#
#
Просмотров: 2552
Тема дня

Паводок-2021. Следим за уровнями рек

Picture

Бдительности не теряем!

Просмотров: 2852
Тема недели

Про мосты, про посты, миллионы и "понты"

Picture

7 апреля губернатор Кузбасса Сергей Цивилев провел в Новокузнецке пресс-конференцию "900 дней. Новый этап развития".

Просмотров: 14102
Тема месяца

"Процесс - это жизнь, результат - это смерть"

Picture

Кузбасс снова будоражит российскую общественность.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Опросы на КузПресс
  Вы счастливы?
  Как бы вы по пятибалльной шкале оценили деятельность сегодняшнего руководства Кемеровской области-Кузбасса?
  А у вас есть переработки?
  ...
добавить на Яндекс
Владимир Путин приехал разобраться с "Распадской"

Снова Путин в гости к нам

Председатель правительства РФ Влидимир Путин прибыл в Кузбасс. В Новокузнецке премьер-министр проведет совещание по ликвидации последствий аварии на шахте "Распадская". В совещании примут участие первый вице-премьер В.А.Зубков, первый заместитель генпрокурора - председатель СКП РФ А.И.Бастрыкин и другие.

На совещании будут обсуждаться вопросы оказания помощи семьям погибших и пострадавшим, перспективы развития угольной промышленности, включая обеспечение безопасности труда горняков, технологии дегазации угольных пластов с дальнейшим использованием полученного газа для нужд региона. Предполагается обсудить меры по привлечению инвестиций в отрасль, в том числе в рамках государственно-частного партнерства. На совещании планируется рассмотреть законодательные инициативы, подготовленные федеральными органами исполнительной и законодательной власти.

Планируемые изменения, в частности, призваны усовершенствовать правовой механизм государственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности, предоставив Ростехнадзору необходимые для этого полномочия. Будет также ужесточена ответственность за соблюдение требований промышленной безопасности со стороны как работников угледобывающих предприятий, так и руководителей и собственников шахт и разрезов. С целью создания постоянно действующего механизма социальных гарантий планируется ввести обязательное страхование гражданской ответственности в случае аварий на шахтах.

Ожидается, что будут рассмотрены результаты проводимых Минздравсоцразвития России консультаций с профсоюзными организациями и владельцами угольных шахт относительно внесения в отраслевое тарифное соглашение корректировок, позволяющих довести долю условно-постоянной составляющей в структуре заработной платы шахтеров минимум до 70%.

На совещании планируется рассмотреть вопросы трудоустройства работников "Распадской", ход и перспективы восстановления шахты.

Также В.В.Путин в сопровождении главы МЧС С.К.Шойгу и губернатора А.Г.Тулеева посетит Новокузнецкий военизированный горноспасательный отряд, встретится с родственниками погибших шахтеров и бойцов ВГСЧ.

(По информации пресс-службы Администрации Кемеровской области)

24.06.2010
Просмотров: 5399 | Комментариев: 144
мляха буха 24.06.2010 12:57
Зачастил, родной
0
0
=
0
ышт 24.06.2010 13:05
как к себе домой...
0
0
=
0
uttkin 24.06.2010 13:20
Это примета сработала: "Помыли набережную Абушки - летом(превернули грязный снег чистой стороной - зимой) - жди Путина!
0
0
=
0
Николай 24.06.2010 13:25
На Алтае строится резиденция,тут недалеко.
0
0
=
0
uttkin 24.06.2010 13:36
Толково выбрали безугольный регион для резиденции - разрез "Степановский" или "Участок Коксовый" - им бы в соседи.
0
0
=
0
ASDFG 24.06.2010 14:17
Вот видите! А вы : "АТГ! Абрамович! и т.д."
А человек с рабочим визитом, в делах и заботах, тревожится, как там родственники погибших? Не обобрали ли их лихие люди и из властных и др.структур. Как там еще оставшиеся в живых шахтеры? надо же им прибавить зарплату. Благие намерения!
0
0
=
0
Николай 24.06.2010 14:21
Замечательно другое-премьер строит резиденцию для президента и точно знает фамилию этого президента.Никаких сомнений.
0
0
=
0
veranvkz 24.06.2010 14:38
"... С целью создания постоянно действующего механизма социальных гарантий планируется ввести обязательное страхование гражданской ответственности в случае аварий на шахтах..."
А для работающих на заводах,в бывшем РАО ЕЭС,пасажиров самолётов,садящихся на наших аэродромах,пассажиров поездов и метро ,да и просто граждан зашедших кока-колы попить в какую-нибудь "Лошадь" ?
0
0
=
0
Николай 24.06.2010 15:02
Москвичу.
В год выборов президента РФ какие-либо мировые катаклизмы исключены ,это же всем понятно.ВСЁ под контролем,будьте спокойны.
0
0
=
0
bragjun 24.06.2010 15:14
Клятвенно заверяют, что у Путина акции Распадской!!!
0
0
=
0
олегггг 24.06.2010 15:54
А постарел то как! (на фото) Мешки под глазами. И взгляд какой то...
Не дело это. Надо чаше отдыхать, а то всё в заботах о народе. Так и сгореть раньше времени можно.
0
0
=
0
Обосреватель 24.06.2010 16:00
Раб галерный пять грести хочет?
0
0
=
0
Николай 24.06.2010 16:32
24.06.2010 11:00:04 Обосреватель
Раб галерный опять грести хочет?

А то.
0
0
=
0
ASDFG 24.06.2010 16:36
Выглядит паршиво, что и говорить, а грести - так он же и не переставал. Без отдыху как раб! А еще предстоят долгие 12 лет(плюс эти два с половиной)
0
0
=
0
Николай 24.06.2010 16:44
24.06.2010 11:36:18 ASDFG
Медведев недавно произнёс в Думе:"Вечного счастья не бывает..."

Если кто помнит последнего Советского премьера -Николая Рыжкова...Тогда говорили :"Вы ещё будете вспоминать это правительство "...Да уж.Это были профи,они страной руководили и промышленностью,а не финансовыми потоками.
0
0
=
0
кол 24.06.2010 16:52
А Бастрыкин, случаем, приезжает не для того, чтобы внести ясность в дело НУКа? А то и статья с Ивановым кудый-то пропала.
0
0
=
0
ASDFG 24.06.2010 17:08
Да, Рыжкова помню хорошо. Он был профи, это точно и промышленность тогда работала Знаю его по Уралмашзаводу. Был раньше такой гигант. Теперь только деньги и потоки в карманы хозяев
0
0
=
0
стрихнин 24.06.2010 18:55
Бастрыкину на вашего иванова чихать. А что значит статья пропала?
0
0
=
0
стрихнин 24.06.2010 19:03
Эта, что ль?
http://www.kuzpress.ru/?n=showrep&id=2690
0
0
=
0
GIGR 24.06.2010 19:21
Забавненько так было в новостях (НТВ)... Сидит Путин с министрами (внизу надпись "Новокузнецк"), спокойно обсуждают ситуевину с Белоруссией и газом, на заднем плане в уголочке притулился наш солнцеподобно-боготворимый, все платочком лоб утирает, волнуется...
0
0
=
0
ASDFG 24.06.2010 19:27
да, мы тоже обратили внимание, просто глаз режет. Даже за столом с ними посидеть не удостоили.
0
0
=
0
чилим 24.06.2010 21:07
24.06.2010 11:44:11 Николай
Это были профи,они страной руководили и промышленностью,а не финансовыми потоками.

+1
Николай, пишите почаще, приятно Ваши комментарии читать...
0
0
=
0
42U 24.06.2010 22:04
чилим 16.07.25
Верно.Очень приятно читать комментарии Николая.
0
0
=
0
42U 24.06.2010 22:50
Москвич 17.17.33
А Вас то как интересно читать!!! И где только столько озлобленности к нам набралось? Чем же мы все Вам сумели насолить?
0
0
=
0
чилим 24.06.2010 23:17
А мне комментарии "москвич", показались довольно коректными... в сравнении с некоторыми...
0
0
=
0
42U 24.06.2010 23:35
чилим 18.17.17
Это "я ас ни хрена не понимаю" кажутся корректными?
0
0
=
0
jjj 24.06.2010 23:39
ачо тут некоторым фотка Великого и Ужаснова Свет Владимира не пондравилась ?! этаж фото ис будущива, 202...год, Гаагский трибунал.обвиняемый-на фото и он свиреп литцом как и фсегда.
0
0
=
0
Вадим 24.06.2010 23:51
24.06.2010 12:08:42 ASDFG Если они такие хорошие тогда, что-ж все развалилось?
0
0
=
0
Lma 25.06.2010 00:20
Почему развалилось... Смотрю совещание путина... Сидит на ём дедушка 66 лет, то один карандаш схватит, то другой... ага, думаю - деревце рисует. или домик... Энцефалопат, короче....
0
0
=
0
Вадим 25.06.2010 00:23
Нервничает новерное, не каждый раз по телевизору показывают
0
0
=
0
кол 25.06.2010 00:23
Стрихнину. Именно. Не мог найти эту статейку. Пропала и совсем не чихать, моё имхо. Кстати, спасибо за ссылку. Просто дело Мартина получило приличный резонанс в РФ, благодаря некоторым публикациям. Может, я выдаю желаемое за действительное, но главному следователю по криминалу искать в шахтерских лавах особо нечего. Там героиновым трафиком как-то не пахнет. Или сотнями миллионов бакинских,андестэнд?
0
0
=
0
ASDFG 25.06.2010 00:36
Вадим
А то и развалилось, что их ушли, а пришли менеджеры-экономисты и цели круто поменялись. Не производство крутить, а деньги выгребать все до копейки в свои карманы.
И наплевать на ППР,ТБ, модернизацию и даже инновациюА также качество,Отк и т.д. Вот и имеем, что имеем.
0
0
=
0
Alexei1950 25.06.2010 00:45
стрихнин-открой 4страницу
0
0
=
0
Alexei1950 25.06.2010 00:45
за 17 число
0
0
=
0
Землянин 25.06.2010 00:57
Москвич, респект! И а счет 2012 в точку. ;)
0
0
=
0
ASDFG 25.06.2010 00:57
Москвичу
Значит и тем более удивляться нечему, если даже экономистов нет. Вот и имеем СШГЭС, Распадскую, и кучу других аварий, а скоро вообще даже заходить на эти предприятия станет опасно, впрочем как и в наши подвалы, крыши, да и сами дома. Вот сюда бы эту комиссию загнать.
0
0
=
0
Alexei1950 25.06.2010 01:02
какие экономисты?экономист сам и есть комерсант!хочет даст-захочет не даст денег!и прибыль в карман положит-вот и вся экономика!
0
0
=
0
ASDFG 25.06.2010 01:56
Москвичу
Так вот о работе экономистов по снижению себестоимости за эти году хочу и сказать. Хорошо знаю производство цемента. Два года назад перед кризисом мешок цемента(50кг) продавался по 350-370руб практически на всех заводах, в том числе и на Батуринских в Новороссийске, где природные мергели, а не известняки и твердые шлаки. Я прикинула свою себестоимость и вышло где-то 130-140 руб за мешок, просчитала несколько раз и все в этих пределах. Себе не поверила! А что сейчас видим? Все подорожало, газ, энергия, сырье и перевозки и т.д. А мешок цемента стоит 130руб. Это какую же гребли прибыль? И при этом зарплаты у рабочих были низкие, как и сейчас.Причем это в масштабах всей страны. Отсюда и строительство дорогое и все остаьное. Ну и где же экономисты? Кому и что они сэкономили!
0
0
=
0
Николай 25.06.2010 02:04
24.06.2010 18:51:59 Вадим
Если они такие хорошие тогда, что-ж все развалилось?

Напомню для забывших ,обясняю юным :Это была спецоперация США по подрыву Советской экомики.Был кризис ,но не это главное.Главное,что американцы договорились с нефтедобывающими странами и искусственно уронили цены на нефть до 6 или 8 долларов за баррель.У нас рухнул потребительский рынок,а за ним и страна развалилась.
Теперь представьте ,что было бы если бы при Путине цены на нефть так обвалились.Мы бы уже траву ели./И ,может,будем ещё есть/
А ещё подумайте,где те сотни миллиардов долларов за "жирные" годы?
У кого-нибудь ещё остались какие-нибудь иллюзии ?
0
0
=
0
Николай 25.06.2010 02:08
После Николая Ивановича Рыжкова был ещё один "настоящий" премьр-Е.Примаков.Больше не припомню.
0
0
=
0
777 25.06.2010 03:18
24.06.2010 21:04:19 Николай
"...Главное,что американцы договорились с нефтедобывающими странами и искусственно уронили цены на нефть до 6 или 8 долларов за баррель.У нас рухнул потребительский рынок,а за ним и страна развалилась..."

Ну вот не надо бы о том и о таком... А как-же технологии? В какой заднице было машиностроение с его отсталыми технологиями и оборудованием времен 30-40 годов... А производство ТНП (товаров народного потребления) А сельхопереработка? Магазины колбасой и окороками были завалены? И от сметаны с кефирами полки валились? И в магазинах одежды и обуви выбор был? А в очередь за шинами на личные авто не записывались? А по пять десять лет в очереди на "Москвича" или "Жигули" не стояли?
Это все при Николае Ивановиче Рыжкове, кстати. А что Китай посредством продажи нефти и газа вышел на передовые позиции в развитии своей экономики, отставив в глубокой заднице Россию. Извините за некорректный тон и грубый, быть может, стиль изложения... Надоело когда хреновую прошлую действительность пытаются обелить, оправдать плановую экономику в том виде, в каком она была в СССР.
О чем речь? Свое производство средств производства надо было модернизировать Закупать передовые технологии, не чураться Запада. Надо было это делать и в период Ельцинства. Но тут уже пошел прямой развал и продажа государственной собственности проходимцам и прощелыгам. А те кто этому способствовал и сейчас на плаву... Нанотехнологиями занимается...
У Китая нефти много или газа? Плохому тацору всегда .... мешают.

0
0
=
0
Вадим 25.06.2010 10:48
24.06.2010 20:56:37 ASDFG
Ну если себестоимость даже не счетали, а прикидывали, то должны знать, что цена складывается из предложения и спроса на рынке, если готовы покупать по 370 р. зачем по 130 продавать, и где Вы видели, что бы производитель полуфабрикаты волновался за цену конечного продукта. Да просьте Вы все на зарплату переводить, ну если люди работают за такие деньги, то зачем больше платить. Мы как дети маленькие, все у нас кто-то виноват, все от кого-то, что-то ждем. На гербе россии должен быть не орел, а соска. А если Вы с экономикой связаны, то должны знать, что задачи экономиста в компании не экономить (ну если Вы под этим словом понимаете сокращать затраты), а повышать доходность компании, вот они это и делали.
0
0
=
0
Вадим 25.06.2010 10:59
24.06.2010 21:04:19 Николай
Напомню более юнным, уже в конце 70-х, чтобы купить мясо, масло, копченную рыбу и колбасу, нужно было иметь блат или встать в очередь в 5 часов утра, про мебель и прочие вещи я вообще не говорю, самый крутой уневерсам был на Водной, Вы это помните? Я помню, что Вы все америка, америка, Вы что руссофоб, Вас послушать так русские нация дебилов, все на кого-то свои ошибки вешают, ну раз так тогда надо вообще заткнуть по поводу величества нации, американцы вот наивеличайший народ, они великий народ так опустили, ну поймете Вы на конец ну если в нет у женщины склонности с разврату, то не станет она шлюхой не при каких обстоятельствах. Ну а как эти Рыжковы и Премаковы на руководили, сам на предприятиях работал, знаю. Ну и без Путина все было бы так, как есть, ну все россия изчерпала свои ресурсы, еше не много и конец.
0
0
=
0
Вадим 25.06.2010 11:01
24.06.2010 21:13:46 Москвич
Да причем тут коммерсанты. Все идет как идет, ну были возможность продавать жилье по диким ценам, ну и продавали, нет такой возможности ну разбегутся.
0
0
=
0
Вадим 25.06.2010 11:08
24.06.2010 22:18:55 777
Вот это верно. Еще добавить хочу, Путин, то по пути своих предшественников пошел, он содал крупные компании, сколько угедобываюших компаний было в 90-х ну штук 7 сейчас ну три, в металлургии тоже самое. Кто кредитует этих монстров, государство, да куда там, балее мелкий бизнес. Официальная отсрочка по платежам на Евразе 90 дней, не официальная, а когда захотим, что сделано правительство для решения этой проблемы, да не чего, об этом даже не говорят. Вот и все.
0
0
=
0
777 25.06.2010 11:28
Нет у нас среднего и мелкого производителя, как нет и среднего класса, представляющего этого производителя. Есть разбухший, неимоверно, банковский сектор, работающий на себя и под себя при непомерно высоких ставках кредитования производителя. Есть монополии. Крупные монополии. И сырьевая экономика. К этому шли, видимо, осознано...
0
0
=
0
sh_a_w 25.06.2010 11:52
Полностью согласен с 777! За все года правления Ельцина-Путина-Медведева в стране ничего не сделано для её развития! Россия просто снабженческий придаток Развитых стран!
0
0
=
0
Alexei1950 25.06.2010 12:13
видимо шейхи эмираторские намного совестливее и честнее чем наши *земляки*
0
0
=
0
Alexei1950 25.06.2010 12:24
наши стараются свой народ обмануть ободрать новый дурной закон придумать или думают 17 год ещё далеко?будет 12!
0
0
=
0
Николай 25.06.2010 13:39
777.
Вадиму.

Изобилия не было ,что и говорить.Но было много чего другого,хорошего,о чём спорить бесполезно.Например,бесплатное и качественное образование,бесплатная медицина,бесплатно получали квартиры и кварплата никому не была в тягость.Продолжительность жизни была выше лет на 10-15, да мало ли что.Толку нет вспоминать ,потому что этого уже никогда не будет.

Вопрос не об этом ,а о том ,какой строй мы получили взамен.Когда шахтёры в массовом порядке спускаются в шахту за гроши и/ без самоспасателя!/,это ,с одной стороны,и список
"Форбс/,где Россия на 2-м месте в мире по количеству милиардеров .Всё остальное тоже хорошо известно,можно не повторяться.
0
0
=
0
кол 25.06.2010 15:52
777. Между прочим, чтобы в те времена выйти на передовые позиции, надо было захватывать рынки сбыта, чего в принципе не ставило своей задачей Политбюро. Они молились на одно абсолютно верное учение, нынешние также научились произносить либеральные мантры Фридмана и Хайека, а сами думать не могуть. Потому как юристы: и Митя юрист, и Жирик юрист, все юристы :)). Проблема современности в том, что развитие на базе ссудного процента зашло в тупик - пипец американской модели, сочинённой при Рейгане. Конечно, можно какое-то время ещё печатать зелёные фантики, но скоро за них будут давать в морду, тут экономические законы объехать сложно. Старые амерские долги тянут в пропасть, а тут надо делать новые долги, то есть кредитовать домохозяйства, промышленность и т. д. Амеры, конечно, учли опыт Великой депрессии, залили баблом, порождённое самими же зло потребления, но дальше-то что? А дальше дефолт по доллару. А Россия просравшая все рынки сбыта кроме сырьевых не может рассчитывать на нормальное существование с правительством либерастов.
0
0
=
0
777 25.06.2010 18:47
25.06.2010 10:52:09 кол
"...А дальше дефолт по доллару..."
:) Ну да, все так и может быть, учитывая и то, что изложено МинФином России " О стабилицизационном фонде России" на
http://www.minfin.ru/ru/stabfund/about/
0
0
=
0
Вадим 25.06.2010 19:06
25.06.2010 10:52:09 кол
Крах доллару предсказывали уж столько раз, сколько свидетели Иеговы конец света, и что, где конец света, где крах доллара, нет и ближайшее время не предвидется, а зачем россии воевать за рынки сбыта, только по той причине, что сами не чего сделать не можем, на нашей территории есть все для автономной жизни, только не можем с эти сделать не чего путьнего, что сложнее кувалды у нас не приживается, весь мир газом топиться, взрывается только у нас.
0
0
=
0
Водяной 25.06.2010 19:51
Вадим, кто живёт автономной жизнью? Одно государство на свете - Северная Корея.
0
0
=
0
veranvkz 25.06.2010 19:52
25.06.2010 14:06:33 Вадим

"... В 1999 году некий ученый выступал по телевизору в некой программе. Никогда не забуду его слов: «Ну, кто вам сказал, что в России хоть какое-то производство может быть дешевле, чем в Юго-Восточной Азии? У нас в стране только условного топлива на человека уходит до четырех тонн в год, а это больше чем годовая зарплата китайского рабочего».

http://finam.info/currency/news2315400001/default.asp


Так мы же жили "автономно" с 1917 по 1991.Вам же не понравилось:" Напомню более юнным, уже в конце 70-х, чтобы купить мясо, масло, копченную рыбу и колбасу, нужно было иметь блат или встать в очередь в 5 часов утра, про мебель и прочие вещи "...

Теперь живём так,как живём.
Да и не захотят "верхи" назад,им это не надо-у них и так всё прекрасно.Россия для высоких чиновников-промплощадка,место службы- и это всё .Дети , вклады,недвижимость- в другом ,более благоприятном климате и общественном устройстве.
Орлы наши двухголовые пока ещё не хотят ,чтобы промплощадка сузилась до Урала,но при таких делах лет за 10-15 так оно и будет ,если не раньше.

Насчёт доллара.Я согласна с 25.06.2010 10:52:09 кол .Потому что вечного счастья и правда не бывает.Только вот в какой з..нице при этом окажется Россия,даже и думать неохота.
0
0
=
0
кол 25.06.2010 20:25
25.06.2010 14:52:16 veranvkz.
Вы, видимо, имели ввиду Паршева и его знаменитую книгу "Почему Россия не Америка".
0
0
=
0
veranvkz 25.06.2010 20:31
25.06.2010 15:25:14 кол
Да.

Интересный материал :М.Веллер на р-ст "Эхо Москвы":
Фокус в том, что наша экономика, наша промышленность, в сущности, за эти 20 лет стала немодернизирующаяся. То есть из бюджета предприятий, фирм, юрлиц, всего на свете на каждый год, вот, доля на смену и покупку оборудования, на разработку новых проектов, на покупку патентов, лицензий, технологий и так далее, и так далее, на то, чтобы поспевать каждый день, поспевать за прогрессом, потому что какие бы станки ты не поставил, через сколько-то времени они устареют. Вот этого у нас не заложено.

Суть не в том, чтобы провести модернизацию. Суть в том, чтобы сказать «Ребята, каждый день и каждый год это должно делаться». А у нас-то, вот, впечатление такое, что готовится разовая акция – мы проведем модернизацию и станем современными. Я боюсь, что мы уже никогда не станем современными, потому что то, что делается сегодня, не дает оснований на это рассчитывать. Главное – это скачать бабки за бугор и быть готовым слинять туда на самолете с пятью паспортами с открытыми визами.

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/688487-echo/
0
0
=
0
Вадим 25.06.2010 20:41
25.06.2010 14:52:16 veranvkz
«Ну, кто вам сказал, что в России хоть какое-то производство может быть дешевле, чем в Юго-Восточной Азии? У нас в стране только условного топлива на человека уходит до четырех тонн в год, а это больше чем годовая зарплата китайского рабочего».
- Вопрос весьма спорный. 1. Современные технологии позволяют значительно сократить затраты на снабжения теплом. 2. Стоимость энерго носителя на месте его добычи гораздо дешевле. Ну и в таком духе. Дело в том, что энерго носители как средство вывоза денег за рубеж, очень хороши. Поверьте дело не в экономике, дело в другом, кто мы такие, вот в чем, мы практически не чего не знаем, о Руси до крещения. И сравнивать цены на мировом рынке и внутри страны не коректно, по той причине, экономика везде разная, и можно получать и пять долларов но жить как милионер американец, говное сколько вы товара можете приобрести на свои деньги в стране проживания. Почему мясо привезенное из америки стоит в два раза дешевле алтайского вот в чем вопрос.
0
0
=
0
Вадим 25.06.2010 20:51
Все, что нам говорят все фигня, при том полная. Главный экономический ресурс не нефть, не газ, главный русур российской экономики это ее население, которое готово оплачивать неэффективность экономики и политики из своего кармана, через высокие цены, на все продукты, ЖКХ и т.п. Но ошибочка вышла, кризис поставил все на свои места, и народ готов и дальше оплачивать это дурдом, но нет денег, тупо нет денег. И что делать ну не вешаться же. Ну а дальше выхода вообщем два, только результат один будет, конец, поднять инфляцию, но сами понимаете еще одну гипер инфляцию россия не вынесет, заставить снижать цены или повышать зарплату тоже маловероятно. А модернизация ну тоже тупость, какой смысл модернизироваться если и за то, что есть деньги не платят.
0
0
=
0
Вадим 25.06.2010 20:55
Рекламу слышал, по радио, "И весь вереч на арене шибутные клоуны" не знаю почему, сразу на ум наши великие государственные управленцы пришли.
0
0
=
0
Землянин 25.06.2010 22:09
Вадим, только от одних клоунов хочицо смеяцо, а от других плакать...
0
0
=
0
Вадим 25.06.2010 23:34
Ну, что доля наша такая, плакать я после 2006 года перестал, когда мне по ошибке операцию сделали, меня врачи пытались к психиатору отправить, правда до того момента по историю болезни не почитали, потом сказали видно смеяться лучше, чем плакать. Вот и смеюсь, особенно хохочу когда президент и премьером про настоящее россии, а особенно про будующее расказываю. Как говорил Фрунзик Мкрчян так хохатаюсь, так хохатаюсь.
0
0
=
0
777 25.06.2010 23:43
25.06.2010 14:52:16 veranvkz,
:)У автора статьи по этой ссылке
http://finam.info/currency/news2315400001/default.asp, Вы не находите противоречий?
:) И еще. Извините за примитивизм в сравнении... Ну, а если, по тексту:
"... В 1999 году некий ученый выступал по телевизору в некой программе. Никогда не забуду его слов: «Ну, кто вам сказал, что в России хоть какое-то производство может быть дешевле, чем в Юго-Восточной Азии? У нас в стране только условного топлива на человека уходит до четырех тонн в год, а это больше чем годовая зарплата китайского рабочего».

Это выступление некого, по некой программе, заставило задуматься автора статьи. Что-же получается, он призывает и нас задуматься и сделать для Россиян неутешительные выводы... :):):)Не повезло России не с ДУРАКАМИ и ДОРОГАМИ, а с тем, что геграфически Россия неудачно расположена?... Значит, если следовать такой логике, то Камбоджа, Вьетнам, Япония, Корея СЕВЕРНАЯ и ЮЖНАЯ, Индия, Китай, Бразилия, государства экваториальной Африки, - по предначертанию свыше по уровню жизни выше россиян на порядок должны стоять?
Ну, а что-же тогда Киргизия. Узбекистан, Таджикистан?.. и... Канада, к примеру?
Так, все-таки, "дураки и дороги" ( понимай - кто у власти и наличие или отсутствие передовых технологий) или от географического месторасположения того ли иного государства на шарике земном зависит благосостояние граждан живущих в них?
0
0
=
0
Вадим 25.06.2010 23:53
Я работал, и с финанами и с корейцами, кстати не везде в Юго-Восточной Азии тепло, но у них там нет таких зданий как у нас, там все продумано, улицу нетопят, площадь цехов меньше чем наши, но порядок идеальный станки стоят не просто так, а оптимально, и технологическое тепло они используют, для отопления.
0
0
=
0
Alexei1950 26.06.2010 01:09
москвич-Они не хотят делать лучше жизнь в России!это ведь надо думать шевелить мозгами и руками))а тут готовенький газ нефть уголёк )))много ль надо ?загнал в трубу и он(газ)полетел и барыш огромный!и с народа качают придумывая дурные законы))это они при нас умные рожи строят а наедине на х--этот народ посылают
0
0
=
0
Вадим 26.06.2010 01:14
Да все просто, коррупция однако, зачем голову напрягать сунул откат, и все нормально, а менеджер получил откат, и самоспасатели не сработали, и кто нибудь за это ответит, да нет, многие руководители откаты поощряют. А потом когда банкротят удивляются, как же так.
0
0
=
0
Alexei1950 26.06.2010 01:16
в КОМСОМОЛЬСКОЙ ПРАВДЕ читал что Горбачёв когда ездил в КИТАЙ запретил журналистам писать об изменениях в этой стране)))как видим -ИМ не нужны улучшения в стране и все реформы делаются для показухи и ни одна результатов не дала!а только деньги распыляются
0
0
=
0
veranvkz 26.06.2010 01:42
777
Паршев."Почему Россия не Америка".Прочитайте ,потом поговорим.А для начала на карту взгляните.И поинтересуйтесь средними температурами ,к примеру, января.И продолжительностью отопительного сезона.И урожаями.В Америке и Европе уже урожай собирают,а у нас посевная начинается.
Да ,у "природы нет плохой погоды",но Россия,чтобы вы знали-самая холодная и протяжённая страна мира.
Что ,конечно,нисколько не меняет отношения к российским властям последних 20 лет.
0
0
=
0
стрихнин 26.06.2010 02:15
А в Канаде, Финляндии, Швеции жара круглосуточная? Россия во всех климатических зонах Европы находится, от антарктической до субтропической, по крафней мере по географии в 6 классе так учили. Ёптить, климат им помешал, тепла не хватает. Сочи вон в субтропиках стоят, что там, дурости меньше? Люди богаче? Да дорогих россиян хоть на банановые острова засели, везде бардак будет
0
0
=
0
777 26.06.2010 06:11
25.06.2010 20:42:13 veranvkz
777
"Паршев."Почему Россия не Америка".Прочитайте ,потом поговорим.А для начала на карту взгляните.И поинтересуйтесь средними температурами ,к примеру, января..."

Нет желания, да и времени жаль, для прочтения сего опуса. Достаточно было заглянуть в Википидию, для ознакомления с кратким её содержанием.
Я технарь, закончил Томский политехнический, специальность - технология машиностроения... Не востребована сейчас, к сожалению. Поэтому ограничусь приведенным ниже постом из инета:

Гость: Шурик
Почему бы Паршину не написать книгу "Почему Япония не Россия"? В самом деле: полезных ископаемых нет, сейсмоопасная зона, да и климат не самый-самый (только на кондиционирование летом сколько энергии надо). По логике Паршина захиреть эта Япония давно должна, а Россия благоденствовать, а гляди-ка...
13.05.2006 12:26

Добавить нечего. Поэтому, пусть каждый из нас останется при своем мнении, позвольте не следовать, данной Вами, мне рекомендации - "Прочитайте, потом поговорим". Тем паче от того, что мы "поговорим" ничего, полагаю, не изменится...
С уважением 777.
0
0
=
0
Водяной 26.06.2010 09:24
"Японское чудо" началось с поражения в войне, оккупации и полного унижения. При этом сохранились традиции, скажем так, державности: император, религия. Плюс бедность, заставившая работать. В 1950-е годы "сделано в Япаонии" означало то же самое, что в 1990-е "сделано в Китае".
"Китайское чудо", творящееся на наших глазах, из той же оперы: сплочённый и нищий народ и державность. То чего, нет у нас в РФ. И о чём Паршев: о сталинской державе, о "семейной экономике", которая помогает выживать нации. Или нациям, если говорить об СССР.
У либералов против Паршева аргументов нет, только саркастичесмкие ухмылки.
0
0
=
0
Водяной 26.06.2010 09:28
Добавлю, что в своё время совершилось "Русское чудо" - страна вышла из гражданской войны и разрухи всего за 20 лет и смогла противостоять Германии, ибо дух был крепок.

Как, кстати сказать, и у германцев - после унижения Первой мировой.
0
0
=
0
григорий 26.06.2010 12:41
Ага, и еще при Петре с Екатериной многого добились,флот построили, окна в Европу и Средиземноморье прорубили, державу расширили и т д и т п. При этом миллионы загубили, реки крови пролили, самобытность изничтожили. молодцы!
0
0
=
0
Водяной 26.06.2010 14:34
Милок, без света тени не бывает. История цивилизации есть история уничтожения людишек. Чистеньких от крови нет ни в России, ни в Европе, ни в Америках. И не может быть. Так что не посыпай головушку пеплом - побереги его для огорода, хорошее удобрение.
0
0
=
0
777 26.06.2010 15:10
26.06.2010 04:24:29 Водяной
"...То чего, нет у нас в РФ. И о чём Паршев: о сталинской державе, о "семейной экономике", которая помогает выживать нации. Или нациям, если говорить об СССР..."

http://pdrs.dp.ua/pedia/Сталин_Иосиф_Виссарионович

Сталин Иосиф Виссарионович (также-товарищ Сталин, Великий Вождь, учитель, Отец народов, Лучший друг железнодорожников. Коба) - гениальный революционер, Великий Вождь советского народа, предтеча Корчмара и Путина. Руководитель Советского Союза в 1922-1953 года, давший каждому человеку пищу, кров и надежду. Титан Мысли и Духа, новое воплощение Петра1, Ивана1V и Вишну. Наряду с Путиным является самым любимым человеком в России. Люто ненавидим натовцами.

:) Там, по приведенному выше электронному адресу, еще о том, что Сталин - сын Пржевальского...
:) Нда... где была бы Россия без таких людей?
Да там, где и сейчас находится. ИМХО
Впрочем, это мое сугубо личное мнение.
0
0
=
0
Водяной 26.06.2010 15:20
Это не мнение. Это блевотина. Уверен, что уже не однажды выблеванная, употреблённая Вами и выблеванная в очередной раз. ИМХО.
0
0
=
0
777 26.06.2010 15:45
26.06.2010 10:20:44 Водяной
Согласен- блевотина!...
Дай бог российскому человеку выблевать раз и навсегда, освободить свой организм от этой заразы лжи сталинизма, отравляющей не только душу его, но и мозги его...
Выблевать и забыть, как сон дурной... ИМХО
0
0
=
0
Водяной 26.06.2010 15:51
Вот ещё один требует, чтоб ему ампутировали память и уважение к собственной истории.
ИМХО: народ обязан любить себя - только тогда он народ, а не сброд.
0
0
=
0
777 26.06.2010 15:57
26.06.2010 10:51:02 Водяной
Не о памяти речь, а о том, что мозги травит...
Примером тому, служить может та-же Германия, бывшая когда-то гитлеровской.
0
0
=
0
Водяной 26.06.2010 16:31
Опять повторяете чужое. Германия сегодня под гнётом вины, это да. Но когда-нибудь груз вины надоест. Тем более, Гитлер не сам по себе вырос, как гриб на помойке, у него много родителей и нянек. Об этом помалкивают, но это так. Германская пружина сжата. Но не сломана. Не обольщайтесь по поводу Германии.
0
0
=
0
777 26.06.2010 17:02
26.06.2010 11:31:16 Водяной
"Опять повторяете чужое..."
:) Ну да!... Я же агент всех вместе взятых западных, в том числе и американской разведок... :) Идеологический диверсант, так сказать-с... Подрываю российскую экономику... Почитайте, если не затруднит, все мои посты предидущие в темах... Может и у Вас появится основание, на привлечение моей скромной персоны к уголовной ответственности "за клевету", как-то мне уже пообещали за мои посты о деятельности некоего ТСЖ в системе ЖКХ Новокузнецка...
А теперь в ответ к Вами сказанному:
Не знаю, насколько сжата германская пружина, а российская сжимается, одназначно. Но это, опять же, сугубо МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
0
0
=
0
Николай 26.06.2010 17:08
Понятно.Пришли к выводу-дураки ,дороги и мы сами.Ещё олигархи.Это же они 20 лет уводили отсюда деньги вместе с власть придержащими.
Дальше -то что ?
0
0
=
0
777 26.06.2010 17:17
26.06.2010 12:08:30 Николай,
Не молчать. И не заклеивать друг другу рты...
Требовать информационной свободы в СМИ. Не все инетом пользуются. Вот и В.Путин появился в Кузбассе во второй раз за столь короткий промежуток, в том числе и потому, что НЕ МОЛЧАЛИ. ИМХО
0
0
=
0
veranvkz 26.06.2010 17:31
26.06.2010 12:02:29 777
Не знаю, насколько сжата германская пружина, а российская сжимается, одназначно.

Но вот если по поводу Киргизии-миллион беженцев,то у нас ,не приведи господь ,вообще хаос будет.Поэтому лучше бы она разжалась.

Поэтому лучше бы она разжалась.
0
0
=
0
veranvkz 26.06.2010 17:37
26.06.2010 12:17:58 777
Не молчать. И не заклеивать друг другу рты...

Конечно,вы правы.Только через демократизацию и возвращение страны в нормальное правовое поле-другой дороги нет.
0
0
=
0
Lovemilk 26.06.2010 18:03
Демократизацию? veranvkz, вам сколько лет? В 90х уже одерьмакратизировались, теперь лапу сосем и на власть зубы точим. Или вы хотите еще глубже в пропасть лезть?
0
0
=
0
стрихнин 26.06.2010 18:17
ТИРАНИЮ НАМ!!!! ТИРАНИЮ!!!!
0
0
=
0
Водяной 26.06.2010 21:09
777-му

Нахера я бы Вас куда-то привлекал. Не моё это дело. Думаю, и тем, кто МОЖЕТ привлекать, Вы малоинтересны. Не знаю, впрочем, что Вы там о ТСЖ пишете, но, уверен, это экономику страны не подорвёт, и для АГЕНТА ВСЕХ РАЗВЕДОК мелковато.

То, что Вы повторяете здесь и сейчас, - трюизм, пустословие, повторение сказанного какими-нибудь телевизионными "гуру" либерализма вроде Млечина, Сванидзе или патетического дурачка Радзинского. А то вообще почерпнуто- из сериалов типа "Штрафбат" или "Московская сага". Короче - пошлость. С виду как бы смелая.
0
0
=
0
veranvkz 26.06.2010 21:49
26.06.2010 16:09:57 Водяной
Вы так убеждёны в том ,что говорите.Видна спецподготовка.И чувствуется,что вам досаден и сам этот сайт,и ваше вынужденное пребывание на нём.

Если это возможно,объяснитесь,пожалуйста.Вы -то как видите будущее Кузбасса и России? В нескольких словах.
0
0
=
0
Водяной 26.06.2010 22:07
Видите ли, мне многое просто интересно, в том числе Новокузнецк. В силу ряда причин мне много времени приходится проводить за компьютером. В интернете. Ну, вот забредаю на КУЗПРЕСС.

А то, что Вы принимаете за СПЕЦПОДГОТОВКУ, всего лишь взгляд незашоренного человека.

Я не пророк. Но будущее начинается в нашем прошлом. Нельзя плеваться в него. Нехорошо это и неприлично.
0
0
=
0
777 26.06.2010 23:02
26.06.2010 17:07:55 Водяной
:):):) Конечно-же неприлично... Только мелковато смотрите... В прошлое. Оно, это прошлое, не только эпоха сталинизма.
:) Незашоренный...
0
0
=
0
Водяной 26.06.2010 23:31
Но Вы-то, приятель, точно - дальше собственного носа не видите. Да и не смотрите.
0
0
=
0
григорий 27.06.2010 03:07
так вот кто у нас главный оказывается :) миль пардон, месье
0
0
=
0
777 27.06.2010 03:55
Водяной, из истории:
"...Жизнь в маленьком доме Власовых потекла более тихо и спокойно, чем
прежде, и несколько иначе, чем везде в слободе. Дом их стоял на краю
слободы, у невысокого, но крутого спуска к болоту. Треть дома занимала кухня
и отгороженная от нее тонкой переборкой маленькая комнатка, в которой спала
мать. Остальные две трети - квадратная комната с двумя окнами; в одном углу
ее - кровать Павла, в переднем - стол и две лавки. Несколько стульев, комод
для белья, на нем маленькое зеркало, сундук с платьем, часы на стене и две
иконы в углу - вот и все.
Павел сделал все, что надо молодому парню: купил гармонику, рубашку с
накрахмаленной грудью, яркий галстух, галоши, трость и стал такой же, как
все ПОДРОСТКИ его лет. Ходил на вечеринки, выучился танцевать кадриль и
польку, по праздникам возвращался домой выпивши и всегда сильно страдал от
водки. Наутро болела голова, мучила изжога, лицо было бледное, скучное.
Однажды мать спросила его:
- Ну что, весело тебе было вчера? Он ответил с угрюмым раздражением:
- Тоска зеленая! Я лучше удить рыбу буду. Или - куплю себе ружье.
Работал он усердно, без прогулов и штрафов, был молчалив, и голубые,
большие, как у матери, глаза его смотрели недовольно. Он не купил себе ружья
и не стал удить рыбу, но заметно начал уклоняться с торной дороги всех: реже
посещал вечеринки и хотя, по праздникам, куда-то уходил, но возвращался
трезвый. Мать, зорко следя за ним, видела, что смуглое лицо сына становится
острее, глаза смотрят все более серьезно и губы его сжались странно строго.
Казалось, он молча сердится на что-то или его сосет болезнь. Раньше к нему
заходили товарищи, теперь, не заставая его дома, они перестали являться.
Матери было приятно видеть, что сын ее становится непохожим на фабричную
молодежь, но когда она заметила, что он сосредоточенно и упрямо выплывает
куда-то в сторону из темного потока жизни, - это вызвало в душе ее чувство
смутного опасения.
М.Горький, роман "Мать"

Сто десять лет прошло, а как описание жилья Павла, похоже на жилье молодого рабочего времен семидесятых, при власти советской.
С той разницей, что молодому рабочему, в семидесятых, приобрести то, что приобрел Павел заработанным на фабрике, пахать надо было бы, как минимум, в шахте, а он подростком заработал... Ведь и мать еще кормил. Да и гармоника недешево стоила...
:) Не зря мать опасалась...
То что "заварили" Павлы, далеко отбросило Россию в её развитии. ИМХО

0
0
=
0
777 27.06.2010 04:43
Водяной, а если уж еще поглубже в историю, и в частности о набившей оскомину теме - о БАНКАХ, то в России:

До 1864 года государственный банк занимал монопольное положение в банковской системе России. В 1864 году был создан первый коммерчески банк в России «Санкт-Петербургский частный акционерный коммерческий банк». За 6 лет было основано 37 банков. Акционерные коммерческие банки формировали второй уровень банковской системы России. Они были главными финансовыми центрами России, именно они определяли денежную политику в стране. К началу Октябрьской революции насчитывалось более 50 банков. Среди этих банков было 7 крупнейших банковских монополий: Азовско-Донской, Азиатский, Волго-Камский, Сибирско-торговый…
Средние и мелкие кредитные учреждения, они были представлены городскими общественными банками, обществами взаимного кредита и потребительской кооперацией. Кредитная кооперация самая большая -14,6 тысяч кооперативов. Эти кредитные учреждения обслуживали интересы мелких промышленников, крестьян, торговцев… Развито было и долгосрочное кредитование в форме ипотечного кредита. Давался под залог имеющегося имущества. Ипотечные банки были как частные, так и государственные. Государственные: «Дворянский земельный» и «Крестьянский поземельный» банки. Кредит ипотечный давался до 66 лет с 3 % годовых. 1841 год – открывается первая сберегательная касса при сохранной козне.

:) 66 лет и 3 процента...

Не надо в историю... Это история. Пусть отанется для изучения историкам.

Это к сказанному Вами:
"...Я не пророк. Но будущее начинается в нашем прошлом. Нельзя плеваться в него. Нехорошо это и неприлично."

Неприлично... видеть только то, что Вам кажется приличным. :) Я опять о сталинизме...
0
0
=
0
Alexei1950 27.06.2010 16:10
и к чему эта вся мифология?))
0
0
=
0
Водяной 27.06.2010 19:19
Да нет. Тут монолог слепоглухого под ником 777.
Открыл бы "Историю Кузбасса" или, на крайняк, ВИКИПЕДИЮ и узнал бы, что такое Кузнецк в 1905 году.И Россия, правительство которой обещало народу всеобщее НАЧАЛЬНОЕ образование к 1914 году. Да так не дали то образование. А плохие советы прешли к семилетнему всеобучу в 1939 году.
В 1970 году молодой рабочий жил в благоустроенной квартире (глянь, 777-й, вокруг - когда эти дома построены, эти "сталинки" и "хрущёвки"?), если женат, то в отдельной, платил за неё червонец (при нехахтёрском заработке рублев полтораста-двести), бын нехерово одет, уж два-три костюма - это точно, слушал Высоцкого и битлаков, ежегодно ездил отдыхать - если не в Крым, то хотя бы в Ашмарино, учился заочно в вузе или техникуме, дитё было устроено в яслях или детсаду, кило хлеба стоило 13 коп., а обед из четырёх блюд в заводской столовой - полтинник.

И про банки. Насрать, сколько их было. главное, что было - регулярно повторяющийся голод. Загляни в Википедию, малыш: "В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года кряду. За вторую половину XIX столетия особою жестокостью отличались голода, порождённые неурожаями 1873, 1880 и 1883 года. В 1891—1892 году голодом были постигнуты 16 губерний Европейской России и губерния Тобольская с населением в 35 миллионов; особенно тогда пострадали Воронежская, Нижегородская, Казанская, Самарская, Тамбовская губернии. В Поволжье от катастрофического голода пострадали восточные области чернозёмной зоны — 20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением. В менее обширном районе, но не с меньшей интенсивностью бедствия голод повторился и в 1892—1893 годах".

Так что не тупи, 777-й.
0
0
=
0
777 27.06.2010 20:49
:):):) stark, непраы... Разговор скорее двух, которые на разных языках, только один из них, еще и розовые очки напялил.
Малыш водяной, а ты Высоцкого хорошо слушал? Понимал о чем он пел-то? Никак из активной комсы... Я в начале семидесятых на Север уехал, однако. Под тридцать было, что бы заработать и жить более менее по людски... Иметь три четыре костюма и машину купить... :)"Ежегодно ездить в Крым", - эк растащило тебя, однако... Видно в секционке не жил, когда женат то был... А квартирку после свадьбы на блюде с голубой каемочкой получил. Явно из руководящего аппарата комсы или из тех, кто из молодой партноменклатуры. Да, получали молодые жилье, и на Запсибе и на шахтах... Только, как бы тебя не обидеть, скажем так, не все. До сих пор секционки стоят заселенные, уже немолодыми рабочими. С детскими садами проблем не было, в одном ты прав... Только вот как бы жили в 2010 году, если бы этой мясорубки устроенной большевичками, после семнадцотого, не было?.. Увы, уже не узнать ни тебе, ни мне... А все познается в сравнении.
Как жили в Сибири, до семнадцатого года, о том от стариков, еще будучи молодым слышал. И внимательно слушал. В Сибири бедным мог быть толко ленивый. А они были, как и сейчас. :) Куда же от них-то?
О том что слышал от стариков, у Гарина-Михайловского описано...
А вот то что видел и знаю из своей жизни, мне малыш комментировать не надо. Под разными углами мы жизнь эту видели и видим. Удачи!... Молодняку, только, на уши лапшу не вешай...

0
0
=
0
Водяной 27.06.2010 21:13
В Кузне квартиру было получить, видимо, сложно. Ехал бы в строящийся город. Вот я жил в таком, маленьком, он и сейчас маленький. Из дома ушёл в 19 лет. Родители и тогда уже были пенсионеры, ничем помочь не могли. Не комсомолец и не коммунист. Не шахтёр. Не денежной, тихой интеллигентской профессии. Квартиру, однако, дали после года в общаге. И в Крым ездил, как только обжился маленько. И даже за границу: 300 рублей - полная стоимость путёвки (Болгария, Венгрия, Чехия и т.п.) плюс проезд до Москвы и обратно - 64 рубля в один конец самолётом. Подкопил за год, получил отпускные и полный вперёд.
Студентами ездили в Сочи после стройотрядов. Попашешь пару месяцев и кое-что есть на кармане - дней десять у моря твои.
Что тебе мешало, если ты действительно помнишь 1970-е? Маргарин на пайку мазал, масло жалел, на машину собирал? Ну, как, собрал?
0
0
=
0
Водяной 27.06.2010 21:22
Насчёт того, как бы жили "если бы этой мясорубки устроенной большевичками, после семнадцотого, не было", не знаю. Времена были такие - не та мясорубка, так другая. Не большевички затеяли Первую мировую. И гражданская война была обоюдной. А потом Вторая мировая. Тоже не нами начатая.

Не спеши осуждать. И подкрашивать розовым старую Россию. Разно в ней жили. В том числе в Сибири. Не знаю, каких ты стариков слушал. Но есть вообще-то объективные этнографические свидетельства современников. Возможно, слышал о таком труде, как "Сибирь как колония" Николая Ядринцева? Доводилось ли слышать об этнографе Василии Радлове - он по нашенским местам езживал? Или о записках путешественника и учёного Петра Чихачёва, он название нашему краю дал - Кузнецки
0
0
=
0
Водяной 27.06.2010 21:24
й каменноугольный бассейн. А мещё миссионер был Васимлий Вербицкий, крестивший шорцев в позапрошлом веке. Честные были люди и описали, как действительно дело было. А не как нынешние либеральные романтики придумывают.
0
0
=
0
777 27.06.2010 21:35
:) Водяной, ну чего в пузырь лезешь?
:) В Крым, то ладно... А в Болгарию Венгрию, Чехию, ты случаем, не инструктором ездил? :) Работник "тихой интеллигентной профессии"...Были и такие "профессии".
На машину заработал. На Севере, не собирая по крохам... Правда в очереди пришлось постоять два года, там же... Но всего-то два года... Спешить некуда было, неполных десять десять был там, все равно тем болота и дорог никаких, кроме зимника. По Болгариям и Чехиям, не было времени разьезжать, отпуска предпочитал там проводить. За костерком на рыбалке...
:):):) Хватит зубаститься.
0
0
=
0
Водяной 27.06.2010 22:06
Ты начал.
А уж северянину не смотать в Болгарию - просто грех.
Кстати, я тоже больше по дикому туризму. И на северах бывал.
0
0
=
0
777 27.06.2010 22:15
27.06.2010 17:06:13 Водяной
"А уж северянину не смотать в Болгарию - просто грех."
:) Да вот, не сподобился... :) Ишшо не вечер, однако.

:) Не будем разбираться - кто из нас начал. Давай закончим, если уж начали... Пользователям, полагаю, не интересны наши "разборки" :) Удачи!


0
0
=
0
Водяной 28.06.2010 00:23
У нас - при всём - есть о чём поговорить. А у вас?

777-му. Интруктора ездили бесплатно. А так: 270 - путёвка, 30 рэ обмен плю ещё сто рэ - по желанию, но, конечно, меняли.

В Венгрии, помню, в 1982-м купил несколько самопальных джинсов. Себе и дочери. Дочке не подошли - выросла. Продал. Двое по полтораста - две трети поездки окупил. Такая, блин, радость.

Я не сожалею о соввласти. Что было, то ушло. Но всё равно прошлое - это мы, а чуть дальше - наше отцы, деды.
0
0
=
0
777 28.06.2010 00:45
27.06.2010 19:23:36 Водяной
"...Продал. Двое по полтораста - две трети поездки окупил. Такая, блин, радость..."

:) Они и здесь в давку, иногда в мазазинах выбрасывались. Помню, случайно попал, почти без очереди дочери купил за 120рэ... В 84-том, насколько, помню.
Да, что было, то ушло...

0
0
=
0
стрихнин 28.06.2010 01:23
Вся эта ностальгия по 70-м двух пенисонеров, может, и забавна. А только тема то про Путина, Кузбасс и "Распадскую".
Аськами обменяйтесь или пивка попейте тет-а-тет
0
0
=
0
777 28.06.2010 01:58
27.06.2010 20:23:38 стрихнин
:) Согласен, флуд... Токмо, один из пенсионеров, работающий, эт точно... О втором не ведаю. Но и они жители Кузбасса, м премьер один на всю страну, значится и они не равнодушны, к действмям правительства, им возглавлямого... :) Так что без дискриминации, как-бы... Чего им рты, то затыкать... А что не по теме, то уж приношу извинения свои. Да и админ есть, уберет высказывания не по теме, если нужным сочтет.
Продолжайте "про Путина", кто-же Вам мешает?
0
0
=
0
ввп. 28.06.2010 03:17
Продолжайте "про Путина", кто-же Вам мешает?

путин, будь мужиком! Освободи Ходорковского!!
видно, нашему "Лидеру" нации не дано понять, что любой вправе иметь свое мнение ((
справедливее, если путин поменяется с Ходорковским креслами
0
0
=
0
Водяной 28.06.2010 10:19
Тоже работающий.
0
0
=
0
Водяной 28.06.2010 11:28
Для ВВП.
Путин, будь мужиком! Законопать к Ходорковскому Абрамовича, Фридмана, Дерипаску, Вексельберга. И Потанина с Прохоровым, чтоб без расовой дискриминации.
0
0
=
0
ввп. 28.06.2010 13:06
28.06.2010 06:28:36 Водяной
тебе статья светит за пост, а то ты все орешь, что здесь всем по статьям, акромя тебя - белого и пушистого... и ислизистого
0
0
=
0
ввп. 28.06.2010 13:31
ольгерт 27.06.2010 23:23:23
Похоже на провокацию.

Всего - то вы, власть зажравшиеся, боитесь!По вашим воровским понятиям, если народ вопросы задает – экстремизм, если предлагает – провокация.
Сами то, ольгерт, каких кровей будете???
0
0
=
0
Водяной 28.06.2010 16:46
ВВП

Где ты видел, чтоб за интернетовский пост сажали? Ещё и закона нет о контроле за интернетом - только предлагают кой-какие глупые головы. Гонишь, пацанчик.
Кстати, насчёт Ходора, Абрамовича и др. я с тобой согласен. И это не флуд, а искреннее убеждение.
0
0
=
0
veranvkz 28.06.2010 19:39
27.06.2010 19:23:36 Водяной
Я не сожалею о соввласти.

А многие сожалеют.Вы вот рассказали-правдиво-о том ,что было тогда.
А если ещё добавить-чего не было-к примеру,безработицы,наркомании,жуткой преступности,разнузданного телевидения и жёлтой прессы ,терроризма,локальных войн на территории страны,опять же производственных катастроф в таких масштабах и с такой частотой,угрожающих вообще существованию России как промышленной страны...

И -ради чего всё это ?Ради того,чтобы в магазинах было всего навалом ? Или ради безудержного ,наглого обогащения всех тех,о ком вы тут сошлись во мнениях ?
Дальше -то что ?
А насчёт ваших благих пожеланий-не смешите.Ворон ворону глаз не выклюнет.
0
0
=
0
42U 28.06.2010 21:33
А чего в магазинах-то навалом? Продукты многие боязно покупать.Колбаса с добавками бумаги,сои.Фрукты и овощи генетически опасны.Санитарные нормы не соблюдаются.Что в маркете, что на уличном рынке можно гадость приобрести.Было ли в советские времена столько детей, больных ДЦП, сахарным диабетом? А промышленные товары и детские игрушки Китайского производства,опасные для жизни? Этот вал никому не нужен,разве только торгашам,получающим на нашем здоровье свои доходы.Вот уж совсем нечем восторгаться.В советские времена не было такой антисанитарии в торговле.А промышленные товары, которые были в дефиците,отличались отменным качеством: и наши, и импортные.
0
0
=
0
ert 28.06.2010 23:59
28.06.2010 16:33:44 42U
насчет продуктов и ширпотреба-поддерживаю полностью. В магазине не то что колбасу- рыбу боюсь покупать. Про свежие помидоры ваще молчу. Месяц назад закатилась одна за холодильник. Седня нашел и выбрасывать жалко-как вчера с куста. Обалдеть невстать Игдежтакие овощи выращивают. В каком Калтане7
0
0
=
0
777 29.06.2010 04:08

28.06.2010 16:33:44 42U
:):):) Флудить, так флудить...
Обратите внимание на концовку выдержки нижеприведенной - там где о СССР... А я помню, еще школьником, как пестрели заголовки центральных газет - о величайшем достижении то-ли иркутских, а может быть, уж подзабыл, красноярских советских ученых в получении искуственного мяса, на вкус не отличающегося от натурального... :) Полки были пусты, и жрать нечего, - вот и разработали. :) "Голь на выдумки хитра"

"В конце существования СССР (в 1989 году) годовое производство искусственных белковых субстанций превысило 1 миллион тонн. В условиях современной России высокая прибыльность таких производств позволила резко увеличить выпуск белковых суррогатов и ныне заменить практически все мясо в промышленных изделиях из фарша.

Изготовляют искусственные мясопродукты несколькими путями, позволяющими получить изделия, имитирующие мясо, рубленые котлеты, бифштексы, кусковые полуфабрикаты, колбасные изделия, сосиски, ветчину и многое другое. Конечно, создать неотличимую имитацию куска мяса невозможно – слишком сложна его структура. Другое дело – фарш и изделия из него – колбасы, сосиски, сардельки и т. п.

Техника и технология получения мясных аналогов различна в зависимости от вида изделий. Мы же расскажем только о некоторых, наиболее интересных.

В соответствии с одним из способов раствор выделенного белка подают под высоким давлением через фильеру в ванну со специальным кислотно-солевым раствором, где белок коагулирует, отвердевает, упрочняется и подвергается ориентационной вытяжке, в результате чего получают белковую нить.

В волокно добавляют наполнители, содержащие связующие, пищевые (аминокислоты, витамины, жиры, микро-и макроэлементы), вкусовые, ароматические и красящие вещества. Полученные волокна группируют в пучки, формируют в пластины, кубики, кусочки, гранулы прессованием и спеканием при нагреве.

По опыту текстильной промышленности полученные белковые нити можно превращать в волокноподобный пищевой материал, который после набухания в воде и нарезания на кусочки мало отличается от натуральных мясопродуктов, но все же отличается … Достоверно подделать сложнейшую структуру куска мяса пока невозможно.

А вот при изготовлении мясопродуктов для колбасных изделий и изделий из фарша пользуются другой технологией, позволяющей оптимальным образом скрыть подделку: в студни, полученные при нагреве концентрированных растворов белков, вводят животные и гидрогенизированные растительные жиры, специи, синтетические вкусовые, ароматические вещества и искусственные красители. Современная химия способна создать вкус и запах любого продукта, даже экспертами неотличимые от натуральных. Жидкую массу шприцуют в колбасную оболочку, варят, обжаривают и охлаждают. Аналог готового колбасного фарша по вкусу, запаху, внешнему виду, структуре совершенно не отличается от натурального продукта.

Для получения искусственных мясопродуктов пористой структуры высококонцентрированные растворы белка смешивают с наполнителями и под давлением при высокой температуре нагнетают в среду с более низкой температурой и давлением. Вследствие вскипания жидкой части получается продукт рыхлопористого строения. Некоторых пугает сам термин «искусственное» или «синтетическое» мясо, так как при этом якобы возникают ассоциации с чем-то нейлоновым или полиэстеровым. Следует отметить, что как основные компоненты, так и все наполнители, используемые при производстве аналогов мясопродуктов, безвредны и сбалансированы по соотношению различных незаменимых компонентов питания в соответствии с физиологическими нормами.

Вам, наверное, будет интересно узнать, что кроме искусственных мясопродуктов изготовляют искусственные молоко и молочные продукты (на основе эмульсий дешевых растительных жиров), крупы, макаронные изделия, "картофельные" чипсы, "ягодные" и "фруктовые" продукты, "ореховые" пасты для кондитерских изделий, подобия устриц и даже черной зернистой икры. (В частности, на банках с искусственным сгущенным "молоком" пишут название не "Сгущённое молоко", а "Сгущёнка" - будьте внимательны при выборе; смотрите на этикетках указания о наличии растительных жиров, которых в настоящих молочных продуктах быть не может.)

Хотя объем производства искусственных продуктов питания постоянно возрастает, это вовсе не значит, что аналоги мясопродуктов в скором времени вытеснят натуральные изделия.

Очевидно, произойдет (и уже происходит) распределение этих видов мясопродуктов в рационах богатых и бедных, причем в первую очередь путем более полной и более рациональной переработки белковых отходов мясной промышленности в ИСКУССТВЕННЫЕ МЯСОПРОДУКТЫ для малоплатежной части населения.

Производство АНАЛОГОВ ПИЩЕВЫХ ПРОДУКТОВ — область сравнительно молодая, но уже дающая колоссальные прибыли и обеспечивающая продуктами питания миллиарды потребителей во всем мире, включая и Россию. ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО ИМЕННО РАЗОРИВШИЙ СВОЕ СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО СССР ВНЕС ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ ХХ века ОСОБЫЙ НАУЧНЫЙ и ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ вклад в развитие этой новой отрасли пищевой промышленности."

Достижения СОВЕТСКОЙ НАУКИ. :) Чего уж тут-то скромничать.
0
0
=
0
42U 29.06.2010 08:20
777
Да уж, великие достижения...
0
0
=
0
Николай 29.06.2010 18:41
777

Речь вообще-то идёт о том ,что СССР/как бы там ни было/ был серьёзной промышленной державой.И наука была ,фундаментальная.И проект.И профессиональное образование-нормальное.

От всего этого осталась одна труба,в которую мы все немного погодя и вылетим.Благодаря либералам,которые ни черта не смыслят ни в науке ,ни в производстве,да и в политеке больше на матах изъясняются.
Бабки пилить вдохновенно умеют,но для этого ни ума ,ни патриотизма не надо.
0
0
=
0
Николай 29.06.2010 18:44
За двадцать лет разрушить всё хорошее ,что было ,потерять несколько млн.населения-это ,что ли ,достижение ? Других не видно незашоренным взглядом.
0
0
=
0
777 30.06.2010 03:28
29.06.2010 13:44:48 Николай,
То что в Ващих двух постах - в МОИХ постах, так или иначе, в той или иной форме - присутствует с ноября 2009 года на этом сайте.
Но кто оставил эту одну трубу, в которую мы, по Вашему, и не только Вашему, но и моему убеждению, обязательно вылетим?
Марсиане прилетели, или все-таки у власти "гуси полетели", которые сделали Россию сырьевым придатком стран развитых?
У власти-то кто? Демократы? Нет, дерьмократы... какая партия у власти? Назовите хоть одного, кто раньше коммунистом бы не был... Они всегда на плаву...
Бесполезный и никчемный спор. Не специалисты у власти, а массовики-затейники...
Слов нет, Путин нужен был, и хорошо что он был после Ельцина... Хоть какой то порядок появился и осмысленность действий во власти... Нужен был такой президент на один срок. На второй срок нужен был бы президент, который был бы хозяйственник. При тех нефтедолларах, при том состаянии казны государственной - нужно было поднимать свою экономику. Строить свои предприятия, заводы прерабатывающие. Свою переработку - не продолжать продавать сырье... Вот тут Эюганов прав... И как бы негативно многие, в том числе и я, не относились к КПРФ, но... Он прав был и прав сейчас, когда о этом неустанно повторял и продолжет повторять. Какая к черту олимпиада в Сочи, когда страна на коленях. В Сибири ни дорог, ни полноценного по европейским меркам жилья, ни новых предприятий...
Но повторюсь, у власти-то кто? Вторая половина людей из КПСС, которая, по сути, развалила СССР... Демократы её развалили? Да нет, скорее те, кого называют дерьмократами - бывшие из КПСС, Сейчас партия у них ЕР - правящая партия.
Наука то была, Николай, а сколько околонаучных НИИ, с тысячами кабинетных специалистов проедавших деньги. Работающих в стол, просто ходящих на работу... Наука... Что же мы с этой наукой на задворках-то оказались? :):):) Со счетными машинками арифмометрами назывались, кога в Японии уже были электронные, сидели считали... Что же, уже позже, правда, гонялись за японскими видеомагнтофонами? А станки с ЧПУ когда появились в СССР, когда на ненавистном Западе уже не только атоматические линии повились, но и заводы-автоматы...
А сейчас... Какая к черту борьба с коррупцией? Эта боьба скорее похожа на борьбу кланов... Либеры то откуда взялись? Прочтите биографию любого либерала!... Хорошо потереть - и коммунист проявится советской формации. Я ничего не имею лично против коммунистов - если они коомунисты... Не большевички... Различать их надо... А для этого, чтобы понять, почитать не только труды В.Ульянова, но хотя бы еще и Плеханова... В противовес и Троцкого... Сталин же в моем понимании-преступник, уничтоживший цвет нации. Речь не о помещиках и дворянском сословии, как понимаете, была гражданская война, понять можно. Речь о том, что было потом - с 25 по 41 годы, особенно 37-38е годы. И если бы не слепое поклонение нынешней КПРФ - идолу Сталину, у неё был бы реальный шанс выиграть любые выборы, еще до прихода к власти этой самой ЕР... Как ЛДПР, с её лидером , клоуном Жириком, набирает еще какие-то голоса, приходится только удивлятся. Кто там у них второе лицо этой клоунской партии - Лебедев, сын Жириновского?
Николай, у каждого свой взгляд и он имеет право быть. У Вас свой, у меня свой. Я не претендую на истину в последней инстанции. Только от наших с Вами точек зрения на тот или иной вопрос, совпадающих или не совпадающих - УВЫ, ничего не зависит и не измениться. ИМХО

0
0
=
0
Николай 30.06.2010 10:30
29.06.2010 22:28:32 777
В 1912 году выборы.Хотелось бы надеяться ,что в Новокузнецке едросы "не пройдут".А если будут реальные наблюдатели ,и реально будут работать,то "они не пройдут".
0
0
=
0
Николай 30.06.2010 10:43
Вопрос ведь не в том ,что в СССР всё было идеально/нет ,конечно/,а в том что мы оказались...там где оказались.Реально мы резко откатились по всем показателям-производство,сельское хозяйство,образование,наука,продолжительность жизни,даже -вооружение,основа безопасности страны/эта бесконечная и бесперспективная возня с "Булавой"/ .Так что ХЭППИ ЭНД если и будет,то не для нас.Кое-как пережили распад СССР,но ,если ,не дай бог....Посмотрите ,во что превращается средняя Азия-почитайте Ю.Латынину в "Ежедневном журнале"

Может быть ,Путин и понял ,что пришло время собирать камни,но сильно опоздал с этим.
0
0
=
0
Петров 05.07.2010 01:31
Уважаемый Николай. Да не откатились мы ни в чем. Просто однажды руководители страны решили, что надо завязывать с гонкой вооружений. А то, что к тому времени мы реально за 80-ые годы превзошли (хоть и с усилиями) по качеству военной техники США и Европу - это факт. С-300, Зубры, МиГ-29 и Су-27 оттуда, из 80-ых, другое дело, что горбачевская публика не смогла воспользоваться достижениями ВПК. Амерканцы, насколько я знаю, от реализации программы "Апполон" получили 250 процентов от тех средств, которые они вложили. Даже так называемые "липы" - из программы "Аполлон". А что могла вытянуть Россия с такими людьми как Ельцин? Я прочел недавно хорошую фразу - Путину надо поставить памятник хотя бы за то, что он поднял в воздух истребитель 5 поколения. Я ее позже понял - Погосян (хозяин Су)нормально заорабатывает на продаже Су-27, сейчас ему подчинили МиГ. Но ВВП (как бы к нему не относились) заставил ребят сделать планер 5 поколения. А еще загибает производителей двигателей.
Как написали на сайте paralay.com - "На фотках видно как полковнику КГБ дался дорого истребитель 5 поколения". Пусть он будет лидером ЕР, но за истребитель - респект и уважуха.
0
0
=
0
Петров 05.07.2010 01:34
Да, и про Булаву. Синеву в эксперементальном варианте пускали раз 20.И она через раз падала. Просто это было в 80-ые и не рассказывали никому. Наберите в Яндексе про испытания Трайдента-2, или 1. Хорошо почитать про французские ракеты.
0
0
=
0
Николай 06.07.2010 23:08
04.07.2010 20:31:49 Петров
Путину надо поставить памятник...

Это гениальная идея ! Поставить памятник и проводить на отдых.При этом условии можно рассчитывать все расходы по обустройству памятника окупить за счёт общенародных взносов.

"У Тимура Шаова есть хорошее стихотворение :
А что же государь? Ужели
Он весь в плену прекрасных грёз?
Ужель не видит, в самом деле,
Что все качели погорели?
Что ясный месяц черт унёс?
«Quo vadis, Caesar?» – вот вопрос.

Вельможи вкруг его теснятся,
Не то, чтоб любят, но боятся.
Все бить челом ему спешили,
Пока чело им не набили.

Он вперил взор в пресветлы дали,
Простёр десницу, как крыло,
И думы тяжкие печалят
Его высокое чело..."

0
0
=
0
Саныч 13.07.2010 08:15
То Китай. Там всегда отличались умением выдавать по заслугам.
0
0
=
0
Саныч 13.07.2010 08:17
Выборы будут. Но, как всегда в нужном Выборе.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь