#
#
Просмотров: 597
Тема дня

Каждый выбирает по себе

Picture

В парке Гагарина начинают строить... беговой центр.

Просмотров: 3960
Тема недели

Бензин дорожает

Picture

Уже подорожал. И будет дорожать дальше.

Просмотров: 8317
Тема месяца

Мир на горизонте?..

Picture

Путин вновь заявил о "близости спецоперации к завершению".

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Опросы на КузПресс
  Хотели бы вы устроиться фармацевтом в пос. Металлургов?
  Поддерживаете ли запрет для россиян на отдых в Европе?
  Когда, по-вашему, завершатся боевые действия в Украине?
  ...
добавить на Яндекс
Именно Сталинск, а вовсе не Кемерово должен был стать столицей Кузбасса

Рождённая военной бурей

Приближается знаменательная дата - 70-летие Кемеровской области, и, как информируют нас газеты и телевидение, уже вовсю идет подготовка к торжествам, включая штамповку орденов, медалей и прочих наград. А для кого?

Ведь людей, стоявших у истоков создания нашей области, практически не осталось, а их фамилии преданы забвению. Постараюсь восполнить этот пробел и рассказать о роли ее первого руководителя (в те времена первого секретаря обкома ВКП(б) Семена Задионченко, основываясь на архивных документах и воспоминаниях работавших с ним людей.

Начав свою трудовую деятельность слесарем, он затем в рядах Красной Армии боролся с войсками Юденича, Врангеля, бандами Махно. В дальнейшем, благодаря своему организаторскому дару, стал видным государственным деятелем, работая на руководящих должностях Днепропетровского, Сталинского (Донецкого) и Башкирского обкомов ВКП(б), а также заместителем председателя Совнаркома (то есть правительства) РСФСР. В 1941 году он был назначен членом Военного Совета Южного фронта, в составе которого защищал Одессу, Севастополь и Донбасс.

Уже в разгар войны с целью улучшения оперативного руководства народным хозяйством Правительство СССР приняло решение о разукрупнении Новосибирской области, включавшей тогда многие крупнейшие города Западной Сибири, - Томск, Сталинск, Кемерово, Барнаул. В начале января 1943 года Верховный Совет СССР принял соответствующее постановление, по которому была образована новая область с центром в Кемерове, а 26 января ее руководителем (первым секретарем обкома ВКП(б) был назначен Семен Задионченко.

Вполне логичен вопрос: почему центром новой области был выбран не крупный промышленный Сталинск, а заметно уступавшее ему в этом качестве Кемерово? По одной из версий, руководство КМК было не в восторге от перспективы иметь под боком высокое начальство и потому не проявило желания сделать Сталинск столицей Кузбасса. Но лично мне довелось услышать иное объяснение из уст бывшего директора ферросплавного завода Алексея Рунова, который был участником пленума обкома ВКП(б), где обсуждался этот вопрос. По его словам, первоначально центром новой области намечался Сталинск, но в таком случае и область должна была называться Сталинской, а таковые в стране уже имелись. Переименовывать Сталинск? Понятно, что с подобной инициативой выступить никто бы не рискнул. И выбор делегатов пленума пал на второй по значимости в Кузбассе город - Кемерово.

Но вернемся к Семену Задионченко и постараемся уяснить, какого масштаба был этот человек по воспоминаниям работавших с ним людей. Вот что писал о нем Генеральный секретарь ЦК КПСС Леонид Брежнев в своих “Воспоминаниях” (том 1, с. 38): “В феврале 1939 года я был избран в Днепропетровский обком ВКП(б), где первым секретарем (то есть главой области) был Семен Задионченко, человек опытный, умный, сильный, у которого многому можно было научиться”.

Став главой Кузбасса, Семен Задионченко взвалил на свои плечи тяжелую ношу: обеспечение промышленности страны и фронта необходимым сырьем и материалами. Ведь Кемеровская область производила треть черных, цветных металлов и ферросплавов, более половины угля от общей добычи в стране. А так как основным поставщиком этой продукции были предприятия Сталинска, то Семен Задионченко дневал и ночевал в нашем городе. Вот что пишет в своей книге “Огонь сердца” (с. 134-135) видный доменщик и бывший парторг ЦК ВКП(б) на Кузнецком меткомбинате Николай Чернышев: “При своих частых посещениях комбината Семен Задионченко считал обязательным свое присутствие на рабочих собраниях, он обязательно информировал собравшихся о положении на фронте и в тылу, а также о задачах, стоящих перед комбинатом, особенно по расширению производства броневой стали”. При Семене Задионченко на Кузнецком комбинате были пущены электросталеплавильный, сортопрокатный и термический цехи, введены в эксплуатацию первые очереди ферросплавного и алюминиевого заводов, построено несколько шахт...

Но не все обстояло так благополучно. Приведу воспоминания своего отца, Павла Канаева, который в последние военные годы работал с Семеном Задионченко: “В ночь с 15 на 16 февраля 1944 года на только что пущенной шахте “Байдаевская” прогремел взрыв метана, унесший жизни 120 горняков. Буквально на следующий день меня вызвали в приемную Семена Задионченко, где он ознакомил меня с указом о назначении парторгом ЦК ВКП(б) на этой шахте и предложил немедленно выехать с ним на место катастрофы... По прибытии мы увидели удручающую картину: по территории шахты уже рыщут бериевские сатрапы, а униженные руководители, стоя, выслушивают их угрозы предстоящих наказаний. Видя, что в результате подобных действий шахта практически парализована, Семен Задионченко немедленно позвонил заместителю председателя Совнаркома СССР Георгию Маленкову и объяснил суть происходящего. Вскоре не в меру ретивые сыщики были удалены, а расследованием занялись специалисты горно-технической инспекции. Было выяснено, что некоторые руководители треста “Куйбышевуголь” и Кузнецкого района, желая побыстрее отрапортовать о своих достижениях к Дню Красной Армии, вынудили шахтеров запустить неподготовленную угольную лаву с недоработанной системой вентиляции.

Истинные виновники понесли наказание, но что делать дальше? Ведь погибли самые квалифицированные кадры, а подготовка новых требовала много времени.

И тут проявился неординарный подход Семена Задионченко к решению самых сложных проблем. Как-то, осматривая шахтную территорию, мы заметили группу немецких военнопленных, выгружавших из вагонов тяжеленные бревна. Зная, что я, обучаясь в Московском госуниверситете, неплохо овладел иностранными языками, он попросил меня задать им несколько вопросов. В завязавшейся беседе выяснилось, что перед нами бывшие рабочие, некоторые их которых прежде работали на шахтах Рурского и Силезского бассейнов и имели специальности забойщиков и слесарей.

Буквально на следующий день Семен Задионченко распорядился тщательно прочесать все местные лагеря военнопленных, в результате чего была скомплектована группа квалифицированных рабочих и специалистов, которую направили на восстановление разрушенных забоев. Позднее при очередной встрече он сказал: “Знаешь, Павел, мы научились побеждать врага, теперь мы должны научиться сделать из врага если не друга, но хотя бы союзника”. И эти слова оказались пророческими. После войны на шахтах города и области осталось работать много немецких военнопленных, которые обрусели и обзавелись семьями. Достаточно вспомнить шахтерскую династию Шмидтов, слава о которой гремела по всей стране”.

В 1946 году Семен Задионченко оставил нашу область в связи с переводом в центральный партаппарат. Поздее, до выхода на пенсию, работал в Совмине. Страна высоко оценила его заслуги, он был награжден тремя орденами Ленина и множеством других трудовых и боевых наград. Умер он в 1972 году и похоронен в Москве на Новодевичьем кладбище в присутствии высшего руководства страны.

На мой взгляд, во время торжеств, посвященных 70-летию нашей области, следует отдать должное и ее первому руководителю Семену Борисовичу Задионченко, установив, к примеру, памятную доску в областном центре на доме, в котором он работал вместе со своей командой.
Источник: Кузнецкий рабочий

Юрий Канаев, инженер-электрометаллург, Почетный ветеран Кузнецкого завода ферросплавов
06.01.2013
Просмотров: 3473 | Комментариев: 88
так - то 06.01.2013 10:06
Вот и пример подхода к проблеме страха перед властью (берия и его сатрапы) в нашем "совдеповском" прошлом... Силён был и психологически выдержан, "как истинный ариец". Спокойно, я чисто о характере твёрдом...
...мы научились побеждать врага, теперь мы должны научиться сделать из врага если не друга, но хотя бы союзника”...золотые слова, так подходящие для наших сегодняшних американо-российских отношений...полагаю
0
0
=
0
арбуз 06.01.2013 10:24
Извините,что не в тему - на СИТИ новость, думаю касается всех- При приёме на работу в Кузбассе будут обследовать на рак.
0
0
=
0
КоляYeti 06.01.2013 10:52
Что значит: "...для кого медали"? - Гумирыч знает "сколько и кому", че забыли сока заезжих "проходимцев" посещает за наградами Щегловку, как тока у Султана Аммана рука не устала "побрякушки" (со льготами от Кузбасса) навешивать.
0
0
=
0
так - то 06.01.2013 11:00
...желая побыстрее отрапортовать о своих достижениях к Дню Красной Армии, вынудили шахтеров запустить неподготовленную угольную лаву с недоработанной системой вентиляции...

и тогда и сегодня этот факт пиара имел место быть, а гибнут люди - в итоге, вот достижения технократического общества, когда уходят от принципов Матери-материи-Природы...полагаю(
0
0
=
0
арбуз 06.01.2013 11:01
Сколько не искал, не могу найти ,,Почётный ветеран,, После праздников позвоню в соц.защиту.
0
0
=
0
Русич 06.01.2013 12:32
Т.е. Ветеран бывает еще и не почетный????????? Моразм, пора вводить звание Гениальный чиновник....
0
0
=
0
Жаннеточка 06.01.2013 17:02
По чётным ветеран, а по нечётным... ну не знаю...не ветеран наверное))))))))))
0
0
=
0
КоляYeti 06.01.2013 11:09
Извините тоже за "не тему"- на СитиН "модеры"- беспредельщики, поощряют флуд, на обращение к ним по поводу "базара не в новость", ответ-"...ниче страшного", комменты удаляют когда захотят-даже соответствующие их Правилам, с замечаниями на их же "беспредел" не впускают на комментарии.
0
0
=
0
чилим 06.01.2013 12:15
Думаю, флудим много. В каждой ветке флуд на флуде. Если тупо все затирать, и читать нечего будет кроме пары постов, собственно по теме.
А вот, с оскорблениями на форуме, считаю, нужно бороться...
0
0
=
0
Vikvik 06.01.2013 15:29
Такие темы...
0
0
=
0
Сципион 06.01.2013 11:47
Странно, что причинами образования головного города Кузбасса называются столь мелкие причины: одни не хотели излишнего контроля, другие слишком трепетно отнеслись к названию.
Тот факт, что Сталинск в эти годы - транспортный тупик, никого не смущает. Между тем любая столица это прежде всего коммуникационный центр. И не стоит забывать, что именно из Кемерова\Щегловска началась индустриализация Кузбасса - через копи Михельсона, КопиКуз, АИК "Кузбасс".

Нащот "бериевских сатрапов" тоже не всё однозначно.
Известно, что в шахтах в это время работал пёстрый контингент: от пленных немцев до уголовников и от "врагов народа" до спецпереселенцев, то бишь раскулаченных. Считать, что все они были сверхлояльны к Советской власти - наивность, факты саботажа не были большой редкостью в Кузбассе.
0
0
=
0
Чалдон 06.01.2013 12:22
Сципион: ...Тот факт, что Сталинск в эти годы - транспортный тупик, никого не смущает. Между тем любая столица это прежде всего коммуникационный центр. И не стоит забывать, что именно из Кемерова\Щегловска началась индустриализация Кузбасса - через копи Михельсона, КопиКуз, АИК "Кузбасс"....


Щегловка - если и транспортный узел, то лишь на пути в тот же Кузнецк.
Ещё раньше, с 1850-х угольные копи заработали в Кольчугино.
Надо столицу области сделать там, чтоб зажравшаяся Щегловка попостилась и Кузнецку необидно было.
0
0
=
0
Сципион 06.01.2013 12:46
С 1925 года Щегловск - окружной центр.
Спросите, почему?
0
0
=
0
Чалдон 06.01.2013 15:12
Сципион: С 1925 года Щегловск - окружной центр.
Спросите, почему?

И почему?
0
0
=
0
Сципион 06.01.2013 15:34
Чалдон:
Сципион: С 1925 года Щегловск - окружной центр.
Спросите, почему?

И почему?
Коммуникационный центр. Бурно развивающаяся экономика. 50 тысяч населения (в Кузнецке - 4 тысячи), самый крупный на время город области.
Кстати, центр округа был перенесён в Щегловск (Кемерово) из Ленинска (Кольчугина).
Округ включал в себя 11 районов, в том числе Кузнецкий.
Прообраз будущей области.
0
0
=
0
Лев Агни 06.01.2013 17:03
Прообраз будущей области Кузнецкий уезд со столицей в Кузнецке, в честь которого и был назван Кузбасс.
0
0
=
0
Сципион 06.01.2013 17:35
Лев Агни: Прообраз будущей области Кузнецкий уезд со столицей в Кузнецке, в честь которого и был назван Кузбасс.
Неохота возражать на глупое упрямство.
0
0
=
0
Лев Агни 06.01.2013 17:43
Ну, дык, факты они и есть факты.

Кузнецкий угольный бассейн, названный так еще в 19 веке.
0
0
=
0
Сципион 06.01.2013 20:00
Лев Агни: Ну, дык, факты они и есть факты.

Кузнецкий угольный бассейн, названный так еще в 19 веке.
То - гелогическое понятие: каменноугольный бассейн.
А Кемеровская область - географическое и человеческое.
0
0
=
0
Чалдон 06.01.2013 17:07
Сципион:
Чалдон:
Сципион: С 1925 года Щегловск - окружной центр.
Спросите, почему?

И почему?
Коммуникационный центр. Бурно развивающаяся экономика. 50 тысяч населения (в Кузнецке - 4 тысячи), самый крупный на время город области.
Кстати, центр округа был перенесён в Щегловск (Кемерово) из Ленинска (Кольчугина).
Округ включал в себя 11 районов, в том числе Кузнецкий.
Прообраз будущей области.


Если мерить "прообраз будущей области" населением, то Сталинск-1943 покруче Щегловки был.
Щегловка так же в стороне от Транссиба. А кадры партия куда хотела, туда и бросала, и там уже они по её приказу "решали всё".
В общем, разукрупнять надо это чудище красное, Кузнецкая область - ура-ра-а-а! Нехай щегловские загарбники сами собя кормють!
0
0
=
0
Сципион 06.01.2013 17:36
Тов. Сталин решил, что не круче.
0
0
=
0
Чалдон 06.01.2013 23:11
Сципион: Тов. Сталин решил, что не круче.

Во-во, даёшь десталинизацию - азиатскую деспотию Эрефии с её Пукенами и шАманами - на свалку истории.
0
0
=
0
тоня 06.01.2013 13:21
Интересная статья, не знала я о таком человеке. Не зря жизнь прожил. Не могу не упомянуть здесь известную строчку из поэмы "Из одного металла льют – медаль за бой, медаль за труд! …"
0
0
=
0
тоня 06.01.2013 13:27
А сейчас что, кому, зачем, для чего "штампуют" эти медали? Из чего "их льют", за какой "бой", за какой "труд"? У меня это вызывает возмущение...
0
0
=
0
Чалдон 06.01.2013 15:13
тоня: А сейчас что, кому, зачем, для чего "штампуют" эти медали? Из чего "их льют", за какой "бой", за какой "труд"? У меня это вызывает возмущение...


Это тулеевский пиар. Вешает массово цацки, может в другой раз аборигены опять проголосуют.
0
0
=
0
Православный 06.01.2013 14:14
Мне точка зрения Сципиона по поводу выбора административного центра области кажется более реальной...остальные все на "апокрифы" похожи...
дороги это сосуды империи...и кто в узлах тот и главный
0
0
=
0
Сципион 06.01.2013 14:57
Православный: Мне точка зрения Сципиона по поводу выбора административного центра области кажется более реальной...остальные все на "апокрифы" похожи...
дороги это сосуды империи...и кто в узлах тот и главный
Все дороги ведут в Рим...
0
0
=
0
тоня 06.01.2013 14:18
Я уже писала об этом, около года назад. Один мой знакомый в Новокузнецке имеет свой небольшой бизнес, связанный с металлоконструкциями, так вот, ему каждый год, пачками приходят письма из АКО, содержание примерно такое ...вы награждены такой-то медалью..., не помню точно какой, у Тулеева такая есть, он было обрадовался, кинулся звонить, оказалось, для того чтобы ее получить нужно заплатить 70 тысяч. Теперь такие письма он читает и выбрасывает, звонит мне, и мы вместе смеемся над тем какую МЕДАЛЬ и за сколько он может получить. СМЕЕМСЯ НАД МЕДАЛЯМИ! Я не могла себе представить, чтобы я когда могла посмеяться в своем детстве, например, над Орденом Ленина своего деда, мне его трогать даже было запрещено лишний раз...
0
0
=
0
Православный 06.01.2013 14:23
Скорее всего Вашего знакомого обрабатывали мошенники...
я читал уже про такие случаи
0
0
=
0
Православный 06.01.2013 14:25
подобные дела или в Ростове или в Краснодаре...были
0
0
=
0
тоня 06.01.2013 14:28
Ага, каждый год, замучились обрабатывать уже, тем более результат нулевой, он же все равно не платит.
А звонил в АКО, выходит ТАМ мошенники-то?
0
0
=
0
Православный 06.01.2013 14:31
Мошенники они на то и мошенники, чтобы быть настырными и обрядиться под кого угодно...
0
0
=
0
Чалдон 06.01.2013 15:15
О таком чме от АКО я ещё не слышал. Новенькое.
0
0
=
0
тоня 06.01.2013 15:20
Чалдон: О таком чме от АКО я ещё не слышал. Новенькое.

Давно уж. Года два точно.
0
0
=
0
Mirra 06.01.2013 14:51
Да были люди в своё время , не то что нынешнее племя !!!!
0
0
=
0
тоня 06.01.2013 15:06
А вот еще вспомнила. Знаю одну девочку, ей около 25 лет, награждена медалью "За служение Кузбассу" года два назад. Работает руководителем отдела, что-то с экономикой связано, название точно не помню. Так вот, родители у нее большие начальники в одной крупной ищзвестной компании Новокузнецка, название не буду говорить, там, собственно, она и трудится. Заслуг никаких особых нет. Мама с папой решили сделать дочке приятное. У нее и в Одноклассниках фото, как ей вручают эту медаль. Ну как, Сципион, комфортно тебе такому "заслуженному" среди таких вот "достойных"?
0
0
=
0
Сципион 06.01.2013 15:40
Нет, с такими мне некомфортно.
Но эта медаль у меня есть - их вручили нам, троим бывшим редакторам кемеровской районной газеты "Заря", в день 50-летия газеты.
Не считаю, что незаслуженно - в наше время у газеты был свой читатель и тираж был для района вполне достойный.
0
0
=
0
тоня 06.01.2013 15:54
Вот и думай теперь о "цене" той медали. Равноценны ли они?
0
0
=
0
Сципион 06.01.2013 16:29
тоня: Вот и думай теперь о "цене" той медали. Равноценны ли они?
Нет. Не буду думать. Не устраивает формула "А вот еще вспомнила. Знаю одну девочку, ей около 25 лет".
Пжлст, фамилию, имя, отчество, копию наградного листа.
Всё иное - враньё.
0
0
=
0
тоня 06.01.2013 16:40
Сципион:
тоня: Вот и думай теперь о "цене" той медали. Равноценны ли они?
Нет. Не буду думать. Не устраивает формула "А вот еще вспомнила. Знаю одну девочку, ей около 25 лет".
Пжлст, фамилию, имя, отчество, копию наградного листа.
Всё иное - враньё.

Значит не понял все ж таки "цену". Печально.
0
0
=
0
Сципион 06.01.2013 16:43
тоня:
Сципион:
тоня: Вот и думай теперь о "цене" той медали. Равноценны ли они?
Нет. Не буду думать. Не устраивает формула "А вот еще вспомнила. Знаю одну девочку, ей около 25 лет".
Пжлст, фамилию, имя, отчество, копию наградного листа.
Всё иное - враньё.

Значит не понял все ж таки "цену". Печально.
ТОНЯ, когда ты ведёшь речь неведомо о ком, это не разоблачение коррупции, а сплетня.
0
0
=
0
тоня 06.01.2013 16:58
Сципион:
тоня:
Сципион:
тоня: Вот и думай теперь о "цене" той медали. Равноценны ли они?
Нет. Не буду думать. Не устраивает формула "А вот еще вспомнила. Знаю одну девочку, ей около 25 лет".
Пжлст, фамилию, имя, отчество, копию наградного листа.
Всё иное - враньё.

Значит не понял все ж таки "цену". Печально.
ТОНЯ, когда ты ведёшь речь неведомо о ком, это не разоблачение коррупции, а сплетня.

Никого я тут не разоблачаю, даже и не собираюсь. Речь о другом была. А ФИО называть не буду. Возьми и погугли.
0
0
=
0
Сципион 06.01.2013 17:38
И гуглить не буду.
Ты меня уже просвещала про опасность марганцевого шпата, ГЫ-ГЫ.
0
0
=
0
тоня 06.01.2013 17:46
Понял, значит, почем нынче "трудовая доблесть". Тебя "себялюбимого" все тут просвящали...
0
0
=
0
Сципион 06.01.2013 19:41
Ну, конечно, в любую твою ересь можно только верить.
Ладно, щас поверю.
0
0
=
0
арбуз 06.01.2013 15:12
У меня тётя умерла в конце февраля. А восьмого мая пришла открытка поздравительная, т.к она вдова участника ВОВ. Подписано Тулеевым. Конечно это косяк соц.защиты, но, это говорит об отношении к людям. А муж её войну закончил капитаном артиллерии. За юбилейными медалями в военкомат он не ходил. Сейчас кого то может покоробит, но он их называл- пробки от бутылок. Можно боевого офицера за это осудить?
0
0
=
0
Чалдон 06.01.2013 15:17
арбуз: У меня тётя умерла в конце февраля. А восьмого мая пришла открытка поздравительная, т.к она вдова участника ВОВ. Подписано Тулеевым. Конечно это косяк соц.защиты, но, это говорит об отношении к людям. А муж её войну закончил капитаном артиллерии. За юбилейными медалями в военкомат он не ходил. Сейчас кого то может покоробит, но он их называл- пробки от бутылок. Можно боевого офицера за это осудить?


Тат действительно, есть разница - боевые награды или юбилейные цацки.
0
0
=
0
Сципион 06.01.2013 15:49
Да это кому как.
Мой покойный Николай Андреич не носил ни одной юбилейной, хотя воевал с 1942-го, пришёл старшим лейтенантом. Да и с фронта орденов не принёс, только ранение.
Старший брат с 1944 в армии, фронтовой наградой можно считать лишь медаль "За победу над Германией". Всего прослужил 32 года. Носил всё, что выдавали - положено было для парадной формы. А для повседневной - колодка с ленточками.
Правда, в мирное время был награждён ещё и орденом Красной звезды.
0
0
=
0
ворчун 06.01.2013 21:20
орден Красной звезды в мирное время просто так не давали
0
0
=
0
ворчун 06.01.2013 21:29
все участники боя на высоте 3234 были награждены орденами Красной Звезды и Боевого Красного Знамени, кроме двух человек (Герои Совеиского Союза)

орденом Красной Звезды награждён биатлонист Александр Тихонов за поимку особо опасного преступника
0
0
=
0
Лев Агни 06.01.2013 16:15
В книге "История Кузбасса" 2006 пишется что Кемерово было ближе к Новосибу. Там же пишется, что в 1944г. в Новокузнецке было 225тыс., в Кемерово 180тыс.

А транспортный никакого значения не имеет. Новокузнецк - транспортный узел.
0
0
=
0
Сципион 06.01.2013 16:39
Повторяю. В 1925 году, когда Щегловск стал окружным центром, в нём жило 50 тысяч человек.
В Кузнецке - четыре.
Щегловск - город, близкий к тогдашним центрам управления: Новосибирску и Томску.
И к Транссибу.

Кузнецк - транспортный тупик. Технологическая ветка на Таштагол не в счёт.
Щегловск был кадрово независим и в 1925 году, и в 1943-м.
Кузня-Сталинск - специфический заводской посёлок с неспокойным составом населения, значительная часть которого "спецконтингент", требующий контроля и вооружённой охраны.
0
0
=
0
Сципион 06.01.2013 16:41
Добавлю.
За пятилетие, в течение которого Щегловск был окружным, здесь появились кадры управленцев, научившиеся руководить областью. В Кузне таких не было.
0
0
=
0
Лев Агни 06.01.2013 17:01
Зато гипотеза о мощи Кемерово, численном превосходстве рушится на глазах :))
0
0
=
0
Сципион 06.01.2013 17:43
Лев Агни: Зато гипотеза о мощи Кемерово, численном превосходстве рушится на глазах :))
Кузнецк 1930-40-х годов - это трудовой лагерь. Невольники с лопатами и охрана. Ну, ещё неграмотные крестьяне, сбежавшие от коллективизации на заработки. Плюс ИТР, в основном немцы.

А Щегловск - город вольный и самодостаточный. И тогда, и сейчас.
0
0
=
0
Чалдон 06.01.2013 17:10
Сципион: Повторяю. В 1925 году, когда Щегловск стал окружным центром, в нём жило 50 тысяч человек.
В Кузнецке - четыре.
Щегловск - город, близкий к тогдашним центрам управления: Новосибирску и Томску.
И к Транссибу.

Кузнецк - транспортный тупик. Технологическая ветка на Таштагол не в счёт.
Щегловск был кадрово независим и в 1925 году, и в 1943-м.
Кузня-Сталинск - специфический заводской посёлок с неспокойным составом населения, значительная часть которого "спецконтингент", требующий контроля и вооружённой охраны.


Халявщикам только дай на шею сесть! А уж повод найдут.
0
0
=
0
Сципион 06.01.2013 17:44
Не умеете с головой
0
0
=
0
Сципион 06.01.2013 17:44
дружить и мозгами шевелить - работайте на умных.
0
0
=
0
GoodWin 06.01.2013 18:36
Вспомнился старый анекдот:
Слушатель: Какой город самый красивый на свете?
Армянское радио: Конечно, Ереван!
С: А что будет, если на Ереван сбросить атомную бомбу?
Пауза.
АР: Вносим поправку - самый красивый город на свете - Лос-Анджелес!
:)
0
0
=
0
GoodWin 06.01.2013 18:38
Это я к спору между новокузнечанами и кемеровчанами - специально для уважаемого Модерато
;)
0
0
=
0
Vikvik 06.01.2013 22:31
Французы по моему извращенцы...
0
0
=
0
Чалдон 06.01.2013 23:17
Vikvik: Французы по моему извращенцы...

Бухать любят. Жерар в этом смысле известен. Наш случай с сугревом слоников его, поди, вдохновил.
0
0
=
0
GIGR 07.01.2013 02:24
КОТИК: Это она узнала как у нас в мороз двух слонов спасали.
И по ящику каждому поставили.
Поняла она широту русской души.

Бабетте тут не выжить... Она ж прям на улице начнет норковые шапки срывать, вот тут ей и кирдык....
0
0
=
0
Всем привет
0
0
=
0
sanand 07.01.2013 19:55
Опять развешают побрякушки с..кам у кормушки!
0
0
=
0
Володя 08.01.2013 00:39
В свое время нашему Мартину всю грудь этими побрякушками увешали, а потом, что-то рассердились и отдали под суд. Нет ни какой ценности у этих наград.
0
0
=
0
globus 08.01.2013 12:59
Своих пъяниц было мало...
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь