Имярек 10: Как интересно все начиналось - кооперативное движение, перестройка, гласность и как все закончилось?
Или худшее еще впереди?

Kotafey: Жену он похоронил,ничто не мешает теперь жить долго и долго...

АПМ: Лигачеву уже 100 лет...это он двигал "меченого"

АПМ:
https://akniga.org/ligachev-egor-zagadka-gorbacheva

АПМ: Лигачеву уже 100 лет...это он двигал "меченого"
Не дает Бог смерти перестройщикам-похоронщикам...
а может черти боятся, что они и ад развалят ))

UVG: До выборов уже всё решено было и Лигачёв там далеко не первая скрипка.

АПМ:
Короля делает свита

арбуз: Предатель-а вот подишь ты, лоуреат шнобелееееский.

ММЮ: Кого он предал? Он предал ту общность, которую называли советский народ, ту партию, которую называли коммунистической, и то государство, которое называли Советский союз. Он - глава государства, не защитил от врага, а расплодил тех, кто способствовал развалу мировой державы. Именно вследствие его действий были убиты, искалечены и унижены сотни тысяч (а то и миллионы) людей, который доверили ему управлять страной.
И прощения ему нет и не будет.
И что характерно, даже Ельцин, уходя с поста, сказал людям что-то вроде: простите за то, что не сделал всего того, что обещал.
А этот политический деятель не жалеет ни о об одном принципиальном решении.
То есть Первомай в Чернобыле - не жалеет? Уродскую антиалкогольную кампанию - не жалеет? Резню в Баку и других местах - не жалеет? Полную сдачу позиций в Восточной Европе за устное обещание натовцев не расширяться на восток - не жалеет? Развал страны, за территорию которой бились сотни поколений русских людей...
Если бы не Горбачёв, перестройка возможно всё равно была бы под другим соусом, но почему-то мне кажется, что прошла бы она гораздо гуманнее и эффективнее, чем при нём.

ММЮ: Учите историю. За те земли, которые перечисляете, бились русские люди задолго до 1917 года. А если бы не бились, мы сейчас в Монголии или Китае жили.

ММЮ: Учите историю. За те земли, которые перечисляете, бились русские люди задолго до 1917 года. А если бы не бились, мы сейчас в Монголии или Китае жили.

Большой Брат: Ну, вот у меня ко всем вопрос. А кого он предал? Вы сейчас можете ездить за границу, хорошо одеваться, иметь первоклассную технику, ездить на хороших авто), и много еще всяких заграничных ништяков (к сожалению, ни в СССР, ни сейчас в России ничего не производят. А если и производят, то по импортных технологиям и из импортных материалов). Вы все хотите в СССР? Ну, вот вам пример СССР - Северная Корея. Неужели не понятно, что ничего бы этого не было, если бы не Горбачев? Вы думаете, что Черненко бы открыл границы? Или кто там был бы из ЦК КПСС?

UVG:
+++++ Помню как в 90-е из Москвы охапками возил книги, за которые во времена иные и присесть можно было. В магазине "Мелодия" появились виниловые диски Дорз, Ролинги, Дип... Под эту марку и всякой жёлтой прессы напоявлялось, типа "Нашей газеты"

Большой Брат: Ну, вот у меня ко всем вопрос

Эредин:
Большинство из тех кто сейчас по союзу плачет, сами бы там не захотели жить, отправь их туда.
Кстати есть сериал на тему альтернативной истории, где союз не развалился а продолжил свое существование, забавная фантазия - обратная сторона луны 2.

Эредин:
Большинство из тех кто сейчас по союзу плачет, сами бы там не захотели жить, отправь их туда.

Большой Брат: Ну, вот у меня ко всем вопрос. А кого он предал? Вы сейчас можете ездить за границу, хорошо одеваться, иметь первоклассную технику, ездить на хороших авто), и много еще всяких заграничных ништяков (к сожалению, ни в СССР, ни сейчас в России ничего не производят. А если и производят, то по импортных технологиям и из импортных материалов). Вы все хотите в СССР? Ну, вот вам пример СССР - Северная Корея. Неужели не понятно, что ничего бы этого не было, если бы не Горбачев? Вы думаете, что Черненко бы открыл границы? Или кто там был бы из ЦК КПСС?

арбуз: Заграничные ништяки? Хм...
А зачем было союз разваливать?

Большой Брат:

Да кто его разваливал-то? Все республики бросились от СССР как от огня, как только появилась возможность... И никто обратно по своей воле не хочет...

сам я не местный:
Не республики, а их руководители.
Всем резко захотелось поелбасить...

сам я не местный:
Не республики, а их руководители.
Всем резко захотелось поелбасить...

Язва+: Спорная тема (как и про Сталина).

Но при нём пошли процессы, которые Горбачёв уже не мог остановить. Вспомните "парад суверенитетов": первыми Прибалтика, за ними другие союзные республики. Я всё ждал, когда же Ельцин объявит о независимости России.

Его ошибки - это метания из стороны в сторону.
С одной стороны - гласность, свобода слова и печати, с другой стороны чисто по-советски: силовое применение в Тбилиси и Вильнюс.
Послушал просоветского Лигачёва - ввёл "сухой закон", который подорвал его авторитет у народа.

ВЫВОД: вышедший из партийной номенклатуры, с менталитетом советского функционера не может стать настоящим европейским демократическим лидером в стране Советов