#
#
Просмотров: 745
Тема дня

Фенольная река - новокузнецкие берега?

Picture

В Новокузнецке нашли место для отработки "фенольного озера" из Улан-Удэ.

Просмотров: 1968
Тема недели

"Может, выпьешь яда, слижешь дважды..."

Picture

"Отличная" новость: в Новокузнецк хотят привезти 24 тысячи кубометров каменноугольной смолы, насыщенной фенолами, аммонием и нефтепродуктами.

Просмотров: 3623
Тема месяца

Бедность не порок, или Где предел влезанию в долги

Picture

Верхний предел муниципального внутреннего долга Новокузнецка за год вырос почти на два миллиарда рублей.

Обсуждения

Franz 17-04-2026 15:59

valicova 17-04-2026 15:34

Печальный Принц 17-04-2026 15:07

петросян-месный 17-04-2026 14:30

СоваВоЗлеОлимпа 17-04-2026 13:28

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   
Опросы на КузПресс
  Работает ли у вас Telegram?
  Как по-вашему, какова причина масштабного сбоя в Интернете 3 апреля?
  Что бы это значило?
  ...
добавить на Яндекс
Сергей Неверов заявил, что больше не будет покрывать единоросов-бизнесменов

Большая чистка?

Глава генсовета "Единой России" Сергей Неверов заявил, что не будет покрывать своих однопартийцев-бизнесменов.

К членам "Единой России", заподозренным в прямом управлении бизнесом, может быть применена схема лишения депутатского мандата без решения суда, опробованная на депутате Геннадии Гудкове. Об этом источники, близкие к Кремлю, сообщили газетам "Известия" и "Коммерсантъ".

Фракция "Единой России" в Госдуме, как утверждает источник "Коммерсанта" в администрации президента, "получила сигнал" начать осеннюю сессию с проверок депутатов. Собеседник издания утверждает, что при выявлении случаев, "аналогичных Гудкову", в отношении единоросов будут сделаны "аналогичные оргвыводы".

"Близкий к Кремлю" собеседник "Известий" рассказал газете, что дело Гудкова - это не единичный случай, а "начало системной работы". По его словам, все партии, в том числе "Единая Россия", были предупреждены о том, что они должны провести расследование в отношении депутатов, которые управляют бизнесом. Депутат от "Единой России", пожелавший остаться неизвестным, заявил газете, что 10 сентября на закрытом заседании фракции было объявлено о начале соответствующих проверок.

По данным "Коммерсанта", "Единая Россия" не будет "покрывать" нарушителей, но и сама инициировать внутренне расследование не намерена. Об этом сообщил изданию глава генсовета Сергей Неверов. "Мы не чистильщики. И доверяем своим товарищам по партии. Что, мы должны написать запрос в прокуратуру с просьбой о проверке всех 238 депутатов?!" - заявил он.

10 сентября комиссия Госдумы по контролю за доходами депутатов согласилась лишить полномочий депутата от "Справедливой России" Геннадия Гудкова без судебного решения, то есть простым голосованием его коллег в парламенте. Комиссия согласилась с доводами Следственного комитета РФ, который считает, что Гудков занимался бизнесом, будучи депутатом. Против этого решения в комиссии голосовали представители КПРФ и справоросы.

Напомним к слову, что в 2010 году Геннадий Гудков претендовал на пост губернатора Кемеровской области: его кандидатуру президенту Медведеву представила партия "Справедливая Россия".

Сам Гудков утверждает, что его подвергают преследованиям за оппозиционную деятельность в парламенте и организацию митингов протеста в Москве. Предполагается, что он будет лишен мандата в пятницу, 14 сентября, если за это решение проголосуют "Единая Россия" и ЛДПР.

В ответ на кампанию по лишению Гудкова полномочий его сын Дмитрий, который также является депутатом Госдумы от "Справедливой России", опубликовал в своем блоге компрометирующие данные на депутатов-бизнесменов под названием "Золотые крендели "Единой России". 7 сентября глава "Справедливой России" Сергей Миронов направил обращение к спикеру Госдумы Сергею Нарышкину с просьбой проверить предоставленные Гудковым-младшим сведения.

Источник: Lenta.ru

12.09.2012
Просмотров: 4291 | Комментариев: 240
чилим 12.09.2012 09:31
А я так считал, что подобные дураки еще на дальних подступах отсеиваются (ну те, которые собственным бизнесом напрямую управляют, имея депутатский мандат)...
0
0
=
0
Кумарин 12.09.2012 09:42
Когда у Неверова руки дойдут до нашего горсовета? - предпринимателей вычистить?
0
0
=
0
тит 13.09.2012 00:09
Кумарин: Когда у Неверова руки дойдут до нашего горсовета? - предпринимателей вычистить?

Дык эта, вообще-то в ГорСовете депутаты на не освобожденной основе работают. Тут без разницы, думать надо до выбора!
0
0
=
0
кол 12.09.2012 10:20
А как его распирает от ЧСВ, как предводителя журавлей и амфор.
0
0
=
0
кол 12.09.2012 10:21
Посмотрите какие карты рисуют финны.
http://www.desura.com/groups/finland/images/euroopan-kartta-seppo-lehdon-mukaan#gallerylist
0
0
=
0
Наткнулся на просторах инета:

Передайте Путину, мы ещё потерпим,
Говорила бабушка, кутаясь в старьё,
Пусть он нами, пешками, как угодно вертит,
Лишь бы он, касатик наш, наказал ворьё!

Доверяем Путину! - говорили пьяницы,
Подтянув у пояса ссаные штаны,
"Поднимает Родину", очень это нравится,
Лишь бы, мля, с Америкой, не было войны!

Пусть в говне и вшивые, пусть полуголодные,
Водку льём паленую в дряблое нутро,
Пусть в домах ветшающих, стылые, холодные -
Доверяем лидерам партии ЕдРо!

За Отчизну - матушку, пусть хоронит заживо,
Снова мясом пушечным ляжем под Москвой,
Да наймитам Запада, сволочи оранжевой,
Не видать Рассеюшку вольной и живой!

И фашистам - гитлерам, однозначно, смерть им!
Чтобы здесь для неруси стала благодать,
Передайте Путину, дохнем все, но терпим,
Им в Кремле осталось лишь, малость подождать!

Умирали русские, нищими и голыми,
Устилая трупами кладбища страны,
Доверяем Путину! - повторяли големы,
Вымрем сами, только бы, только бы НЕ БЫЛО ВОЙНЫ...
0
0
=
0
Mr. Nemo 12.09.2012 10:48
Про "ссаные штаны" - очень жизненно, я прямо таки увидел эту картинку, респект автору, как говорится. А про повальную смертность, нет, не убеждает.
0
0
=
0
чилим 12.09.2012 10:58
А главная грустинка в том, что суть номенклатурных "слуг народа" в центре и на местах не изменится при любой внутренней и внешней политике и любой фигуре на посту Президента страны...
0
0
=
0
Lisichca 12.09.2012 11:00
От бизнеса, от акций можно отказаться только формально, по сути депутат-бизнесмен всегда у руля. Вопрос никак не решаемый. Нигде.
0
0
=
0
Жаннеточка 12.09.2012 11:06
Так и делов то : в траст передать управление. Но и тут жаба давит.
0
0
=
0
ПРОХОР 12.09.2012 11:27
Чистку партии надо делать до выборов! А то понавыбиральки кошельков, вон сынка Федяева можно смело гнать взашей из Думы. Все они там бизнессмены хреновы. В общем очередная вялая показуха.
0
0
=
0
Жаннеточка 12.09.2012 11:30
Да и фото зачОтное...театральное!
0
0
=
0
тит 13.09.2012 00:12
ПРОХОР: Чистку партии надо делать до выборов! А то понавыбиральки кошельков, вон сынка Федяева можно смело гнать взашей из Думы. Все они там бизнессмены хреновы. В общем очередная вялая показуха.

Да! и Фокина, который пытается протащить Марганцевый завод.
0
0
=
0
Сципион 12.09.2012 11:56
На, крути.

Все депутаты - вариации на тему ВитькА Смирнова: сначала он борец за народ, а потом какой-нибудь лоснящийся Гудков, про которого известная фраза сложена, мол, "только что отошёл от корыта со сгущёнкой".

Исключений нет. На что Нина Останина была и мила, и умна в начале карьеры, я её уважал, несмотря на коммунизм, а всё равно скурвилась.

Депутатов надо отбирать, как монахов в монастырь, - через строжайшее послушание, сиротство и обязательный целибат.
Патамушта такие, как Путин или Тулеев, - почти невозможная редкость в этой рыночной системе.
0
0
=
0
me1 12.09.2012 12:00
Путин с Тулеевым ничем не чище Гудкова с Останиной, просто над их имиджем следят гораздо тщательнее и "отстреливают на подступах"
0
0
=
0
AMR-718 12.09.2012 12:02
me1: Путин с Тулеевым ничем не чище Гудкова с Останиной, просто над их имиджем следят гораздо тщательнее и "отстреливают на подступах"


Путин с тулеевым - ИДЕОЛОГИ этой системы организации власти, а значит враги в кубе
0
0
=
0
AMR-718 12.09.2012 12:01
Сципион: На, крути.

Все депутаты - вариации на тему ВитькА Смирнова: сначала он борец за народ, а потом какой-нибудь лоснящийся Гудков, про которого известная фраза сложена, мол, "только что отошёл от корыта со сгущёнкой".

Исключений нет. На что Нина Останина была и мила, и умна в начале карьеры, я её уважал, несмотря на коммунизм, а всё равно скурвилась.

Депутатов надо отбирать, как монахов в монастырь, - через строжайшее послушание, сиротство и обязательный целибат.
Патамушта такие, как Путин или Тулеев, - почти невозможная редкость в этой рыночной системе.


Надо же, абсолютно справедливая и точная ремарка.
Но я рискну дополнить.
Коли явление скурвливания депутатов происходит регулярно как ежедневный стул у большинства людей, нужно исследовать причину явления. А причина тут же, рядом - в устройстве и организации власти в целом таким образом, что депутаты никогда и ни при каких не попрут против самых верхних. Они же не враги себе. да и верхние образовали депутатскую структуру таким образом, дабы исключить малейший шевележ в депутатской среде.
Отсюда следует, что попадая в депутаты любой партии при текущей организации власти - любой человек курвится АВТОМАТИЧЕСКИ.
0
0
=
0
Вывод? Менять систему?
0
0
=
0
AMR-718 12.09.2012 12:18
старый Скептик: Вывод? Менять систему?


Ну, для начала посадок на 25 лет, с конфискацией, будет достаточно.
Под данную мереу, по моим расчетам попадает тысяч 600 народу. Можно для усиления эффекта посадить вместе с родствениками - это еще миллиона полтора. Итого - на круг два.
Потом мониторим эффект. Во первых вместо этих 600 обратно во власть потребуется не больше ста. чтоб работали понапряженней.

Если не поможет, производим расстрелы, опять же с конфискацией, с посадкой родни.

Года за два блестящих управленцев бы - честных-умных-грамотных создали б.
И заодно кровавую прививочку от воровства генофонду поставили
0
0
=
0
чилим 12.09.2012 12:21
старый Скептик: Вывод? Менять систему?

Конституционным путем. И только конституционным.
Вопрос на засыпку всем посетителям форума - сколько среди нас голосующих за ЕДРО? Только честно!
Или они (голосующие за ЕДРО), как педерасты - вроде бы и есть, но среди друзей и знакомых не числятся?...
0
0
=
0
Ой, только не будем темы "выборов" касаться, а? Ну противно, ей-богу же! Ты еще Чурова вспомни и маленького чурова местного разлива. Как его? Белоусова, кажется? Пока ОНИ у руля - даже не стоит надеяться на объективные результаты "выборов". Бабулькам - печеньки опять раздадут, служивым - кулак покажут, и - вуаля, результат какой надо. Где надо - подрисуют, да ты сам все знаешь.
0
0
=
0
AMR-718 12.09.2012 12:34
старый Скептик: Ой, только не будем темы "выборов" касаться, а? Ну противно, ей-богу же! Ты еще Чурова вспомни и маленького чурова местного разлива. Как его? Белоусова, кажется? Пока ОНИ у руля - даже не стоит надеяться на объективные результаты "выборов". Бабулькам - печеньки опять раздадут, служивым - кулак покажут, и - вуаля, результат какой надо. Где надо - подрисуют, да ты сам все знаешь.


Чилим просто юн и молод и не видал больших...ну, классиков, короче.
А большие классики говорят, что смена строя только революционным путем происходит и никак иначе. А так называемым конституционным - только все большее число паразитов можно на горб себе посадить, а больше ничего этим путем не сделать
0
0
=
0
чилим 12.09.2012 12:42
AMR-718: смена строя только революционным путем происходит и никак иначе.

Лавры Робеспьера покоя не дают?
О революциях хорошо рассуждать, сидя у монитора в теплом кресле. А если что замутится, то тебе ужо в нем не усидеть. Да нам-то с тобой пол беды, женщины и дети страдать будут.
Или ты своих загодя вывезешь, в Чехию куда нибудь?
0
0
=
0
AMR-718 12.09.2012 12:44
чилим:
AMR-718: смена строя только революционным путем происходит и никак иначе.

Лавры Робеспьера покоя не дают?
О революциях хорошо рассуждать, сидя у монитора в теплом кресле. А если что замутится, то тебе ужо в нем не усидеть. Да нам-то с тобой пол беды, женщины и дети страдать будут.
Или ты своих загодя вывезешь, в Чехию куда нибудь?


Не робеспьера, а Ленина хорошо изучал в свое время.
Придется - вывезу. Или не вывезу. Там как масть пойдет.

Собственные женщины не должны застить мировую революцию
0
0
=
0
чилим 12.09.2012 12:48
AMR-718:
Придется - вывезу.

Ну так, вот оно, ключевое слово. А кому не куда и не на что? Они и будут революцию делать?
0
0
=
0
AMR-718 12.09.2012 12:49
чилим:
AMR-718:
Придется - вывезу.

Ну так, вот оно, ключевое слово. А кому не куда и не на что? Они и будут революцию делать?


Ключевое слово - как масть пойдет. ты невнимателен.
Может, еще и сами не захотят вывозиться, а будут патроны подавать
0
0
=
0
чилим 12.09.2012 13:13
AMR-718: а будут патроны подавать

а не обидно будет, если после всего опять какое нибудь Г наверху не окажется? (Согласно известной поговорке.) У меня уверенности в обратном нет...
0
0
=
0
чилим 12.09.2012 12:35
Ну так, нефиг на печеньки вестись. А потом на зеркало пенять...
ЗЫ: КАк у нас ЗСМК, например, голосует, так никаких бабулек больше не надо. А топор над каждым никто не держит. Галочки сами все рисуют. А потом пеняют, непонятно на кого...
0
0
=
0
Что, так дремуче у вас на ЗСМК? Так работать с людьми надо! Просвещать, вызывать отвращение к телевизору! Я вот работаю в своем кругу, и есть успехи, между прочим.))
0
0
=
0
чилим 12.09.2012 12:45
старый Скептик: Что, так дремуче у вас на ЗСМК?

Я давно уж не на ЗСМК. Но друзья-знакомцы там имеются. Не телевизор там командует, целая система...
0
0
=
0
AMR-718 12.09.2012 12:47
чилим:
старый Скептик: Что, так дремуче у вас на ЗСМК?

Я давно уж не на ЗСМК. Но друзья-знакомцы там имеются. Не телевизор там командует, целая система...


вот-вот.
интересно, каким таким конституционным способом можно для начала эту систему на ЗСМК поменять?
Как говорится, замучаются менятели пыль глотать.
0
0
=
0
Сципион 12.09.2012 12:21
старый Скептик: Вывод? Менять систему?
Хороших систем не бывает.
Любая смена любой системы - катастрофа.
0
0
=
0
чилим 12.09.2012 12:17
Сципион:
Депутатов надо отбирать, как монахов в монастырь, - через строжайшее послушание,

С утра - человек-человеком. Но к вечеру...
0
0
=
0
AMR-718 12.09.2012 12:18
чилим:
Сципион:
Депутатов надо отбирать, как монахов в монастырь, - через строжайшее послушание,

С утра - человек-человеком. Но к вечеру...


старый же уже, на целый день ресурса моска не хватает, съежжает с катушек
0
0
=
0
Сципион 12.09.2012 12:54
AMR-718:
чилим:
Сципион:
Депутатов надо отбирать, как монахов в монастырь, - через строжайшее послушание,
Прапор, молодость - легко и самоустраняющееся достоинство.

С годами к нам, умным, приходят старость и мудрость.
Но к вам, прапорам, только старость приходит.
С утра - человек-человеком. Но к вечеру...


старый же уже, на целый день ресурса моска не хватает, съежжает с катушек
0
0
=
0
Сципион 12.09.2012 12:56
AMR-718:
чилим:
Сципион:
Депутатов надо отбирать, как монахов в монастырь, - через строжайшее послушание,

С утра - человек-человеком. Но к вечеру...


старый же уже, на целый день ресурса моска не хватает, съежжает с катушек
Прапор, молодость - легко и самоустраняющееся достоинство.

С годами к нам, умным, приходят старость и мудрость.
Но к вам, прапорам, только старость приходит.
0
0
=
0
Сципион:
Прапор, молодость - легко и самоустраняющееся достоинство.
С годами к нам, умным, приходят старость и мудрость.
Но к вам, прапорам, только старость приходит.


Не мое.
"Мы живем в такое время, когда каждый считает, что он прав, что правда только одна. А умение увидеть и понять чужую правду и принять тот факт, что она тоже имеет право на существование, - это и есть человеческая мудрость, которой нам всем нужно учиться"
Согласен с мыслью?
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 15:28
встряну...вы согласны с "правдой" чикатйло?
0
0
=
0
Зря встрял. Как обычно, путаешь мягкое с теплым.
0
0
=
0
Сципион 12.09.2012 16:28
старый Скептик:
Сципион:
Прапор, молодость - легко и самоустраняющееся достоинство.
С годами к нам, умным, приходят старость и мудрость.
Но к вам, прапорам, только старость приходит.


Не мое.
"Мы живем в такое время, когда каждый считает, что он прав, что правда только одна. А умение увидеть и понять чужую правду и принять тот факт, что она тоже имеет право на существование, - это и есть человеческая мудрость, которой нам всем нужно учиться"
Согласен с мыслью?
Нет.
Таблица умножения (самый простой пример) имеет право на существование только в одном варианте.
Уголовный кодекс, общественная мораль- тоже без вариантов.
Правило "не делай другим того, чего не хочешь себе" исключает иные толкования.

Ну, конечно, если человек - дальтоник, тогда...
0
0
=
0
Сципион 12.09.2012 12:19
чилим:
Сципион:
Депутатов надо отбирать, как монахов в монастырь, - через строжайшее послушание,

С утра - человек-человеком. Но к вечеру...
Должен же человек хотя бы роаз в день, хотя бы к вечеру нажраться...

ГЫ-ГЫ.
0
0
=
0
чилим 12.09.2012 12:22
Сципион: Должен же человек хотя бы роаз в день, хотя бы к вечеру нажраться.

Можно, конечно. Но к монитору подходить после этого абсолютно необязательно...
0
0
=
0
Сципион 12.09.2012 12:51
чилим:
Сципион: Должен же человек хотя бы роаз в день, хотя бы к вечеру нажраться.

Можно, конечно. Но к монитору подходить после этого абсолютно необязательно...
Пьян да умён - два угодья в нём.
0
0
=
0
ПРОХОР 12.09.2012 12:21
И Неверов и Останина забили на Кузбасс ржавый костыль. Они будут вспоминать окуда они, только на ток-шоу. И никого из них мы здесь не увидим, разве, что набегом перед выборами. Курвятся - когда идут на второй срок (многие раньше), потому как понимают, что ничего из своих обещалок, они реально сделать не могут. И депутаты, независимо от партий, покорно плывут по течению ВВП и министров. Редко вступая в палемику над законами, которые им разрешат покритиковать, чтобы совсем в болото не превратиться.
0
0
=
0
А как же "Верю Неверову"? Помню, весь город был увешан баннерами.
Довелось как-то лично с Неверовым общаться. Сделал вывод: типчик скользкий и беспринципный. На конкретные вопросы начинал сопли по столу размазывать. Ффффу!
0
0
=
0
AMR-718 12.09.2012 12:36
старый Скептик: А как же "Верю Неверову"? Помню, весь город был увешан баннерами.
Довелось как-то лично с Неверовым общаться. Сделал вывод: типчик скользкий и беспринципный. На конкретные вопросы начинал сопли по столу размазывать. Ффффу!


Да они посрались давно, Не и Ту. лозунг неактуален сто лет как.
А банеры развешать - много ума не надо
0
0
=
0
Все жду новый баннер от того же аффтара: "Устрою Неустроеву!"
0
0
=
0
AMR-718 12.09.2012 12:39
старый Скептик: Все жду новый баннер от того же аффтара: "Устрою Неустроеву!"


неее....все, теперь как бы тот этому не устроил....
0
0
=
0
Данунах??? О_О
Я чего-то не знаю???
0
0
=
0
А Останину гауляйтер затоптал. Что было подлинной причиной тому - знают только он и она. Ее бизнес, скандал с сыном - ИМХО - инструменты, но не причины.
0
0
=
0
AMR-718 12.09.2012 12:38
старый Скептик: А Останину гауляйтер затоптал. Что было подлинной причиной тому - знают только он и она. Ее бизнес, скандал с сыном - ИМХО - инструменты, но не причины.


да и не жалко.
никого там не жалко.
вообще никого
0
0
=
0
Дружище, я не о том, "жалко- не жалко". Я о методах ИХ работы. Грязно работают, согласись. Помоями так - ххххэсь! Нету виртуозности...
0
0
=
0
AMR-718 12.09.2012 12:51
старый Скептик: Дружище, я не о том, "жалко- не жалко". Я о методах ИХ работы. Грязно работают, согласись. Помоями так - ххххэсь! Нету виртуозности...


Да хоть помоями....и то ладно.
Я бы предпочел из ДШК
0
0
=
0
Сципион 12.09.2012 13:20
старый Скептик: А Останину гауляйтер затоптал. Что было подлинной причиной тому - знают только он и она. Ее бизнес, скандал с сыном - ИМХО - инструменты, но не причины.

На Останину должно смотреть в контексте взаимоотношений главы ЕПРФ Зюганова и АГТ.
А эти взаимоотношения, поначалу вполне комплиментарные, развились в конфликт теоретика и доктринёра Зюганова с практиком АГТ.
И со всеми практиками - нет ни одного губера из бывшего "красного пояса" (а туда входил и Кузбасс), кто остался бы с зюгановской КПРФ. Зюганов горазд **здеть, а мешки ворочают пусть другие.

Останина пошла за Зюгановым, выбрала Москву вместо Кузбасса. А АГТ в своё время Москве предпочёл Кузщбасс.
Дальше - вражда: Зю против АГТ. Раскололась областная парторганизация. Начались чистки и в конечном итоге пришло самоуничтожение КПРФ в Кузбассе.
И самоуничтожение Останиной.
0
0
=
0
тит 13.09.2012 00:17
Сципион:
Все депутаты - вариации на тему ВитькА Смирнова: сначала он борец за народ, а потом какой-нибудь лоснящийся Гудков.

Депутатов надо отбирать, как монахов в монастырь, - через строжайшее послушание, сиротство и обязательный целибат.

А вы готовы кормить депутата, не способного прокормить себя самостоятельно???
0
0
=
0
ми-77 12.09.2012 13:06
Точка невозврата пройдена.
Теперь уже система в принципе не может сама себя изменить.
Точко под давлением.
Но давления нет. Пока нет.
0
0
=
0
ми-77 12.09.2012 13:07
Не точко, а только.
0
0
=
0
григорий 12.09.2012 13:12
Значит, надо из другой точки систему изменять!
0
0
=
0
Lisichca 12.09.2012 13:25
Только под давлением.
0
0
=
0
Жаннеточка 12.09.2012 13:33
Скорее они из нас все соки выжмут...
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 13:35
"точка невозрата"...ржунемогу...апстену, хомяки!
0
0
=
0
Жаннеточка 12.09.2012 13:36
Кагор не подойдёт?
0
0
=
0
Сципион 12.09.2012 13:38
Православный: "точка невозрата"...ржунемогу...апстену, хомяки!
Угу.
Мудрствуют.
Пикейные жилеты.
0
0
=
0
ми-77 12.09.2012 13:59
Полагаете, мне надо с Вас пример взять, потыкать Вас носом в ваши ошибки?
Хотя бы здесь же, в этой ветке?
Зря Вы так усиленно пытаетесь спровоцировать на грубость, оскорбления и флуд.
Не дождетесь.
Есть аргументы? Спорьте аргументами.
0
0
=
0
Сципион 12.09.2012 14:17
ми-77: Полагаете, мне надо с Вас пример взять, потыкать Вас носом в ваши ошибки?
Хотя бы здесь же, в этой ветке?
Зря Вы так усиленно пытаетесь спровоцировать на грубость, оскорбления и флуд.
Не дождетесь.
Есть аргументы? Спорьте аргументами.
Хорошо.
На мой взгляд, сентенция "Точка невозврата пройдена" бессмысленна. Никакие аргументы к этой фразе неприменимы.
Впрочем, если Вы раскроете, что именно, какой момент новейшей отечественной истории Вы считаете "точкой невозврата", а заодно, КУДА НЕВОЗВРАТА, то, м.б., будет смысль не ухмыляться, а воспринять Вашу точку зрения.

И, пожалуйста, потыкайте меня носом в мои ошибки. Хотя бы здесь же, на этой ветке.
0
0
=
0
ми-77 12.09.2012 15:13
"будет смысль не ухмыляться"
Смысль - это что такое?
Ещё надо?
0
0
=
0
Сципион 12.09.2012 15:17
Это очепятка.
Ещё надо.
Нащот "точка невозврата пройдена".
Куда невозврата? Где точка?
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 15:26
демагогам безполезно что-то говорить...они заточены на одну, но пламенную мысль...у них "точка невозврата" в этом плане стопудовая
0
0
=
0
Сципион 12.09.2012 15:31
Тем не менее я Михаила понимаю: "Точка невозварата", - звучит красиво и загадочно. И где-то даже умно...
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 15:41
Сципион: Тем не менее я Михаила понимаю: "Точка невозварата", - звучит красиво и загадочно. И где-то даже умно...

Вот...вот...
а вот с туманом и мраком облажались...забыли прилагательное кровавые )))
да шутка
0
0
=
0
ми-77 12.09.2012 16:07
А смысл?
Уж два года тут с вами дискутируем и что?
Даже если я докажу свою правоту Вы её не признаете, а будете цеплятся к "очепяткам" и всё равно доказывать обратное, даже если это и будет полной глупостью.
И какой смысл тогда с Вами дискутировать?
0
0
=
0
Ну наконец-то дошло...)))
0
0
=
0
Сципион 12.09.2012 16:31
ми-77: А смысл?
Уж два года тут с вами дискутируем и что?
Даже если я докажу свою правоту Вы её не признаете, а будете цеплятся к "очепяткам" и всё равно доказывать обратное, даже если это и будет полной глупостью.
И какой смысл тогда с Вами дискутировать?
Уважаемый, это Вы цепляетесь к "очепяткам".
И ни разу не доказали свою правоту.

Не увиливайте от вопроса о "точке невозврата".
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 14:48
а где ваша местная правозащитная старуха...ввп?
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 14:52
И ваще без кола вы просто хомячки...
коооол, выходи...!!!
из кустоф )))
...народ захвати
0
0
=
0
Рэм 12.09.2012 15:25
Из наших депутатов наверно ни один не найдется не примазанный к бизнесу. Смело можно всех мандатов лишать.
0
0
=
0
чилим 12.09.2012 15:34
Мне почему то кажется, что Сципион и Православный - один и тот же человек... Это мне одному кажется?
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 15:44
чилим: Мне почему то кажется, что Сципион и Православный - один и тот же человек... Это мне одному кажется?

так крестись...если кажется...или нахудой конец:) ритуал замути...
мне амрик в пузо всю ночь иголки тыкал заразо...
0
0
=
0
Жаннеточка 12.09.2012 15:46
Примочка из абсента должна помочь. Внутревенно, конечно.
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 15:51
Жаннеточка, Вы в своем уме?...только спирт...чистый спирт!
0
0
=
0
AMR-718 12.09.2012 17:42
Жаннеточка: Примочка из абсента должна помочь. Внутревенно, конечно.

я бы абсент дихлофосом заменил
0
0
=
0
Сципион 12.09.2012 16:02
чилим: Мне почему то кажется, что Сципион и Православный - один и тот же человек... Это мне одному кажется?
Да мы с ним перекаем друг в друга.
И в других.
В тебя тоже, ЧИЛИМ.
Не замечал?
А вот я - справа, за твоим плечом.
0
0
=
0
moderato 12.09.2012 17:02
Уважаемые гости сайта! Высказывайтесь по теме, пожалуйста. Буду банить и удалять, опять будете обижаться
0
0
=
0
чилим 12.09.2012 17:12
Да, флуд конкретный. По хорошему половину ветки надо стирать. Но тогда и общение потеряет...
0
0
=
0
moderato 12.09.2012 17:14
Так общайтесь по теме, а не меряйтесь, сами знаете чем
0
0
=
0
Грущщик 12.09.2012 17:25
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Сципион 12.09.2012 17:31
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Грущщик 12.09.2012 17:37
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
кол 12.09.2012 17:23
Пусси-пусси – га-га-га, Жить хотите – да-да-да. Ну, летите. Ой-ой-ой – православный под горой зубы точит съесть нас хочет.
0
0
=
0
moderato 12.09.2012 17:41
Сципион - второе предупреждение.
Грущщик - последнее.
Я предупредил.
0
0
=
0
Грущщик 12.09.2012 17:45
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
кол 12.09.2012 17:52
Недавно Делягин говорил о точке невозврата в энергетике. Хороший пример. Или вот оборонный комплекс. А в образовании? МГУ ушел в рейтинге из ста лучших. Много можно называть точек. Казалось бы в обществе точка невозврата легко отменяется, но к сожалению простыми перевыборами ничего не изменить нужно менять модель, и здесь будет бешено сопротивляться класс-паразит.
0
0
=
0
кол 12.09.2012 18:11
Интересная намечается дискуссия на хазинском сайте, если не зафлудят.
Михаил ЕС.
Роза была права.
Первый пример советский госкапитализм (социализм) жил до тех пор, пока была деревня. Когда же, к 70м годам, деревню уничтожили, то СССР закачался и упал.
Второй пример Штаты, где в 1980 Рейган истребил мелких сельхозпроизводителей (смол фармерз), а теперь вообще дожимают, запретив личные подсобные участки. Ну и США теперь вот вот носом клюнут.
Треий пример - истребление малого предпринимательства, которое осуществила М.Татчер в 1980е.

Что вызывает капитализм рубить сук? Вероятно, банкстеры. Их монетарная практика не может описать и взять под контроль натуральное хозяйство, бартер или активность мелкого бизнеса. Банкам хорошо с крупными производствами, с монополиями, с плановым хозяйством. Просто так работать удобнее . Поэтому так естественно их желание уничтожать всякую альтернативу крупному плановому производству, подавлять всякую "инициативу снизу", облагать мелких предпринимателей непомерными налогами - ведь их труд не учтёшь, не монетизируешь !
Но подавив всякую альтернативу монетаристы тем самым уткнулись в отсуствие спроса . Нет его спроса, куда делся? -- Вот ведь, «третьих лиц», как их называла Роза, уничтожили, а теперь спрашивают где спрос. А третьи лица и есть потребитель , нет потребителя - нет спроса.
Ленин же, по всей видимости, стоял на стороне крупномасштабнвх производств с полным госконтролем. Полагаю, что в 1980е он бы поддержал М.Татчер.
Он ведь часто и с ненавистью высказывался о кулаках, кустарях- одиночках и т.п.
Само понятие "пролетариат", на которое он почти молился, означает крупное производство . Там трудятся трудоединицы пролетарии и надо лишь наладить "учёт и контроль" их деятельности. Всех, кто не вписывается в схему... ну, дальше понятно.
Неудивительно поэтому, что американские диссиденты называют Обаму коммунистом.
В современных США контроль над личностью, похоже, достиг апогея. И никаких "третьих лиц" от Р.Люксембург там не допустят. А соответственно и спрос никогда не восстановят.
0
0
=
0
AMR-718 12.09.2012 18:15
кол: Интересная намечается дискуссия на хазинском сайте, если не зафлудят.
Михаил ЕС.
Роза была права.
Первый пример советский госкапитализм (социализм) жил до тех пор, пока была деревня. Когда же, к 70м годам, деревню уничтожили, то СССР закачался и упал.
Второй пример Штаты, где в 1980 Рейган истребил мелких сельхозпроизводителей (смол фармерз), а теперь вообще дожимают, запретив личные подсобные участки. Ну и США теперь вот вот носом клюнут.
Треий пример - истребление малого предпринимательства, которое осуществила М.Татчер в 1980е.

Что вызывает капитализм рубить сук? Вероятно, банкстеры. Их монетарная практика не может описать и взять под контроль натуральное хозяйство, бартер или активность мелкого бизнеса. Банкам хорошо с крупными производствами, с монополиями, с плановым хозяйством. Просто так работать удобнее . Поэтому так естественно их желание уничтожать всякую альтернативу крупному плановому производству, подавлять всякую "инициативу снизу", облагать мелких предпринимателей непомерными налогами - ведь их труд не учтёшь, не монетизируешь !
Но подавив всякую альтернативу монетаристы тем самым уткнулись в отсуствие спроса . Нет его спроса, куда делся? -- Вот ведь, «третьих лиц», как их называла Роза, уничтожили, а теперь спрашивают где спрос. А третьи лица и есть потребитель , нет потребителя - нет спроса.
Ленин же, по всей видимости, стоял на стороне крупномасштабнвх производств с полным госконтролем. Полагаю, что в 1980е он бы поддержал М.Татчер.
Он ведь часто и с ненавистью высказывался о кулаках, кустарях- одиночках и т.п.
Само понятие "пролетариат", на которое он почти молился, означает крупное производство . Там трудятся трудоединицы пролетарии и надо лишь наладить "учёт и контроль" их деятельности. Всех, кто не вписывается в схему... ну, дальше понятно.
Неудивительно поэтому, что американские диссиденты называют Обаму коммунистом.
В современных США контроль над личностью, похоже, достиг апогея. И никаких "третьих лиц" от Р.Люксембург там не допустят. А соответственно и спрос никогда не восстановят.


крупное производство - это хорошо.
без обсуждений
0
0
=
0
Володя 12.09.2012 18:15
Ворон ворону глаз не выклюет.
0
0
=
0
кол 12.09.2012 18:23
Кто помнит, из-за этой мелкобуржуазности уже правящие большевики нещадно ссорились еще при НЭПе.
0
0
=
0
AMR-718 12.09.2012 18:23
кол: Кто помнит, из-за этой мелкобуржуазности уже правящие большевики нещадно ссорились еще при НЭПе.


Было дело.
Но - недолго
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 18:28
Я забыл про что тема...кол, напомни...
а лутше давай вместе хомяков давить )))
знаешь как круто... давишь ритуальнокраснопузое...а оно пишшыт...
кол по теме...как ты думаешь? если все партии...как хомяков...а нефть, газ, уголь, лес байкал и т.п.национализировать и отдать царю, а он всем по труду и по милости...если например хомяк работать не могет...
только своими словами...а то в кусты опять пошлю
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 19:19
Грузчеггу (совершенно секретно)
ты просвети меня чайника в компьютерных делах...может мне амр типа это хочет наколдовать?
у меня срочный заказ для самзнаешького...могут ли навредить файлам...как думаешь и как это определить, если кто напакостить и на кого заяву тогда катать...еслифчо?
и как защитится от этих ритуальщиков?
0
0
=
0
Грyзчегг 12.09.2012 19:21
Православный: Грузчеггу (совершенно секретно)
ты просвети меня чайника в компьютерных делах...может мне амр типа это хочет наколдовать?
у меня срочный заказ для самзнаешького...могут ли навредить файлам...как думаешь и как это определить, если кто напакостить и на кого заяву тогда катать...еслифчо?
и как защитится от этих ритуальщиков?


ты тут угоден

тебя не удаляют

флуди дальше
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 19:23
ну ладно...успокоил
0
0
=
0
Грyзчегг 12.09.2012 19:24
Православный: ну ладно...успокоил


а я бы задумася на твоем месте
хотя если ты на службе
думать тебе не надо
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 19:29
Я на "службе" за меня "командиры" думают...и творю в свое удовольствие объемно-пространственную среду...а если кто обидит мя сиротку...не проживет и дня...
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 19:30
шутки у меня такие дурацкие...завтра картошку пойду копать...гы..гы
у меня почему-то уродилась....а с молитвой садил...вот
0
0
=
0
Грyзчегг 12.09.2012 19:34
Православный: шутки у меня такие дурацкие...завтра картошку пойду копать...гы..гы
у меня почему-то уродилась....а с молитвой садил...вот


гыгыкай.
троль кузпрессовский

тепрь я многое понял
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 19:37
а что тебе понимать... у меня нет ни от кого секретов...
0
0
=
0
Грyзчегг 12.09.2012 19:39
Православный: а что тебе понимать... у меня нет ни от кого секретов...


секретов нет
так ты на службе
ты угоден власятм и кузперссу

я независим

я не угоден
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 19:43
я архитектор...мне ваще все по барабану...я кроме архитекторов ваще за людей никого ни считаю
да шутка )))
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 19:44
хотя тиша знает все архитекторы так и думают )))
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 19:41
я ни в чьей команде...ваще шел стороной когда на сити ввели дурацкую регистрацию через социальные сети...сюда заглянул...люди понравились...со Сципионом ни каких связей даже в Живой Журнал к нему не заглядывал...кончай меня подозревать...тебя сегодня взвинтили...и ты на меня убого даже набросился типо
0
0
=
0
Жаннеточка 12.09.2012 19:42
Вы мне почему то этаким Колываном из мультика представляетесь....
0
0
=
0
Жаннеточка 12.09.2012 19:45
Жаннеточка: Вы мне почему то этаким Колываном из мультика представляетесь....

Православному.
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 19:53
можно было не уточнять...внешне я совсем другой и не купец по натуре и вообще ...мой тип это пацан из Андрея Рублева...всю жизнь я отливаю свой колокол...самый любимый мой фильм...и особенно место где звучит... Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь ....
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 19:59
грешно молоком плескать...баловство то какое..)))
а тебе то нравится? а по мне лучше и не надо...легко...красиво ...
0
0
=
0
Православный, вопрос "оффтоп". Ваше отношение к Андрею Кураеву. Мне интересно Ваше мнение.
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 20:15
Я уважаю его как миссионера...
но мне не нравится, что в последнее время он стал заигрывать с бесами...может силу в себе почувствовал?...полюбому опасно это...
0
0
=
0
Спасибо. Теперь все понятно.
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 19:34
Кол, выходи!...
а в ответ тишина...
0
0
=
0
кол 12.09.2012 19:56
А тема была, как объяснить слабоумным, что рабский труд неэффективен, и что когда вымрет последний трудяга и интеллектуал, воры пойдут лесом и сами станут рабами у других более цельных народов. А Православный льет воду на мельницу мракобесной церкви. Были в ней, да и есть сейчас подвижники, но селекция за последние 20 лет только усугубила разложение православия. Гундяев сан получил не по возрасту, между прочим. Слишком молод. Тестикулы играют.
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 20:20
А ты всерьез думаешь, что "селекция последних 20 лет" влияет на 2 тысячи лет Вселенского Православия... Церкви Христовой - Тела Христова?....надеюсь ты не идиот?...
почитал бы хоть историю Православной Церкви...
0
0
=
0
NewSmithTown 12.09.2012 19:56
Че ты разнылся как телка?
0
0
=
0
NewSmithTown 12.09.2012 19:57
это грузчику
0
0
=
0
NewSmithTown 12.09.2012 19:57
истеричка он
0
0
=
0
NewSmithTown 12.09.2012 19:58
или она. Наверно она. Мужики такими не бывают
0
0
=
0
Грyзчегг 12.09.2012 19:59
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Грyзчегг 12.09.2012 20:01
NewSmithTown: или она. Наверно она. Мужики такими не бывают


а ты мужик?
я считаю, что нет!

и это удаят
0
0
=
0
NewSmithTown 12.09.2012 20:03
Ты считай как хочешь, истеричка, мне ты пох
Визгом своим заколебала уже всех
0
0
=
0
Грyзчегг 12.09.2012 20:04
NewSmithTown: Ты считай как хочешь, истеричка, мне ты пох
Визгом своим заколебала уже всех


да и пофиг не тебя нетроденциала и на других
0
0
=
0
NewSmithTown 12.09.2012 20:12
Нуи вали, воздух чище будет
0
0
=
0
Грyзчегг 12.09.2012 19:57
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Грyзчегг 12.09.2012 20:06
хочется чтоб больше народа увидели что тут творится
и пофиг в чем меня обвиняют
в истирочности или неадекватности
0
0
=
0
NewSmithTown 12.09.2012 20:07
Да ты и то и другое. Йаду выпей полегчает
0
0
=
0
Грyзчегг 12.09.2012 20:10
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
NewSmithTown 12.09.2012 20:10
На ситиН сходи, там таких неадекватов полно, своим будешь
0
0
=
0
Грyзчегг 12.09.2012 20:11
NewSmithTown: На ситиН сходи, там таких неадекватов полно, своим будешь


заметь ты оскорбляешь
тебя не удаляют
0
0
=
0
NewSmithTown 12.09.2012 20:13
Кого оскорбляю?
0
0
=
0
Грyзчегг 12.09.2012 20:18
NewSmithTown: Кого оскорбляю?


к примеру меня.

да свалю

дышите чистым воздухом дерьма

чао
0
0
=
0
NewSmithTown 12.09.2012 20:28
Не споткнись
0
0
=
0
Грyзчегг 12.09.2012 20:36
NewSmithTown: Не споткнись


дыши глубже
0
0
=
0
кол 12.09.2012 20:14
Православный, вы живете в плену иллюзий и догм. Вам пример. Был Михалков - замечательный актер и режиссер при Советах. И Мигалков - тупой подражатель голливудским фермерам, также уверовавший в самодержавие. Никакой царь (одна личность) не сможет управлять сегодня государством. Слишком много целей, кои надо отслеживать. А человек, как известно, может полноценно удерживать в сознании максимум три цели. А без нормальной методолгии вообще все это бессмысленно. Какой метод есть у Путина? Правильно - эффективность, а что это такое? Марксисты предлагают опыт, как критерий. За 20 лет мы видим, что экономика для самодостаточного развития разрушена. И что? Кто-то понес ответственность. Банкстеры, ограбившие русский народ понесли наказание, начнем со Сбера, или вспомним ГКО?..
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 20:27
Откуды ты знаешь в плену чего я живу...меня блудные помыслы больше мучают, чем все твои иллюзии с мигалковыми)))
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 20:28
Ладно...пока...простите если кого обматерил...чес слово не созла
0
0
=
0
кол 12.09.2012 20:34
Что значит: знаешь? Это всем видно, кроме Сципы. Ответить вам надо на фундаментальный вопрос: абсолютное зло существует (дьявол, иначе) или мир сложнее устроен?
0
0
=
0
кол 12.09.2012 20:37
Только не тяните кота за тестикулы.
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 20:42
кол: Только не тяните кота за тестикулы.

про зло ...я домой поехал...некогда тема обширнейшая...
у зла нет сущности...признать за ним сущность, значит признать причиной его Бога, как сотворшего все...но зло не сущее... это отсутствие добра...как тень отсутствие света...это сложная богословская тема некогда мне...читай сам
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 20:43
но зло персонифицируется...это да... и в первую очередь в падшем архангеле...
0
0
=
0
кол 12.09.2012 21:08
Ну вот, схоласты не зря искали: сколько чертей может поместиться на острие иглы?
0
0
=
0
Сципион 12.09.2012 21:25
кол: Ну вот, схоласты не зря искали: сколько чертей может поместиться на острие иглы?
ГЫ-ГЫ.
Не зря, значить...
Ну, и по-твоему - сколько?
0
0
=
0
кол 12.09.2012 21:48
Я спросил.
0
0
=
0
Грyзчегг 12.09.2012 21:51
кол: Я спросил.


ни одного
ибо
у них есть другие дел
чтоб
там торчать
0
0
=
0
Православный 12.09.2012 22:32
Схоластика, между прочим, весьма серьезное занятие для ума...Кол, читай больше серьезной литературы... желательно репринтных изданий...а то, неудобно за тебя... как верхоплавка прыгаешь над водой в кустах
0
0
=
0
GoodWin 12.09.2012 20:45
Да, на полдня отъедешь...
Просмотров: 1499|Комментариев: 217
И тема вроде без сенсаций, Неверов-Гудков, два сапога пара.
Или это уже осень?
;)
0
0
=
0
SBPopov 12.09.2012 23:32
GoodWin: Да, на полдня отъедешь...
Просмотров: 1499|Комментариев: 217
И тема вроде без сенсаций, Неверов-Гудков, два сапога пара.
Или это уже осень?
;)


Да комментарии одни и те же на всех ветках... За что ни возьмись - везде борьба православного за своё, кола за своё... Каждый за своё, в общем, получается много и живенько так, с переходом на "а ты кто такой?"
0
0
=
0
Lisichca 12.09.2012 22:28
Есть и кристально честные и умные депутаты, как Владимир Груздев, бывший военный, создал свой бизнес, заработал состояние 950 млн долларов, два срока отсидел в ГД, щас губернатором пашет, за прошлый год 4 000 000 000 рублей заработал, не будучи бизнесменом.
0
0
=
0
AMR-718 12.09.2012 22:32
Lisichca: Есть и кристально честные и умные депутаты, как Владимир Груздев, бывший военный, создал свой бизнес, заработал состояние 950 млн долларов, два срока отсидел в ГД, щас губернатором пашет, за прошлый год 4 000 000 000 рублей заработал, не будучи бизнесменом.

сказки братьев гриммммммм
0
0
=
0
кол 12.09.2012 22:50
Не заработал. А продал акции и недвижимость. Хренотень всякую читаете.
0
0
=
0
AMR-718 12.09.2012 22:56
кол: Не заработал. А продал акции и недвижимость. Хренотень всякую читаете.

а акции и недвижимость где взял? правильно! там же, где и все они - украл!

а так - то - кристально честный и очень умный
0
0
=
0
кол 12.09.2012 22:49
В. Козловский.
Третьего июня 2008 года кандидат демократов в президенты Барак Обама заявил, что увеличить внешнюю задолженность США на 4 триллиона долларов было со стороны Буша безответственно и непатриотично.
Обама был прав, хотя и округлил не в пользу Буша. Буш действительно тратил деньги, как пьяный, за что его все громче критиковали наши консерваторы. За семь с половиной лет своего правления Буш увеличил госдолг США на 3,7 триллиона долларов.
За три с половиной года своего Обама увеличил его примерно на 5,5 триллионов и планирует продолжать в том же духе. Экономическая программа, с которой он идет сейчас на выборы, состоит из дальнейших трат.
Ему не повезло, что открытие его предвыборного съезда совпало с тем моментом, когда госдолг Америки достиг 16 триллионов долларов. Но это не беда, потому что обожающая его пресса оставила эту веху почти без внимания и не испортила ему праздник.
Что такое 16 триллионов? Это больше, чем стоили все товары и услуги, произведенные в Америке за прошлый год.
Это больше на душу населения, чем госдолг Португалии, Италии, Испании или Греции.
Это 25% валового продукта всей планеты. Это больше, чем любой долг в истории земли.
В 2008 году Обама клятвенно обещал, что к концу своего первого срока в Белом доме он сократит дефицит госбюджета вдвое. На самом деле при нем дефицит вырос на большую сумму, чем за предыдущие 17 лет. И если бы Конгресс не ставил ему палки в колеса, Обама истратил бы еще больше денег.
За его последний проект госбюджета в Конгрессе не проголосовал ни один человек, включая демократов. В Сенате, где большинство составляют демократы, обамовский бюджет прокатили с сухим счетом 97:0.
Сам Сенат, кстати, не составлял собственного проекта бюджета уже 1200 с чем-то дней. Палата представителей, где сейчас княжат республиканцы, принимает проекты бюджета регулярно, но демократы в Сенате и в Белом доме не дают им хода.
А кому, кстати, задолжало правительство США эти 16 триллионов? Принято считать, что китайцам. Я и сам иногда острю на эту тему. Но на самом деле на китайцев приходится менее 8% внешнего долга Америки.
Около 5 триллионов правительство США должно пенсионным фондам — как для всех граждан, так и для государственных служащих, включая военных. Оно регулярно берет в долг у этих фондов и обязано отдать деньги с процентами.
Остальные 11 триллионов Вашингтон должен американским и иностранным инвесторам, а также Федеральному резервному банку США, который покупает государственные облигации с тем, чтобы снизить ставку банковского процента.
Помимо Китая, иностранные держатели американского долга включают Японию, которой США должны чуть больше триллиона долларов, то есть почти столько же, сколько китайцам, Бразилию, Россию, Тайвань, Швейцарию и Великобританию, куда в последнее время массово перебираются испанцы и жители других европейских стран, в которые Обама пытается превратить сейчас Америку.
Создается впечатление, что проблема неуклонно растущего дефицита его искренне не волнует.
Теперь о грустном. В прошлую среду Всемирный экономический форум, который уже 30 лет оценивает сравнительную конкурентоспособность 144 стран мира, объявил, что по этой части США сейчас опустились еще на две ступеньки.
Кому интересно, впереди нас идут Швейцария, Сингапур, Финляндия, Швеция, Голландия и Германия. Сползание американского рейтинга конкурентоспособности продолжается уже четыре года. В прошлом году США были на пятом месте, а сейчас сползли на седьмое.
Ну, Китай занимает 26-е, Индия — 56-е, а Россия — 66-е, так что дела у США не так уже плохи. Но важна тенденция.
Падение рейтинга Америки объясняют дефицитом экономической стабильности, недоверием, которое ее деловые круги испытывают к родному правительству, и тревогами по поводу состояния ее финансов, с которого я начал.
Дефицит госбюджета, который при Обаме каждый год превышает триллион долларов, уже привел к тому, что в прошлом году кредитный рейтинг Америки был впервые в истории понижен.
Это был лишь первый звонок.
Если 16-триллионная веха смазала начало обамовского партсъезда, то его конец испортили данные об августовской безработице. Впрочем, некоторые решили, что эта статистика вовсе не испортила, а даже украсила обамовский конец.
Когда в пятницу утром объявили, что уровень безработицы понизился с 8,3 до 8,1%, свадебный ведущий левого телеканала Эм-эс-эн-би-си Джо Скарборо, который за долгие годы общения с прогрессивными кругами совсем отупел, триумфально объявил, что это большая победа президента Обамы.
Сидевшая в студии либеральная аудитория дружно захлопала в ладоши. На самом деле уровень безработицы снизился лишь потому, что в августе еще 380 тысяч американцев перестали искать работу, то есть ушли с рынка труда и больше не учитываются официальной статистикой.
0
0
=
0
Mirra 12.09.2012 22:51
Да Груздев " честный и порядочный " , ещё и голосовал против закона об ужесточении мер против педофилов . А почему ?
0
0
=
0
Шш_--ban_Ш 12.09.2012 23:24
Грyзчегг тебя опять?
Ну вас нельзя на два дня оставить....
0
0
=
0
Грyзчегг 13.09.2012 00:08
ШшШ: Грyзчегг тебя опять?
Ну вас нельзя на два дня оставить....


опять, друже! и ты знаешь почему
0
0
=
0
Lisichca 13.09.2012 00:16
Какие сказки, стала бы я на ночь Вам страшное рассказывать. Помню интервью: взгляд прямой, глаза чисто честные, так и заявил, что бизнес оставил, и цель у него- малое предпринимательство в России развить.
А сейчас губернатором, по моему, в Туле, как и вся ЕР, пашет:
Я хату покинул,
Пошел воевать,
Чтоб землю в ПОД ТУЛОЙ
Крестьянам отдать.
Прощайте, родные!
Прощайте, семья!...
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь