#
#
Просмотров: 814
Тема дня

БПЛА атаковали объекты в Казани (+4)

Picture

После утреннего налёта в столице Татарстана слышатся взрывы.

Просмотров: 2793
Тема недели

Вертикальное замыкание

Picture

Стало известно местонахождение власти в России.

Просмотров: 11468
Тема месяца

"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)

Picture

"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.

Обсуждения

эксперт 21-12-2024 20:39

zzz 21-12-2024 19:06

КузПресс 21-12-2024 18:51

rob 21-12-2024 18:46

ARIEL 21-12-2024 18:40

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Нравятся ли вам провокационные названия?
  Что бы вы спросили у В. Путина?
  Сможет ли В. Путин нас удивить?
  ...
добавить на Яндекс
Может ли российская энергетика обойтись без Siemens

#Турбинынаши

Может ли российская энергетика обойтись без Siemens, и готовы ли в Крыму к ужесточению санкций из-за скандала с немецким оборудованием?

Скандал с поставкой в Крым газовых турбин немецкой компании не стихает уже больше недели. Первые две турбины мощностью 235 МВт каждая прибыли в порт Севастополя из Кубани еще 29 июня, но известно об этом стало только спустя неделю, 5 июля. Вторая партия, также из двух турбин, была замечена в порту Феодосии 13 июля.

Мировое сообщество, да и сам концерн Siemens, встали на дыбы: поставлять в Крым энергетическое оборудование запрещено санкциями ЕС, которые в Европе оформлены как закон. Из-за транспортировки турбин под угрозой санкций оказался и сам немецкий концерн. В Siemens заявляют: российская сторона прибегла к обману, на бумаге договорившись поставить оборудование в Краснодарский край, а по факту направив турбины на полуостров, который мировое сообщество считает оккупированной территорией Украины.

Компания также заявила о пересмотре отношений с Россией — вплоть до полного сворачивания бизнеса.

Российские чиновники в ответ на обвинения заняли однозначную позицию: поставленные в Крым турбины не имеют прямого отношения к Siemens. В госкорпорации Ростех официально сообщили, что оборудование было куплено на вторичном рынке, а пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил следующее: «В Крыму действительно устанавливаются турбины российского производства, собранные в российских компаниях». При этом никто не объяснил, где именно и по какой лицензии были произведены турбины.

Позицию России можно понять: полный уход Siemens с российского рынка — это не просто потеря миллиардных инвестиций (в 2016 году компания инвестировала в экономику РФ 1,2 млрд евро), но и серьезный удар по энергетике и нефтегазовому сектору. По информации с официального сайта Siemens, «более 300 крупнейших предприятий нефтегазовой промышленности РФ используют решения компании, позволяющие повышать эффективность добычи и переработки сырья». От оборудования концерна зависят 30% объемов транспортировки нефти. Кроме того, газовыми и паровыми турбинами Siemens оборудованы 48 российских электростанций, обеспечивающих 17% от общей мощности ТЭС страны.

Крым. В порту разгружают что-то, похожее на турбины. Фото: Reuters

Суд всерьез или понарошку?

11 июля Siemens подал в Арбитражный суд Москвы иск об отзыве турбин из Крыма на Кубань, где их и планировалось использовать изначально. Ответчиками стали дочернее предприятие Ростеха «Технопромэкспорт» и петербургское ООО «Сименс технологии газовых турбин» (ООО «СТГТ»), принадлежащее немецкому концерну на 65%.

По словам представителя Siemens Вольфрама Троста, ООО «СТГТ» было включено в иск по техническим причинам. Все претензии касаются «Технопромэкспорта». В исковом заявлении говорится: «Если бы ООО «Сименс технологии газовых турбин» знало, что четыре газотурбинные установки приобретаются для их последующего использования при строительстве электростанций в Севастополе и Симферополе (что запрещается законодательством Европейского союза), ООО «СТГТ» бы, очевидно, не совершило такую сделку».

Подача иска многими была расценена как попытка немецкого концерна обелить свою репутацию и избежать возможных санкций.

— В Киеве начатое немецким Siemens судебное разбирательство считают спектаклем, — заявил «Новой газете» президент Центра глобалистики «Стратегия XXI» Михаил Гончар. — Эта тема уже звучала 13 июля на саммите «Украина — ЕС». В случае если «Технопромэкспорт» в российском суде «отделается штрафом», Украина будет форсировать вопрос о введении санкций против концерна. Есть серьезные основания полагать, что Россия не обманывала Siemens, а изначально договорилась о поставке турбин в Крым

Могли сделать сами

— Для России работа немецких турбин в Крыму, даже если их не отзовут, все равно будет сопряжена с трудностями, — продолжает Гончар.

«Турбины Siemens очень капризные: они требуют тщательного техобслуживания, которое не смогут обеспечить специалисты не из немецкого концерна».

Вообще, очень странно, что Россия решила закупить для Крыма именно эти турбины: их можно было бы произвести по госзаказу на заводе «Российских газовых турбин» в Рыбинске или купить в Китае, который против РФ санкций не вводил. Качество было бы хуже, зато не было бы таких проблем.

Собеседник «Новой» в Министерстве энергетики Украины также подтвердил, что у России есть достаточные мощности для производства турбин, способных заменить оборудование Siemens.

— Понятно, что Москва хотела поставить в Крым лучшие турбины, но теперь все планы могут быть сорваны скандалом. В противном случае, если турбины будут установлены, а Siemens не изменит политику в отношении России, компания может потерять часть украинского рынка. Имиджевый удар нанесен серьезный, не думаю, что немцам легко будет получить на Украине крупные заказы.

В том, что Россия могла бы поставить в Крым турбины собственного производства, уверен и глава корпорации развития Севастополя Олег Николаев:

— У России есть возможность изыскать такое оборудование на внутреннем рынке: ООО «Русские газовые турбины» в Рыбинске производят турбины мощностью до 100 МВт. Продукция Siemens, конечно, мощнее, но каждую турбину немецкого производства можно заменить двумя-тремя турбинами российскими, — заявил Николаев «Новой газете».

В Минэнерго Крыма и в «Интер РАО» на вопросы газеты об альтернативных рынках газовых турбин не ответили.

Новые санкции? Уже некуда

В случае если турбины Siemens останутся в Крыму, и самому немецкому концерну, и жителям полуострова грозят новые санкции. Об усилении ограничительных мер против России и отдельно против Крыма уже говорят в Европе и США.

Спрятаться от санкций, особенно американских, за громким именем Siemens едва ли удастся: Соединенные Штаты уже штрафовали Deutsche Bank на $258 млн за нарушение санкционного режима в Иране. Защитить от ужесточения санкций крымчан и вовсе некому. Впрочем, на полуострове это не считают проблемой.

— Усиливать санкции уже некуда, — говорит глава корпорации развития Севастополя Олег Николаев. — Все, что можно было запретить или ограничить, уже запретили и ограничили.

Крымский общественник Александр Талипов рассуждает в другом ключе:

— Санкции на полуострове не чувствуются, потому что его бюджет в значительной степени наполняется из бюджета РФ. Государственный бюджет также выделяет деньги на ключевые объекты инфраструктуры Крыма. Единственное, что показала ситуация с Siemens, это то, что всегда найдутся компании, которые готовы работать с Крымом. Кто-то регистрирует юрлицо на материковой части России и заходит сюда, кто-то ищет другие пути.

Опрошенные «Новой газетой» крымчане также сказали, что не видят перспектив усиления санкций и не понимают, на чем это может отразиться.

Крым

P.S.

В истории с турбинами Siemens в Крыму фигурировало название еще одной западной компании — американской General Electric. Якобы ее генераторы завезли на полуостров для использования вместе с немецкими турбинами. Все собеседники «Новой газеты» — как украинские, так и российские — отвергли такую возможность, пояснив, что при использовании для энергоблоков аппаратуры разных производителей, особенно связки «генератор—турбина», существенно возрастают риски поломок и снижается эффективность энергостанций.

Источник: Новая газета
16.07.2017
Просмотров: 3072 | Комментариев: 101
Айл Би Бэк 16.07.2017 15:13
Похоже немцев КИНУЛИ
5
6
=
-1
Патриот 16.07.2017 18:02
Краткая информация о компании:
ООО «Сименс Технологии Газовых Турбин» (СТГТ) – совместное предприятие «Сименс АГ» (65%) и ОАО «Силовые машины» (35%), основанное в декабре 2011 года в Санкт-Петербурге.
Сфера деятельности – производство и обслуживание газовых турбин мощностью выше 60 МВт для рынка России и СНГ. Предприятие занимается разработкой, сборкой, продажей и сервисом газовых турбин, а также локализацией производства. Компания создана на базе ООО «Интертурбо», также совместного предприятия «Сименс АГ» и ОАО «Силовые машины», которое в течение двадцати лет занималось сборкой газовых турбин «Сименс» по лицензии.
Главными факторами успеха является инновационная мощь компании «Сименс» и превосходное качество продукции и решений. Залогом этого является культура качества «Сименс», при которой в центре внимания находится заказчик, а наивысшим приоритетом является постоянное улучшение
наших бизнес-процессов. Подтверждением нашего внимания к вопросам качества служит сертификат
ISO 9001:2008.
Задача нового предприятия – увеличить долю локализации и наладить производство высокоэффективных газовых турбин в России.
Для ее решения в Горелово Ленинградской области было завершено строительство нового комплекса мирового уровня, на основе которого планируется создать крупнейший энергетический центр НИОКР и сервисный центр для комплексного оказания услуг нашим заказчикам. Официальное открытие завода состоялось 18 июня 2015 года.
2
4
=
-2
Патриот 16.07.2017 18:05
Немцев фиг кинешь.
3
3
=
0
Айл Би Бэк 16.07.2017 15:14
Западу надо прекратить херней маяться и признать русский Крым. Он русский и всегда оставался русским с 18го века
7
6
=
1
val anok 16.07.2017 17:30
Айл Би Бэк: Западу надо прекратить херней маяться и признать русский Крым. Он русский и всегда оставался русским с 18го века

Олень, ты ни хера не хотел слышать, что Крым продан через Джойнт. Вот же лэбил. Сколько вас лэбилов на земле русской?
3
6
=
-3
АЛЕКС 16.07.2017 15:51
Вся Роиссия зависит от гейропы!Благодаря крысенышу путинойдовскому!
Если введут серьезные санкции,это будет конец,путинской Роиссей!
7
6
=
1
Саваж 16.07.2017 17:07
Смотри как бы К тебе КОНЕЦ не пришел )))
4
6
=
-2
Слесарюга 16.07.2017 16:22
да не сдохнет никто от этих санкций, только болты и гайки затянут, да вас бездельгиков работать заставят, и властя местные по гриве с двух стор нилучат , дп работать начнут, но вы властю не станете, потому что властвовать не способны как и е бездари местами кто уже властвует, что вы что они , беспонтовая команда, но они могут исправить ситуацию а вы попав во власть , начнете создавать ситуации, , они исправляя меньше горя стране принесут чем вы , рубящие с плеча, да еще и с чужой подачи, , и чужие цацки вот как у этой лярвы вам покоя не дают, вот выложи фото свое русич, с открытым лицом, в парадном мундире, со всеми регалиями, что бы глянув на тебя при полном параде понять что ты не зря торчал на службе отечества, с теми цацками которые уже получил???наверняка юбилейнуб то медаль выкружил у сцдьбы за долгие года службы, , вот она не боиться, выложи и ты, , есть вообще шанс увидеть хоть фото с окрытым лицом, радетеля за судьбу народа?????,тоже поди только в бадаклаве скоро ходить начнешь????или торпед в патриотических лагерях будешь мдейно вдохновлять??? как у хохлов героев майдана начали растить года за три до кипиша???загнеться , от санкций??? да хрен вам,
5
7
=
-2
Ты похоже не вкурил, могли сделать в России, но купили у Сименса, потому, что эффективность работы у одной турбины С - в три раза больше, чем у российской. А по цене они небось одинаковые 1:1...
И вся эта ботва в рамках импортозамещения...
4
4
=
0
Патриот 17.07.2017 09:56
Это "Новая газета" не "вкурила". У них ведь все самое важное всегда в последнем абзаце начинается со слова "якобы".
1
2
=
-1
val anok 16.07.2017 17:32
Слесарюга: да не сдохнет никто от этих санкций, только болты и гайки затянут, да вас бездельгиков работать заставят, и властя местные по гриве с двух стор нилучат , дп работать начнут, но вы властю не станете, потому что властвовать не способны как и е бездари местами кто уже властвует, что вы что они , беспонтовая команда, но они могут исправить ситуацию а вы попав во власть , начнете создавать ситуации, , они исправляя меньше горя стране принесут чем вы , рубящие с плеча, да еще и с чужой подачи, , и чужие цацки вот как у этой лярвы вам покоя не дают, вот выложи фото свое русич, с открытым лицом, в парадном мундире, со всеми регалиями, что бы глянув на тебя при полном параде понять что ты не зря торчал на службе отечества, с теми цацками которые уже получил???наверняка юбилейнуб то медаль выкружил у сцдьбы за долгие года службы, , вот она не боиться, выложи и ты, , есть вообще шанс увидеть хоть фото с окрытым лицом, радетеля за судьбу народа?????,тоже поди только в бадаклаве скоро ходить начнешь????или торпед в патриотических лагерях будешь мдейно вдохновлять??? как у хохлов героев майдана начали растить года за три до кипиша???загнеться , от санкций??? да хрен вам,

И вам хлен ... не читая. Гвалт и кипишь на каналах - этого ты смотритель. А более ничего.
5
3
=
2
zilot 16.07.2017 17:34
Пошел вон, одноклеточное в пробирку Кузпресса...бурли там со срусичем и алексом в одном бульоне
6
7
=
-1
Русич 16.07.2017 20:58
zilot: Пошел вон, одноклеточное в пробирку Кузпресса...бурли там со срусичем и алексом в одном бульоне

А чем тебе Русич заподло еврейское жить мешает?
2
1
=
1
АЛЕКС 16.07.2017 22:08
Сам бурли,в своем г....не!
2
1
=
1
Завальный 17.07.2017 00:04
zilot: Пошел вон, одноклеточное в пробирку Кузпресса...бурли там со срусичем и алексом в одном бульоне

Слышь, многоклеточный, тебя кто из клетки Пальмиры выпустил?
4
1
=
3
тоня 17.07.2017 00:07
zilot: Пошел вон, одноклеточное в пробирку Кузпресса...бурли там со срусичем и алексом в одном бульоне

Инфузория бородая.
2
1
=
1
Завальный 17.07.2017 00:16
Уникальная -- подвид "инффузорио кадилло".
2
1
=
1
григорий 16.07.2017 17:18
А что не могут сами что ли такие турбины сделать? В СССР все делать умели!!!!
7
1
=
6
григорий 16.07.2017 17:18
Разленились уроды, только на Запад и кивают, и за санкции сопли распускают
Аж ПРОТИВНО!!!!
6
1
=
5
zilot 16.07.2017 17:25
Крым - Русская земля...нынешняя укропия выблядок запада....
5
9
=
-4
Чалдон 16.07.2017 17:31
Таки вы..ядок Запада - и архитехтур-проектант пиндосского KFC, не?
8
4
=
4
val anok 16.07.2017 17:35
zilot: Крым - Русская земля...нынешняя укропия выблядок запада....

Миртофанов, вы забыли, что эту землю продали за ляльки коммунизма настоящим еврейским парням, а чо теперь дурочку гоните или разгоняете?!
7
2
=
5
val anok 16.07.2017 17:36
И не фига не совсем русская. Начните познание истории с Екатерины Второй.
5
4
=
1
zilot 16.07.2017 17:38
val anok:
zilot: Крым - Русская земля...нынешняя укропия выблядок запада....

Миртофанов, вы забыли, что эту землю продали за ляльки коммунизма настоящим еврейским парням, а чо теперь дурочку гоните или разгоняете?!

пнх дб
5
9
=
-4
Русич 16.07.2017 20:59
zilot:
val anok:
zilot: Крым - Русская земля...нынешняя укропия выблядок запада....

Миртофанов, вы забыли, что эту землю продали за ляльки коммунизма настоящим еврейским парням, а чо теперь дурочку гоните или разгоняете?!

пнх дб

Можете не представляться, мы вас давно знаем....
3
1
=
2
Завальный 17.07.2017 00:21
нынешняя укропия выблядок запада....

Продолжай, дай определение тем десяткам миллионов, кто в этом "выблядке" живёт...
2
0
=
2
Завальный 17.07.2017 00:32
Не устану повторять, что ты, зондердьяк -- кадр архиценный.

Граждане околпаченные, кто ещё не въехал -- ну полюбуйтесь же на эту клинику, проникнитесь и ужаснитесь!

Аминь, товарищи.
2
0
=
2
zilot 17.07.2017 00:52
Завальный: нынешняя укропия выблядок запада....

Продолжай, дай определение тем десяткам миллионов, кто в этом "выблядке" живёт...

легко...
в Украине - Украинцы...в укропии - бандеровские выблядки...
0
1
=
-1
val anok 16.07.2017 17:37
Сучонок, Джойс. Научись выражать мысль.
7
2
=
5
Слесарюга 16.07.2017 17:38
да насрать на сам факт производства, рассматривайте сам факт что это уже само по себе скоро начнет работать, откуда вы знаете чем на данный момент загружены производственные мощностя на отечественных предприятиях этого профиля, ради быстрой реализации проекта проще оказалось купить чем делать , что практткует каждый второй житель земли, он не производит болага, он их потребляет покупая, сдесь такой же случай, и не надо их этого делать трагедии, пытаясь такое действо перевернуть как промах руководства,по мне радостен сам факт что они уже в крыму
2
6
=
-4
Отечественного предприятия... сильно сказано...
тут недавно по зомбоящику про российские титановые сплавы трындели, мол лучше АВИСМО никто не делает...
Глянул уставной капитал компании, а сплавы то не российские, а кипрские...
4
2
=
2
Да, к стати, российские Мистрали построенные во Франции, с 2015-го года бороздят просторы Египта... грят, загнали по спекулятивной цене.
Многоходовочка, однако.
4
1
=
3
Слесарюга 16.07.2017 17:39
а ты валенок своими коментами вознамерился вернуть ее обратно что ли????
2
5
=
-3
val anok 16.07.2017 18:08
Ты лишь заткнись, все равно одно гамно пишешь беспонятливый червяк. Ты даже не паразит, а просто присосок, тупо вытягивающий сок из всего что есть настоящего в нашей жизни. Как пупок или другой пидорок. Я давно призываю не обращать на вас лэбилов внимание.
5
1
=
4
Русич 16.07.2017 20:59
val anok: Ты лишь заткнись, все равно одно гамно пишешь беспонятливый червяк. Ты даже не паразит, а просто присосок, тупо вытягивающий сок из всего что есть настоящего в нашей жизни. Как пупок или другой пидорок. Я давно призываю не обращать на вас лэбилов внимание.

+1000500!!!
3
0
=
3
GIGR 16.07.2017 17:50
Забавно, на Кузпрессе обозначился махонький кружок русофобов...
3
6
=
-3
Саваж 16.07.2017 18:12
GIGR: Забавно, на Кузпрессе обозначился махонький кружок русофобов...

Этот кружок обозначился уже давным давно.
1
6
=
-5
Русофобы? странно... откуда? есть парочка антисемитов, а русофобов вроде не было.
5
2
=
3
GIGR 16.07.2017 18:40
Особь, называющая мою Родину "Роиссей", для меня однозначно русофоб...
4
6
=
-2
О, как, Михалыч... Обама называющий Россию - Россией - русолюб.
6
3
=
3
GIGR 16.07.2017 19:57
Не встречал на этом форуме Обамы...
2
5
=
-3
Чалдон 16.07.2017 20:00
GIGR: Особь, называющая мою Родину "Роиссей", для меня однозначно русофоб...

Воровская Эрефия - твоя Родина?
3
3
=
0
GIGR 16.07.2017 21:06
Не жидокепкам о Родине тявкать...
1
7
=
-6
Чалдон 16.07.2017 21:18
Вот ты сама и выбрала, зверушка, созданное ЕБНом грабящее Россию воровское государство РФ тебе вместо Родины.
5
1
=
4
Кальянов 16.07.2017 21:28
Родина как мать, заболела - лечить, а не бранить и унижать.
5
0
=
5
Чалдон 16.07.2017 21:30
Это вам воровская Эрефия вместо Родины, а не мне, вот вы с ней и возитесь. А для меня Родина - Россия.
4
1
=
3
GIGR 16.07.2017 21:47
Совсем в показаниях жидокепка запуталась...
1
7
=
-6
Русич 16.07.2017 21:52
GIGR: Совсем в показаниях жидокепка запуталась...

Вы о себе?
3
0
=
3
Чалдон 16.07.2017 22:42
Минус тебе за враньё, шабесгой путинский.
1
0
=
1
Большой Брат 16.07.2017 23:59
Кальянов: Родина как мать, заболела - лечить,


Крымом, Сирией, санкциями, офшорами, распилом бюджета, росгвардией, враньем...??? Не надорвались еще лечить?
1
1
=
0
Джентльмен 17.07.2017 00:02
На лечение матери денег не жалеют. Не так ли, сэр?
2
0
=
2
Завальный 17.07.2017 00:11
Не надорвались еще лечить?

Какое небо голубое (с)
2
1
=
1
Кальянов 17.07.2017 08:53
Сирию бомбят все, кому не лень. После присоединения ГДР к ФРГ, Крым - детская игрушка. Офшоры - чье изобретение? А врать, действительно, нехорошо.
2
0
=
2
val anok 17.07.2017 08:33
Кальянов: Родина как мать, заболела - лечить, а не бранить и унижать.

Вишь как тя развели. Родина мать. Родина мать больна белой болезнью. И это не лечится, а оперируется. Большевики же сразу поняли, что кровь при родах никуда не деть. Кто ж виноват, что 300 лет приучали к романовщине?! Из кого набрали ЧК, да из всякого сброда. Да уж история повторяется.
А что теперь... Шувалов, Нарышкин - говорящие фамилии. Белая мразь взяла реванш и теперь уже не совершит ошибок столетней давности. Так шта, все очень и очень плохо. Надежда на ум сорокалетних и скрытое знание.
1
1
=
0
val anok 16.07.2017 17:50
Сколько я помню себя, наши пидоласы властители ни ху...я не хотят слышать своих кулибиных. Суки позорные. Это с Петра повелось. Вся история России с этого времени идет нах.
5
3
=
2
Слесарюга 16.07.2017 17:53
до петра докопался уже аналитик, ну порастраивайся еще и за те времена, русич подосрет прибежит моментально, он эту тему векового угнетения русского народа любит
2
6
=
-4
val anok 16.07.2017 17:57
Слесарюга: до петра докопался уже аналитик, ну порастраивайся еще и за те времена, русич подосрет прибежит моментально, он эту тему векового угнетения русского народа любит

От аналиста слышу.
5
4
=
1
val anok 16.07.2017 18:04
Заметь чисто из благородства пропустил одну буковку. С тобой бесполезно дискутировать. Патаму шта, ни фига не знаешь и знать не хочешь, а только свой трип производишь. Видимо, грибок какой-то потребляешь, чтобы быть в защите от страшного мира. Как там у Ницше "страшной жизни".
Может кокаинист или морфинист. Не поверю, чтоб реально такие путорасты в жизни существовали. Каждый путораст, в конце разоблачается и выдает свою хитрую мульку про кульку.
5
2
=
3
val anok 16.07.2017 17:55
Толиз, ну упрямый ты бычок, чо за обсервер создаешь своим наглым туположеством? А ну да путоложеством. Властех молимся, навсегда.
4
5
=
-1
val anok 16.07.2017 18:14
Висеть те на рее Зилот. Предатель. Не отмыться.
5
3
=
2
FSS 16.07.2017 18:16

Воровство и путин - близнецы-братья

кто более матери-истории ценен?

Мы говорим путин, подразумеваем - воровство,

мы говорим воровство, подразумеваем - путин.


Импортозаместились, без гейропейцев ну никак.















6
2
=
4
val anok 16.07.2017 18:33
FSS:
Воровство и путин - близнецы-братья

кто более матери-истории ценен?

Мы говорим путин, подразумеваем - воровство,

мы говорим воровство, подразумеваем - путин.


Импортозаместились, без гейропейцев ну никак.
















Вовий есть путихрист. Дальнейшее молчание или разоблачение как антихриста, как квази Белого царя.
4
2
=
2
val anok 16.07.2017 18:16
Зилоты — низкоуровневые Темплары, еще не достигшие высших ступеней посвящения Халы.1 Из них состоит костяк армии Протоссов.2 Большинство, если не, зилоты кхалаи состоят в ордене Зилотов.3 Зилоты могут действовать в составе небольших подразделений и целых легионов.45
Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%97%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%82
4
2
=
2
GIGR 16.07.2017 18:42
Валенок, опять не тех грибов поел? Тресни лучше с Витюней "Командирского", если он по жлобству своему поделится...
3
5
=
-2
val anok 16.07.2017 20:56
GIGR: Валенок, опять не тех грибов поел? Тресни лучше с Витюней "Командирского", если он по жлобству своему поделится...

Молодца. Фигли там. Сам дурак? А чо нить веселее можешь изобразить или не дано? Гыгыгы.
3
1
=
2
GIGR 16.07.2017 21:01
Могу. Но достойной публики не наблюдаю...
2
3
=
-1
val anok 16.07.2017 21:06
GIGR: Могу. Но достойной публики не наблюдаю...

Все мнишь о себе, а народ вот такой. И другого пока не будет. Что-то не заметил за тобой большой разумности. Научись выражаться не односложно и все наладится, наблюдатель.
4
1
=
3
GIGR 16.07.2017 21:43
Не хочу. Лениво. И не отождествляй себя с народом. Твой уровень - смирнофф витюня, просирающий все, за что ни схватится
2
5
=
-3
Джентльмен 17.07.2017 00:02
У Витюни хотя бы имя есть
1
1
=
0
Джентльмен 17.07.2017 00:03
Джентльмен: У Витюни хотя бы имя есть

Имя которое все знают. А спроси кто такой Гигр?

Гигроэлектростанция?
2
2
=
0
val anok 17.07.2017 00:43
Джентльмен:
Джентльмен: У Витюни хотя бы имя есть

Имя которое все знают. А спроси кто такой Гигр?

Гигроэлектростанция?

Дешевый понт, простое ничтожество, ни бельмеса... пачкун мастурбатор.
1
2
=
-1
Слесарюга 16.07.2017 19:32
вот валенок и ты с интелектуального общения в разряд доводов словечки типа пидарок начал вставлять, вот и пришло время и реьбе в витю превращаться, теперь вас уже два порося тут пасущихся, только один генетически свинья, а второй с манькой о глобальном заговоре,
2
4
=
-2
ктото 16.07.2017 20:42
слесарь , вы прямо командно действуете... вот теперь и val anok определили с местом . Напали как стая шакалов.
3
1
=
2
val anok 16.07.2017 21:01
Слесарюга: вот валенок и ты с интелектуального общения в разряд доводов словечки типа пидарок начал вставлять, вот и пришло время и реьбе в витю превращаться, теперь вас уже два порося тут пасущихся, только один генетически свинья, а второй с манькой о глобальном заговоре,

Да что ты, мой милый, так обиделся? Вроде, путарок, всегда вставляю. Неужели промахнулся?! Не кони, еще успеешь насладиться управлением собачки презюдента. Кстати, спасибо напомнил. Надо все-таки свой "романс" опубликовать, в конце-то наконец. А то читаете всяку лабуду. Иногда надо все-таки подтягивать народ до высшего искусства.
2
2
=
0
val anok 17.07.2017 01:02
Слесарюга: вот валенок и ты с интелектуального общения в разряд доводов словечки типа пидарок начал вставлять, вот и пришло время и реьбе в витю превращаться, теперь вас уже два порося тут пасущихся, только один генетически свинья, а второй с манькой о глобальном заговоре,

Что ты обидчивый по своей тупости, я не виноват. Учиться ленишься. Все через зад (усердие) хочешь понять. Не дано - так не дао Это глупо заниматься не свойственным себе занятием. Но жизнь так устроили твои хозяева, чтобы все через зад познать. А не пора ли ИХ окунуть в это дело, негритянское, как думаешь?!
2
0
=
2
Lisichca 16.07.2017 20:23
И в этот самый момент товарооборот России и Украины не стоит на месте. У нас в городе полно обоев производства Украины. И все довольны.
4
0
=
4
Патриот 16.07.2017 20:36
....вы забыли, что эту землю продали за ляльки коммунизма настоящим еврейским парням, а чо теперь дурочку гоните или разгоняете?!


Шотландцы остров Алва продают за 5 млн. Могли бы прикупить, пару искандеров поставить, чтобы Европа окончательно ахфигела.
2
2
=
0
val anok 16.07.2017 21:02
Патриот: ....вы забыли, что эту землю продали за ляльки коммунизма настоящим еврейским парням, а чо теперь дурочку гоните или разгоняете?!


Шотландцы остров Алва продают за 5 млн. Могли бы прикупить, пару искандеров поставить, чтобы Европа окончательно ахфигела.

Молодца, усвоил.
3
1
=
2
Русич 16.07.2017 21:02
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
val anok 16.07.2017 21:25
Жутковатое зрелище - лицезреть рабов, прославляющих хозяина обделанного. 25 млн. высокотехнологичных рабочих мест уже получили, куды же больше?! Развиваемся, посаны.
7
2
=
5
Русич 16.07.2017 21:39
Дальнейшее развитие не за горами...и это называется гражданская война...Кому это надо? Тем кто уже не может иными путями власть удержать? 20 лет без смены власти - преступление против Народа.
5
2
=
3
val anok 16.07.2017 23:42
Русич: Дальнейшее развитие не за горами...и это называется гражданская война...Кому это надо? Тем кто уже не может иными путями власть удержать? 20 лет без смены власти - преступление против Народа.

Все-таки есть второй эшелон власти, которым щас по 40 лет. Вот они придут, большевики-ленинцы наших дней. И сметут этих вовиев. Так история подсказывает.
Так шта не все безнадежно. В ноябре будет сильный толчок для этого действа. Хотя могут нервы не выдержать - и раньше произойдет. Все былое уходит - пусть придет, что придет.
1
1
=
0
Джентльмен 17.07.2017 00:04
Все может быть
1
1
=
0
Слесарюга 16.07.2017 22:05
ЧТО ТО НЕ ЗАМЕЧАЮ Я РУСИЧ ОТ ВЛАСТЬ ИМУЩИХ призывов то к войне гражданской во имя власти удержания, даже писка нигде не слышу, а вот от вас во имя достижения власти или свержения власть имущих предостаточно уже услышал, так вопрос остаеться открытым, кому это надо, ??? и вот еще русич, коли не дурау то подумай что на теги как гражданская война повышенный интерес запрогромирован в социальных сетях, кузпресс не исключение, настоятельно рекомендую тебе полупрапор персонально думать о чем пишешь, и как ты эту тему преподносишь, страх то не теряй, не все позволено быкам, не лезте бычье на олимп, не ваше место там
1
4
=
-3
Чалдон 16.07.2017 23:10
Слесарюга: ЧТО ТО НЕ ЗАМЕЧАЮ Я РУСИЧ ОТ ВЛАСТЬ ИМУЩИХ призывов то к войне гражданской во имя власти удержания, даже писка нигде не слышу

Власть имущие грабят народ. Гражданская война - это то, что они получат в ответ.
1
1
=
0
Завальный 16.07.2017 23:32
Оптимист ты неисправимый.

Потихоньку передОхнем, ТАМ передохнЁм, кормильцы отыщут-завезут-вырастят новых, работящих, духовноскрепно-зашыбательских, ахха...
1
2
=
-1
Папа 16.07.2017 22:09
Как фонтанировали заявлениями, что санкции нам не страшны, наоборот помогут развить своё. А своего то и нет.
5
1
=
4
Завальный 16.07.2017 23:40
Канешна, этим не страшны, им вааще, хероям, ничё не страшно за наш счёт.

https://www.znak.com/2017-02-15/milonov_obyasnil_kak_on_okazalsya_vozle_rybnogo_magazina_v_finlyandii
1
0
=
1
val anok 16.07.2017 23:47
«То, что мы ездим в Финляндию покупать рыбу, ни для кого не секрет. Любой петербуржец знает, что свежая форель очень хорошая в Финляндии. Что в этом такого?» — отметил он.
.........................................................
Даже обсирать не надо. Сам обделался, как Вовий с ипортозамещением.

2
1
=
1
Завальный 16.07.2017 23:56
Даже обсирать не надо.

Вот именно, так не уподобляйся сам уродам.
1
2
=
-1
Завальный 16.07.2017 23:57
Лично я не обсираю -- констатирую и размышляю сам.
1
2
=
-1
val anok 17.07.2017 00:33
Завальный: Лично я не обсираю -- констатирую и размышляю сам.

И чего ты добился? Вода течет под стоячий камень и тухнет там. Так шта, мил чел у каждого свой смысл на этом свете. Не дано - так не дао. Само ничего не приходит и не проходит. В этом твоя проблема. Не поверь - а проверь. Да ладно будь и живи как можешь.
1
1
=
0
Завальный 17.07.2017 00:38
Не поверь - а проверь.

А чё там проверять -- форель в Финке зашибательская должна быть, адназначна.
1
2
=
-1
val anok 17.07.2017 00:46
Отлично, Константинруюешь.
1
1
=
0
val anok 17.07.2017 07:52
И турбины ваши, и Крым ваши, и Сирии ваши. И все это тебе Вовий, и опять тебе, и снова тебе - не отмоешься, пим дырявый от дегтя, что накликал. А все почему?! Хотел стать владычецем морским, но хватило ума 100 ярдов в банке Ватикана разместить. И от осени* не спрятаться, не скрыться...
*Патриарха, а точнее путихриста. Пэгээмщик, иди на Водопадной повесься как иудушка. И не злись, сам виноват.
Напоминаю как Вовий поссорился с Западом. Хотел закинуть 100 ярдов в Гонконг, а ему не разрешили. Ну он решил попугать ядреной бонбой, ну и попугал. Так вкратце, а почему бы и нет?! Сердюков то есть. Живет и здравствует. И Могилевич, и Михась... И путорки помельче.
1
1
=
0
Alexei1950 17.07.2017 08:38
санкции они для себя устроили и их проблемы!Крым немецкая территория?((пусть в своих огородах порядок наведут
2
1
=
1
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь