#
#
Просмотров: 1480
Тема дня

Коронавирусный калейдоскоп. 25.10.2021.

Picture

В России разрешили вакцинировать кормящих матерей.

Просмотров: 2752
Тема недели

Оппозиция показывает характер (+2)

Picture

В Новокузнецком Горсовете избраны председатели комитетов и их замы.

Просмотров: 19030
Тема месяца

Миллионный Нью-Кузнецк

Picture

Владимир Путин и Сергей Цивилёв обсудили перспективу превращения Новокузнецка в "город-миллионник"

Обсуждения

тоня 25-10-2021 23:56

rob 25-10-2021 23:16

Эредин 25-10-2021 23:08

GoodWin 25-10-2021 22:37

ктото 25-10-2021 22:32

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Опросы на КузПресс
  А вы хотели бы стать начальником?
  Как по-вашему, почему не пресекается деятельность "пиратских" 345-х ПАЗов?
  Замечаете ли вы загрязнение атмосферы в Новокузнецке?
  ...
Нарушители:
geese
добавить на Яндекс
Обозначены пять факторов грядущей революции

Как предсказать революцию: пять факторов

Механизм возникновения революций основан на пяти факторах.

Для того, чтобы предсказать приближающуюся революцию, необходимо обращать внимание на пять факторов, утверждает Джек Голдстоун, автор книги "Революции: очень краткое введение". В преддверии выхода монографии на русском языке, приуроченной к 100-летию Октябрьской революции в России, публикуется одна из глав книги.

Революции не возникают из-за растущего недовольства нищетой, неравенством и других подобных им явлений. Революция — сложный процесс, который неожиданно возникает из общественного строя, приходящего в упадок сразу во многих сферах.

К сожалению, понять, находится ли страна в неустойчивом равновесии, бывает непросто, поскольку, несмотря на подспудные изменения, положение в ней долгое время может казаться стабильным.

Стачки, демонстрации или мятежи можно игнорировать как не имеющие значения до тех пор, пока в них принимает участие небольшое количество людей, а военные и полиция настроены на их подавление и способны это делать. Симпатии других групп к протестующим и недовольство военных и полиции могут до поры до времени не проявляться вовне.

Элиты могут скрывать нарастающие разногласия и свою оппозиционность, пока не представится реальная возможность выступить против режима.

Правители могут начать реформы, надеясь на их успех, или развернуть репрессии, думая, что они положат конец оппозиции; и лишь задним числом приходит понимание, что реформы не получили поддержки, а репрессии привели к еще большему недовольству и сопротивлению.

Таким образом, революции подобны землетрясениям. Геологи умеют выявлять зоны повышенного риска, и мы знаем, что именно там землетрясения скорее всего и произойдут. Однако серия мелких толчков может означать как релаксацию, так и рост напряжения, за которым вскоре может последовать сильное смещение. Сказать заранее, что случится, как правило, невозможно. Землетрясение может произойти на хорошо известном разломе, а может случиться на новой или не обнаруженной ранее линии. Знание общих механизмов не позволяет нам предсказывать землетрясения. Подобно этому социологи могут сказать, в каких обществах могут быть разломы и напряжения. Об этом свидетельствуют признаки социального конфликта или проблемы, с которыми сталкиваются институты или группы в решении привычных задач или достижении своих целей. Однако это не означает, что мы можем точно предсказать, когда та или иная страна испытает революционные потрясения.

Исследователи революций согласны друг с другом относительно пяти элементов, которые считаются необходимыми и достаточными условиями неустойчивого социального равновесия. Первый из них — проблемы в экономической и фискальной сферах, мешающие поступлению ренты и налогов в распоряжение правителей и элит и снижающие доходы всего населения в целом. Такие проблемы обычно приводят к тому, что власть повышает налоги или влезает в долги, зачастую делая это способами, которые рассматриваются как несправедливые. Снижается и способность правителей награждать сторонников и платить зарплату чиновникам и военным.

Второй элемент — растущее отчуждение и оппозиционные настроения в среде элит. Элиты всегда конкурируют в борьбе за влияние. Соперничают между собой семейные кланы, партии, фракции. Однако правитель обычно использует эту конкуренцию для того, чтобы обеспечивать поддержку элит, натравливая одни группы на другие и вознаграждая лояльность.

Стабильные элиты также стремятся рекрутировать и держать при себе талантливых новичков. Отчуждение возникает, когда та или иная группа элиты чувствует, что ее систематически и несправедливо оттесняют и лишают доступа к правителю.

"Старые" элиты думают, что их обходят новички, а новые и честолюбивые элиты — что им перекрывают дорогу старожилы. Элиты могут прийти к мнению, что какая-то определенная группа — узкий круг ближайших друзей или членов этнической или региональной группы, в которую входит правитель, — несправедливо получает основную долю политической власти или экономических дивидендов. В этих обстоятельствах им может показаться, что их лояльность не будет вознаграждена и что режим будет всегда ставить их в невыгодное положение. В этом случае они могут выступить за реформы, а если реформы будут блокироваться или их объявят неэффективными, принять решение о мобилизации и даже попытаться воспользоваться народным недовольством, чтобы оказать давление на режим. По мере роста отчуждения они могут принять решение о свержении и смене существующего общественного порядка, а не просто об улучшении своего положения в его рамках.

Третий элемент — революционная мобилизация, опирающаяся на нарастающее народное возмущение несправедливостью. Это возмущение необязательно оказывается следствием крайней нищеты или неравенства. Люди скорее чувствуют, что теряют положение в обществе по причинам, которые нельзя считать неизбежными и в которых нет их вины. Это могут быть крестьяне, обеспокоенные тем, что теряют доступ к земле или облагаются слишком высокой рентой, непомерными налогами или другими поборами; или это могут быть рабочие, которым не удается найти работу или приходится сталкиваться с ростом цен на предметы первой необходимости или неиндексируемыми зарплатами. Это могут быть студенты, которым крайне сложно найти работу, соответствующую их ожиданиям и желаниям, или матери, которые чувствуют, что не способны прокормить детей. Когда эти группы поймут, что их проблемы возникают в результате несправедливых действий элит или правителей, они пойдут на риск и примут участие в мятежах, чтобы привлечь внимание к своему тяжелому положению и потребовать перемен.

Группы населения могут действовать через собственные местные организации, такие как крестьянские коммуны и сельские советы, рабочие союзы, землячества, студенческие или молодежные организации, гильдии или профессиональные объединения.

Но их мобилизацией могут также заняться гражданские или военные элиты, которые будут привлекать и организовывать население, чтобы бросить вызов власти.

Группы населения могут принять участие в городских шествиях, демонстрациях и захвате публичных мест. В XIX веке слова "На баррикады!" были призывом преградить путь войскам и не допустить их в "освобожденные" кварталы. Сегодня захват выглядит как заполнение толпами публичных мест в центре городов, таких как площадь Тахрир в Каире. Рабочие также могут призывать к бойкотам и всеобщим стачкам. Если революционеры считают, что в столице власть слишком сильна, они могут организовать партизанские отряды в отдаленных горных или лесных местностях и постепенно накапливать силы.

Восстания, которые остаются локальными и изолированными, обычно легко подавляются. Но если восстание охватывает несколько районов и к нему присоединяются крестьяне, рабочие и студенты, а эти группы, в свою очередь, устанавливают связь с элитами, сопротивление может оказаться слишком массовым, чтобы власть могла справиться с ним сразу и целиком. Революционные силы могут сосредоточиваться в отдельных местностях, избегая столкновений с силами правительства в одних районах и нанося удары в других. В какой-то момент офицеры и рядовой или сержантский состав могут отказаться убивать собственный народ ради того, чтобы правительство сохранило власть, и тогда дезертирство или распад армии станут сигналом о скорой победе революционных сил.

Четвертый элемент — идеология, предлагающая убедительный и разделяемый всеми нарратив сопротивления, объединяющая недовольство и требования населения и элит, устанавливающая связь между различными группами и способствующая их мобилизации.

Идеология может принять форму нового религиозного движения: фундаменталистские религиозные группы, от английских пуритан и до джихадистов, часто находили оправдание мятежам, ссылаясь на аморальность правителя. Идеология может принять и форму секулярного нарратива борьбы с несправедливостью, подчеркивая права и указывая на невинные жертвы злоупотреблений.

Это может быть нарратив национального освобождения. Какой бы ни была форма, действенные нарративы сопротивления подчеркивают чудовищную несправедливость режима, порождая в рядах оппозиции чувство единства и правоты своего дела.

Хотя элиты могут делать акцент на абстрактных понятиях, таких как пороки капитализма или значимость естественных прав, наиболее эффективные нарративы сопротивления опираются также на местные традиции и истории о героях прошлых времен, сражавшихся за справедливость. Американские и французские революционеры приводили в пример революционные истории времен Древней Греции и Древнего Рима. Кубинские и никарагуанские революционеры вспоминали первых кубинских и никарагуанских борцов за независимость - Хосе Марти и Аугусто Сесара Сандино. Исследования выявили интересный факт: чтобы объединять и мотивировать своих сторонников, революционным идеологиям не обязательно предлагать точный план будущего. Напротив, эффективнее всего работают расплывчатые или утопические обещания лучшей жизни в сочетании с подробным и эмоционально убедительным изображением невыносимой несправедливости и неизбежных пороков существующего режима.

Наконец, революции необходима благоприятная международная обстановка. Успех революции часто зависел или от иностранной помощи, поступавшей оппозиции в трудный момент, или от отказа в помощи правителю со стороны иностранной державы. И наоборот, многие революции терпели неудачу или были подавлены интервенцией, направленной на помощь контрреволюции.

Когда совпадают пять условий (экономические или фискальные проблемы, отчуждение и сопротивление элит, широко распространенное возмущение несправедливостью, убедительный и разделяемый всеми нарратив сопротивления и благоприятная международная обстановка), обычные социальные механизмы, которые восстанавливают порядок во время кризисов, перестают работать, и общество переходит в состояние неустойчивого равновесия. Теперь любое неблагоприятное событие может вызвать волну народных мятежей и привести к сопротивлению элит, и тогда произойдет революция.

Однако все пять вышеперечисленных условий совпадают редко. Кроме того, их трудно распознать в периоды кажущейся стабильности. Государство может скрывать свое истинное финансовое положение, пока неожиданно не произойдет его банкротство; элиты, как правило, не афишируют свою нелояльность, пока не возникает реальная возможность для действия; а группы населения, бурлящие от внутреннего возмущения, скрывают, как далеко они готовы зайти. Нарративы сопротивления могут циркулировать в подполье или тайных ячейках;

и пока не начинается революционная борьба, часто неясно, будет ли интервенция иностранных государств направлена на поддержку революции или на ее подавление.

Трудности с выяснением того, на что указывает внешняя стабильность — на устойчивое или неустойчивое равновесие — порождают парадокс революций. Задним числом, после того как революция уже произошла, кажется совершенно очевидным, насколько серьезное влияние на финансы правительств и элит оказывали экономические или фискальные проблемы; насколько отчуждены и далеки от режима были элиты; насколько распространены были чувства возмущения несправедливостью; насколько убедительными были революционные нарративы; насколько благоприятной была международная обстановка.

Причины революции можно расписать в таких деталях, что ретроспективно она покажется неизбежной.

Однако на самом деле революции оказываются полной неожиданностью для всех, включая правителей, самих революционеров и иностранных держав. Ленин выступил с широко известным заявлением в январе 1917 года, всего за несколько месяцев до падения царского режима, сказав, что "мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции".

Это происходит потому, что обычно никому не дано предвидеть, когда совпадут все пять условий. Правители почти всегда недооценивают, насколько несправедливыми они выглядят в глазах населения и как далеко они оттолкнули от себя элиты.

Если, чувствуя неладное, они прибегают к реформам, то это нередко лишь усугубляет ситуацию. Революционеры часто не до конца понимают фискальную слабость старого режима и масштабы поддержки оппозиции. Им все еще может казаться, что борьба займет много лет, несмотря на то, что элиты и военные уже переходят на сторону оппозиции, а старый режим распадается. Вот почему, даже если революции задним числом кажутся неизбежными, обычно их считают невероятными и даже немыслимыми событиями, пока они не начинают происходить на самом деле.

Источник: Газета.ru
07.11.2017
Просмотров: 2548 | Комментариев: 70
Lementuev 07.11.2017 12:52
К сожалению (или к счастью) еще никому не удалось описать механизм возникновения той ситуации, которая становится спусковым крючком. Очень много людей в разные времена пытались это сделать, но все они могли лишь объяснить то что было без возможности перенести выводы на будущие ситуации.
Невозможно просто взять и устроить революцию, как это нам все время говорят с телеэкранов про "оранжевый сценарий". Невозможно написать сценарий - это не работает.
Протестная активность просто возникает как взрыв. Например, это произошло на наших глазах в Кузбассе, когда люди массово стали выступать против угольных разрезов.
Можно лишь помогать, подкидывать идеи, делиться мыслями, но в целом взять и устроить, например, антиугольный протест (что само по себе революция, только в умах граждан) там, где его нет. В Прокопьевске, например.
Никто не ожидал такой явки и такой активности людей на митинге Навального в Кемерово, даже сами организаторы(!).
Это говорит о том, что внутреннее стремление к открытом шагам в сторону перемен возникает изнутри, а не из "методичек госдепа" и его печенек.
5
2
=
3
Должен разочаровать. Взрыва протестной активности нет.
Несколько человек в Кузне и ещё меньше в Новосибе (почему в Новосибе - бред какой-то) - это не взрыв.
500 или даже 1000, да пусть 2000 человек на встрече с Навальным - мизер. Просто вечер выходного дня. Просто в Кировском районе практически нет развлекательных мест, а тут целый Навальный приехал. Вот и пришли поглазеть.

Не протестовать, подчёркиваю, а поглазеть.

Навальный в своём блоге на "Эхе Москвы" написал, что Кемерово не видало таких многочисленных митингов.
Ан, нет. Видало. Митинги, который собирал "Трудовой Кузбасс", были вдесятеро внушительней навальненского. Или "рельсовые войны" в Юрге и Анжерке.
А каким мощным выглядело шествие "Бессмертного полка". Куда там всем "протестантам" с их жалкими потугами.
1
6
=
-5
Наган 07.11.2017 13:20
Седьмой спутник: Должен разочаровать. Взрыва протестной активности нет.
Несколько человек в Кузне и ещё меньше в Новосибе (почему в Новосибе - бред какой-то) - это не взрыв.
500 или даже 1000, да пусть 2000 человек на встрече с Навальным - мизер. Просто вечер выходного дня. Просто в Кировском районе практически нет развлекательных мест, а тут целый Навальный приехал. Вот и пришли поглазеть.

Не протестовать, подчёркиваю, а поглазеть.

Навальный в своём блоге на "Эхе Москвы" написал, что Кемерово не видало таких многочисленных митингов.
Ан, нет. Видало. Митинги, который собирал "Трудовой Кузбасс", были вдесятеро внушительней навальненского. Или "рельсовые войны" в Юрге и Анжерке.
А каким мощным выглядело шествие "Бессмертного полка". Куда там всем "протестантам" с их жалкими потугами.

Вот только к "Бессмертному полку" ваша гнилая власть никакого отношения ни имеет, вы только собственную землю и народ продавать умеете. "День единства" показал, что вы и из под палки уже народ собрать не можете.
8
0
=
8
Разве не имеет?
А это кто, не президент ли России Путин?
1
5
=
-4
Наган 07.11.2017 15:04
Седьмой спутник: Разве не имеет?
А это кто, не президент ли России Путин?

Еще раз доказывает,что Путин человек без чести и совести.
5
0
=
5
Нет, это доказывает лишь то, что у Путина родные люди воевали против фашистов.
Наверное, против вас, бандеровцы, ой, извиняюсь, власовцы?
1
6
=
-5
Наган 07.11.2017 15:27
Седьмой спутник: Нет, это доказывает лишь то, что у Путина родные люди воевали против фашистов.
Наверное, против вас, бандеровцы, ой, извиняюсь, власовцы?

По делам вы узнаете их. Дела твоих господ Путина и Тулеева и тебя холуя и показывают, что вы генетические потомки власовцев, бандеровцев, а мои предки были слишком добрые, чтобы ваши предков в 45-ом не добили. Хоть запрыгайтесь с портретами на бессмертном полку, от вас гнилью пахнет за километр.
7
0
=
7
Ни хрена так.
У Путина отец воевал, а брат умер в блокаду.
У Тулеева отец погиб.

Малыш, ты явно больной и от тебя воняет твоей злобой - это ты СВОЮ гниль ощущаешь.

Но что меня радует - дальше слов ты не пойдёшь. Ты - зайчик. Потрындеть в сети можешь, конечно, но это всё, что ты можешь.
0
6
=
-6
Дихлофос 07.11.2017 16:16
Вася, у Иуды папа тоже был приличным человеком, что с того?
6
1
=
5
Не знаю. Ни с Иудой, ни с егго родителями не знаком. А вот в Путине вижу достойного сына своих родителей. И в Тулееве.

А вот в твоём друге Смирнова приличного человека не вижу.
0
4
=
-4
Дихлофос 07.11.2017 16:29
Борисыч, эти два клоуна, фальсифицировали выборы со всеми вытекающими, о каком достоинстве речь?
4
0
=
4
Это другая тема.
Но если с тезисом, что Смирнов - подонок, ты согласился, можнот поговорить и на эту тему.

На мой взгляд, фальсифицируют выборы не президенты или губернаторы, а те, кто сидит в избиркомах - то есть вы сами. Наберитесь гражданского мужества и не фальсифицируйте. И мне потом не жалуйтесь.
0
4
=
-4
Дихлофос 07.11.2017 16:46
Борисыч, стыдись митрофанить под слесарюгу!
Может ещё скажешь что это я сам нашептал крысе не принимать участия в предвыборных дебатах?
Интересно у тебя получается, сначала я сам фальсифицировал, потом сам у себя в суд не принял обвинения и научил мусоров не замечать очевидного.
4
0
=
4
Антон - умница. А также талантливый мастеровой.
Митрофанов - искренне и глубоко верующий человек. К тому же художественно одарён. Оба - великолепные русские люди.

А вы со СРАМНЫМ и вам подобными - болтуны. Ничего не умеете и не хотите уметь. Мутить воду - ваше призвание.
0
4
=
-4
Дихлофос 07.11.2017 17:13
Седьмой спутник: Оба - великолепные русские люди.


Я в этот бред не буду верить.
Господь Борисыча спаси,
От митрофановыми мерить
Великолепие Руси.

3
1
=
2
Чалдон 07.11.2017 17:17
Седьмой спутник:
Митрофанов - искренне и глубоко верующий человек. К тому же художественно одарён.

Ога, и Толик обожает Сталена, убившего миллионы людей. Видимо, именно за это и обожает, это вера у него такая и дар, к убийцам.
0
1
=
-1
Язва+ 07.11.2017 21:22
Седьмой спутник:
У Путина отец воевал, а брат умер в блокаду.
У Тулеева отец погиб.

Не верьте официальной биографии правителей.
С незапамятных времен известно, что
- Александр Македонский - сын Зевса (был и сыном Геракла, после завоевания Египта - сын Амона);
- Рамзес II - сын бога солнца Ра...
2
0
=
2
Язва+ 07.11.2017 21:58
-Иван IV Грозный - потомок римских цесарей
И самый известный потомок Чингизхана сейчас проживает в нашей области. Догадались кто?
1
0
=
1
Иван 07.11.2017 23:28
Седьмой спутник: Нет, это доказывает лишь то, что у Путина родные люди воевали против фашистов.
Наверное, против вас, бандеровцы, ой, извиняюсь, власовцы?



Родные воевали, речи нет.
У меня дед на шахте "пахал" без продыху, все силы на фронт.
Но, есть проблемы, и они на лицо, например, официальная статистика о гражданах, которых около 20 миллионов, живущих за чертой бедности...
Что это нормально, прожиточный минимум в 9 тысяч?
Или зарплата санитара в 10 тысяч?
Или инженера в 22 тысячи?
Или учителя или преподавателя в 15 тысяч?

Почему нельзя указанные цифры в 2 раза поднять? Что "убудет" с олигархов или государства? Не геноцид ли это своего населения???
Почему мы з/п учителя и преподавателя ставим в ровень с з/п грузчика или продавца????
Да люди, реальные ГЕРОИ что за такие деньги еще долг отдают Родине и пытаются страну с колен поднять...
Ответьте мне пожалуйста, что делать?
Почему идет игнор со стороны государства по указанным вопросам?
0
0
=
0
Седьмой спутник: Должен разочаровать. Взрыва протестной активности нет.
Несколько человек в Кузне и ещё меньше в Новосибе (почему в Новосибе - бред какой-то) - это не взрыв.
500 или даже 1000, да пусть 2000 человек на встрече с Навальным - мизер. Просто вечер выходного дня. Просто в Кировском районе практически нет развлекательных мест, а тут целый Навальный приехал. Вот и пришли поглазеть.

Не протестовать, подчёркиваю, а поглазеть.

Навальный в своём блоге на "Эхе Москвы" написал, что Кемерово не видало таких многочисленных митингов.
Ан, нет. Видало. Митинги, который собирал "Трудовой Кузбасс", были вдесятеро внушительней навальненского. Или "рельсовые войны" в Юрге и Анжерке.
А каким мощным выглядело шествие "Бессмертного полка". Куда там всем "протестантам" с их жалкими потугами.

Вася, ты явку на выборы губера в 93%-та забыл! ну как жеж так?! От это было реально - шествие. Многие ж районы выползали на улицы целиком - 100% в едином порыве...
5
0
=
5
Хочешь о явке на прошлые выборы поговорить?
Ну, поговори, если есть о чём.
И с кем.
0
5
=
-5
Чё о ней говорить то? просто напомнил тебе о самом массовом шествии в КО. Ты то уже старенький, таких вещей возможно уже и не помнишь...
0
0
=
0
Патриот 07.11.2017 20:10
Революции не возникают из-за растущего недовольства нищетой, неравенством и других подобных им явлений. Революция — сложный процесс, который

А как же товарищ Ленин: верхи не могут, низы не хотят?
0
0
=
0
Kotafey 07.11.2017 13:02
Я не отрицаю наличие признаков революционной ситуации в настоящее время. Я просто не доверяю тем горлопанам которые лезут во власть путем провокаций бессмысленных бунтов.
Появятся безусловные порядочные лидеры и сразу все может вспыхнуть. Пока любой кипешь приведет к анархии и криминальному беспределу, что еще более усугубит ситуацию. В 1997г. победили большевики потому как они смогли консолидироваться, имели конкретную программу, были популистами и смогли получить доверие большинства слоев населения. И самое важное они разложили армию...добились своих вооруженных отрядов и контролировали целые участки фронтов и гарнизонов.

Сейчас такого нет.
2
3
=
-1
Три лозунга Октябрьской революции "Мир народам! Заводы - рабочим! Земля - крестьянам!" - лозунги навсегда.

Мои дед с бабкой по матери Трофим Яковлевич и Мария Прохоровна Кириленки были "неприписные".
"Обчество" села Лебеди нынешнего Промышленновского района нынешней Кемеровской области не приняло их. Причина простая: "расейские" выставили сходу ведро водки, сход перепился и началась драка. "Расейские" побили "чалдонов". Те обиделись и не приняли в "обчество".

Землю пришлось арендовать. Дровами из леса пользоваться тоже было запрещено: либо покупай, либо собирай валежник.
У деда была заначка от прежней жизни. Но быстро кончилась и семья катастрофически обеднела.
Пришли большевики и несправедливость устранили. "Неприписные" стали полноправными гражданами.

А батя с братьями были сиротами и бедняками по определению. К тому же старшего брата Степана Захаровича взяли на войну с Немцем, а среднего, Егора Захаровича мобилизовал Колчак. Но он утёк в партизаны, в тайгу Салаирского кряжа, где-то около Ваганова.
Остался несовершеннолетний будущий мой батька. Так его чуть не расстреляли, потому что прибывшие в село каратели, кормя лошадей, нашли под скирдой сена английскую шинель, которую спрятал обмундированный Колчаком средний брат.
- Где брат?
- Не знаю.
- В расход!
Чуть не "расходовали" - казак-расстрельщик пожалел и шепнул: "Беги! Я мимо стрельну"...

Дядя Степан в плен попал. А дядя Егор приткнулся с мужиками к отряду анархистов Григория Рогова и Ивана Новосёлова. Когда отряд расформировали, стал красноармейцем и войну закончил где-то за Читой. В Красной армии выучился грамоте и после войны кончил курсы паровозных машинистов. Но в ВКПб упорно не вступал, оставаясь идейным приверженцем анархии...

Теперь спросите: как отнеслись к Октябрю мои предки?
И как я отношусь к Великой революции?
Нормально отношусь. То есть всячески одобряю.
3
5
=
-2
"Мир народам Сирии! Заводы - кипрчанам! Земля - китайцам!" - лозунги навсегда?
Говорят, не бывает ничего вечного... и эт о тоже пройдёт
5
0
=
5
Язва+ 07.11.2017 21:25
Седьмой спутник: Три лозунга Октябрьской революции "Мир народам! Заводы - рабочим! Земля - крестьянам!" - лозунги навсегда.

Так и лозунгами и остались навсегда!
1
0
=
1
Alexsila 08.11.2017 11:03
Язва+:
Седьмой спутник: Три лозунга Октябрьской революции "Мир народам! Заводы - рабочим! Земля - крестьянам!" - лозунги навсегда.

Так и лозунгами и остались навсегда!


Христианство не предполагает богатство, а равномерное распределение ресурсов и знаний. Богатство это Капитализм, когда капитал концетрируется у малой части населения. Первое коммунистическое сообщество организовала протохристианская секта Ессеев в Древней Иудее, там было братское отношение, запрет на богатство, имущество было общим, помощь бедным. В СССР тоже строили общество без богатых и бедных, с атеистической копией христианских заповедей - Кодекс строителя Коммунизма. Уровень жизни простых труженников в СССР был выше, чем сейчас у всех стран Восточной Европы и бывших республик СССР, после прихода Капитализма.

Но время материалистической, атеистической, индустриалистической секты эпохи Модерна - Марксизма-Ленинизма - навсегда ушло. В 20 веке - СССР - был генеральной репетицией будущего некапиталистического человечества, которое начнёт строится с России, примерно, с 2140г. Но это будет не тот Коммунизм большевистский, и называться он будет по другому, и не будет идеологии никакой, в том числе, Маркса-Ленина. Это будет НЕкапиталистическое человечество, осваивающее Солнечную Систему.

Западный Капитализм устарел уже в конце 20 века. Он смог продлить свою агонию за счёт дешёвых ресурсов и потоков награбленных капиталов из разваленного СССР. Но к 2000г. Западный Капитализм это проел, и чтобы продлить дальше свою Агонию, пытается развалить уже Российскую Федерацию, и не только, Западный Капитализм развалил Ирак, потом - Ливию, ради удешевления ресурсов и присвоения её капиталов, потом - Сирию. Украина тоже для этого развалена и превращена в колонию Западным Капитализмом. З.К. понимает, что если он не поставит под свой контроль последнюю кладовую планеты - Русскую Арктику (Сибирь), то его власть над миром рухнет.


(Бусел. "Восхождение к Коммунизму)
0
1
=
-1
Чалдон 08.11.2017 15:24
Язва+:
Седьмой спутник: Три лозунга Октябрьской революции "Мир народам! Заводы - рабочим! Земля - крестьянам!" - лозунги навсегда.

Так и лозунгами и остались навсегда!

Жирик ещё добавил: каждой бабе - по мужику, каждому мужику - по бутылке водки! Обещать так обещать!
0
0
=
0
Чалдон 08.11.2017 15:27
Седьмой спутник: Три лозунга Октябрьской революции "Мир народам! Заводы - рабочим! Земля - крестьянам!" - лозунги навсегда.

Хоть один лозунг большевики исполнили?
Вместо мира народ получил страшную гражданскую войну с миллионами жертв.
Вместо заводов рабочие получили от большевиков кукиш, а в Гражданскую войну вообще остались без работы. так как промышленность была разгромлена.
Вместо земли крестьяне получили от большевиков реквизиции хлеба и колхозы, всю землю большевики у крестьян отняли.
0
0
=
0
Клещ 07.11.2017 13:23
Kotafey: Я не отрицаю наличие признаков революционной ситуации в настоящее время. Я просто не доверяю тем горлопанам которые лезут во власть путем провокаций бессмысленных бунтов.
Появятся безусловные порядочные лидеры и сразу все может вспыхнуть. Пока любой кипешь приведет к анархии и криминальному беспределу, что еще более усугубит ситуацию. В 1997г. победили большевики потому как они смогли консолидироваться, имели конкретную программу, были популистами и смогли получить доверие большинства слоев населения. И самое важное они разложили армию...добились своих вооруженных отрядов и контролировали целые участки фронтов и гарнизонов.

Сейчас такого нет.

Как определить— порядочный новый претендент на лидерство или нет?
Кто замутил в 89- м? Кто стоял за спинами членов " рабочих" комитетов?
Только по прошествии какого-то времени можно судить о порядочности " лидера".
Разговор,конечно,не об откровенных клоунах и клоунессах.
Очень легко ошибиться,но только в том случае,если ваше( наше) мнение кого-то интересует. В противном случае будет тот,кто нужен . Кому? Вопрос риторический.
3
1
=
2
Kotafey 07.11.2017 13:29
Как определить? Готов ли ты лично сражаться и убивать по приказу этого человека? Если Да.То готов.
2
2
=
0
Клещ 07.11.2017 13:46
Kotafey: Как определить? Готов ли ты лично сражаться и убивать по приказу этого человека? Если Да.То готов.

А причём здесь порядочность? И разве в 89- м призывали кого-то убивать? Нет.
А вот обещали кисельные берега,завели народ и кинули.
А глаза у всех были добрые,лица честные,слова хорошие...
Куда потом всё девалось? И куда эти " лидеры" потом девались? В москву, вестимо. И на другие тёплые места.
А из-за их спин появились другие( те же), но с новыми запросами. Всё,что было ,как бы,наше— стало их.
И ведь с виду тоже порядочные.
2
1
=
1
Русин 07.11.2017 17:31
Клещ:
Kotafey: Как определить? Готов ли ты лично сражаться и убивать по приказу этого человека? Если Да.То готов.

А причём здесь порядочность? И разве в 89- м призывали кого-то убивать? Нет.
А вот обещали кисельные берега,завели народ и кинули.
А глаза у всех были добрые,лица честные,слова хорошие...
Куда потом всё девалось? И куда эти " лидеры" потом девались? В москву, вестимо. И на другие тёплые места.
А из-за их спин появились другие( те же), но с новыми запросами. Всё,что было ,как бы,наше— стало их.
И ведь с виду тоже порядочные.


Ты и прав, и не прав. Я тоже родом и СССР и активно участвовал в событиях 1989 года. Я был одним из тех, кто организовал и провёл на Театральной площади три митинга подряд в поддержку бастующих шахтёров. А, почему мы, незаформализованные организации, их поддержали? А, потому что нам волею случая удалось узнать правдивую инфу о забастовке и сравнить с ложью которую про забастовку и её организаторов распространяли официальные пропагандисты. Перед первым митингом меня вызвали к Председателю горисполкома, где была вся городская власть, включая МВД и КГБ и пригрозили уголовным делом за организацию экономического саботажа. По тем временам это означало что-то около 10 лет лишения свободы. Но маховик был уже запущен и когда мы пришли на площадь, то там уже был народ и отступать было некуда. Хотя не стану скрывать, что когда это не "в кине на первом ряде", а в реале именно тебе угрожают десяткой лагерей, да ты ещё и знаешь о "славной" истории расстрела новочеркасских рабочих, то оставаться твёрдым в своём решении не очень просто. Короче мы провели три митинга и на волне этого замечательного, как тогда казалось, движения трудящихся создали "Союз трудящихся Кузбасса". Были выбраны три сопредседателя, чтобы не было культа личности. Малыхин от шахтёров, Мясников - экономист и я - юрист. Что случилось дальше? Многие из рабочего комитета были избраны в горсовет. Я проиграл выборы с разницей в 1 голос, но стал депутатом районного Совета. Главное, чего нам не хватало так это теории и практики борьбы за интересы народных масс, то бишь большинства населения. Мы не были готовы к тому, чтобы возглавить и понимая маршрут повети за собой. Это правда. Мы ведь не были профессиональными революционерами. Мы просто старались быть честными с людьми. Из перечисленных сопредседателей Малыхина Ельцин назначил своим представителем по Кузбассу. Мясников стал помощником депутата Верховного Совета Белы Денисенко, а я в Новокузнецке организовал кооператив помощи людям от наркозависимости. Некоторым членам рабочих комитетов дали льготы для создания своего бизнеса и они стали более покладистыми в отношениях с властями, тем боле что некоторые из них сами стали частью представительной власти. Дальше были самые тяжёлые годы выживания, когда с либерализацией цен они начали расти, как на дрожжах примерно по 100-200% в месяц. Это были лихие 90-ые. Да, мы не были готовы к тому, чтобы взять власть и правильно ею распорядиться. Мы тогда об этом и не думали и не планировали. Всё происходило стремительно в рамках исторических масштабов. Но, означает ли это, что в нас надо кидать камни? "Всё действительное разумно, всё разумное действительно", писал великий философ Гегель. Так что то, что случилось было предопределено милионами мелких обстоятельств, которые сложились в ту мозаичную картину нашего мира, каковую мы видели и в которой нам довелось жить. Стремление к лучшему, к совершенствованию нашего общества и действие в этом направлении, я всегда приветствовал и уважал. Так же полагаю и сегодня. Всё было так как и должно было быть в тех условиях. Немного жаль, но историю не переделать.
2
1
=
1
Клещ 07.11.2017 18:40
Русин:
Клещ:
Kotafey: Как определить? Готов ли ты лично сражаться и убивать по приказу этого человека? Если Да.То готов.

А причём здесь порядочность? И разве в 89- м призывали кого-то убивать? Нет.
А вот обещали кисельные берега,завели народ и кинули.
А глаза у всех были добрые,лица честные,слова хорошие...
Куда потом всё девалось? И куда эти " лидеры" потом девались? В москву, вестимо. И на другие тёплые места.
А из-за их спин появились другие( те же), но с новыми запросами. Всё,что было ,как бы,наше— стало их.
И ведь с виду тоже порядочные.


Ты и прав, и не прав. Я тоже родом и СССР и активно участвовал в событиях 1989 года. Я был одним из тех, кто организовал и провёл на Театральной площади три митинга подряд в поддержку бастующих шахтёров. А, почему мы, незаформализованные организации, их поддержали? А, потому что нам волею случая удалось узнать правдивую инфу о забастовке и сравнить с ложью которую про забастовку и её организаторов распространяли официальные пропагандисты. Перед первым митингом меня вызвали к Председателю горисполкома, где была вся городская власть, включая МВД и КГБ и пригрозили уголовным делом за организацию экономического саботажа. По тем временам это означало что-то около 10 лет лишения свободы. Но маховик был уже запущен и когда мы пришли на площадь, то там уже был народ и отступать было некуда. Хотя не стану скрывать, что когда это не "в кине на первом ряде", а в реале именно тебе угрожают десяткой лагерей, да ты ещё и знаешь о "славной" истории расстрела новочеркасских рабочих, то оставаться твёрдым в своём решении не очень просто. Короче мы провели три митинга и на волне этого замечательного, как тогда казалось, движения трудящихся создали "Союз трудящихся Кузбасса". Были выбраны три сопредседателя, чтобы не было культа личности. Малыхин от шахтёров, Мясников - экономист и я - юрист. Что случилось дальше? Многие из рабочего комитета были избраны в горсовет. Я проиграл выборы с разницей в 1 голос, но стал депутатом районного Совета. Главное, чего нам не хватало так это теории и практики борьбы за интересы народных масс, то бишь большинства населения. Мы не были готовы к тому, чтобы возглавить и понимая маршрут повети за собой. Это правда. Мы ведь не были профессиональными революционерами. Мы просто старались быть честными с людьми. Из перечисленных сопредседателей Малыхина Ельцин назначил своим представителем по Кузбассу. Мясников стал помощником депутата Верховного Совета Белы Денисенко, а я в Новокузнецке организовал кооператив помощи людям от наркозависимости. Некоторым членам рабочих комитетов дали льготы для создания своего бизнеса и они стали более покладистыми в отношениях с властями, тем боле что некоторые из них сами стали частью представительной власти. Дальше были самые тяжёлые годы выживания, когда с либерализацией цен они начали расти, как на дрожжах примерно по 100-200% в месяц. Это были лихие 90-ые. Да, мы не были готовы к тому, чтобы взять власть и правильно ею распорядиться. Мы тогда об этом и не думали и не планировали. Всё происходило стремительно в рамках исторических масштабов. Но, означает ли это, что в нас надо кидать камни? "Всё действительное разумно, всё разумное действительно", писал великий философ Гегель. Так что то, что случилось было предопределено милионами мелких обстоятельств, которые сложились в ту мозаичную картину нашего мира, каковую мы видели и в которой нам довелось жить. Стремление к лучшему, к совершенствованию нашего общества и действие в этом направлении, я всегда приветствовал и уважал. Так же полагаю и сегодня. Всё было так как и должно было быть в тех условиях. Немного жаль, но историю не переделать.

Вот оно как? Вы ошиблись. Ты был среди организаторов,я был среди тех,кто сидел на площади,поддавшись вашим сладким речам. Ты не отрицаешь,что почти все организаторы того спектакля,впоследствии неплохо устроились. Те,кто поддались вашим обещаниям,почти все считают копейки до следующей пенсии. Я знаю,как это всё начиналось. Я помню тех,кто приезжал в новокузнецк агитировать за власть народу. Некоторые из них после радушной встречи утром не могли контролировать соплеотделение.
Да,историю не переделать. Но те,стучавшие касками,кто ещё жив,помнят как их развели.
Немного спустя,устроители( пусть ,не все) " забастовки" стали получать дивиденды. В виде импортной техники ,радиотехники,бытовой техники. Делились при этом с братвой. Остатки— работягам,ввиде лотереи из шапки. Это всё было. Но это мелочи. Дальше начались различные улучшения жизни работающего населения— новый КЗОТ,новое здравоохранение,новые цены в магазинах,новые слова начальников— " будешь вякать— за забором много желающих на твоё место" и т.д.
Не хочу повторения истории.
0
2
=
-2
Русин 07.11.2017 19:24
Клещ:"я был среди тех,кто сидел на площади,поддавшись вашим сладким речам. Ты не отрицаешь,что почти все организаторы того спектакля,впоследствии неплохо устроились. Те,кто поддались вашим обещаниям,почти все считают копейки до следующей пенсии.... " Не несите чепуху, уважаемый. Подавляющее большинство взрослого простого населения верили в перемены к лучшему. Я как был из рабочей семьи, то бишь из простых, так и остаюсь вне власти и капитала. Так что не болтай хрень всякую. Бедняжечка. Он поверил в то, что я ему сказал. Я упомянул о том, что некоторых (повторяю-некоторых, а НЕ большинство) лидеров купили привилегиями. Это то, что мне помнится. Я же осознано ушёл в простые и очень трудные дела, вместе со страной выживая как получится. Но я нисколько не жалею, что мы тогда содействовали свержению партийной мафии. Таковая мразота тогда была несомненно. Но это отдельная большая тема.
1
1
=
0
Клещ 07.11.2017 19:54
Русин: Клещ:"я был среди тех,кто сидел на площади,поддавшись вашим сладким речам. Ты не отрицаешь,что почти все организаторы того спектакля,впоследствии неплохо устроились. Те,кто поддались вашим обещаниям,почти все считают копейки до следующей пенсии.... " Не несите чепуху, уважаемый. Подавляющее большинство взрослого простого населения верили в перемены к лучшему. Я как был из рабочей семьи, то бишь из простых, так и остаюсь вне власти и капитала. Так что не болтай хрень всякую. Бедняжечка. Он поверил в то, что я ему сказал. Я упомянул о том, что некоторых (повторяю-некоторых, а НЕ большинство) лидеров купили привилегиями. Это то, что мне помнится. Я же осознано ушёл в простые и очень трудные дела, вместе со страной выживая как получится. Но я нисколько не жалею, что мы тогда содействовали свержению партийной мафии. Таковая мразота тогда была несомненно. Но это отдельная большая тема.

И что? Свергли?
А разве я сказал,что никто не верил в перемены? Верили. Надеялись.
И получили... Но далеко не все.
И не надо всё,что я сказал выше,принимать именно на свой счёт. Зовущих в лучшее будущее в то время было немало.
" Будущее" наступило,но не обещанное.
1
1
=
0
Русин 07.11.2017 23:41
Опыт хорошая штука.
0
0
=
0
Kotafey 07.11.2017 13:03
пардон в 1917 а не 97 :)))
0
2
=
-2
Lementuev 07.11.2017 13:12
Да не были они на столько популярны.
24% они набрали в Учредительном собрании (или около того). И только вооруженный переворот (вместе с союзниками анархистами и др) позволил им прийти к власти. В штурме зимнего участвовало меньше половины большевиков.
Ленин с Троцким (и другими) просто поняли, что они не потянут большинство на грядущих выборах, и просто выпилили учредиловку. И не одни большевики после мятежа октября 17-го были популярны в народе. Это потом уже, переписывая историю, выкидывая троцкистов, а так же иных противников последующей власти (кто помнит кто такой Антонов-Овсеенко? да никто) мы будем слышать что большевики имели отличные лозунги, масштабную поддержку и все такое. Это не совсем так.
4
1
=
3
Kotafey 07.11.2017 13:13
Навальный - обычный демагог уровня Керенского он совершенно не воспринимается силовиками и монополиями.При первых уличных боях убежит в машине американского посла переодевшись в женское платье в Австрию.

У Ленина была партия из радикальных экстремистов с опытом политической борьбы и терроризма, у Навального поддержка-
офисный планктон и хипстеры.

Тот за кем будут взрослые мужики от 30 до 50 .тот и будет победителем.
3
5
=
-2
Нет. Не в Австрию. В Финляндию, туда ближе.
1
3
=
-2
Клещ 07.11.2017 13:26
Седьмой спутник: Нет. Не в Австрию. В Финляндию, туда ближе.

Почему не в( на) Украину? Соратники уже там.
1
2
=
-1
Хохлы Навального отправят Перекоп брать. А Финляндия не воюющая страна.
2
1
=
1
Lementuev 07.11.2017 13:16
Kotafey: Навальный - обычный демагог уровня Керенского он совершенно не воспринимается силовиками и монополиями.При первых уличных боях убежит в машине американского посла переодевшись в женское платье в Австрию.

У Ленина была партия из радикальных экстремистов с опытом политической борьбы и терроризма, у Навального поддержка-
офисный планктон и хипстеры.

Тот за кем будут взрослые мужики от 30 до 50 .тот и будет победителем.

а ты был хоть на одном митинге навального? Я вот с тобой не согласен в твоих заявлениях. Там очень разные люди.
Полиция, кстати, весьма лояльна. В Кемерово они были крайне добры и никуда не вмешивались. Даже не разгоняли (а должны были!) гигантскую толпу людей у забора площади.
Я думаю что где то внутри они поддерживают. Какая-то их часть.
4
0
=
4
Kotafey 07.11.2017 13:30
При чем тут рядовой состав? Полковники пока рулят.
3
4
=
-1
Lementuev 07.11.2017 13:17
И еще: те молодые ребята, которым сегодня по 14-18 лет, через 10 лет будут совсем иными, а часть из них совсем не хипстерами. Сколько прошло между 1905 и 1917?
3
0
=
3
Kotafey 07.11.2017 13:31
Через 10 лет с ними и поговорим.
0
1
=
-1
Наган 07.11.2017 13:31
Kotafey: Навальный - обычный демагог уровня Керенского он совершенно не воспринимается силовиками и монополиями.При первых уличных боях убежит в машине американского посла переодевшись в женское платье в Австрию.

У Ленина была партия из радикальных экстремистов с опытом политической борьбы и терроризма, у Навального поддержка-
офисный планктон и хипстеры.

Тот за кем будут взрослые мужики от 30 до 50 .тот и будет победителем.

И прекрасно, на большее Навальный и не нужен.
1
0
=
1
Lementuev 07.11.2017 13:14
история революции октябрьской сложна, запутана, и требует аккуратных заявлений. Как и последовавшая гражданская война.
3
0
=
3
БТР-90 "Росток" 07.11.2017 13:30
Они быстро приехали. ФСБ и МВД и Гвардия и Следственный комитет и даже две пожарные машины, человек 30. Игорь напечатал в социальной сети шесть цифр 30.12.49 и всё и больше ничего. И они приехали быстро, ровно через 10 минут, после нажатия клавиши Еnter пальцем Игоря и после того, как 30.12.49 повисло в его ленте на всеобщее обозрение. Как и положено спилили болгаркой дверь, бросили две шумовые гранаты в квартиру и одну дымовую. Двое гвардейцев спустились прямо в окна, как черепашки ниньзя, с шумом разбив пластиковые окна. Игорь лежал оглушенный и задымленный на животе. Сверху, на его спине, сидел 120 килограммовый гвардеец и застегивал наручники на запястьях Игоря. В квартире топали ноги: гвардейцев, полицейских, фсбэшников, следователей следственного комитета, пожарных.
«Пиво» - первое слово которое пронеслось со скоростью пули у Игоря в голове. Была пятница и после работы Игорь зашел в магазин и купил свежего холодного разливного пива. Но эксперт МВД уже осматривал баклашки, с таким дорогим сердцу Игоря напитком и упаковывал баклашки со свежим пивом в пакеты:
- Товарищ полковник, похоже на горючую смесь судя по запаху
- Дайте понюхать капитан, да похоже на коктейль Молотова, капитан изымайте как вещдок
- Слушаюсь товарищ полковник
-Товариш полковник тут на кухне перочинный ножик...
-Это уже очень серьезно. Этот парень возможно причастен к террористической организации. Изымайте под протокол. Понятые где?
- Участковый сейчас приведёт
Телевизор работал. По телевизору Владимир Владимирович Путин произносил текст присяги:
- Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу...
Стоял март 2018 года.
Участковый вернулся и привёл понятых...
3
3
=
0
арбуз 07.11.2017 13:30
Уже как то говорил-зачем нам (вам) всякие ррэволюции-бунты-
митинги протестные...Зачем? Плотют минимум-ну и харэ. Сгоняют
с земель разрезы-уйдите, не мешайте рыть. Воруют в ЖКХ милиардами-а какое ваше дело? Вы оплачивайте и помалкивайте
в тряпочку. Цены растут на ВСЁ-медицина, продукты, ЖКХ, проезд...и чё? Плотите и помалкивайте. Денег нет на лечение?
А кого это волнует. Помалкивайте, смотрите Кузбасс или Кисель ТВ, ходите на выборы-празднуйте день единства...
4
0
=
4
bezdomnyyy_ivan 07.11.2017 20:06
Революция может произойти при стечении многих факторов. Но самым главным я считаю - да и любой обыватель - это возможность экспроприации. Именно ЭКСПРОПРИАЦИЯ - это тотальное ограбление богатеньких - гонит людей восставших на баррикады. А ежели нечего экспроприировать, то и "НАФИГ" такая революция. Сами воюйте за свои богатства!!!
Кто реально может поднять народ на баррикады? Навальный? Ха-ха-ха... Или может кучка отщепенцев из КПРФ? Как бы не так. Это, в современном контексте, как бы "меньшевики". Кому они нужны эти демагоги? Кто за ними пойдёт? За этими "жирными пролетариями"...
0
1
=
-1
Православный 07.11.2017 22:34
Ну вот и 7 ноября прошло, а революции, о которой так долго говорили чалдоны не произошло...

Где падение режыма террана Влада Путена?

Где радостные скачущие бандеровцы на улицах наших городов?

Где красочный гей-парад, показывающий цивилизованному Западу, что с этим народом можно иметь дело?
Где они наши пансексуалы, асексуалы, читатели блоггера Эль-Мюрида, чадосластцы, какасластцы и квазипенисомонохромные квадроантигендеросексуалы с каждым днём требующие все больше прав?

Где торжественная сдача взад нашегокрыма?

Где Алексей Навальный пятью печенюжками и бутылкой колы, кормящий и поящий изможденных креаклов?

Где наш витька, который из простуженных на митингах жирных чириев, вот уже который год, выдавливает из себя раба по капле?

Почему, наконец Мотильда не взорвала РПЦ изнутри и снаружи?

Почему надежду рублевских попугаев - Ксению Собчак забыли подковать и она, так и не набрав крейсерской скорости, тяжко ухнула потным крупом о гравийку?

Как-то грустно, мерзко и гадостно на душе ((

Диктатор поймал оппозицию в коварную многоходовочку – с одной стороны провокатор Лехаим Навальный, с другой – Собчак, на которой клейма ставить некуда.

Куда податься бедному несогласному избирателю? На какую лошадь ставить?

Ведь неизвестно, кто реально окажется темной лошадкой.

Хотя кому и кобыла невеста.

Как говорится – дареному коню в зубы не смотрят. У хорошего хозяина нет плохой лошади. И слепая лошадь везет, коли зрячий на возу сидит. Резвого коня и волк не берет. Песней коня не накормишь. Коней на переправе не меняют. Не в коня корм. На вожжах и лошадь умна. Лошадь воду везет, а козел сзади идет да бородой трясет. Лошадь сдохла — собаке праздник.

Ведь жить надо не по лжи. За вашу и нашу свободу. Так победим!
3
2
=
1
Православный 07.11.2017 22:44
...
0
1
=
-1
Чалдон 07.11.2017 22:56
Православный: Ну вот и 7 ноября прошло, а революции, о которой так долго говорили чалдоны не произошло...

Где падение режыма террана Влада Путена?

Льолик, чалдоны назначали падение режима Влада Путена на 7 ноября 2017 г.?
0
0
=
0
Kotafey 07.11.2017 23:40
Мдя... градус и правда повысился... Вот например как теперь некоторые новости выглядят...
ФСБ поймала шайку ублюдков "Артподготовка", готовивших поджоги 4 и 5 ноября для провокации массовых беспорядков
https://aftershock.news/?q=node/580377&full

Радикализм начинает зашкаливать... Сие есть не к добру.
1
1
=
0
Иван 07.11.2017 23:43
Православный: Ну вот и 7 ноября прошло, а революции, о которой так долго говорили чалдоны не произошло...

Где падение режыма террана Влада Путена?

Где радостные скачущие бандеровцы на улицах наших городов?

Где красочный гей-парад, показывающий цивилизованному Западу, что с этим народом можно иметь дело?
Где они наши пансексуалы, асексуалы, читатели блоггера Эль-Мюрида, чадосластцы, какасластцы и квазипенисомонохромные квадроантигендеросексуалы с каждым днём требующие все больше прав?

Где торжественная сдача взад нашегокрыма?

Где Алексей Навальный пятью печенюжками и бутылкой колы, кормящий и поящий изможденных креаклов?

Где наш витька, который из простуженных на митингах жирных чириев, вот уже который год, выдавливает из себя раба по капле?

Почему, наконец Мотильда не взорвала РПЦ изнутри и снаружи?

Почему надежду рублевских попугаев - Ксению Собчак забыли подковать и она, так и не набрав крейсерской скорости, тяжко ухнула потным крупом о гравийку?

Как-то грустно, мерзко и гадостно на душе ((

Диктатор поймал оппозицию в коварную многоходовочку – с одной стороны провокатор Лехаим Навальный, с другой – Собчак, на которой клейма ставить некуда.

Куда податься бедному несогласному избирателю? На какую лошадь ставить?

Ведь неизвестно, кто реально окажется темной лошадкой.

Хотя кому и кобыла невеста.

Как говорится – дареному коню в зубы не смотрят. У хорошего хозяина нет плохой лошади. И слепая лошадь везет, коли зрячий на возу сидит. Резвого коня и волк не берет. Песней коня не накормишь. Коней на переправе не меняют. Не в коня корм. На вожжах и лошадь умна. Лошадь воду везет, а козел сзади идет да бородой трясет. Лошадь сдохла — собаке праздник.

Ведь жить надо не по лжи. За вашу и нашу свободу. Так победим!


А нет лошади на которую можно поставить, уработалась она)))
И издохла)))
Или прытку и спесь потеряла)))
0
1
=
-1
Ага... а белая лошадка уже 17 лет на коленях... делайте ставки...
1
0
=
1
Православный 07.11.2017 22:47
чо удумали...ватники-то...
Испания, прости нас...
1
1
=
0
val anok 08.11.2017 14:55
Быть долбопутом почетно и престижно. Долбопут - это предатель, который вышел из обрыганной шинельки Ельцина. Он может и имеет право, перед бесправным населением, ходить полицаем-индюком, писать и сочинять полюционно-юношеские фантазии на тему величия Роисси.
Становятся долбопутами к старости в основном бывшие вертухаи и люди лоботомированные РПЦ. Вы их прекрасно знаете.
Что интересно к власти путорогов привел Запад, он и должен озаботиться устранением путорожества в РФ. Но может быть так и было задумано, завести население в рабство, а потом убрать псевдо элиту и поставить свою, подготовленную в Израиле.
1
0
=
1
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь