# #
Просмотров: 1140
Тема дня

Кризис России и майнинг

Picture

Главный выставочный форум Новокузнецка становится всё менее международным и всё более суверенным.

Просмотров: 2139
Тема недели

За арестами последуют перестановки

Picture

Кадры в администрации Кемеровской области "перетряхнут".

Просмотров: 8026
Тема месяца

О ковиде и победе, о любви к животным и к деньгам

Picture

В Кузбассе судят женщину за то, что она силой забрала своих собак, похищенных у неё службой отлова.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      
Опросы на КузПресс
  Согласны с Д. А. Медведевым?
  Возможно ли установление мира в российско-украинском конфликте?
  Стоит ли "перетряхивать" администрацию Кузбасса?
  ...
добавить на Яндекс
Аман Тулеев может разделить судьбу Юрия Лужкова

Бизнес при власти или бизнес во власти

Аман Тулеев может разделить судьбу Юрия Лужкова, - считает "Независимая газета"

В прошлом году "Известия" при содействии ФБК ("Финансовые и бухгалтерские консультанты") проанализировали "антикризисные" бюджеты всех регионов. Выводы экспертов подтвердили уже привычную для простого обывателя аксиому: на себе власть не экономит даже в трудные времена. Более того – если взять один из самых наглядных показателей – пересчет на количество граждан, то в 2008 году региональные чиновники обошлись каждому россиянину, включая младенцев, в 684 руб., а в 2009-м уже в 711 руб. В сумме такая вроде "копеечная" разница дает 3 млрд. руб. Дело дошло до того, что даже высшее руководство страны всерьез заговорило о необходимости умерить аппетиты "жирных котов" в лице регионального чиновничества.

Но одержимость личным обогащением, как и пищевую зависимость, унять не просто, ведь последняя толкает нас к еде даже в те моменты, когда мы совсем не голодны и едим только по привычке.

Так, одни высокопоставленные чиновники активно лоббируют бизнес своих жен, объясняя их стремительный финансовый взлет внезапно проснувшимся в них коммерческим чутьем и публично дистанцируясь от созданных ими финансовых империй. Другие создают под своим протекторатом различные коммерческие структуры. Но и в том, и в другом случае с приходом бизнеса во власть или с созданием бизнеса при власти наблюдается одна и та же картина: активно лоббируемые всей мощью местного административного ресурса такие компании начинают экспансию местных рынков, вытесняя с него прочие коммерческие структуры.

Примеров тому на "бескрайних просторах Отечества", к сожалению, много. Так, в последнее время в СМИ раскручивается новая история с участием стремительно растущей кемеровской группы СДС ("Сибирский деловой союз"), скупающей, как пишет РБК, "порой просто за бесценок вполне рентабельные компании" у сибирских предпринимателей и компаний. Бытует мнение, что СДС – не просто стратегический партнер областной администрации. Ее владельцы – Владимир Гридин и Михаил Федяев, мол, подконтрольны местной политической элите. Так это или нет, но, как пишет "Московский комсомолец", столь агрессивное поведение этой коммерческой структуры было бы невозможно, если бы новых "владельцев компании не поддерживало кемеровское руководство".

По данным РБК, компания СДС осуществляет сегодня активную экспансию в промышленный центр области – город Новокузнецк. Причем методы, используемые ею, совсем не оригинальны.

В конце сентября, на 28-й выездной сессии Совета народных депутатов Кемеровской области, которая прошла в Новокузнецке по инициативе губернатора Амана Тулеева, одним из основных вопросов обсуждения значилось уголовное дело против НЭК ("Новокузнецкая энергетическая компания"). Дело это уже закрывалось за отсутствием состава преступления, а потом опять возбуждалось по требованию почему-то именно областной, а не городской прокуратуры.

ГУВД Кемеровской области публично заявляет о возбуждении уголовного дела против компании "Водоканал", проводит там обыски и выемку документов, но после этого не выдвигает, как сообщает РБК (см. номер от 07.09.10), никаких официальных обвинений кому-то из сотрудников компании и не заявляет, что выявлены какие-либо нарушения в ее деятельности. Эти нелогичные на первый взгляд действия легко объяснимы, если принять во внимание тот факт, что, по данным издания, "стратегический партнер администрации Кемеровской области "СДС финанс" не так давно делал предложение о покупке активов НЭК и компании "Водоканал".

Весь вопрос в том, может ли происходить подобное в регионе без ведома главного человека в области – губернатора Амана Гумировича Тулеева. Аман Тулеев, стоящий у руля области с 1997 года, известен как крепкий хозяйственник, который жестко контролирует все происходящее в подвластном ему регионе и на корню пресекает ненужные, по его мнению, процессы. Утверждать что-то однозначно в данном случае, естественно, невозможно, но есть несколько эпизодов, красноречиво расставляющих акценты в данной истории.

В разгар эпопеи с НЭК на имя и.о. мэра Новокузнецка приходит письмо (копия имеется в редакции) из коммерческой структуры, входящей в группу СДС (заметьте, не из проверяющего государственного органа!). В этом письме новокузнецкого чиновника просят предоставить закрытую коммерческую информацию о хозяйственных отношениях муниципалитета и НЭК. Ответ на запрос, кстати, был выслан незамедлительно.

Интересно отметить, что в тексте запроса есть одна любопытная деталь. В конце письма вместо общепринятой формулировки "С уважением" автор торопливо от руки приписал "С ув.". Пожалуй, трудно представить себе ситуацию, в которой представитель бизнеса мог бы в столь небрежной форме обратиться к властям предержащим, если только приоритеты в словах "власть" и "бизнес" не расставлены как-то иначе.

Однако все легче понять, если вспомнить, что совсем недавно на должность и.о. главы Новокузнецка пришел вице-губернатор Валерий Смолего, рекомендованный самим Тулеевым, у которого тот в течение шести лет был замом по транспорту и связи. Может, именно поэтому, несмотря на несколько фамильярную форму запроса, господин Смолего не смог отказать одной из структур СДС.

Второй эпизод не менее красноречив – на 27-й выездной сессии депутатов Кемеровской области, которая (это становится уже "доброй" традицией) также состоялась в Новокузнецке, одним из основных вопросов для обсуждения был вынесен проект строительства в городе сети рынков кемеровской компанией СДС. Стоит ли говорить, что решение было принято в пользу СДС. Но и это еще не все. На следующей, 28-й выездной сессии депутатов Кемеровской области, там же, в Новокузнецке, областной Совет настоятельно рекомендует городскому Совету народных депутатов (решение принято единогласно) проверить законность сделок по приватизации муниципального имущества, которое нынче находится в собственности вышеупомянутых компаний. Как планируется распорядиться имуществом в дальнейшем? Видимо, продать, но кому?!

Как отметил корреспондент местной газеты "Кузнецкий рабочий": "Что-то не припомню, чтобы областные власти консолидировано и с таким рвением лоббировали интересы частной структуры".

На очевидный вопрос о том, почему агрессивная экспансия на рынок Новокузнецка кемеровской компании совпадает по времени с уголовным преследованием ряда местных коммерческих структур и приходом в город нового главы из Кемерова (вместо прежнего мэра – жителя Новокузнецка, досрочно ушедшего в отставку), вероятно, может ответить только Аман Гумирович Тулеев.

Но федеральная власть, как известно, уже начала высказывать свое мнение по подобным проблемам, и первый сигнал – это отставка московского мэра Юрия Лужкова. Как заявил президент России Дмитрий Медведев, не исключено, что за этой отставкой могут последовать новые отставки глав регионов.

"Независимая газета"

06.10.2010
Просмотров: 9292 | Комментариев: 113
вас 06.10.2010 08:49
По имеющейся информации "Коксовый" и не думает засыпать километровую карьерную выемку в Киселевске. Зачем тратить деньги, если власть позволяет грабить киселевскую казну. Вместо 1000 метровой СЗЗ - 300 метров, а на деле отвалы иногда доходят до жилых домов на расстоянии 80 метров.
Ленин или Сталин сразу бы повесили или расстреляли тех, кто на горе людей набивают миллиарды себе в карманы. Супер миллиардер Зубицкий вместе с гор и обл. властью плевали на людей и законы РФ. На деньги они купили судей, прокуроров и всех других чиновников надзирающих органов. Люди получили онкологические заболевания, угарный газ, радиацию - то есть совершили преступление века для города - геноцид людей. Освободи, ГОсподи, народ киселевский от иродов.
0
0
=
0
strannik 07.10.2010 06:04
Зубицкого давно пора вывести на чистую воду как Мартинов. Всю семью Зубицкого такую же "талантливую" как семья Мартинов.
0
0
=
0
Cu6up9Ik 06.10.2010 09:27
"""""
Аман Тулеев может разделить судьбу Юрия Лужкова, - считает "Независимая газета"
"""""

Ваши слова - да Богу в уши, как говорится...
0
0
=
0
григорий 06.10.2010 11:11
А вы уверены, что в самом деле этого хотите? Ну, уйдет Тулеев. Кто придет взамен? Не факт, что более приличный человек. И уж совсем маловероятно, что более опытный и ответственный
0
0
=
0
чилим 06.10.2010 11:15
Не факт, однозначно. Но, ротация, считаю, нужна, дабы не засиживались и привычками нехорошими не обрастали. Сто раз правы японцы...
0
0
=
0
Эх мне-бы..)) 06.10.2010 12:42
чилим: Не факт, однозначно. Но, ротация, считаю, нужна, дабы не засиживались и привычками нехорошими не обрастали. Сто раз правы японцы...
0
0
=
0
ПРОХОР 06.10.2010 14:50
Для чего тогда выборы придумали? Чтоб главы сидели до гроба и мхом обрастали, лично против вторых строков. Отсидел своё и топку!
0
0
=
0
чилим 06.10.2010 15:00
А для чего тогда выборы (губернаторов) отменяли? Чтобы сидел столько, сколько "гаранту" нужно.
0
0
=
0
ПРОХОР 06.10.2010 15:02
Вот для этого и отменили, чтобы баи у нас сидели!!!
0
0
=
0
Deb 06.10.2010 19:13
Если уйдет то да, а вот если сядет, то совсем другое дело будет...
0
0
=
0
strannik 07.10.2010 06:03
Статейка в "Независимой" - заказуха. А вот факты куда интересней. Именно факты - лучший ответ в любых дискуссиях.

В НОВОКУЗНЕЦКЕ ВСПЛЫВАЮТ ФАКТЫ ОТЧУЖДЕНИЯ МУНИЦИПАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
сегодня, 13:52
В распоряжении редакции Тайги.инфо оказались итоги проверки, проведенной администрацией Кемеровской области по вопросу правомочности отчуждения муниципальной собственности Новокузнецка в 2004-2010 годах. Ее итоги способны шокировать — ущерб муниципалитету оценивается в миллиарды рублей, а схемы «приватизации» отличаются особым цинизмом.

Речь идет о «приватизации» имущества в сфере ЖКХ, а именно: тепловых и электрических сетей, а также имущественного комплекса по их обслуживанию, включая здания и рабочую технику. Слово «приватизация» взято в кавычки, так как приватизация предполагает соблюдение определенных правил и получение рыночной цены за продаваемые объекты. Ни того, ни другого в данном случае не было, мало того — схема «приватизации» была придумана так, что новые владельцы объектов недвижимости и техники расплатились за неё, фактически, муниципальными же деньгами.

Впрочем, начнем по порядку.

Было в Новокузнецке муниципальное унитарное предприятие (МУП) «Тепловые сети», которое обанкротилось (по итогам проверки не исключается преднамеренное банкротство). После завершения процедуры банкротства в распоряжении муниципалитета остались тепловые сети и имущественный комплекс по их обслуживанию. Комитет по управлению муниципальным имуществом Новокузнецка (далее — КУМИ) на базе этого имущества создал в 2004 году ОАО «Новокузнецкая энергетическая компания» (ОАО «НЭК»).

Пока всё выглядит более-менее прилично — акции по-прежнему принадлежат муниципалитету в лице КУМИ. Но есть один нюанс — директор акционерного общества вправе без согласия акционеров отчуждать до 25% собственности. А собственность, переданная ОАО «НЭК», была оценена очень странно — 75% в ней, якобы, стоили тепловые сети, а 25% — всё остальное «барахлишко».

«Барахлишком» оказались:
— здания (23 объекта общей площадью 9544 кв.м., а также 10 сооружений);
— транспорт и спецтехнка (47 единиц, в том числе 6 экскаваторов, 2 автокрана, 3 трактора, 23 грузовика, 8 легковушек 2002 г.);
— машины и механизмы (211 единиц, в основном новые станки 2002-2004 годов выпуска);
— компьютеры и оргтехника (174 единицы 2001-2004 годов выпуска);
— мебель и хозинвентарь (194 единицы 2001-2004 годов выпуска).

«Автохлам» государство принимает дороже, а ведь тут были экскаваторы, грузовики и почти новые легковушки
Поражает, как данное имущество было оценено. Например, средняя цена квадратного метра в зданиях и сооружениях «оказалась» 1611 рублей! Средняя цена транспорта и спецтехники — 37 659 рублей. «Автохлам» сейчас государство принимает дороже, а ведь тут были экскаваторы, грузовики и почти новые легковушки. В целом весь имущественный комплекс (кроме теплосетей) был оценен в 18,9 миллиона рублей, реальная же рыночная цена его, по мнению экспертов, составляет 1,5-2 миллиарда рублей. Тепловые сети оценены в 53 миллиона (балансовая стоимость — более 3 миллиардов).

Оценку проводили «независимые оценщики» ООО «Номинал» и ООО «ЭОФ „Паритет-Эксперт“», которые были назначены, минуя процедуры, предусмотренные Федеральным законом № 94-ФЗ.
Мелкое, вроде нарушение, в череде подобных, а какие последствия!

Другое «мелкое нарушение» — объекты недвижимости были переданы без земельных участков, что позволило не учитывать стоимость этих участков при оценке имущества. Стоит ли говорить, что приватизация зданий и сооружений без одновременной приватизации земельных участков под ними — не допускается по закону?

Впрочем, закон в это время, видимо, был на отдыхе.

В результате «умелого управления» финансовое состояние ОАО «НЭК» резко ухудшилось — ликвидные активы были «проданы», а долги накапливались
За четыре года (с 2004 по 2008) состав имущества ОАО «НЭК», чьи акции, напомним, всё ещё принадлежали муниципалитету, сильно изменился. «Барахлишко» (то есть, всё ликвидное имущество) «перекочевало» из ОАО «НЭК» в ООО «Торговый Дом «НЭК». Вот тут мы видим, наконец, появление «эффективного частного собственника», ведь ООО «ТД «НЭК» не принадлежал муниципалитету. Эффективность частного бизнеса в данном случае превосходит всякое воображение — имущественный комплекс был получен им без оплаты. Здания были сданы «в аренду» тому же самому пока ещё муниципальному ОАО «НЭК», а транспорт и спецтехника использовались для оказания платных услуг. То есть, если до того ОАО «НЭК» сидело в своих зданиях и пользовалось своей техникой, то теперь эти здания и техника «вдруг» стали чужими и за них пришлось постоянно платить. Естественно, «новый собственник» рассчитался за эти здания и технику — с отсрочкой и по заниженной цене. В результате «умелого управления» финансовое состояние ОАО «НЭК» резко ухудшилось — ликвидные активы были «проданы», а долги накапливались.

В 2008 году «пришло время» избавиться от акций «убыточного» предприятия — муниципалитет принимает решение об их продаже. Рыночную оценку акций ОАО «НЭК» в 2008 году осуществляла «Экспертно-оценочная фирма „Паритет-Эксперт“». Она оценила их в 150 миллионов рублей, хотя балансовая стоимость теплосетей, по-прежнему остававшихся у ОАО «НЭК», составляла 3 миллиарда рублей.

Милый штрих: объявление о конкурсе по продаже акций ОАО «НЭК» было напечатано в газете бесплатных частных объявлений «Франт объявления» в разделе «Одежда продажа» микроскопическим шрифтом
Тем не менее, акции предприятия были выставлены на продажу на конкурсе по цене, определенной оценщиком. В конкурсе участвовали две фирмы: ООО «Торговый дом „НЭК“» и ООО «Новокузнецкий хладокомбинат». Торговались недолго: от первоначальной цены в 150 миллионов подняли до 151 миллиона, после чего «Новокузнецкий хладокомбинат» отказался от борьбы. Победителем оказался «ТД „НЭК“». Тем самым четырехлетняя комбинация с муниципальным имуществом обернулась банальным итогом — предприятие стоимостью в миллиарды рублей было сначала обескровлено, а потом продано за 151 миллион. Милый штрих: объявление о конкурсе по продаже акций ОАО «НЭК» было напечатано в газете бесплатных частных объявлений «Франт объявления» в разделе «Одежда продажа» микроскопическим шрифтом.

Но в городе Новокузнецке кроме тепловых были ещё и электросети. Есть они и сейчас, но принадлежат уже не столько городу, сколько «эффективному частному собственнику». Вот как это произошло.

В 2007 году КУМИ создал ОАО «Новокузнецкие электрические сети» (ОАО «НЭС»). На этот раз ОАО создавалось на базе партнерства с частным бизнесом — часть имущества вносил муниципалитет, другую часть — «партнер» ООО «ТД „НЭК“». Вносили имущество примерно «пополам»: на 135 миллионов — ООО «ТД „НЭК“», на 129 миллионов — муниципалитет (то есть, с самого начала закладывалось наличие контрольного пакета у «частника»). Соотношение паёв было утверждено мэром города. Но, как мы уже понимаем, важно не то, сколько имущества ты даёшь, а то, как его оценят. ООО «ТД „НЭК“» внесло свой вклад теми самыми объектами теплосетевого комплекса, которые три года назад КУМИ передал в уставной капитал ОАО «НЭК». О чудо! За три года цена этих объектов непостижимым образом выросла почти в десять раз! Например, здание АБК по пр. Колхозный, 12 в 2004 году «стоило» 3 миллиона 700 тысяч, а в 2007-м — уже 46 миллионов 790 тысяч. В среднем здания «подорожали» в 8,3 раза — в 2004 году КУМИ их отдал в ОАО «НЭК» за 15 миллионов 813 тысяч рублей, а в 2007 принял от ООО «ТД „НЭК“» в качестве взноса в уставной капитал по стоимости в 130 миллионов 764 тысячи.

Со стороны муниципалитета в новое акционерное общество были внесены сети электроснабжения Новокузнецка с оборудованием и объектами недвижимости (9 зданий, 109 ЛЭП, 1348 штук транспорта и оборудования).

Стоит ли говорить, что отсутствует какое-либо экономическое обоснование такого соотношения вкладов сторон в уставной капитал ОАО «НЭС» (51,1% у «частника» и 48,9% — у муниципалитета)? И, как можно догадаться, муниципалитет Новокузнецка никаких дивидендов от переданного имущества не получил, хотя ОАО «НЭС» ежегодно имело чистую прибыль.

В протоколе указано, что участников аукциона было два, но информации о втором участнике нет, а имущество продано по стартовой цене
В 2009 году также с нарушениями законодательства было приватизировано муниципальное имущество теплосетевых комплексов четырех районов города. Оценщиком на этот раз выступило ООО «Новолит», которое оценило рыночную стоимость имущества в 48 миллионов 930 тысяч рублей. Директор ООО «Новолит» по странной случайности приходится сыном начальника отдела КУМИ, в чьи функции входил выбор оценщика. Имущество было выставлено на аукцион, который был «успешно проведён»: 17 ноября 2009 года КУМИ подписывает протокол аукциона, согласно которому победителем признано ООО «Жилищно-коммунальная управляющая компания „НЭК“». При этом в протоколе указано, что участников аукциона было два, но информации о втором участнике нет, а имущество продано по стартовой цене — то есть, никакой борьбы на аукционе не было и был ли вообще этот мифический второй участник — непонятно.

Таким образом КУМИ города Новокузнецка было отчуждено с существенными нарушениями закона муниципальное имущество теплосетевого и электросетевого комплексов реальной рыночной стоимостью несколько миллиардов рублей. При этом в местный бюджет поступил 151 млн рублей. Фактически, имущество оказалось в распоряжении «ТД „НЭК“».

Столь поразительное «благоприятствование» частному бизнесу в лице «ТД „НЭК“» в Новокузнецке объясняется, видимо, тем, что мэром Новокузнецка до недавнего времени был Мартин С.Д., а Мартин А.С. является одним из учредителей «ТД „НЭК“» и одновременно — сыном Мартина С.Д.

Насколько известно Тайге.инфо, материалы проверки направлены в прокуратуру Кемеровской области с просьбой принять меры прокурорского реагирования в соответствии с гражданским и уголовным законодательством.
0
0
=
0
Так везде в России приватизация так проходила. Это же общемировая практика!
0
0
=
0
ышт 06.10.2010 10:51
"Небо рухнет на землю,
Перестанет расти трава—
Он придет и молча поправит все,
Человек из Кемерова."
Борис Гребенщиков
0
0
=
0
ПРОХОР 06.10.2010 11:50
НЭК красавы!!! Не сдавайтесь, жмите этих дармоедов дальше.
0
0
=
0
чилим 06.10.2010 12:26
Все одной миррой мазаны. Ни за кого чуб рвать неохота.
0
0
=
0
Эх мне-бы..)) 06.10.2010 12:44
Чилиму и Григорию:хватит жить и бояться))
0
0
=
0
чилим 06.10.2010 13:09
Мы не боимся, просто хата наша с краю :)
0
0
=
0
Эх мне-бы..)) 06.10.2010 13:29
а чё вы тут тогда своё мнение высказываете?:)Ведь,вам должно быть всё ровно?:)
0
0
=
0
чилим 06.10.2010 13:42
Вот в этом плане и высказываемся :)
Любое мнение имеет право на существование.
0
0
=
0
kreo 06.10.2010 14:05
говорят, иванов и васюк сделали управляющую компанию и она единственная, кто получает дотацию. тоже что ли "власть+бизнес"?
0
0
=
0
ПРОХОР 06.10.2010 14:21
Сдаётся мне, что дотация уйдет на инаугурацию
0
0
=
0
ПРОХОР 06.10.2010 14:49
Про их УКашку можно прочитать Кузнецком рабочем на правах рекламы УК "ЖКХ Новокузнецка". Иванов вообще обнаглел в открытую бабло рубит, а на других строгим орлиным взором смотрит. Мол: - Я блюдю тут всё и ни ни...
0
0
=
0
42U 07.10.2010 13:55
А как же то, что по закону муниципальный служащий не может заниматься коммерческой деятельностью?
0
0
=
0
ПРОХОР 07.10.2010 14:50
Так он на водилу своего оформил учредительные документы!
0
0
=
0
Тролль 06.10.2010 14:32
кто ж тулея снимет!? он же памятник!
Правда же, Олегг?
0
0
=
0
Alexei1950 06.10.2010 15:15
лужков тоже был памятник)))а снесли!
0
0
=
0
Тролль 06.10.2010 15:18
ну что ж вы так про нашего горячего любимого человека-паровоза!
вон он как область тащит. на всех парах
0
0
=
0
олегггг 06.10.2010 15:22
Тролль - специально для Вас, из старого:

Тулеев, я думал о тебе!
Тулеев... как много в этом звуке
Для сердца русского слилось!
Как много в нем отозвалось!


“Я знаю - город будет, Я знаю - саду цвесть, когда такой Тулеев в Кузбассе есть!”
В соавторстве с Lisichca.
0
0
=
0
О вкладе Тулеева в развитие Новокузнецка!

Что касается эйфории развития, которая 10 лет наблюдается в Кемерово, то у нас начиналось нечто подобное в конце 1990-х. Я помню эти лица горожан. Тогда ещё новый мэр Мартин до 2000-х гг. по федеральным законам мог больше оставлять денег в казне. Отсюда все его тогдашние масштабные стройки, о которых сейчас забывают несправедливо: три фонтана, новые Театральная площадь и Сад металлургов, постройка целого Кузнецкстроевского проспекта и моста через Абу, проведение гигантских подготовительных подземных работ (речку Горбуниху под землёй спрятали, для строительства всё тут тогда подготовили) в районе улицы Тольятти и проспекта Ермакова, реконструкция Кузнецкой крепости и т.д. Однако это пару лет продолжалось. Поменялось при министре финансов Кудрине федеральное законодательство по налогам и ледяной ветер заморозил все эти ростки. Зато стало развиваться Кемерово. Положенные перераспределения из областного и федерального бюджетов благодаря эксклюзивной позиции «государственного мужа» АГТ к нам не доходили, хотя город работал, налоги основные в области собираются тут. Представляете, новокузнечане, чего мы за 10 лет лишились!
0
0
=
0
ПРОХОР 06.10.2010 16:56
Так и есть, мы в козиматах сидим и уголь в топку кидаем, чтобы им на палубе плылось комфортнее, зато нас снабжают ветошью фабрики горнячка и хлебом за 8 рублей! А мы на них молимся, мол вам там виднее...
0
0
=
0
Водяной 06.10.2010 17:10
Кемерово такой же каземат, только вместо металлургии - большая химия.
Палуба - Москва. Оказывается. этот город производит четверть ВВП страны. Как? Торгуя тем, что добывается и производится в Сибири.
0
0
=
0
Полноценная химия в Кемерово давно сдохла. Шахты там закрыли. Промышленности там серьезной нет. Азот и Кокс, кемеровские крупнейшие предприятия, имеют совокупный оборот в три-четыре раза меньше одного новокузнецкого ЗСМК. Зато уровень потребления на душу населения на треть выше, чем в Новокузнецке. И недавний кризис Кемерово толком не коснулся. Выводы делайте сами.
0
0
=
0
Водяной 06.10.2010 17:49
Никуда она нахрен не девалась: Азот по-прежнему крупнейшее химическое предприятие РФ. Плюс Химпром, Токем, Спектр, Химволокно, Прогресс. Ну, и Кокс.
Кедровский, Черниговский, Барзасский угольные разрезы. Шахты Владимирская и Бутовская.
Машиностроение (КЭМЗ), в том числе сельскохозяйственное. Энергетика.
Не знаю, откуда об обороте и потреблении. Видммо, из доцентского мизинца.
Кризис коснулся всех производителей, у которых упал объём продаж.
Городским хозяйством надо лучше заниматься, а не плакать, не завидовать и не воровать.
0
0
=
0
Не знаю, откуда об обороте и потреблении. Видммо, из доцентского мизинца.
0
0
=
0
Выше были слова Водяного, а вот ответ на них. Разница в покупательной способности между Кемерово и Новокузнецком не большая и не принципиальная. Вот данные за первое полугодие 2010 г. http://dprpko.ru/index.php?option=com_content&ta...
«Самые высокие показатели в городах: Кемерово (73,0 тыс. руб.), Новокузнецк (60,8 тыс. руб.), Междуреченск (56,8 тыс. руб.), самые низкие – в пгт. Краснобродском (15,0 тыс. руб.)».
Водяной, так кто из нас лжет?
0
0
=
0
Водяной – это кемеровский тролль! Статистику нам, пожалуйста! Ваши слова пустые! Только черная и цветная металлургия – это 42 % всей промышленности Кузбасса и налоговых поступлений. А это исключительно Новокузнецк. А вот отчеты и статистика по предприятиям.
Выручка КОАО Азот в Кемерово за 2009 г. 12 322 290 тыс. руб
На http://www.azot.kuzbass.net/section/504.html

Выручка Кокс в Кемерово за 2008 г. 29748.00 млн. руб
На: http://www.infogeo.ru/metalls/proizv/?act=show&firm=842

Новокузнецк Западно-сибирский металлургический комбинат выручка в 2008 г. была 119 400,2 млн руб)

На http://www.zsmk.ru/emitent.jsp

Вы цифры видите! Я взял только одно новокузнецкое предприятие! Специально! Выручка двух крупнейших кемеровских предприятий в три раза меньше одного крупнейшего новокузнецкого! А остальные!

Водяной, прежде чем что-то писать, подумай сперва хорошо!
0
0
=
0
Водяной 06.10.2010 18:09
ДОЦЕНТ ИСТОРИИ - просто тролль. Игрок цифрами. Но всё ж ответьте на вопрос: куда ушла выручка и налоги с Запсиба? Если скажете - в Кемерово, даже и спорить не буду. Конечно, в Кемерово - вот только что вагон с баблом подогнали на третий путь от перрона...

Задолбал тупой патриотизм граждан города Сталинска.
0
0
=
0
Тролль 06.10.2010 18:16
Водяной: ДОЦЕНТ ИСТОРИИ - просто тролль. Игрок цифрами. Но всё ж ответьте на вопрос: куда ушла выручка и налоги с Запсиба? Если скажете - в Кемерово, даже и спорить не буду. Конечно, в Кемерово - вот только что вагон с баблом подогнали на третий путь от перрона...

Задолбал тупой патриотизм граждан города Сталинска.


а уж нас о как задолбал поэт восхваляющий Щегловку! Кто восхлавляет Щегловку, тот сам щегол
0
0
=
0
мляха буха 06.10.2010 18:12
господин доцент, а почему вы выручку Азота берете за 2009 год, а выручку ЗСМК за 2008-й? Это ничего, что 2009-й кризисным был, а большая часть 2008-го - наоборот? У вас по истории чего было, если честно?
0
0
=
0
Выручка Азота в 2009 г. была выше, чем в 2008 г. Я подыграл Кемерово. Можете проверить.

Водяной, без конкретных фактов ваши слова пустые.
0
0
=
0
Водяной 06.10.2010 18:37
Да знаю я, что железо и люминь стоят дороже, чем удобрения и пластик. Кто ж не знает? Но не надо ГНАТЬ, что в Кемерове нет промышленности - я её каждый день нюхаю. И про уровень потребления. И про то, что Кемерово ОТНИМАЕТ кусок хлеба у Кузни. Зарплаты в Кемерове и Кузне одинаковые (ну, у сталеваров они, конечно, повыше, чем у химиков), пенсии тоже, продукты стоят столько же, коммуналка, общественный транспорт и билет в баню - рупь в рупь.
И сравните московские зарплаты, доплаты бюджетникам, добавки к пенсиям и т.д.
Ведь все знают, кто реально рулит оборотами, распоряжается налогами и дивидендами.

Это вы пустословите. Зачем?
0
0
=
0
В этом годы все докризисные основные показатели по углю и металлургии восстановились в Кузбассе. 2009 г. пока не показатель!
0
0
=
0
Тролль 06.10.2010 18:21
доцент истории
да в ж8пу цифры! Мы тут тулеева должны восхвалять!
0
0
=
0
При современной налоговой системе все местные бюджеты нищие, там нет денег на элементарное выживание. Это так, даже если город богатый и работает как Новокузнецк. Без областных и федеральных дотаций выжить нельзя. В таких условиях некоторые паразитические областные города как Кемерово с подачи губернатора начинают процветать. А города кормильцы приходят в упадок. Это всё плод правления Единой России. Такая ситуация помогает устанавливать централизацию власти, но убивает всё нормальное, самостоятельное, естественное и живое. Как хорошо Новокузнецку существовать в современной России!

Вот список налогов на http://www.consultant.ru/popular/nalog1/2_2.html (можно в других местах посмотреть)

Статья 13. Федеральные налоги и сборы

(в ред. Федерального закона от 29.07.2004 N 95-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

К федеральным налогам и сборам относятся:
1) налог на добавленную стоимость;
2) акцизы;
3) налог на доходы физических лиц;
4) утратил силу с 1 января 2010 года. - Федеральный закон от 24.07.2009 N 213-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)
5) налог на прибыль организаций;
6) налог на добычу полезных ископаемых;
7) утратил силу. - Федеральный закон от 01.07.2005 N 78-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)
8) водный налог;
9) сборы за пользование объектами животного мира и за пользование объектами водных биологических ресурсов;
10) государственная пошлина.

Статья 14. Региональные налоги

(в ред. Федерального закона от 29.07.2004 N 95-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

К региональным налогам относятся:
1) налог на имущество организаций;
2) налог на игорный бизнес;
3) транспортный налог.

Статья 15. Местные налоги

(в ред. Федерального закона от 29.07.2004 N 95-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

К местным налогам относятся:
1) земельный налог;
2) налог на имущество физических лиц.
0
0
=
0
Водяной 06.10.2010 18:59
Ну-ка, сколько областных и федеральных дотаций получили Кемерово и Новокузнецк? И в чём вы видите процветание Кемерова?

Кстати, это шутка - про НАЛОГ НА ИГОРНЫЙ БИЗНЕС?
0
0
=
0
Тролль 06.10.2010 19:05
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
мляха буха 06.10.2010 19:03
+1
Только насчет Водяного вы ошибаетесь, он не тролль, у него другие интересы
0
0
=
0
Тролль 06.10.2010 19:05
мляха буха: +1
Только насчет Водяного вы ошибаетесь, он не тролль, у него другие интересы


правильна Тролль я...официальный
0
0
=
0
мляха буха 06.10.2010 19:12
Тролль: правильна Тролль я...официальный
Да у вас мания величия, господин хороший. Вам на тролля еще учиться и учиться
0
0
=
0
Тролль 06.10.2010 19:17
мляха буха:
Тролль: правильна Тролль я...официальный
Да у вас мания величия, господин хороший. Вам на тролля еще учиться и учиться


так у меня ник тока Тролль, а не состояние души, и тем более не работа
0
0
=
0
strannik 07.10.2010 06:22
Доцент истории, Спасибо за четкую и краткую информацию о налогахю Все как на ладони.
0
0
=
0
aga off on 06.10.2010 19:01
Так, чё тут, кемеровского засланца гасите? Правильно!Я тоже хочу вякнуть! Оставить Новокузнецк в федеральном подчинении! И пипец придёт деревеньки областной...
0
0
=
0
Водяной 06.10.2010 19:07
Что же, выход. Пусть проведут в Кузню параллельную федеральную ВЕРТИКАЛЬ ВЛАСТИ.
Укакаетесь от самодовольства!
0
0
=
0
aga off on 06.10.2010 19:05
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Тролль 06.10.2010 19:06
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
олегггг 06.10.2010 19:08
Ну ша опубликую моё эпическое произведение!
Готовы?
0
0
=
0
Тролль 06.10.2010 19:18
олегггг: Ну ша опубликую моё эпическое произведение!
Готовы?


шайбу, шайбу!...
ой
просим, просим!
0
0
=
0
олегггг 06.10.2010 19:17
Публикуется впервые - звиняйте что много буковок - зато от души.

Поднебесные Зубья - любовь моя.

Величавы наши родные горы. Не каждая птица перелетит через них.
Мощными утесами, острыми пиками вознеслись они к небесам.
Поднявшись на вершину невольно поворачиваешься в сторону Кузбасса – как там родной край? На душе спокойно – он процветает под мудрым руководством всенародно любимого Амана Гумировича Тулеева. Благоденствует его народ.
Много препятствий надо преодолеть что бы обойти эти горы, пролить немало пота, подвергается всевозможным опасностям. Когда уже кажется что туриста покинут силы – вспомнит он как не легко губернатору на его посту – и с новой энергией бросается он на штурм горных теснин. А оно стоит того. Столько красот можно увидеть по пути, такие чудесные перспективы открываются. И забывает турист о зное, болотах и надоедливом гнусе. Знает пилигрим что в случае несчастья всегда на помощь приедет спасатель, находящийся под патронажем Амана Гумировича.
Из всех достопримечательностей стоит выделить две главные: массив Большого Зуба и Золотую Долину.
Мощно метнулся к небу Большой Зуб, отвесны его прекрасные утесы, чувствуется в нем какая-то вечная мудрость – именно поэтому хочется (так считают и большинство посетивших его туристов и альпинистов) чтоб его переименовали в пик им. Тулеева. Тогда эта гора будет олицетворять не проходящий вклад Амана Гумировича в развитие Кемеровской области.
Широко и привольно раскинулась между скалами и ледниками Золотая Долина, ласково встречает она уставших путников, радует их глаза своими красотами. Как солдаты почетного караула на куруме стоят посвистывая пищюхи. Приветливо машут своими ветками невысокие кедры предлагая отдохновение. Впечатляет белизна снегов и синь озёр. Приятно пожить там несколько дней, набраться сил перед трудным путешествием.
Это лишь малая часть удивительных объектов природы которые встретит пытливый турист на своем пути.
Тот, кто хоть раз посетил Поднебесные Зубья, никогда не забудет столь чудесные горы, неизгладимые впечатления оставит такая мощная природа.
0
0
=
0
КузПресс 06.10.2010 19:18
Дамы и господа! Большая просьба вести дискуссию в рамках цивилизованного общения, не допускать оскорблений, ненормативной лексики, по заявленной теме. Пожалуйста, соблюдайте правила общения на сайте
0
0
=
0
Тролль 06.10.2010 19:19
Администрация сайта: Дамы и господа! Большая просьба вести дискуссию в рамках цивилизованного общения, не допускать оскорблений, ненормативной лексики, по заявленной теме. Пожалуйста, соблюдайте правила общения на сайте


ну подумаешь я кемеровчан гномиками обозвал
0
0
=
0
Тролль 06.10.2010 19:19
Олеггг!
В качестве черновика сойдет!
Но нужно поправить! В каждом, КАЖДОМ предложении должно стоять "слава Тулееву!"
0
0
=
0
олегггг 06.10.2010 19:25
Тролль - замечание вполне уместное, % упоминаний Гумировича крайне низка.
Я вот специально оставил свободной Золотую долину - можь её переименовать в им. Смолеги (она пониже и как то расплывчата)?
0
0
=
0
Тролль 06.10.2010 19:27
олегггг: Тролль - замечание вполне уместное, % упоминаний Гумировича крайне низка.
Я вот специально оставил свободной Золотую долину - можь её переименовать в им. Смолеги (она пониже и как то расплывчата)?


а что давай, все равно они как маркс и энегльс..близнецы братья
0
0
=
0
олегггг 06.10.2010 19:27
Да а не считаете ли Вы что это надо опубликовать на первой странице КР очень крупным шрифтом?
0
0
=
0
aga off on 06.10.2010 19:28
Я чё такого написал? Не одного ругательного слова, правда жизни! Кончайте цензурить.
0
0
=
0
Тролль 06.10.2010 19:30
я вот хочу партрет Тулеева на кухне повесить, хот нет..лучше в зале
0
0
=
0
Многие хотели бы точно знать, кто что зарабатывает и сколько на себя тратит. Однако эта информация – строжайшая тайна в Кузбассе! Её нет! Сайт Главного финансового управления Кемеровской области http://www.ofukem.ru/ молчит. И есть отчего! Существует косвенная не проверенная информация (я бы очень хотел её проверить!), которую я слышал из среды самого уважаемого и солидного профсоюза Кузбасса – Горно-металлургического. Три года назад Новокузнецк давал 72% областного бюджета, Кемерово 14%. А забирало себе Кемерово из областного бюджета, если все посчитать правильно, 50%! Остальным давали, чтоб не умерли с голоду. 50 % – это сумма сопоставимая с бюджетом целого Алтайского края! Эта информация косвенно подтверждается: обилием строек в одном месте и отсутствие их в должной степени другом, отчетами о доходах предприятий, которые тут уже приводились. Я лично слышал на публичных встречах с губернатором в Новокузнецке его отказы на просьбы новокузнечан. Он говорил, денег нет, но они почему-то находились для Кемерово?!

Можно найти и такую информацию. По программе социально-экономического развития Кемеровской области до 2012 года планируется потратить на крупные инфраструктурные проекты
в Кемерово - из федерального бюджета 3757 миллионов рублей, из областного – 2916 миллиона рублей.
В Новокузнецке - из федерального бюджета 1007 миллионов рублей, из областного – 959 миллионов.
Реальные расходы, конечно, отличаются от запланированных, но примерное соотношение бюджетных инвестиционных расходов представить можно.
Только за один 2009 год, инвестиции в основной капитал из федерального и областного бюджетов, в Кемерово составили 4116 миллионов рублей.
При таких бюджетных вливаниях насмешкой смотрится субсидия из областного бюджета для компенсации затрат города Кемерово, связанных с осуществлением им функций административного центра Кемеровской области, в размере 5 348 тысяч рублей.
0
0
=
0
Водяной 06.10.2010 20:20
"Остальным давали, чтоб не умерли с голоду".

Ну, уважаемый, вы меня повеселили своими догадками!
А догадываться-то не надо - возьмите Бюджетное послание и читайте, кто, чего, сколько и кому.
Бюджеты городов тоже не закрытая информация.

Повторяю, не играйте в конспирологию, а сравнивайте житьё-бытьё реальных людей. Зарплаты (учителей, к примеру, или библиотекарей), пенсии, социальные выплаты и льготы, цены на продукты и ЖКХ в Кемерове и Кузне рупь в рупь.
0
0
=
0
Водяной, а где в Новокузнецке за 50 миллиардов Лесная поляна, 16 миллиардов Угленаукоград, два новых моста (один самый широкий в Сибири), гигантские медицинские центры, дороги и развязки, детские железные дороги и театры на Весенней, международный аэропорт и роскошные церкви и т.д. Или всё это не для нас?!
При таком огромном областном бюджете (он в два раза больше Алтайского при одинаковом населении) и я бы был добрым губернатором и всем бы раздавал деньги. Причем это раздача новокузнецких денег.
0
0
=
0
Водяной 06.10.2010 20:59
Один новый мост. На федеральной транссибирской автотрассе. Построен на федеральные деньги. Строили около 15 лет.
ВПП в аэропорту начали удлинять ещё в 1980-е.
Лесная поляна для людей вышесреднего достатка и обслугу. Коттеджи стоят заоблачные деньги. Да и квартиры тоже.
0
0
=
0
У нас и этого нет!
0
0
=
0
Водяной 06.10.2010 21:11
Гигантских медицинских центров нет. Есть областная больница, куда едут со всего Кузбасса. Кардиоцентр тоже областной. Центр здоровья шахтёров - в Ленинске-Кузнецком.
Наукоград (пышно, конечно, сказано) будет развит на базе Института угля РАН.
Дороги? Развязки? Объездная дорога вокруг Новокузнецка - вот это дорога, вот это развязки.
"Театр на Весенней" - маленький театрик для детей. Размещался в жилом долме, сейчас переехал в отремонтированное здание бывшего клуба коксохимзавода.
Церкви строит РПЦ. Детскую железную дорогу построила Западно-Сибирская железная дорога.
Не дрожите так. Вас не объели.
0
0
=
0
Водяной 06.10.2010 21:15
доцент истории 06.10.2010 20:07
У нас и этого нет!

У вас федеральной трассы Москва - Владивосток нет.
А город-спутник вроде собираются строить.
И нужен ли вам (как и Кемерову) международный аэропорт? Что, иностранные туристы одолели?

В чужих руках х... бутерброд всегда толще.

Кстати, где вы доцентом истории работаете? На Запсибе?
0
0
=
0
чилим 06.10.2010 21:22
Водяной: доцент истории 06.10.2010 20:07
В чужих руках х... бутерброд всегда толще.

Вот, без подобных вставок - собеседник-собеседником...
А слабо без скользких метафор?
0
0
=
0
Водяной 06.10.2010 21:31
Миль пардон.
0
0
=
0
Что нам надо или не надо это не вам решать. Каждый должен жить за свой, а не чужой счет. И жить по средствам!
0
0
=
0
А областная новая кардиологическая больница в Кемерово. А перинатальный центр. В Новокузнецке до сих пор стоят недостроенные скелеты первой городской с советских времен! Основное население области на юге и в центре области проживает. Ездить лечится, учится, развлекаться удобно им в Новокузнецк. Поэтому всё должно располагаться и здесь.
0
0
=
0
Водяной 06.10.2010 21:54
Ну, мы опять свернём на старую дорожку: где надо было делать областной центр - в Кузне или в Щеглах.
Сделали там, где сделали. Ближе к транссибирскому транспортному коридору.
Нет слов, Новокузнецк надо развивать. В том числе меняя бюджетную политику в пользу региональных нужд. Но до известного предела, а то Запсиб скажет: да мы тут все деньги зарабатываем, мы и будем их тратить.
А Кемерово заявит: вы воду в Томи изгадили, а ну-как платите за грязь, за нашим болезни (Кемерово - столица не только области, но и заболеваний печени) и т.д.

Да всех надо развивать. На КУЗПРЕССе часто появляется киселёвский журналист Васильев. Во где проблемы! И ничем не хуже Новокузнецка Прокопьевск - историческая угольная столица Кузбасса. Наши малые города жалко - Мариинск никак не виноват, что его золотое время прошло. Или Осинники. Топки. И т.д.

Все финансовые потоки текут в Москву. Или через Москву. Поэтому она европейский город и один из самых дорогих в мире. Хотя ничего не производит, кроме чиновнических контор.
0
0
=
0
пользователь 06.10.2010 21:51
Зарплаты, к примеру библиотекарей в Кемерове на 50% выше новокузнецких - ровно на величину муниципальной надбавки, которую выплачивает Михайлов из мун. бюджета. Областные библиотекари получают такую же надбавку из областного бюджета. Для Новокузнецка - бюджет всегда пуст. Не все Ваши аргументы "в яблочко", Водяной.
0
0
=
0
Водяной много тут привирает. Например, то, что Лесная поляна только для богатых. А вот что нам сообщает Администрация Кемеровской области: «Перед новым годом в городе-спутнике Кемерова «Лесная Поляна» губернатор области А.Г.Тулеев вручил ключи от новых квартир 100 молодым семьям» http://dsko.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=314&Itemid=65
Если отследить информацию по годам, то получается, что эту Лесную поляну заселяют и бюджетниками.
В Новокузнецке давно только обещают подобные проекты и не более! Всё ждем обещанный кукольный театр уже года три!
0
0
=
0
Водяной 06.10.2010 21:59
Богатые не смогут жить без обслуги.
Да и не заселена ещё эта Лесная поляна. "По годам" следить нечего.
0
0
=
0
Водяной 06.10.2010 22:12
Кукольный театр? А что его закрыли? Тот самый, где работал отец Машкова?
В Кемерове кукольный театр располагается там, где располагался всегда, то есть много десятилетий - в жилом доме на ул. Весенней.
0
0
=
0
Водяной 06.10.2010 21:56
У меня жена завабонементом городско
0
0
=
0
Водяной 06.10.2010 21:57
городской библиотеки. Нет никаких добавок из муниципалитета. Только областная. Как и всем.
0
0
=
0
олегггг 06.10.2010 19:38
Тролль лучше во всех комнатах.
В спальне на 3\4 лучше.
0
0
=
0
mila 06.10.2010 20:45
олегггг: Тролль лучше во всех комнатах.
В спальне на 3\4 лучше.

Еще не забыть чердаки и подвалы.
0
0
=
0
Тролль 06.10.2010 20:57
mila:
олегггг: Тролль лучше во всех комнатах.
В спальне на 3\4 лучше.

Еще не забыть чердаки и подвалы.


в подвале крыс отпугиватьи чтобы трубу перестали сами течь?
а на чердаках исчезнут голуби и поичинитцо кровля?
0
0
=
0
mila 06.10.2010 22:59
Тролль:
mila:
олегггг: Тролль лучше во всех комнатах.
В спальне на 3\4 лучше.

Еще не забыть чердаки и подвалы.

Именно так.По-другому не получается.

в подвале крыс отпугиватьи чтобы трубу перестали сами течь?
а на чердаках исчезнут голуби и поичинитцо кровля?
0
0
=
0
mila 06.10.2010 23:01
Именно так.По-другому не получается.
0
0
=
0
олегггг 06.10.2010 19:53
доцент истории - зануда - всё копейки пересчитываете...
Мы тут о высоком - а Вы?
0
0
=
0
Lisichca 06.10.2010 21:15
олегггг, чуть со стула не рухнула, дочитав до половины. Похоже на текст диктантов, что в школе пишут, или на сочинение, как я провел лето. Последний абзац должен как бы завершать тему, а он несколько уводит от главного на мощь природы, прошу здесь усилить роль личности.
Тоже не до глупостей, творчеством занимаюсь: бегала сегодня по дамбе от вертолетки до Доза, место для памятника церетеллевского Петру присматривала, такую махину трудно куда-нибудь вписать, но в слиянии Кондомы и Томи можно. Можь уже приютим скульптуру у себя, у нас и так ничего нет, а это всё ж культура.
0
0
=
0
олегггг 06.10.2010 21:41
Lisichcа - да проза мне не удается, не Вы первые мне об этом говорите. Ну буду стараться. Стихи выходят лучше.
Про недостаточное раскрытие роли Тулеева мне уже Тролль указал (прослеживается в конце эссе увод от основной мысли) - поправим.
Насчёт памятника и думать нечего - там одной меди на два городских бюджета (высота 100м).
Вот интересно согласятся москвичи на себя транспортные взять? Ну вроде они обозначили цифру переноса - за таки бабки забирать надо однозначно, ещё бы нам транспортные - и заживем.
0
0
=
0
Lisichca 06.10.2010 21:51
Цифру переноса я никак осознать не могу, тут точно можно глаза на транспортные закрыть, всего затрат-то: комплект ключей да банка красной краски нумеровать части сборной скульптуры, ну леса (тут тоже можно экономить, плаху нетёсаную брать). За это дело многие уцепятся, боюсь не поспеем.
0
0
=
0
Тролль 06.10.2010 21:53
тем более памятник Петру можно переделать в памятник Аману
0
0
=
0
олегггг 06.10.2010 21:59
Там ток голову поменять - ну и пузо приделать.
0
0
=
0
олегггг 06.10.2010 22:00
Мысли то государственные надожь куда то.
0
0
=
0
Lisichca 06.10.2010 21:54
Надо брать!
0
0
=
0
олегггг 06.10.2010 22:06
Lisichca - они хотели (судя по деньгам) культурно, с помощью скульпторов (эти ребята по малу не берут) его распилить.
У нас на КМК есть газорезчики - за малу копейку хужь домну развалят.
0
0
=
0
STR 06.10.2010 23:24
Короче, пока мы с вами живём в феодально-капиталистическом строе, при котором львиная доля валовой прибыли уходит московским сюзеренам, а потом крохи перепадают кемеровским вассалам, а до производителей, собственно, добавленной стоимости (Новокузнецк и пр.) доходят лишь крошки с барского стола, ничего не изменится...Как с этим бороться?
Ну для начала, наверное, компании, чьи производственные мощности находятся в России, должны иметь Российскую регистрацию с уплатой налогов по месту регистрации. Возможно ли это в современной России? Скорее нет, чем да.
Почему? А вот интересно было бы услышать мнение того же Смолеги по этому поводу, да?
Может хватит кормить московскую бюрократию, а? А заодно и щегловскую? Может "здесь что подправить?"
0
0
=
0
777 07.10.2010 00:09
Будто мнение Смолеги что-то значит... Ему по барабану... Он член правящей партии Единая Россия (прообраза КПСС)... У них не рассуждают... У них единоначалие... У них выстроенная вертикаль, этой самой, власти... Как в армии - "приказ начальника- закон для подчиненного". У них "демократический централизм" Сказали сверху: "бурундук птичка", значит "птичка"... Вопрос Ваш не Смолего задавать надо... А тем, кто на самом верху этой вертикали власти, как законадательной, так и исполнительной. Задавали жти вопросы и не раз... И что?
:):):) Лисичка, дело даже и не в меди... если установить его на дамбе и голову поменять, а вместо челнов паровозы воткнуть (затрат потребует), то можно быть уверенным, что намеченные Смолего планы по строительству гостиниц для развития туристического бизнеса - вполне и реально осуществимы будут...Тур. фирмы всей Сибири и Дальнего Востока бюджет города наполнят... Эт как-же будет смотреться на дамбе стометровый памятник? Смолего просить надо, депутатикам местным инициативу проявить надо... :) Даешь не нужный Москве памятник в Кузню!..
0
0
=
0
ASDFG 07.10.2010 01:17
Олеггг
Ваша ода хороша! просто сразу на душу свалилась. Гоголь бы заплакал, точно! Золотую долину тоже надо назвать в честь светлоликого. Пусть и в ширь, и в высоту!
Памятник надо забирать , однозначно!" Сдадим в металлолом, за медь много дадут! Пополним родной бюджет.
0
0
=
0
Кемеровчанин 07.10.2010 08:48
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
GoodWin 07.10.2010 11:19
Областное ТВ каждый день СДС показывает, какая компания хорошая. Это что-то напоминает, лет 10 назад такая же хорошая компания Евраз пришла.
"Социально ориентированная"!
:)
0
0
=
0
Как начинают всегда пищать и лгать щегловчане, когда их фактами прижимаешь! На счет того, что так было и будет всегда. В советское время этого не было, в царское тоже. В цивилизованном мире такого нет. Никакое областное Сакраменто в Калифорнии не ограбляет Лос-Анджелес и Сан-Франциско. Такая ситуация в России и Кузбассе длится 10 лет. Связана она с нашим законодательством. Всё обязательно поменяется и об этом надо громко говорить, как бы это не нравилось это до ужаса нашим кемеровчанам.
0
0
=
0
GoodWin 07.10.2010 12:07
Не обольщайтесь, г-н доцент.

А к законодательству какие претензии? Озвучьте хотя бы одно положение действующего закона, заведомо несправедливое
0
0
=
0
Тролль 07.10.2010 13:53
GoodWin: Не обольщайтесь, г-н доцент.

А к законодательству какие претензии? Озвучьте хотя бы одно положение действующего закона, заведомо несправедливое


всен саттьи, положения красивые, правильные!
Но закон что дышло! Если ты у руля, то ты над законом, если нет то закон тебя имеет
0
0
=
0
Lisichca 07.10.2010 16:56
Ох, и тяжело власти с этими людями...
0
0
=
0
А нехай власть себе других людей поищет! Где-нить в Гондурасе...
0
0
=
0
svet 08.10.2010 10:49
НОВОКУЗНЕЦК уже разворовали и поделили на куски. У нас ничего не осталось так,что нам простым смертным терять нечего. Если не Тулеев, то может стать ещё хуже, т.к. придет новый и будет карман набивать для себя и родственников до 7 колена. А Тулеев уже все получил, все заработал, ему нет смысла набивать карман он на одни % жить сможет.
0
0
=
0
В. А. 08.10.2010 12:01
svet: Если не Тулеев, то может стать ещё хуже, т.к. придет новый и будет карман набивать для себя и родственников до 7 колена. А Тулеев уже все получил, все заработал, ему нет смысла набивать карман он на одни % жить сможет.

Напрасно Вы на это надеетесь, svet...У большинства людей нет такого в характере - остановиться...Если есть возможность, человек будет набивать карманы до самой смерти, тем более, когда есть такая кормушка.
0
0
=
0
unknown 15.10.2010 21:59
Вот всем хорош АГТ, всё знает, всё умеет, всем советует и всех предостерегает. Впечатление создаётся, что и дворняжке, которая столбик метит, он может дать совет, как это сделать правильно.
0
0
=
0
alex232 20.10.2010 19:42
Настоящая советская власть только нас и выручит, как в народе говориться одна голова хорошо а две лучше. Сегодня война между богатыми и бедными и каждому придётся сделать выбор на чью сторону встать. Будет ли Россия верна своему давнему историческому призванию - быть на стороне слабых или продолжит поддакивать "успешным" покажет время.
0
0
=
0
Степанов 05.11.2010 09:00
Криминал
На бывшего заместителя главы города возбуждено уголовное дело. Уйдет ли С.С. Лаврентьев в отставку?

На сайте следственного комитета при прокуратуре РФ по Кемеровской области опубликовано важное сообщение, которое касается Киселевска. Вот оно:

-Возбуждено уголовное дело в отношении бывшего председателя комитета по управлению муниципальным имуществом администрации города Киселевска, подозреваемого в совершении преступления, предусмотренного п. «в» ч. 3 ст. 286 УК РФ (превышение должностных полномочий с причинением тяжких последствий).
По версии следствия, подозреваемый в период с января по октябрь 2006 года подписал фиктивный документ, в соответствии с которым комитет по управлению муниципальным имуществом города Киселевска приобрел квартиры, которые и так фактически находились в собственности муниципалитета. В результате таких действий бюджету города причинен ущерб на сумму около 1 млн. 700 тысяч рублей.
В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств совершенных преступлений. Расследование уголовного дела продолжается.
Пресс-служба следственного управления
Следственного комитета при прокуратуре
Российской Федерации по Кемеровской области.
Ул. Островского, 13 а, тел. (384-2)369875
В то время руководителем КУМИ был заместитель главы города Ю. Царапкин. О том, что именно на Ю. Царапкина возбуждено уголовное дело подтвердили в следственном комитете при прокуратуре Рф по КО г. Киселевска. Следователи также пояснили, что прокуратура Кемеровской области затребовала дело по 26 муниципальных магазинов, которые были тайно проданы в 2006 году. Материал об этом скоро выйдет в «КВ». Четыре тома этого дела уже отправлены в Кемерово.
О краже в КУМИ в особо крупных размерах «Киселевские вести» опубликовали 17 сентября 2010 года. Там же мы опубликовали мнение редакции, что подсудимые, бывшие сотрудники КУМИ Чибизов и Щегловский - всего лишь являются «стрелочниками». По нашему мнению, с самого начала было понятно, что кражу в особо крупных размерах нельзя было организовать мелкими чиновниками. Мы считали, что в ней замешены, были высокие должностные лица Администрации города. Странно, что два года на это не обращали внимания следственные органы. Следователи считают, что украдено из казны не менее 15 млн рублей.
По версии сотрудников ФСБ, расследовавших дело по тайной продаже муниципальных магазинов, Ю. Царапкин договаривался о выпуске дополнительных номеров газеты «Телевизионный вестник, где были помещены объявления о предстоящих аукционах муниципального имущества. Эти газеты в массовую продажу и по подписке населению не поступали.
На сайте следственного комитета при прокуратуре РФ также есть сообщение об аналогичном уголовном деле в отношении руководителя КУМИ, совершенном в Калтане. Тулеев принял отставку мэра Калтана. Очередь за Лаврентьевым?
Именно заместитель главы города Ю. Царапкин подал иск о принудительном выселении семей Кожемякиных из дома Сетевая, 14. Это решение Администрации города о насильственном выселении семьи Кожемякиных было сфальсифицированным. На суд были предоставлены документы (решение межведомственной комиссии, которая даже не выезжала на место осмотра дома, ссылка на акт неизвестной фирмы «Посна», которая вдруг признала, что все дома в Сетевом районе, вдруг, стали грозящими обрушением в любой момент и так далее. Однако тогда прокурор города А.Д. Жариков отверг предположение об обрушении дома в любой момент, как не соответствующего действительности. Однако судье Дягилевой это обстоятельство не помешало вынести противоречивое решение. Сейчас на месте дома Сетевая, 14 расположена яма глубиной 80 метров, что подтверждает, об истинной причине выселения семей – передача земли «Участку «Коксовый» для эксплуатации угольного месторождения. По информации пресс-службы Следственного отдела при прокуратуре РФ по КО, если вина подозреваемого будет доказана, ему грозит наказание лишения свободы сроком до 10 лет.
Владимир ВАСИЛЬЕВ.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь