле него, сфотался даже. А сержант Павлов... Вон оно как... Даже здравтвует... Здоровья ему и великая благодарность...
И тебе Православный спасибо...
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 20:21
я поправился Православный 02.02.2013 19:15
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 20:23
хотя и правда это символичное совпадение имен, званий и веры
0
0
=
0
SBPopov 02.02.2013 20:25
Православный: я поправился Православный 02.02.2013 19:15


А о.Александр из фильма "Поп" реально существовал?
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 20:27
да и фамилии почти совпадают...недавно про это слышал
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 20:32
Священник Алексий Ионов. Записки миссионера
http://predanie.ru/audio/Grad_Petrov/Chtenia/
0
0
=
0
SBPopov 02.02.2013 20:33
Православный: да и фамилии почти совпадают...недавно про это слышал

Да что-то типа "реальных событий" было в титрах фильма...Тоже маленький кусок большой трагедии
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 20:30
Православный: я поправился Православный 02.02.2013 19:15

да не так уж оно и важно, какой именно дом этот Павлов оборонял... Действительно символично...
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 20:34
да...тем более архимандрит Кирилл Павлов -кавалер ордена Славы...
http://www.specnaz.ru/article/?1653
0
0
=
0
арбуз 02.02.2013 20:21
Война и экономика- родные братья...?
Экономика страны заходит в тупик- война неизбежна...?
0
0
=
0
SBPopov 02.02.2013 20:26
арбуз: Война и экономика- родные братья...?
Экономика страны заходит в тупик- война неизбежна...?

А она когда кончалась?
0
0
=
0
Вика 02.02.2013 20:27
арбуз -" Большая американская дырка" документальный фильм...наверняка, заказной, но процесс описывает верно...
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 20:46
арбуз: Война и экономика- родные братья...?
Экономика страны заходит в тупик- война неизбежна...?

Tipa togo. No ne wsegda.
0
0
=
0
SBPopov 02.02.2013 20:23
Я однажды об одном разваленном доме в Новокузнецке сказал что-то типа:"Да там Дом Павлова". Народ вначале понял, что это дом Павлова из ЮКСа )))
0
0
=
0
арбуз 02.02.2013 21:11
О,Сципион...
Вспомнил нечистого на ночь- а он тут как тут.
0
0
=
0
Сципион 02.02.2013 21:16
арбуз: О,Сципион...
Вспомнил нечистого на ночь- а он тут как тут.
Я крещёный.
Я тебе православный крестик показал. И заколдобило тебя, беса...
0
0
=
0
арбуз 02.02.2013 21:22
наличие крестика на шее, не означает веры в душе
да не обижайся,чё ты... это юмор такой у меня..
0
0
=
0
Сципион 02.02.2013 21:25
И у меня.
0
0
=
0
AMR-718 02.02.2013 21:44
Значит, Чалдон!
Сегодня я впервые за очень долгое время согласился с г-ном Путиным, как с мыслью так и с формулировками.
Мысль , с которой я безоговорочно согласен, он высказал сегодня на встрече в ветеранами-участниками Сталинградской битвы.
Мы должны пресекать очернение подвига советских солдат и офицеров, победивших врага в тяжелейшей войне. Мы должны донести величие заслуг советских солдат и офицеров в Сталинградской битве до будущих поколений.
Руки прочь от памятников и памяти великим воинам!
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 22:10
AMR-718: Значит, Чалдон!
Сегодня я впервые за очень долгое время согласился с г-ном Путиным, как с мыслью так и с формулировками.
Мысль , с которой я безоговорочно согласен, он высказал сегодня на встрече в ветеранами-участниками Сталинградской битвы.
Мы должны пресекать очернение подвига советских солдат и офицеров, победивших врага в тяжелейшей войне. Мы должны донести величие заслуг советских солдат и офицеров в Сталинградской битве до будущих поколений.
Руки прочь от памятников и памяти великим воинам!


Ochernjat' - ploho, da.
A na trilliony $ stranu grabit' - kuda huzhe. ...
On ob etom skazal7
0
0
=
0
Православный 02.02.2013 22:26
Чалдон, судя по всему, тебе сильно за 40...
ты мне ответь - крестили тебя где? разве не в храме РПЦ и разве не священник МП? А если бы митрополит Сергий ушел в катакомбы или уехал за границу, кто бы крестил миллионы людей в СССР...кто бы их причащал, отпевал?...может все ездили бы за границу для этих целей?
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 22:29
Православный: Чалдон, судя по всему, тебе сильно за 40...
ты мне ответь - крестили тебя где?

А мне ответь, кто тебя делал, и где? А главное - чем??
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 23:07
чилим: А мне ответь, кто тебя делал, и где? А главное - чем??

Upodobljat'sja tebe i goworit' na twoem zhargone - nado li7
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 23:20
Ответь на чистом русском. Я (кстати)на нем же тебя и спросил.
0
0
=
0
Чалдон 02.02.2013 23:18
чилим: А мне ответь, кто тебя делал, и где? А главное - чем??

Shodil na http://www.kuzpress.ru/incident/01-02-2013/25937.html
Uwidel, kakow ty geroj. Prosto ubijca.
No Bog est'. Posle smerti ty eto pojmesh, no budet pozdno...
0
0
=
0
чилим 02.02.2013 23:24
Чалдон: Prosto ubijca.
No Bog est'. Posle smerti ty eto pojmesh, no budet pozdno...

К доктору...
0
0
=
0
тоня 03.02.2013 00:18
Вот песня на тему статьи, хорошая, о войне, той самой.
Послушайте, кто еще не спит.
http://www.runetmusic.ru/tracks/25368/
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 00:22
Я не сплю !
0
0
=
0
тоня 03.02.2013 00:28
Тогда песню послушай...
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 00:44
Послушал. Хорошая...

А знаешь вот такую песню?

Ранним утром. В 45 -м
Завершив победой
Трудную войну.
Полземли прошли
Советские солдаты.
Принесли в Берлин весну.

А мы стоим.
Здесь на задании.
Всегда в дозоре боевом.
Солдаты группы войск!
Советских войск в Германии.
Покой земли мы бережем!
0
0
=
0
тоня 03.02.2013 00:51
нет, кто поет-то, ссылка есть?
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 00:54
Да и я пел....И еще миллионов несколько народу - тоже пели...

http://sovmusic.ru/download.php?fname=marshgru

А ссылка - вот.
0
0
=
0
тоня 03.02.2013 01:10
Послушала. Хорошая песня. Военно-патриотическая. Хоровое пение. Мы таких уже не пели.
Моя душевная, бардовская...
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 00:57
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%F3%EF%EF%E0_%F1%EE%E2%E5%F2%F1%EA%E8%F5_%E2%EE%E9%F1%EA_%E2_%C3%E5%F0%EC%E0%ED%E8%E8


вот, просто посмотри...чтоб знать
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 01:00
http://ru.wikipedia.org/wiki/8-%D1%8F_%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F

вот. моя армия
0
0
=
0
тоня 03.02.2013 01:12
В Германии служил выходит...
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 01:20
Абсолютно верно.
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 01:02
http://ru.wikipedia.org/wiki/57-%D1%8F_%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F

моя дивизия
0
0
=
0
moderato 03.02.2013 00:32
Правила публикации комментариев на сайте КузПресс

Предлагая воспользоваться конституционным правом на высказывание своего мнения, а также сервисами, предоставляемыми ресурсом, Администрация сайта предупреждает о гражданской, административной и уголовной ответственности за публикацию высказываний, идущих вразрез с требованиями действующего законодательства. Вы соглашаетесь вести обсуждение по теме, избегать грубости, флуда (бессмысленных выражений или слов, однотипной информации на одной или разных страницах, повторяющейся фразы, символов, букв и так далее); не провоцировать оппонентов на грубость и выпады; не размещать призывов к национальной розни, насилию, оскорбительных, угрожающих, клеветнических и прочих сообщений, могущих нарушить федеральные и местные законы, а также не соответствующих действительности обвинений в отношении физических и юридических лиц. Вы соглашаетесь в своих сообщениях избегать необоснованных и заведомо ложных обвинений; рекламы и антирекламы; ссылок на другие сайты; вести обсуждение на русском языке, при выключенном режиме Caps Lock.

Модераторы форума оставляют за собой право закрывать и удалять сообщения, нарушающие настоящие Правила, содержащие оскорбления, призывы к насилию, ненормативную лексику и прочие высказывания, выходящие за рамки цивилизованного обсуждения предлагаемых тем, идущие вразрез с нормами морали. Администрация сайта оставляет за собой право удаления сообщений без объяснения причин. В случае несогласия с настоящими Правилами вам следует покинуть наш форум. При выявлении попыток размещения сообщений, нарушающих Правила, Администрация сайта оставляет за собой право немедленно отключить пользователей от форума и передать информацию о IP-адресах, с которых осуществлялось размещение таких сообщений, провайдерам. Однако сиюминутно это сделать невозможно. Соглашаясь с правилами пользования форумом, вы признаете, что публикуемая вами информация отражает вашу точку зрения, и вы готовы нести ответственность за ее размещение.

Желаем вам приятного пребывания на сайте!
0
0
=
0
moderato 03.02.2013 00:33
Для Чалдон
Переходите на кириллицу. Сообщения на латинице будут удаляться
0
0
=
0
Наблюдатель 03.02.2013 00:52
moderato: Для Чалдон
Переходите на кириллицу. Сообщения на латинице будут удаляться


на этот раз тебя поддерживаю
0
0
=
0
Василий 03.02.2013 10:26
Ну и нагородили вы тут, толпой на одного набросились, по сути не из-за чего, а по поводу переименований, может стоит поинтересоваться мнением людей живущих в Волгограде, вообще необходимо выяснять мнение людей, перед тем как сделать что-то, вот с часовыми поясами чёрти что натворил опять же не спросив не у кого, просто потому что какому-то гномику в голову пришла эта мысль. А люди которые превозносят Сталина они просто слабы, потому как подсознательно им необходима твердая рука, которая бы указала им путь движения, ведь сами они не способны выбрать свою дорогу жизни.
0
0
=
0
чилим 03.02.2013 12:23
В победу под Сталинградом внесли свой свой долг воины - пограничники.
В обороне Сталинграда участвовали 10-я, 252-я стрелковые дивизии сформированные из воинов пограничников и воинов НКВД.Защищали город на Волге пограничники в составе 63-й и 95-й дивизий, моряки - пограничники в составе Волжской военной флотилии .Охраняли тыл фронта , обороняли коммуникации и в самое критические минуты вступали в бой с противником на передовой воины 2, 79, 91, 92, 98 пограничных полков. Вечная память героям.
0
0
=
0
кол 03.02.2013 12:48
Пропустил. Чалдон, вам в детстве говорили, что пургу мести есть занятие глупое. Миллионы и мульярды - это в вашей голове. Сталин уничтожал в основном элиту, причем делал это руками самой элиты. Я не знаю какое отношение имел бог к победе (а главное чей бог), но немцы начали свое победное шествие еще и потому что их танковые дивизии (на начало войны) были оборудованы рациями, а наши танковые подразделения радиосвязи не имели.
Чалдон, не надо смешивать бессеребренников, коими были революционеры закваски Ульянова, Джугашвили, с путинскими выкормышами. Большевики индустриализировали страну именно таким образом, что она стала, одна конкурировать с Западом, как новый технологический центр.
0
0
=
0
кол 03.02.2013 12:52
Кстати, байду про мульярдные жертвы сочиняют всякие Сванидзе, детки репрессированных больших начальников. Чалодон, у нас тайный потомок бухариных?
0
0
=
0
кол 03.02.2013 12:56
Кстати, ник он себе подобрал аппетитно-киржачный, мышление его какой-то осколок архаики и современности, но вместе не соединимы, как он с этим живет, мучается, наверное?
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 13:00
КОЛ, где пропал??
Я уже начал переживать!
0
0
=
0
чилим 03.02.2013 13:13
AMR-718: КОЛ, где пропал??
Я уже начал переживать!

В засаде сидел (как тот засадный полк) :) И в нужный момент подключился :)
0
0
=
0
кол 03.02.2013 13:17
Не я просто иногда отдыхаю от нета. Засасывает зараза.
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 13:26
Да в том и дело, что не в нужный...а гораздо позже
0
0
=
0
кол 03.02.2013 13:27
Опоздал? Накал прошел?
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 13:29
Да конечно, его просто тупо стерли.
А так то у парня здесь натуральная истерика случилась
0
0
=
0
кол 03.02.2013 13:41
Насколько я понял - временно, пока на кириллицу не перейдет.
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 13:45
Ну временно-то временно...
ты просто не успел прочетайть всеь евонный эпатаж
0
0
=
0
кол 03.02.2013 13:15
Позиция Чалдона напомнила мне твердых ребят антисемитов. Например. хазинском сайте есть некий Илья Муромец-4, вот один из его текстов.
Интеллигентность тут непричём. Когда печатаешь Доллар и воруешь доходы сеньоража ( триллионы в год) ,то всё имущество, любой бизнес,любые СМИ и Власть фактически принадлежит тому кто хозяин ФРС США-частной конторки. Ты определяшь что в этом мире "выгодно" , а что нет. А значит определяешь что такое Добро, а что - Зло. Вот например, пидорасы - это Добро, ЮЮ - это Добро, Дом-2 - это Добро, убийцы русскуих солдат в генеральских погонах МВД РФ - это Добро. А антисемиты вот у них - это Зло. Ага.
0
0
=
0
кол 03.02.2013 13:26
Ну что тут скажешь, вроде правда?! Бенефициары системы не одни только евреи, а и многие другие этносы, а когда подумаешь о Востоке... не все-таки китайцы ужаснее евреев. И от этих уж точно никуда не деться. А как они себя любят - просто пестня, Чалдон. Посмотрите, у Гумилева. В 7 веке в Китае была гражданская война. После войны осталось от 70 млн. только тридцать (могу ошибаться), вот так-то.
0
0
=
0
кол 03.02.2013 13:39
Вопрос стоит об элите Чалдон. А не в глупостях: что делать или кто виноват. А вы завязли в терминологических смыслах.
ЧУМА В КОРИДОРАХ ДОМОДЕДОВСКОЙ ВЛАСТИ:
Если мы ее не остановим, она нас просто уничтожит!

Заявление МОО ПГИ «Домодедовское землячество»


17 января с.г. газета «Московский комсомолец» опубликовала статью «Прейскурант за сломанную жизнь», вступление к которой звучит следующим образом:

Если вы живете в России, будьте готовы к тому, что в любой момент на вас могут сфабриковать обвинение — и вы попадете в тюрьму лет эдак на 15. Сокамерники заразят вас открытой формой туберкулеза, вам не дадут видеться с ребенком, который за время вашего отсутствия успеет пойти в школу и доучиться до 5-го класса. А все ваши жалобы на ошибки в деле, отсутствие экспертиз, признание под пытками, на наплевательское отношение к работе и правам человека судей и прокуроров — это пустое бумагомарание. И даже если вы докажете, что попали за решетку по ошибке, то государство оценит год вашего заключения в 160 тысяч рублей. Про возмещение ущерба от пыток, унижений, от созданной судом репутации убийцы и насильника и думать не стоит — Фемида признает, что никакого ущерба-то и не было...

В приведенной цитате нужно сделать одно существенное уточнение: в самом начале вместо слова «Россия» поставить «Домодедово». Это именно в нашем Домодедово в 2006 году незаконно осудили на 15 лет тюрьмы за изнасилование и убийство двух белорусских рабочих. Истинная картина открылась позднее, когда настоящий преступник изнасиловал и убил еще 2 человек. После 5 лет нахождения в тюрьме один из невинно осужденных стал инвалидом – его парализовало, а другой был заражен туберкулезом и вместо долгожданной свободы сменил тюрьму на больницу.

Статья в «МК» получила развитие, 28 января с.г. на 1 канале Центрального телевидения из передачи Андрея Макарова «Свобода и справедливость» мы узнали:

· Как Евгений Бурыкин, оперуполномоченный УМВД, добросовестно повышая раскрываемость преступлений, с помощью пыток электрическим током добился признательных показаний;

· как Кирилл Наумчев, государственный обвинитель Домодедовской городской прокуратуры добросовестно, даже не вникая в суть обвинительного заключения, поддержал их;

· как, адвокат, защитник Рафик Аббасов, добросовестно защищая подозреваемых, даже не поставил под сомнения показания, выбитые под пытками, от которых его подзащитные отказались на суде;

· как Наталья Мишина, судья Домодедовского городского суда, добросовестно ради смягчения наказания порекомендовала подозреваемым для ускорения процесса не требовать суда присяжных и сделать признательные показания, после чего спокойно дала им по 15 лет тюрьмы.

С тех трагических событий прошло 7 лет, а указанные лица продолжают ДОБРОСОВЕСТНО трудиться на своих рабочих местах на благо обеспечения общественного порядка и безопасности граждан. Интересно, скольким еще людям они ДОБРОСОВЕСТНО поломали жизнь, закатали в тюрьму, сделали инвалидами? Если кто-то из нас, случайно, собьет пешехода с причинением ему вреда средней тяжести – уголовное преступление, до трех лет. А в нашем случае: групповой сговор, в результате чего - два трупа (реальный преступник остался на свободе) и две сломанные жизни, и никто никакой ответственности не несет, спокойно продолжают также ДОБРОСОВЕСТНО трудиться!!!

Совершенно очевидно, что случайно вырвавшаяся на центральный канал телевидения информация о реальной сути домодедовской правовой системе, это всего лишь вершина айсберга. Что там внизу? Лучше не задумываться! Но задумываться придется, поскольку завтра любой из нас сможет стать жертвой ДОБРОСОВЕСТНОГО террора нелюдей, засевших в домодедовских кабинетах правовой системы.

Жителям городского округа Домодедово хотелось бы услышать принципиальную оценку открывшейся их взору картины правового террора на Домодедовской земле от руководителя УВМД Хаецкого В.В., Домодедовского городского прокурора Никитаева Б.В., Председателя домодедовского городского суда Капичникова И.В.

Ситуация достойна внимания и главы городского округа Домодедово Ковалевского Л.П. , хватит нам рассказывать о выдающихся успехах по повышению надоев молока!

МОО ПГИ «Домодедовское землячество» предлагает вышеуказанным должностным лицам проинформировать земляков о принимаемых ими мерах по недопущению подобных фактов терроризма.

Пока высокие должностные лица размышляют и готовят свои официальные заявления, стоит поставить вопрос: «А что нам, простым гражданам, делать, чтобы подобные факты изжить на нашей Домодедовской Земле?»

Последнее время вошли в моду различные списки: «список Магницкого», «список Димы Яковлева»… Может и нам, на своей родной земле, тоже начать составлять список лиц, которые нагло попирают закон, справедливость, нравственные нормы, вывешивать этот список в интернете, чтобы подобные нелюди не только не могли занимать какие-либо должности в государственных органах и органах местного самоуправления, но чтобы земля горела под их ногами и при одном их появлении все от них шарахались, как от чумы. А это и есть социальная чума! Если мы ее не остановим, она нас просто уничтожит! Первые кандидаты в этот список «Домодедовской чумы» уже есть!
02 февраля 2013 года
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 13:43
Да с этим то Чалдон как раз согласен.
Разногласия начинаются с дальнейшего этапа, после свержения путинизма и домодедовщины.
Чалдону хочется как минимум царизму, а еще лучше вообще - первобытно общинный строй.
А я говорю - давай обратно коммунизм строить!

))
0
0
=
0
кол 03.02.2013 13:51
Я это понял. А мы разрешим ему, в отдельно взятом домохозяйстве построить и монархию.
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 13:54
ну..ээ....на таймыр отправить - и там, ради бога, пусть хоть пять монархий строит. или где там...в эвенкии, в воркуте...
0
0
=
0
кол 03.02.2013 13:49
Из журнала Калашникова.
Но для реализации во главе страны нужна личность масштаба Сталина, а не уставший заложник своих вороватых друзей , компромата( это мягко выражаясь)и вывезенных капиталов.Первый удар должен быть нанесен по пятой колонне.Второй - по олигархату и крупным коррупционерам .А дальше люди сплотятся, расправят плечи и все пойдет, хоть и не гладко. Но все возможно. В Германии в конце 20-х годов ситуация была не лучше.
Теоретически есть шанс и у нынешнего руководителя, если публично покается, скажет, что так поступать был вынужден, объявит, что "заначку" копил для страны и готов ей вернуть. Одновременно резко сменить свое окружение, а далее опираясь на поддержку общества, которое завопит от восторга и все простит, приступить к реализации стратегии.
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 13:53
Он не сможет "покаяться и вернуть", даже если б захотел.
Во первых, необратимые изменения в мозгу с возрастом, как у любого человека, и сдвиг системы ценностей. Теперь украденное - это уже не народное, а мое...не отдам!
во вторых, жидомасонская ложа пресечет подобные попытки в зародыше.
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 13:58
и еще одно...
я - не прощу. даже если вернет втройне
0
0
=
0
кол 03.02.2013 14:10
А я бы простил и дал ему возможность самому без связей в предпенсионном возрасте начать новую жизнь и бизнес. Путя, вперед!
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 14:11
это как? то есть - заначку верни, 23 дворца сдай и даже костюмчик сменил чтоп на фабрику березка??
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 14:13
наш сердобольный народ сам прибежит к нему помощь оказывать)))
через три недели бывшее могущество рятикратно возрастет))

это как пиночет. в 73 расстрелы стадионе. а судить взялись когда, а народ говорит - не надаа...жалкаа....


тьху.
никаких прощений, полная расплата по всем векселям!
0
0
=
0
кол 03.02.2013 14:28
Надо провести показательное лечение. Собрать на необитаемом острове всю пятую колонну во главе со стерхом и пущай "полетают" в условиях конкуренции.
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 14:30
слушай, ну опять дополнительные затраты! остров арендуй, гавнюков туда перевези, персонал найми, корми, в конце концов, все это сонмище.

у меня другой вариант. в народ клич - кто хочет, так скать..своими руками отрубить голову мировой империалистической гидре??
желающих утром пресс! им по рюмочке водочке и приступайте!
0
0
=
0
кол 03.02.2013 14:05
Угрозы для России, Чалдон, а не твои вымышленные. Целиком здесь.
http://www.dynacon.ru/content/articles/977/
Давление на Россию будет расти также по мере развития трёх процессов:

- ухудшения положения Запада в условиях усиливающегося системного кризиса капитализма;

- обострения экономических противоречий между КНР и США;

- раздувания угрозы геоклиматических и геофизических катастроф.

Последний момент требует особого внимания. В транснациональных СМИ постоянно муссируется тезис о том, что в случае климатической катастрофы единственной стабильной и ресурсообеспеченной частью планеты будет Северная Евразия. Тезис этот довольно сомнителен, тем не менее, многие ведущие западные политики открыто или завуалировано заявляют (а «пятая колонна» у нас им подпевает): несправедливо, дескать, что русские владеют такой огромной территорией, такими ресурсами, которые они не могут освоить. А раз так, то эти ресурсы, например, Сибирь и Дальний Восток, должны стать «мировым достоянием».

По существу, открытым текстом ставится вопрос об установлении транснационального контроля над русской территорией, т.е. о расчленении и десуверенизации РФ. Показателен следующий факт: в ноябре 2011 г. Brookings Institution и Лондонская школа экономики обнародовали проект, который готовился три года – «Проект внутреннего перемещения». Этот сценарий массового переселения народов под угрозой реального или вымышленного изменения климата ‑ лишь верхушка «айсберга» обширного комплекса закрытых исследований.
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 14:09
счас придет твой корешок сципс и начнет тебе аплодировать ))))
0
0
=
0
кол 03.02.2013 14:17
Процентов 70 я разобрал евойной латыни. Да чувак просто всех нах посылает, потому как мы не хотим видеть кровной связи Ленина и Путина. Не, это радикализм. А Иван Грозный тады что ли большевик? Ну не хочет человек копаться в истории, а мы-то причем, хотя может он прав и Путин неким образом потомок Петра, как Гитлер Ротшильда?
0
0
=
0
кол 03.02.2013 14:18
AMR, это пост я писал тебе, блин окошко маленькое не увидел...
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 14:22
Ну, в этом аспекте мы с ним, то бишь я, договорились ни хрена больше не рубиться, дабы бессмысленно. А - тупо ждать дальше, как будет и что...
0
0
=
0
чилим 03.02.2013 14:33
Рубиться бессмысленно. А будет огульно грязью поливать историю Советского государства, по рогам получать будет...
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 14:42
и это - абсолютно справедливо!
коли будет так поступать, палец в его защиту не согну
0
0
=
0
кол 03.02.2013 14:38
Из того же доклада по ссылке.
В 1931 г. Сталин сказал, что если за 10 лет СССР не пробежит путь, который другие государства прошли за сотню лет, нас сомнут. СССР сделал гигантский рывок, и это стало основой и победы в войне, и покорения космоса, и приобретения статуса супердержавы. Сегодня у нас едва ли есть 10 лет, лет 5–7 в лучшем случае; «пятая колонна» сегодня сильнее, чем в 1930-е годы, и глобалистский Запад – сильнее, чем тогда. А потому мобилизационный рывок должен быть намного более мощным и продуктивным.

Де факто речь должна идти о революции сверху. Если этого не осуществить – назреет очередная революция снизу, и ею наверняка воспользуются внешние силы – именно так в своё время уничтожили царскую, а затем советскую Россию, власти которых упустили время для стратегических преобразований и не нашли оптимальных решений. В то же время мы живём в эпоху волнового резонанса кризисов. И как это ни парадоксально, именно мировой кризис даёт РФ шанс – не только на выживание, но на победу и превращение в ту же, что и всегда, в течение тысячи лет, – историческую Россию.
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 14:43
да всме уже, нету у нас нихрена.

расслабляемся и получаем удовольствие
0
0
=
0
кол 03.02.2013 14:46
У нас есть ресурсы. А вот человеков для мобилизации нету.
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 14:47
да уж...
а пока такого человека проищем и прождем, и ресурсы закончатся
0
0
=
0
кол 03.02.2013 14:44
Интересно, а Чалдон ведь может стать пятой колонной, ежели Красный проект возродить. На пароход такого?
0
0
=
0
AMR-718 03.02.2013 14:46
по чалдону вопрос интересный, я себе много раз задавал...

он мне напоминает актера старыгина в фильме государственная граница.
то есть тупо мочить такого жалко - культурный, умный, красавчик. В целом, хороший генофонд.... Мог бы сильно пригодиться в хозяйстве....


Но вот нутро то - с душком-с....

И вот как быть?
0
0
=
0
чилим 03.02.2013 14:49
Куда захочет, любимец монархий. Хоть в Нидерланды, хоть в королевство Бутан...
0
0
=
0
кол 03.02.2013 16:36
Чалдон, посмотрите Гоблина по этой теме, могет прозреете?!
http://www.youtube.com/watch?v=bjC3xYk2DmQ&feature=player_embedded
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь