#
#
Просмотров: 314
Тема дня

Гозман уже не в России

Picture

Один из последних заметных российских политиков, не выражающих поддержки действующей власти, покинул пределы страны и пока не намерен возвращаться.

Просмотров: 2909
Тема недели

"Северный поток" утонул тихо

Picture

Беспрецедентная атака на газопроводы не обеспокоила Европу.

Просмотров: 7912
Тема месяца

Мобилизация начинается сегодня (+)

Picture

Владимир Путин подписал указ о частичной мобилизации в России.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
Опросы на КузПресс
  Что в Новокузнецке делать с бесхозными щенками?
  Поддерживаете ли вы возможное вхождение ДНР и ЛНР в состав РФ?
  На каких условиях согласились бы вы поехать воевать в Украину?
  ...
Нарушители:
Хищник
добавить на Яндекс
КНР колонизирует  Сибирь

Овощная политика партии власти

Россия столкнулась с аграрной колонизацией со стороны КНР.

У нас почти нет китайских кварталов в городах. Зато по всей стране – от Находки и Забайкалья до Южного Урала и далее до Краснодара – появились тысячи китайских тепличных хозяйств. Многие – нелегальные. Отгородившись от страны, эти общины живут по своим законам.

Натуральное хозяйство

Вроде ничего страшного – граждане КНР в России не оборонные секреты воруют, а растят огурцы и помидоры. Тем более своих пока не хватает. Треть овощного рынка приходится на импорт. В 2011 г. завезли 4,1 млн. т овощей на сумму 100 млрд. рублей. Особенно плохи дела с теплицами. В 2011 г. в них вырастили 585 тыс. т овощей, тогда как объём тепличного импорта перевалил за 900 тыс. тонн.

Кажется, хорошо – хоть и работают иностранцы, но овощи – российские. Китайцы приезжают семьями, а то и сёлами, устраиваются на пустующих землях, строят теплицы. Труд овощевода тяжёлый, по 18 часов в сутки, не каждый выдержит. Да и местным жителям такие соседи обычно не докучают. Гости из КНР сами боятся: отгородили свои посёлки от внешнего мира деревянными ежами-частоколами, из своих тепличных колоний ни ногой. Тем более инциденты были. Самый известный – недавняя масштабная потасовка местных с китайцами в селе Бильчир Иркутской области.

Страшно становится потом. Когда видишь эти целлофановые китайские поселения вживую. Они огромные, работников – сотни! Зрелище ещё то. Представьте: десятки длинных, убогого вида теплиц растянулись на километры, на площади в сотни гектаров. Примитивные строения ставят вплотную. Море криво натянутых на колья полиэтиленовых крыш, отливая белым на солнце, расстилается до горизонта.

Те немногие, кто был в этих посёлках, единодушны. Впечатление, будто попал в средние века. Аграрные колонисты перенесли на российскую почву быт глухой китайской деревни. Внутри – всё как во времена натурального хозяйства. Разве что окна наспех сколоченных сараев, где ночуют люди, – тоже из целлофана. Вокруг царство ручного труда, техники почти никакой. В бараках китайские рабочие спят вповалку на голых деревянных нарах. Зимой в одежде, потому что помещения не греют.

Дровяные печки есть, но они для теплиц. Нет ни медпунктов, ни столовых. Когда кому-то из работников становится совсем плохо, обычно больным туберкулёзом, они нехотя идут за десятки километров в районную больницу сдаваться русским. Внутри хибар грязь, вокруг ещё страшнее. Дорожки между бараками в таких местах – развороченная земля, вся в лужах и мусоре. Вдоль строений – груды небрежно сваленных стволов и досок (нелегально добытых в ближайшем лесу), горы ржавых бочек, холмы удобрений.

Картину дополняют фирменный китайский штрих: огромные грязные валы, состоящие из скомканной полиэтиленовой плёнки. Её там сложены – квадратные километры. Потому что оболочку теплиц надо менять каждый год. Старую плёнку собирают в кучи, потом сжигают. Огонь разводят тут же, на месте, ядовитый дым поднимается на сотни метров. Неудивительно, что работников в таких агроколониях меняют чаще, чем целлофан. Кстати, регулярно меняют и земли, но это особая тема.

Четверть земли

Так выглядит большинство китайских овощных ферм. Сколько их? Федеральная статистика по этой части набрала воды в рот. Молчат и в регионах. Даже в самых густозастроенных полиэтиленовыми бараками областях местные власти стесняются сказать правду.

Данные приходится собирать по фрагментам. Начнём с Дальневосточного округа, поскольку он давно попал в экономическую зависимость от КНР. Сельское хозяйство в целом и его овощеводческая составляющая в особенности в этом регионе пребывают не в лучшей форме. Что говорить, если во Владивосток приходится возить лук из Перу и Голландии.

Чем помог восточный сосед? Вот базовые цифры: общая площадь сельскохозяйственных земель на Дальнем Востоке – 2,3 млн. гектаров. Половина не используется (аналогичная ситуация в Восточной Сибири). В экспертном сообществе ходят упорные разговоры: 347,7 тыс. га дальневосточных земель переданы в аренду китайским предпринимателям (ещё более 200 тыс. га – корейским). Причём 80 тыс. га угодий китайцы не арендовали, а выкупили, воспользовавшись лазейками в Земельном кодексе.

Как обычно, российские официальные лица цифры не подтверждают. Ещё бы – признаться, что каждый четвёртый гектар на Дальнем Востоке окучивают азиатские труженики. Зато в КНР – не скрывают радости. Порой оттуда приходят сенсационные новости. В мае 2010 г. китайское правительственное информагентство Синьхуа рассказало об аграрном прорыве в Хабаровском крае и Еврейской автономной области.

Оказалось, администрация китайской провинции Хэйлунцзян взяла в аренду под сельхознужды приграничный участок российской территории. Площадь – 426 тыс. гектаров. Ещё 146 тыс. га земли у РФ арендовал приграничный город Муданьцзян (расположен в 381 км от Владивостока). Так что на восточных окраинах РФ китайские парники развернулись вовсю. На территории от Хабаровска до Сибири – КНР контролирует от 572 до 920 тыс. га земли. Для сравнения: площадь принадлежащих российским предпринимателям тепличных хозяйств – 1,8 тыс. гектаров. Это – на всей территории России.

Правда, дальше на запад РФ – успехи иностранных фермеров скромнее. В принципе азиатская тепличная волна оказалась настолько мощной, что докатилась от Владивостока до Кубани. Как показали проверки миграционной службы, китайские овощные фермы работают в Волгоградской области и Краснодарском крае. Хотя и нелегально – земли взяли самозахватом. Например, под Волгоградом 50 китайских рабочих с давно просроченными визами построили городок из картонных коробок на заброшенных землях одного из хозяйств Городищенского района. Разбили теплицы и жили, годами продавая овощи на местном рынке.

Уральская оборона

Таких чёрных овощеводов из КНР хватает в Омской, Иркутской областях и Красноярском крае. Например, в Омской области официально работают только 32 китайских тепличных хозяйства, раскинувшихся на площади 500 гектаров. Тем не менее омские магазины завалены овощами, выращенными руками работников из КНР. Потому что на деле китайских парников во много раз больше. Дело в следующем: из-за политики местной администрации гражданам КНР почти невозможно легально взять землю в аренду. Поэтому действуют в обход. Обычно – через подставных юридических лиц с российской регистрацией. Почему не ловят на месте? Секрет в умении договариваться с районными властями.

Аналогичная ситуация в Красноярском крае. Два года назад окрестности столицы края пестрили обширными китайскими тепличными угодьями. Затем местные власти передумали развивать овощеводство чужими руками и обнулили квоту на рабочую силу из КНР. Проще говоря, выпроводили всех гостей на родину. Землю, на которой работали иностранцы, оставили под парниками, но передали областному управлению ФСИН (служба исполнения наказаний). Не тут-то было. Запрет на работу не помешал товарищам из КНР продолжить ударный труд. Нелегальных ферм в области десятки. На них устраивают облавы, но толку мало.

Ближе к Уралу тепличный блицкриг столкнулся с более серьёзным сопротивлением.
В 2008 г. в Челябинской области китайские плантации занимали 55 гектаров. Два года спустя разразился бум – площадь теплиц подскочила до 790 гектаров. В Еткульском районе хозяйства из КНР арендовали под теплицы 78 гектаров. Тут коса и нашла свой камень. В 2010 г. в местное село Каратабан с населением менее трёх сотен человек прибыли на сельхозработы 200 граждан КНР. Арендаторы земли поселили их в заброшенной столовой без воды, тепла и света. Несчастные бегали мыться к сельской водной колонке.

Глава района В. Головчинский решил – это слишком. Пошли проверки ферм, вплыли всяческие нарушения. Часть теплиц в Каратабане снесли, другим отключили воду. Это обернулось международным скандалом. Фотографии китайской крестьянки, рыдающей на фоне ковша грейдера, уничтожающего теплицы, попали всамую влиятельную газету КНР "Жэньминь жибао". Разумеется, поднялась волна. Руководство КНР провело беседу с Дм. Медведевым, тот – прикрикнул на региональные власти.

С тех пор китайские теплицы в РФ не трогают. Даже пошли на попятную. Губернатор Челябинской области М. Юревич встретился с консулом КНР и пообещал легализовать теневые теплицы, работающие на Южноуральской земле. При этом губернатор дал понять: ему известно, что объёмы производства в этих хозяйствах так велики, что часть овощей отправляют в соседние области и даже в Москву.

Чистый яд

Чем объясняется нелюбовь местных властей к китайским теплицам? Причём чем западнее регион, тем это чувство сильнее. Экономическая подоплёка понятна: они практически не платят налоги, поскольку бухгалтерия идёт вчёрную. Вдобавок китайцы разоряют местных овощеводов. Пример – Самарская область. Там расположено крупнейшее в России по числу населения село – Кинель-Черкасс. 20 тыс. его жителей традиционно зарабатывают приусадебным хозяйством. В регионе особо ценится местная гордость –кинель-черкасские помидоры.

Дела шли отлично, пока под боком не появилось шесть китайских хозяйств, развернувших 440 теплиц-времянок. Бюджет области получает с них только аренду в 26 тыс. руб. за 16 гектаров земли. Конёк китайцев – невероятная урожайность, какой в средней полосе РФ не видели. Поэтому опт на помидоры с этих ферм – 20–25 руб. за килограмм. Правда, торговые накрутки в рознице превращают их в 80–90 рублей. Тем не менее конкуренция сделала своё. Если прежде ранний весенний сбор помидоров из Кинель-Черкасс отпускали по 250 руб. за килограмм, теперь планка рухнула до 150 рублей.

Разумеется, падение цен – это отлично. Но поразительно высокая урожайность китайских теплиц вызывает самые мрачные подозрения. Не проходит недели, чтобы не разразился очередной пестицидный скандал. Китайские фермы регулярно обвиняют в использовании неумеренных количеств химикатов. Дыма без огня не бывает. Не все проверки доказывают наличие запрещённых веществ, но примеров много.

В мае 2011 г. приморский Россельхознадзор проинспектировал продукцию двух китайских овощных плантаций, работающих в Находке. Превышение по пестицидам обнаружено в 11 раз. Другая проверка показала: предприятие ООО "Хун Ли", работавшее на 120 га в Алапаевском районе Свердловской области, активно применяло настрого запрещённый дуст. В целом концентрация различных химикатов в почве теплиц превысила норму в семь раз. В Магаданской области пустили в расход 140 т китайских овощей с 60-кратным превышением нитратов. После этого администрация Колымы запретила торговать овощами, выращенными в РФ гражданами КНР. Была и вовсе дикая история, когда обнаружилось: овощи на китайских фермах для сохранности обрабатывали раствором формальдегида, то есть – чистым ядом.

Полиэтиленовая колония

Ясно почему, покупая огурцы и помидоры, жители Сибири и Урала первым делом спрашивают, не с китайских ли они ферм. Кроме того, нитратно-пестицидная проблема порождает другую, не менее тяжёлую. Можно сказать, граждане КНР зачастую ведут в России кочевое земледелие. Накачивают почву невероятными дозами химии, выжимают огромные урожаи, вскоре земля приходит в негодность. Тогда надел бросают, перебираясь на новые делянки. Порой земельных браконьеров успевают поймать. В июле 2012 г. в Новосибирской области за порчу почвы оштрафовали три китайских овощных хозяйства. Земля оказалась смешана со шлаком и углём. В Приморье, покинув землю, китайцы оставили громадную свалку неподалёку от села Старореченское. В целом, по данным Россельхознадзора, китайские тепличные хозяйства погубили 426 га земель. После ухода арендаторов, сельхоздеятельность на них запрещена, нужна дорогая рекультивация.

Наконец, головной боли добавляет пресловутая полиэтиленовая плёнка. Дикая история произошла в Абакане. Работники крупного китайского тепличного хозяйства, расположенного неподалёку от городского аэропорта, будучи семи пядей во лбу, принялись жечь старый полиэтилен. Дым стоял такой, что рейсовые самолёты не могли приземлиться и улетали в Новокузнецк, сделав крюк в сотни километров. В другом случае полётам помешал дым от восьми сотен дровяных железных печек, которыми китайцы начали отапливать теплицы. Естественно, печи на плантациях запрещены, как и широко распространённое на китайских фермах складирование удобрений под открытым небом.

В общем, восточное овощеводство создаёт в РФ немало проблем. Да, рушит цены, но вместе с ними и здоровье народа. Порой вмешиваются власти на региональном уровне. Но что делать, если руки связывает федеральный центр? Между тем Минэкономразвития отстаивает светлую идею сдать как можно больше сельхоземель в долгосрочную аренду зарубежным компаниям. Ведомство подсчитало: в РФ не используется четверть пашни. Мол, чего жалеть, если её в стране 168 млн. гектаров? Пусть на пустующих просторах работают китайцы. В начале 2012 г. Минэконом опубликовал проект, по которому дополнительные 200 тыс. га пахотной земли в Приморском, Хабаровском крае и Амурской области передадут иностранным арендаторам. Несложно догадаться каким. Причём стоимость будет символической, в районе 50 руб. за гектар в год. Правда, не ровен час, когда арендаторы уйдут, и эти земли и леса вокруг превратятся в очередную отравленную пустыню.
argumenti.ru

Константин ГУРДИН
Фото: www.novoteka.ru
17.08.2012
Просмотров: 3283 | Комментариев: 76
Консуэло 17.08.2012 10:02
Ну вот, дождались!!! Скоро как в той сказке, лисичка зайчика из дома выгонит! а мы, зайчики, даже продовольственно защититься не можем.
Нас травят, мы едим!
0
0
=
0
ввп. 17.08.2012 10:04
спасибопутинузаэто
0
0
=
0
...эээ... 17.08.2012 10:04
Россия - многонациональное государство. Раздать им паспорта - и всё!
0
0
=
0
ми-77 17.08.2012 10:46
А потом?
0
0
=
0
А потом нам всем выдадут китайские паспорта. Если власть едерастов не поменяется. В Китае в школах детям преподают, что Забайкалье и Южная Сибирь - китайские территории. Идет ползучая интервенция. Острова на Амуре - первый пробный камушек. Промолчали, никто не возмутился, не спросил у ботокса: "Что же ты делаешь, сволочь?" Горный Алтай - второй камушек. Если опять промолчим - будущее Сибири очень грустно, но вполне предсказуемо.
0
0
=
0
ми-77 17.08.2012 14:54
А кто должен возмутится?
Людей, которые понимают, что происходит в стране, абсолютное меньшинство.
0
0
=
0
григорий 17.08.2012 10:14
Ну, раз такая политика!
Овощная - это для овощей? Мы все овощи, что ли?
0
0
=
0
Это еще мелочи. А вот это как вам:
Часть территории Алтая может быть присоединена к Китаю.
Оригинал новости здесь:
http://novchronic.ru/10261.htm
Парочка охреневших от власти кремлевских карликов продолжает раздавать российскую территорию.
0
0
=
0
Вот здесь подробнее.
http://world.fedpress.ru/news/polit_vlast/reviews/rossiya-i-kitai-ne-podelili-gornyi-altai
Умиляет то, что в тех местах граница еще с Казахстаном и Монголией. Но с ними проблем по демаркации нет. К чему бы это?
0
0
=
0
Сципион 17.08.2012 14:44
старый Скептик: Это еще мелочи. А вот это как вам:
Часть территории Алтая может быть присоединена к Китаю.
Оригинал новости здесь:
http://novchronic.ru/10261.htm
Парочка охреневших от власти кремлевских карликов продолжает раздавать российскую территорию.
Протяжённость гарницы с КНР на этом участке - 55 км в зоне высокогорья. Спор из-за пары пограничных столбов и 12 га территории.

В этих местах (плато Укок, высота до 3000 м) вообще ничего не растёт, кроме чахлых лиственниц и верблюжьей колючки.
Такшта не стоит громко хлопать крылышками.
0
0
=
0
ми-77 17.08.2012 14:51
Ну да...конечно. По принципу один раз не пидо....
Откровенно сучья политика.
0
0
=
0
Он понимает разницу, но боится вслух сказать, иначе с довольствия снимут в АКО.
0
0
=
0
Сципион 17.08.2012 15:00
Вы подаёте информацию таким образом, что создаётся впечатление: щас Китай половину Алтайских гор и степей себе прирежет.
А это не так.

И поскольку это не так, начинается хамство.
0
0
=
0
Грущщик 17.08.2012 15:09
ми-77: Ну да...конечно. По принципу один раз не пидо....
Откровенно сучья политика.



интересно а за маты пост куртукова удалят?
0
0
=
0
Сципион 17.08.2012 15:25
По-моему, надо бы.
Сквернословить - это нехорошо.
0
0
=
0
Грущщик 17.08.2012 15:28
Сципион: По-моему, надо бы.
Сквернословить - это нехорошо.


не, не удалят.
двойные стандарты.
что можно куртукову, то другим не позволено.
такое ощущение, что куртуков купил кузпресс с потрохами.
0
0
=
0
Сципион 17.08.2012 15:38
Не преувеличивай.
Без потрохов.
0
0
=
0
Грущщик 17.08.2012 19:41
ми-77: Ну да...конечно. По принципу один раз не пидо....
Откровенно сучья политика.


до сих пор коммент не удален!

модераторы боятся удалить маты куртукова?
0
0
=
0
rob 17.08.2012 20:00
Зема, ты где маты увидел?
0
0
=
0
Грущщик 17.08.2012 20:02
rob: Зема, ты где маты увидел?


слово "сучья" я считаю матом.
0
0
=
0
Сципион 17.08.2012 20:28
А устойчивое словосочетание "один раз не пидо..." это что такое?
А если дети прочтут?!!!!
0
0
=
0
rob 17.08.2012 20:50
:))))))))))))
0
0
=
0
rob 17.08.2012 20:49
Грущщик:
rob: Зема, ты где маты увидел?


слово "сучья" я считаю матом.

пацталом!!!!
:)))))))))))))))
0
0
=
0
Грущщик 17.08.2012 21:36
rob:
Грущщик:
rob: Зема, ты где маты увидел?


слово "сучья" я считаю матом.

пацталом!!!!
:)))))))))))))))


вылазь

меня и за меньшее банили.
а куртукову всё можно
он тут хозяин
а бабиков походу на побегушках?
0
0
=
0
ми-77 17.08.2012 10:45
Китай много воевал, но в междусобных войнах. При этом не смог отразить ни одной внешней агрессии. Да, уважаемые, Китай не смог победить ни в одной войне с внешним врагом. Их били все, и тибетцы, и монголы, и японцы.
Зато они выработали свою тактику противостояния. Монгольским ханам они каждый год дарили по наложнице. Постепенно монголы превратились в ....китайцев и монгольская оккупация сошла на нет.
Они настойчивы и невероятно терпеливы. Толи ещё будет.
0
0
=
0
Сципион 17.08.2012 14:55
ми-77: Китай много воевал, но в междусобных войнах. При этом не смог отразить ни одной внешней агрессии. Да, уважаемые, Китай не смог победить ни в одной войне с внешним врагом. Их били все, и тибетцы, и монголы, и японцы.
Зато они выработали свою тактику противостояния. Монгольским ханам они каждый год дарили по наложнице. Постепенно монголы превратились в ....китайцев и монгольская оккупация сошла на нет.
Они настойчивы и невероятно терпеливы. Толи ещё будет.
Дорогой МИ-77, не стоит погружаться слишком глубоко в пучины истории.
Лучше посмотреть, кто кого побил в конечном итоге.

Тибетский автономный район - китайская провинция с 1950 года.
Монголия до начала 20 века контролировалась Китаем. Значительная историческая часть Монголии, а именно Внутренняя Монголия, - китайская.
Война с Японием велась китайцами с 1937 года и завершилась победой Китая в 1945 году.
0
0
=
0
Сципион 17.08.2012 15:02
Добавлю, что китайский вассал - Джунгарское ханство - контролировал изрядную часть Сибири, ажник до Томска.
Подтверди, ДОЦЕНТ.
0
0
=
0
ми-77 17.08.2012 15:10
Ну слава богу, Вы всё поняли правильно. Именно эту мысль я и хотел донести. Китайцы не умеют воевать и не будут. Они используют другие методы, не очень быстрые, но довольно эффективные.
0
0
=
0
AMR 718 17.08.2012 15:11
ми-77: Ну слава богу, Вы всё поняли правильно. Именно эту мысль я и хотел донести. Китайцы не умеют воевать и не будут. Они используют другие методы, не очень быстрые, но довольно эффективные.

Зря вы так.
Всю дорогу считалось, что китайцы не умеют ничего производить. За 20 полседних лет мы убедились в обратном.
Лично я считаю, что чтобы дойти маршем до Москвы им понадобилось бы в настоящее время не более 7 дней
0
0
=
0
AMR 718 17.08.2012 15:15
AMR 718:
ми-77: Ну слава богу, Вы всё поняли правильно. Именно эту мысль я и хотел донести. Китайцы не умеют воевать и не будут. Они используют другие методы, не очень быстрые, но довольно эффективные.

Зря вы так.
Всю дорогу считалось, что китайцы не умеют ничего производить. За 20 полседних лет мы убедились в обратном.
Лично я считаю, что чтобы дойти маршем до Москвы им понадобилось бы в настоящее время не более 7 дней

Причем со взятием всех более-менее крупных городов, лежащих по дороге.
Не более 7 дней!
0
0
=
0
ми-77 17.08.2012 15:21
Не всё так просто. У Китая серьёзные проблемы на Тибете и Индия в засаде. Плюс неурегулированные пограничные территории с Японией и ещё с кем-то помимо России). Плюс уйгурский северо-запад мечтающий об автономии.
Любая война для Китая мгновенно обернётся гражданской войной.
0
0
=
0
Сципион 17.08.2012 15:44
ми-77: Не всё так просто. У Китая серьёзные проблемы на Тибете и Индия в засаде. Плюс неурегулированные пограничные территории с Японией и ещё с кем-то помимо России). Плюс уйгурский северо-запад мечтающий об автономии.
Любая война для Китая мгновенно обернётся гражданской войной.
Если у них и есть проблемы, то в Синьцзян-Уйгурском районе, где больше 20 млн. разнонационального и разнонастроенного населения. Этот район сейчас Китай всемерно развивает и умиротворяет.
А Тибет давно и вполне лоялен пекинским властям.
0
0
=
0
ми-77 17.08.2012 16:27
Да очень лоялен. Наверно от этой лояльности Пекин грозил своего посла отзвать, если Москва официально Далай-ламу примет.
0
0
=
0
Сципион 17.08.2012 17:14
Далай-лама - политический бродяжка. БОМЖ.

Пекин уничтожил в Тибете многовековое традиционное рабство. Ничо там далай-ламе не светит.
0
0
=
0
ми-77 17.08.2012 17:41
У Вас разговор ради разговора? Лишь бы быть против?
Как Вам угодно. Пофлудите без меня.
0
0
=
0
Сципион 17.08.2012 18:42
Это всего лишь просвещение.
0
0
=
0
ми-77 17.08.2012 15:16
Насчет того, что "считалось, что китайцы не умеют ничего производить" не согласен. Ещё рассказывают про порох, бумагу, шелк и т.д. И в советские времена китайские товары были хорошего качества.
А вот по поводу марша и что с того?
0
0
=
0
AMR 718 17.08.2012 15:18
ми-77: Насчет того, что "считалось, что китайцы не умеют ничего производить" не согласен. Ещё рассказывают про порох, бумагу, шелк и т.д. И в советские времена китайские товары были хорошего качества.
А вот по поводу марша и что с того?

ну правильно, они производили - штучно и выборочно. А не так как сейчас - все и массово.
А по повод умарша - да ничего, кроме того. что эта армия на данный момент сильнейшая
0
0
=
0
ми-77 17.08.2012 15:32
Теоретически она очень сильная, но у них нет боевого опыта. Вся подготовка только в классе и на полигоне.
Крохотный, по сравнению с Китаем Вьетнам надавал маоистам в начале семидесятых, так, что те бежали без оглядки. А всё по простой причине, крохотная армия вьетнама имела опыт десяти лет войны с США.
0
0
=
0
AMR 718 17.08.2012 15:33
ми-77: Теоретически она очень сильная, но у них нет боевого опыта. Вся подготовка только в классе и на полигоне.
Крохотный, по сравнению с Китаем Вьетнам надавал маоистам в начале семидесятых, так, что те бежали без оглядки. А всё по простой причине, крохотная армия вьетнама имела опыт десяти лет войны с США.

Не только. а также потому, что советские военные советники присуттвовали.
Во вторых, вы что, всерьез считаете нашу современную армию боеспособной только на основании фактов ее былых побед?
0
0
=
0
ми-77 17.08.2012 16:04
Мы говорили про китайцев. С нашей ещё сложнее.
0
0
=
0
AMR 718 17.08.2012 16:16
я к тому, что с точки зрения потенциальной боеспособности обе армии равны.
но - факторы патриотизма, численности, боевого духа и остутствия раздолбайства делает китайское преимущество решающим.
0
0
=
0
AMR 718 17.08.2012 16:08
AMR 718:
ми-77: Теоретически она очень сильная, но у них нет боевого опыта. Вся подготовка только в классе и на полигоне.
Крохотный, по сравнению с Китаем Вьетнам надавал маоистам в начале семидесятых, так, что те бежали без оглядки. А всё по простой причине, крохотная армия вьетнама имела опыт десяти лет войны с США.

Не только. а также потому, что советские военные советники присуттвовали.
Во вторых, вы что, всерьез считаете нашу современную армию боеспособной только на основании фактов ее былых побед?

я к тому, что с точки зрения потенциальной боеспособности обе армии равны.
но - факторы патриотизма, численности, боевого духа и остутствия раздолбайства делает китайское преимущество решающим.
0
0
=
0
ми-77 17.08.2012 15:12
А насчёт победы Китая над Японией в 1945г. хохочу до сих пор. Очень прикольно.
0
0
=
0
Сципион 17.08.2012 15:35
Можно хохотать, но Китай, провоевав 8 лет, изгнал японцев со своей территории.
Китай - постоянный член Совета безопасности ООН, член коалиции победителей.
0
0
=
0
ми-77 17.08.2012 16:08
Член то член, но....вот насчёт "изгнал японцев со своей территории." Знаете про шутку повторенную дважды?
0
0
=
0
Сципион 17.08.2012 17:16
Та, над которой Вы, уважаемый, хохочете до сих пор?
0
0
=
0
Сципион 17.08.2012 17:19
Кстати, ну-ка скажите, чьи, если не китайские, войска освободили от японцев материковый Китай?
0
0
=
0
ми-77 17.08.2012 17:29
Ага прогнали. После того как америкосы выгнали японцев со всех тихоокеанских островов, практически уничтожили японский флот, сбросили на Японию две атомные бомбы, а Красная армия объявила Японии войну и начала боевые действия против японской армии на севере Китая.
Всё. Мне дальше не интересно. Оставайтесь при своём мнении.
0
0
=
0
ми-77 17.08.2012 17:38
Пардон. Ну конечно, не Красная Армия объявила войну, а советское правительство.
0
0
=
0
Сципион 17.08.2012 17:44
Экий, однако, брутальный "историк".
С обеих сторон в японо-китайской войне воевали многие сотни тысяч солдат, а он и знать не хочет.
0
0
=
0
Миш, ну я же говорил тебе... ((( Теперь скажи, что я был неправ?
0
0
=
0
ми-77 17.08.2012 18:41
Да ну его...совсем испортился. Спорит, лишь бы спорить.
0
0
=
0
Сципион: Добавлю, что китайский вассал - Джунгарское ханство - контролировал изрядную часть Сибири, ажник до Томска.
Подтверди, ДОЦЕНТ.


Адам и Ева были русскими и вся земля была наша...
0
0
=
0
Грущщик 17.08.2012 16:53
доцент истории:
Сципион: Добавлю, что китайский вассал - Джунгарское ханство - контролировал изрядную часть Сибири, ажник до Томска.
Подтверди, ДОЦЕНТ.


Адам и Ева были русскими и вся земля была наша...


правда звали их Иван да Марья?
0
0
=
0
Грущщик 17.08.2012 20:07
Сципион: Дорогой МИ-77, не стоит погружаться слишком глубоко в пучины истории.


дешевка, хуже китайской подделки
0
0
=
0
Сципион 17.08.2012 20:30
:
Да, брателло.
Матерится Куртуков, а трут твои посты...
0
0
=
0
Грущщик 17.08.2012 13:42
природа не терпит пустоты.
если россияне не возделывают земли, то всегда найдется им хозяин
0
0
=
0
Fishwoofer 17.08.2012 13:43
Альтернатива одна - продажа Сибири в Северо-Американским Штатам, и карликам хорошо и жителям Сибири, лучше чем чайнатаун
0
0
=
0
Грущщик 17.08.2012 13:54
Fishwoofer: Альтернатива одна - продажа Сибири в Северо-Американским Штатам, и карликам хорошо и жителям Сибири, лучше чем чайнатаун


действительно, какая разница кто будет владеть данными колониями. Россия, Китай, США.
Рабы как работали, так и будут работать. На самых вредных производствах.
0
0
=
0
Маруся 17.08.2012 15:03
Еще раз вспомним Медикова. А губернаторы молятся на дождь.
0
0
=
0
Автор сказал: "У нас почти нет китайских кварталов в городах".
У нас не Сингапур, поэтому нет. А вот в китайском городе Урумчи есть русский квартал.
Нормальная овощная политика властей. Новокузнецкие бизнесмены открывают ТРК в парке, кто им запрещает открыть тепличное хозяйство?
Где эти теплицы открыты, там китайцев нет. Московским тепличным хозяйством "Белая дача" владеет русский, один из самых богатых людей москвы, обеспечивает москву помидорами и огурцами круглый год, которые нисколько не вкусней абаканско-китайских.
Они эти бизнесмены из кузбасса карьеры роют, что в этом хорошего для земель, от китайцев больше пользы.
0
0
=
0
Маруся 17.08.2012 15:31
Особенно пестицидов
0
0
=
0
Проблема сама разрешится и в недалеком будущем. Поднебесная быстро меняется. Уже сейчас в Китае острая нехватка рабочей силы. Уровень жизни на селе в северных провинциях (как Хэйлунцзян) уже выше, чем в селах Читинской и Амурской областей (светилы российского китаеведения об этом вещают http://rbctv.rbc.ru/archive/dialogue/562949984215713.shtml). При такой динамике просто в Россию на таких условиях китайцы работать не поедут.
0
0
=
0
Сципион 17.08.2012 17:29
Вот что сами китайцы пишут:

"В 2011 году среднедушевые доходы городского и сельского населения Китая выросли фактически на 8,4 и 11,4 процента по сравнению с предыдущим годом. Таковы данные, опубликованные 17 января Государственным статистическим управлением КНР.

Следует отметить, что темпы роста чистых доходов на душу сельского населения Китая второй год подряд превысили темпы роста среднедушевых доходов городских жителей.

В 2011 году среднедушевые доходы, находящиеся в распоряжении городских жителей Китая, составили 21810 юаней /1 долл США - 6,33 юаня/, что на 14,1 процента больше по сравнению с 2010 годом, с учетом фактора роста цен на товары практический рост составил 8,4 процента; чистые доходы на душу сельских жителей составили 6977 юаней с приростом на 17,9 процента. За вычетом фактора цен реальный прирост составил 11,4 процента".

То есть годовой доход сельского жителя где-то в районе 600 долларов, полста долларов в месяц, по-нашеиу - полторы тыщи рублей.
Пособие по безработице в России - 4900 рубликов.

Это с русскоязычного сайта ЖенМиньЖибао.
0
0
=
0
Так и цены в Китае в 3-5 раз ниже на всё. В той ссылке на РБК речь идет о реальной покупательной способности населения. Умножаем полторы тысячи на 5 (в городах китайских на три надо умножать, там дороже). Получаем 7,5 тыс. российских денег в месяц. У нас это уровень пенсий, для многих зарплат, а у крестьян и этих денег часто нет.
Кстати, Читинская область - одна из беднейших в России. А многолюдная китайская деревня индустриализуется.
0
0
=
0
Сципион 17.08.2012 17:50
Замечательно.
Взял и понизил китайские цены впятеро.
А что не вдесятеро?
0
0
=
0
Это общеизвестные вещи. Почитайте о Китае и всё станет на свои места.
0
0
=
0
Сципион 17.08.2012 18:45
Общеизвестно, что китайцы прут в Расею.
Общеизвестно то, что написано выше.
Всё остальное - прикидки ангажированных политологов и экономистов, пугающих Расею Китаем.

Вон уже тролли воют, что Путин Китаю Алтай отдал.
0
0
=
0
Сципион: Общеизвестно, что китайцы прут в Расею.
Общеизвестно то, что написано выше.
Всё остальное - прикидки ангажированных политологов и экономистов, пугающих Расею Китаем.

Вон уже тролли воют, что Путин Китаю Алтай отдал.


Это у вас слова и ничего более.
0
0
=
0
Православный 17.08.2012 18:00
За что рубитесь?
в двух словах )))
0
0
=
0
Сципион 17.08.2012 18:46
Бедно Китай живёт.
Жалко мне китайцев.
0
0
=
0
Сципион: Бедно Китай живёт.
Жалко мне китайцев.

Поэтому китайцы не ездят загорать в Сочи, а богатые русские, с пособием 4900руб, в очередь стоят за путёвками на Хайнянь.
0
0
=
0
b-km.ivanov 17.08.2012 20:13
Курилы, Сахалин, Дальний Восток отдать японцам, Сибирь китайцам, на Крайнем Севере тоже делать нечего, там холодно, Юг России азиатам и все, проблем не будет. Ни тебе границ, ни армии, ничего.
0
0
=
0
don_carlos 17.08.2012 23:13
Вот не с проста я желтопузую эту пи..братию в континенте цельную неделю наблюдаю. Какие же они страшные..
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь