#
#
Просмотров: 1608
Тема дня

Сплошные плюсы. Кроме минусов

Picture

Заместитель губернатора Кузбасса по промышленности, транспорту и экологии Андрей Панов высказался по поводу транспортной реформы в Новокузнецке.

Просмотров: 5352
Тема недели

"Они получат это возмущение"

Picture

"Журналистский десант" в Кемеровскую область попробовал оценить протестный потенциал Кузбасса.

Просмотров: 16947
Тема месяца

Президент сменил мотоцикл на лимузин-броневик

Picture

"Путин открыл четырехполосную "Тавриду" — это, мягко говоря, неправда

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    
Опросы на КузПресс
  Тепло ли у вас в квартире?
  Кто более достоин Нобелевской премии мира?
  Москва и Россия - кто кого кормит?
  ...
добавить на Яндекс
В Кузбассе  власти "выжмут" деньги на ЖКХ из населения

Железная логика

Новокузнечан тихо-плавно готовят к повышению размера платы за коммунальные услуги с 1 сентября на 15 процентов.

Надеются, что информация, которую в гомеопатических дозах “капают” в уши горожанам, подготовит их к часу пик и убережет от шока при виде сентябрьских счетов за “коммуналку”. И ищут новые аргументы, которые бы доказали, что повышение на сумму, бóльшую, чем предусмотренный федеральным центром предельный индекс, жизненно необходимо для самих же граждан.

С сентября по всей области грядет отложенное из-за коронавируса повышение платы за коммунальные услуги. Средний рост тарифов по Кузбассу составит 4,3 — 4,5%. Но это — как средняя температура по больнице: повышение в 15% будет в Кемерове и Новокузнецке, а меньше всего изменения коснутся жителей поселка Белогорск Тисульского района, где тарифы вырастут лишь на 3,2%.

В среду в администрации Новокузнецка состоялась пресс-конференция, посвященная предстоящему повышению. На пресс-конференцию журналистов “Кузнецкого рабочего” не пригласили. Право, какие же наивные эти чиновники! Кажется, они думают, что если ограничить корреспондентам независимого от мэрии издания доступ к информации, то журналисты о ней не узнают и, стало быть, ничего на острую тему не напишут. И забывают, что газета-то, а также горожане свою точку зрения все равно выразят, а участники пресс-конференций, организованных мэрией, такой возможности лишатся.

И по чьей вине?

Впрочем, ничего экстренного и сенсационного на пресс-конференции и не сказали.

Все уже давно было опубликовано в официальных документах и сказано руководителями разных уровней — одними и теми же словами.
Например, как пояснила заместитель главы города по экономическим вопросам Ирина Прошунина, “условиями для установления предельных индексов в конкретном муниципалитете выше индекса по региону служат реализация инвестиционных программ ресурсоснабжающими организациями, заключение концессионных соглашений, а также реализация программ комплексного развития систем коммунальной инфраструктуры. Другими словами, реализация инвестиционных программ предусматривает дополнительные расходы на осуществление мероприятий, способствующих улучшению качества предоставляемых коммунальных услуг”. Это мы уже читали в тексте постановления, которым было утверждено 15-процентное повышение.

Как отметила Ирина Сергеевна, в Новокузнецке речь идет об инвестпрограммах компаний “Водоканал”, “Сибэнерго”, “Энерготранзит”.

То есть, если кому это важно, мы “вкладываемся” в сферы теплоснабжения, водоснабжения и водоотведения.
А “дивиденды”, вероятно, должны получить в форме чистой холодной и горячей воды, без перебоев и посторонних запахов?

Но 15 процентов — это в среднем.
И размер нашей платы за отопление с сентября вырастет примерно на 14,5%, за горячую воду — на 1%, за обращение с твердыми коммунальными отходами — на 8,9%, за электроэнергию — на 4,6%. Самый большой рост — на 41,5% — в структуре платы за холодную воду и водоотведение.

Почему же нам так резко повышают тарифы?

Пояснение, как мантра, у властей одна: граждане платят не полный тариф, лишь часть, а остальное выплачивается из бюджета, для которого это непосильная нагрузка — денег не хватает.
А кто-нибудь спросил у жителей: вам хватает денег?

Если проанализировать информацию об изменениях платы за коммунальные услуги начиная с 2014 года, то с учетом сентябрьского повышения за последние 7 лет плата за холодное водоснабжение и водоотведение выросла приблизительно на 87%. Каждый год нам добавляли по рублю-полтора. И теперь, как посчитали экономисты, мы будем оплачивать до 90% тарифа за холодную воду и 93,3% — за водоотведение. То есть почти 100 процентов утвержденного тарифа. И наше счастье, что вода — еще не самый дорогой ресурс. Куда хуже станет, когда власти возьмутся доводить до 100-процентного размера плату за тепло или горячее водоснабжение.

Убеждать горожан в необходимости увеличения размера платы уже после того, как все решено, должно быть, непросто.
Это все равно что уговаривать клиента парикмахерской сделать модельную стрижку после того, как макушка выбрита “под ноль”. Аргументация здесь нужна такая, чтобы отмести сразу все возражения как несостоятельные.

Министр ЖКХ Кузбасса Олег Ивлев, например, в недавнем интервью кемеровскому изданию a42.ru упирает на то, что стоимость коммунальных услуг в Кемерове и Новокузнецке даже после запланированного на сентябрь повышения останется ниже, чем в других крупных городах Сибири. Мол, в Новосибирске семья из трёх человек, живущая в стандартной 60-метровой “трешке”, платит за услуги ЖКХ 4157 рублей, в Омске — 5082, в Красноярске — 5384, в Барнауле — 5442 рубля. А в Кемерове такая же семья в такой же квартире в сентябре (то есть после повышения) будет платить за коммунальные услуги 3849 рублей, в Новокузнецке — 3975 рублей. “Меньше, чем в любом соседнем регионе!” — резюмирует министр.

А еще он приводит такой аргумент: после повышения плата за услуги ЖКХ в Кемерове и Новокузнецке останется ниже, чем в ряде городов Кузбасса, включая Ленинск-Кузнецкий, Междуреченск, Белово и Осинники. “Это, конечно, вызывает вопросы у жителей небольших городов — они не понимают, почему платят больше, чем в Кемерове и Новокузнецке, хотя уровень доходов в крупных городах выше, — говорит министр Ивлев. — Повышение платы позволит немного уменьшить разницу и сделать распределение финансовой нагрузки более справедливым”.

Логика у чиновника железная!
Власти не думают о том, как повысить уровень доходов или облегчить коммунальное бремя жителям других городов области, а, чтобы тем не было обидно, хотят сделать хуже новокузнечанам и кемеровчанам. По-государственному мыслят, не иначе! Вот только доходы плательщиков за ЖКУ в этих городах растут не так споро, как принимаются постановления о повышении тарифов…

Если вы когда-нибудь играли в “Монополию”, то самое выгодное в этой игре — по дешевке прикупить право на пользование ресурсами: водой, газом, электроэнергией. А потом только собирай плату с тех, кто попал на ваше поле. Окупается прекрасно! Не надо строить отели, модернизировать станции техобслуживания и инвестировать в развитие крупных производств. Это, конечно, лишь игра, в жизни все иначе, но если следовать логике, наши инвестиции в программы водо- и теплоснабжения когда-нибудь должны окупиться и нас должно ждать если не снижение тарифов, то хотя бы их постоянство. Правда, эта логика далеко не так устойчива, как мотивация власти предержащей для повышения тарифов сверх установленной меры: “Вы слишком хорошо живете…"

Ольга Осипова
08.08.2020
Просмотров: 3914 | Комментариев: 64
Загадка 08.08.2020 08:22
Железная логика

Просто на пинках толкают город в бездну неплатежей.
46
1
=
45
Загадка 08.08.2020 08:24
Те моральные уроды, которые кормятся за счет жкх тоже торопятся наворовать, прежде, чем сбежать. Суки путинские.
51
0
=
51
Загадка 08.08.2020 08:26
На ремонт школ и больниц денег нет, а новый ледовый дворец за 3 месяца состряпали, правда не знаю сколько он простоит и насколько там безопасно.
41
0
=
41
Добрый эльф 08.08.2020 08:33
Администрация города с наглой рожей ничтоже сумняшеся нарушает несколько федеральных законов - и всем по-фигу. Даже странно, как-то не по-хабаровски... И ещё: те, кто сейчас выдеря шары оправдывает Водоканалу повышение на более чем 40% его услуг, способны контролировать качество этого "золотого" товара? Заколебались раз в 2 дня сантехнику от налёта отмывать!
47
0
=
47
Добрый эльф 08.08.2020 08:39
И, чтобы нам не говорили об уменьшении бремени для городской казны, напомню, что по городу можно насчитать, так навскидку, сотен 5 муниципальных учреждений (образование - школы, детсады, детские дома, доп. образование и др., культура, спорт, медицина, управление и т.д.)... Это ли не новое прямое бремя на городской бюджет? Или повод, чтоб начать новые "оптимизации"?
24
0
=
24
так - то 08.08.2020 08:53
не платить. тихое сопротивление. если есть возможность - будут поднимать ещё и ещё...а зарплату никто не поднимает...

у нас квартира 84 м кв платим 7.500 по четырём квитанциям, это если нет долгов, а так по пеням и задолженностям всяким выходит и "десятка"...прописано 6 человек...это почти как ипотека...крыша над головой в Сибири нужна, полагаю, т.к. "девять месяцев зима - остальное лето"...по этой же причине нужны тёплые одежды и обувь, еда мясная и витаминная...пенсия полностью уходит на ЖКХ...а вот где доходы россиян в 43 тыс руб. или что это за средний класс в 17 тысяч дохода

31
5
=
26
так - то 08.08.2020 08:56
иду платить по утрам - про себя говорю - "для Тебя, Господи!" - как подаяние, плачу часть из всех квитанций, выбираю суммы в месяц на 2-3 тысячи...пр
20
3
=
17
так - то 08.08.2020 08:58
у меня когда подходит срок платежа настроение падает. готовлю себя день морально. ночью как получаю пенсию тоже себя уговариваю
22
3
=
19
так - то 08.08.2020 09:00
я не помню что бы у родителей вообще вставал вопрос об оплате за месяц...просто высчитывали руб 21-24 из зарплаты (по заявлению) при том что мама получала 250 в горячем цеху, а отец - 400 руб
25
3
=
22
Садык 08.08.2020 09:16
УКашки и ихние правители очень хорошо живут!а им наверное сверху и предлагают то это сделай ,то на то помоги,,,а где взять то?и СЕБЕ НУЖНО ДОМИК НА МОРЕ ПОСТРОИТЬ,и других накормить!а аппетит растёт во время строительства и замены авто!вот и приходится что бы прожить себе зарплату и льготы сделать отличные,а потом и угодить правительству-поднять до потолка тарифы!стерпят ведь -куда деваться им,
25
1
=
24
Близнец 09.08.2020 10:49
Садык: УКашки и ихние правители очень хорошо живут!а им наверное сверху и предлагают то это сделай ,то на то помоги,,,а где взять то?и СЕБЕ НУЖНО ДОМИК НА МОРЕ ПОСТРОИТЬ,и других накормить!а аппетит растёт во время строительства и замены авто!вот и приходится что бы прожить себе зарплату и льготы сделать отличные,а потом и угодить правительству-поднять до потолка тарифы!стерпят ведь -куда деваться им,

УКашки какое отношение имеют к 15 % повышению тарифов на коммунальные услуги ? Мизер в качестве оплаты за ОДН.
Основной бакшиш от повышения с сентября поимеет водоканал. 41 % ! Энерготранзит в меньшей степени,но в разы больше предельной платы ,установленной правительством .
1
2
=
-1
так - то 08.08.2020 09:24
каждый месяц платить. раз в пол-года повышают.

а в это время в Испании плачет дитя какого-нить УКашки, которому не хватило на "бентли" и кокаин.

моих доходов на все хотелки не хватает
35
2
=
33
Эредин 08.08.2020 09:36
Сглотните комок оскомины, и готовьте свои денюшки.
14
9
=
5
кол 08.08.2020 09:43
Так и не платите и подавайте в суды. О каких инвест программах говорит Прошутина? Пускай расскажет. Может умный дом или умный плинтус? Чего вы совсем покорно соглашаетесь? Роботы не заменят работников, ну, передохните и что эти "Незнайки" без вас делать будут? Инвестировать теперь уже в свои гробы? Все. Царство Путщея рушится, на Западе они никому не нужны. Страх нагоняет неизвестность, только мертвые срама не имут.
30
3
=
27
Димон 08.08.2020 13:50
звездит она.
инвестпрограмма может позволить поднять тариф выше индекса ресурснику, однако он не позволяет превышать индекс платы населения. Это так то два разных индекса и второй - СВОДНЫЙ.
15 процентов на Кузню и КЕмерово это явно не 4 процента в среднем по региону, даже если в остальных муниципалитетах будет нулевой рост. Это второе вранье ивлева.
И третье по всяческие улучшения качества - у ресурсника денег то не добавится, просто народ будет больше платить а бюджет меньше.
И главное что странно: откуда рост по воде на 40? РСО же не менялась годами, значит тариф формировала индексным методом, стало быть там априори не могло быть роста доли КВД. А она есть
13
3
=
10
Хиус 08.08.2020 09:43
Сколько живу,наблюдаю игру в догоняшки,ну никак плата за ЖКУ не может догнать 100%.
А может дело в другом ? В жадности, в некомпетентности или просто в дурости.
Почему в Китае уже перегнавшем нас в средней зарплате и покупающем у нас природные ресурсы произведенная продукция дешевле ? Почему наш народ страдает от квалифицированной безработицы, а любую мелочь мы вынуждены покупать за границей ? Когда то на Запсибе с моим участием был построен цех товаров народного потребления. Что он сейчас выпускает ? Вот такую шипорезку китайцы продают оптом по 26 $, у нас продают по 12000 рублев
30
0
=
30
виктор 08.08.2020 10:08
госолигархи тридцать лет назад задарма получившие народнохозяйственные комплексы пять поколений должны усердно работать и скромно потреблять чтобы общество сказало да мы передали экономику в надежные руки талантливых руководителей способных обеспечить ее сохранность и развитие. но все таланты сводятся к увеличению тарифов для монополистов с использованием продажных депутатов. нахера нам такие депутаты и собственники. не платить. пусть перегрызутся-перебанкротятся. в каждый карман не залезут-ресурсов не хватит. новые собственники будут скромнее и эфективнее.
32
1
=
31
ТОТ 08.08.2020 10:31
И это правильно что поднимают. Терпил недо иметь еще больше.
Овощи спящие только этого и достойны!!!!!
А нам всем привет от обнуленного.....
22
6
=
16
ilnikbez 08.08.2020 10:35
Хорошо написано. Доводы чиновников уже много раз разбивали и не только логическими построениями и человеческим смыслом, но и экономическим анализом и реальными цифрами. Вот только они не хотят ни слышать, ни видеть, ни принимать эти обоснования... Нет диалога и уже давно.
---
Вполне очевидно становиться в чью пользу делаются эти заявления. И когда им выгодно, они сразу вспоминают про справедливость.
---
Но все намного страшнее ... забор денег в пользу монополистов, через увеличение тарифов (косвенного налогов), заберет эти деньги с других статей реального сектора. Апельсин то один. Перераспределение расходов населения из одних статей, в пользу других при падающих реальных доходах населения приведет к деградации более 60% секторов, и соответственно, падению оплаты труда рабочей силы в этих секторах, падению капиталовооруженности (устаревание фондов), что приводит к дальнейшему зацикливанию обнищания населения, падению производительности и обесцениванию (скрытая инфляция). Это напрямую влияет на деловую активность, которая и обеспечивает налоговую платежеспособность населения.
---
Эти проблемы капитализма давно, описаны, изучены и даже реализованы способы лечения.
Такие как "прямое финансирование населения", "жесткое ограничение извлекаемой прибыли" и т.д.
---
Потребители согласились бы и на повышение тарифов на 30%, если бы это приводило бы к росту реальных доходов, хотя бы в долгосрочной перспективе. Но повышение тарифов (доказано) приводит наоборот к снижению деловой активности и падению доходов. Что в свою очередь приводит к падению капитализации бизнеса монополистов.
---
Когда происходила прихватизация из общего в частное, такой подход еще можно было обосновать переходом на рельсы капитализма. Но перевод из частного в личное, должен быть ограничен на уровне государства. Иначе останется 500 компаний концернов - олигархов, и 99,9% пролетариата, не зарабатывающего достаточно (им просто не платят столько), чтобы позволить себе личное. А нет личного, тогда и нет смысла работать - нет мотивации и инициативы, а только труд ради оплаты расходов, на то чтобы жить (классифицируется как рабство).
---
Сколько семей откажутся заводить ребенка, из-за повышения тарифа?

32
1
=
31
Наган 08.08.2020 10:47
Хорошо написано. Доводы чиновников уже много раз разбивали и не только логическими построениями и человеческим смыслом, но и экономическим анализом и реальными цифрами. Вот только они не хотят ни слышать, ни видеть, ни принимать эти обоснования... Нет диалога и уже давно.
Диалог ведут с равными - у волков диалог с овцами только через острые клыки.
22
3
=
19
ilnikbez 08.08.2020 17:23
"Если они вас считают овцой, то не обязательно ею быть".
12
3
=
9
Наган 08.08.2020 20:31
+
9
3
=
6
Близнец 09.08.2020 10:59
ilnikbez: "Если они вас считают овцой, то не обязательно ею быть".

Вот вы не " овца", но платить с июля на 15 % больше за КУ будете. Никуда не денетесь.
А чтобы не было сильно обидно,можете после оплаты в банке КУ по повышенным тарифам,прошептать три раза — " Я не овца .."
0
1
=
-1
ilnikbez 09.08.2020 12:40
Это значит, что я на эту сумму меньше куплю других услуг и товаров, что снизит доходность этих бизнесов, приведет к падению их доходности и отчислению налогов, а в масштабах города к их закрытию, безработице и увеличению потребности бюджета к расходам на оплату пособий, компенсации льгот и т.д. Можно хоть на 1000% поднять, вот только завтра все остальные компании закроются, освободят помещения, перестанут пользоваться КУ и т.д. Если у населения нет денег, вы там "держитесь".
Проблема в том, что рост тарифов и налогов не приводит к увеличению потребления, а наоборот к сокращению, то есть падению производства, и к скрытой инфляции.
От того, что кто то решил стричь овцу больше и чаще, ни как не влияет на рост волос овцы.
Технически в период кризиса, наоборот муниципалитет для оживления деловой активности должен снижать тарифы для населения, выгребая из бюджета больше денег на компенсацию разрыва, и политически давить на монополистов требуя снижения прибыли, с целью сохранения спроса.
Тариф может расти, только вслед за "реальными доходами населения", поэтому во всех развитых странах рассчитывают индексы предельного значения.
--- Анекдот
Папа, а говорят водка подорожала, ты теперь будешь меньше пить.
Нет сынок, теперь ты будешь меньше есть.
2
1
=
1
lis0chca 08.08.2020 10:45
Какой едкий туман над городом! Превышения раз в 10 по основным выбросам...
27
1
=
26
Близнец 09.08.2020 11:00
lis0chca: Какой едкий туман над городом! Превышения раз в 10 по основным выбросам...

На глазок ?
0
2
=
-2
villi225 08.08.2020 11:21
Мэр допускает большую ошибку по ЖКХ! Вы готовы снять с нас последнюю рубашку!
27
1
=
26
Близнец 09.08.2020 11:04
villi225: Мэр допускает большую ошибку по ЖКХ! Вы готовы снять с нас последнюю рубашку!

Мэр причём ? Это решение РЭК,которая подконтрольна так называемому правительству кузбассии.
Ну и тем,кто может пролоббировать решения. " Но это не точно" .
1
2
=
-1
ТОТ 08.08.2020 11:55
Все включено
20
2
=
18
ТОТ 08.08.2020 11:55
Нам помогут
22
1
=
21
ТОТ 08.08.2020 11:55
Все под контролем
28
2
=
26
виктор 08.08.2020 12:03
энерготранзит. учредитель-директор-трудящийся один и тот же в единственном числе. налогов за 19 год семь сотен тыщ. выручка два лярда. налогов меньше 0.1% . давай кузя расскажи про белую зарплату и инвестиции. в италию или в крым? кузю в отставку и под суд за сговор с госолигархами. платите больше . делайте госолигархов богаче.
32
3
=
29
RoyRobson 08.08.2020 13:28
Вы удивитесь, как присосалось это Энерготранзит к сетям Новокузнецка, при чем, сети находятся в аренде, а аренды в город поступает НОЛЬ ДЕНЕГ, это вам не киоски по вокзалам тырить.
18
3
=
15
Близнец 09.08.2020 11:06
виктор: энерготранзит. учредитель-директор-трудящийся один и тот же в единственном числе. налогов за 19 год семь сотен тыщ. выручка два лярда. налогов меньше 0.1% . давай кузя расскажи про белую зарплату и инвестиции. в италию или в крым? кузю в отставку и под суд за сговор с госолигархами. платите больше . делайте госолигархов богаче.

Расскажи про цвет зарплаты ,которую платишь своим наёмным работникам .
1
2
=
-1
RoyRobson 08.08.2020 13:27
Предлагаю - не платить, ни копейки.
Вообще.
Ибо харя у мельниченок и сабельфельдов треснет.
17
3
=
14
ТОТ 08.08.2020 16:28
RoyRobson: Предлагаю - не платить, ни копейки.
Вообще.
Ибо харя у мельниченок и сабельфельдов треснет.

Какие милые Русские фамилии.....
14
3
=
11
Ded-60 08.08.2020 17:52
RoyRobson: Предлагаю - не платить, ни копейки.
Вообще.
Ибо харя у мельниченок и сабельфельдов треснет.
не а не треснет, еще шире станет))) И у них.. и у их жен, любовниц, детей своих и чужих взрошенных)))

15
2
=
13
НВК_Патриот 08.08.2020 13:54
денег нет в бюджете, а 20 лярдов на наём транспортной шушеры с Питера ЕСТЬ????
Совсем позаАх....и.
26
1
=
25
Ded-60 08.08.2020 17:50
https://www.youtube.com/watch?v=buBHSPCqYTo
Кто повысил плату за ЖКХ в Кемеровской области
12
2
=
10
ктото 08.08.2020 19:21
Через год возьмуться за малые города, их осчастливят повышением в 15 % и будут кивать для примера на Кемерово и Новокузнецк. Вот эти хитринки властей настолько предсказуемы. А они думают управлять умеют, ворье натуральное.
15
1
=
14
uttkin 08.08.2020 20:42
Чё ссылаться на соседние города, где выше зарплата...Тулеев ограничивал нам зарплату, чтобы уголь был дешевле польского...поэтому и пенсии у нас небольшие, а услуги ЖКХ хотят сравнять с Новосибирском...тогда и пенсии сравняйте с новосибирскими, а лучше с московскими...
14
2
=
12
конформист 08.08.2020 21:16
uttkin: Чё ссылаться на соседние города, где выше зарплата...Тулеев ограничивал нам зарплату, чтобы уголь был дешевле польского...поэтому и пенсии у нас небольшие, а услуги ЖКХ хотят сравнять с Новосибирском...тогда и пенсии сравняйте с новосибирскими, а лучше с московскими...

...да Ви шо, Атткин?! тады у нас и цены будуть московские...нет-нет, я не согласен.
1
7
=
-6
конформист 08.08.2020 21:14
...ну да конечно. Суверенное государство чётко реагирует на стоимость доллара и евро. Почему-то иностранные деньги рулят в России...
2
5
=
-3
ZapsB 08.08.2020 21:20
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
ZapsB 08.08.2020 21:24
Насылаю проклятие на всех чиновников замешаных в присвоении народных денег.
На всех кто задерживал, бил, сажал и судил оппозиционеров , кто расследовал всякие мыслепреступления
Что вам до седьмого колена всегда ПУСТО было.
13
3
=
10
Димон 08.08.2020 22:04
проклятия насылаются в знаковые даты. Синхронно группой. Например договариваются 100 человек на куратны на НГ пожелать конкретному удаку сдохнуть.
Может и сработать.
Я предлагал.
КП не пропустил
10
2
=
8
Ruthenium 08.08.2020 22:12
Пока Хабаровск открыто митингует, Кузбасия втихую планирует сеанс чёрной магии, мда.
10
4
=
6
Димон 09.08.2020 09:49
и много Хабаровск за месяц напротестовал?
С другой стороны задавающих мне вопросы я как то не приметил возле Админы в прошлую дату кормления голубей.
И абс никакой магии. исключительно Намерение.
Просто как то странно: менее одного процента поработителей держат в узде остальных без всяких цепей. Может они на самом деле в большинстве своем и не хотят никаких свобод?
1
1
=
0
Близнец 09.08.2020 11:15
Димон: проклятия насылаются в знаковые даты. Синхронно группой. Например договариваются 100 человек на куратны на НГ пожелать конкретному удаку сдохнуть.
Может и сработать.
Я предлагал.
КП не пропустил

Это последствия сотрясения " мозга", полученные в битве с фулюганом ?
1
1
=
0
зуборез 08.08.2020 21:59
Я устал-когда этот ЦИРК закончится?
9
2
=
7
ТОТ 08.08.2020 22:11
зуборез: Я устал-когда этот ЦИРК закончится?

Так это зависит ТОЛЬКО ОТ НАС....
11
2
=
9
Близнец 09.08.2020 11:16
ТОТ:
зуборез: Я устал-когда этот ЦИРК закончится?

Так это зависит ТОЛЬКО ОТ НАС....

От ГАПОНОВ ?
0
2
=
-2
Айл Би Бэк 08.08.2020 23:31
А ведь потом будут судорожно выправляться, икру метать
6
1
=
5
Айл Би Бэк 08.08.2020 23:31
Когда и Кузбасс превратится в Хабаровск.
Зачем людей до края доводить?
9
1
=
8
Kotafey 08.08.2020 23:34
Айл Би Бэк: Когда и Кузбасс превратится в Хабаровск.

В ноярбле по итогам транспортной реформы,сразу после апокалепсица транспортного.
5
2
=
3
Kotafey 09.08.2020 00:16
День Народного единства будет веселым...очень веселым... конкретно веселым... советую кое кому продать мотоцикл и купить билет на вертолет...
8
2
=
6
Ruthenium 09.08.2020 00:30
Не злопыхай на хозяев, а то пайки лишат.
3
4
=
-1
Norg-Norg 09.08.2020 07:07
Вертолётом до Женевы не долетишь ,где лежат денежки за нерюнгринский и кузбасский уголь и бешеные откаты за капитальное строительство в Щегловке.

Как она (Цивилёва А.Е) соловьём заливалась ещё находясь на Дальнем Востоке :"НАШ УГОЛЬ" Мы станем трейдерами номер один по углю"....

Посмотрев ту передачу , сразу поняла -редкостная сука .
8
2
=
6
Димон 09.08.2020 09:54
вот только мировая конъюнктура не в их власти).
это как трейдерами №1 ламповых телевизоров стать в конце 80-х.
Крупнейшими производителями защитных экранов для мониторов в конце 90-х.
Главным специалистом в мире по ленинизму в сентябре 1991го
0
1
=
-1
Димон 09.08.2020 09:55
будет как в анекдоте: Волк ты летать умеешь? А че тогда транспортную реформу проводил?
0
1
=
-1
Димон 09.08.2020 09:50
аккурат накопится "благодарность" за квитанции по ЖКХ с 40 процентным ростом за воду.
А если ее еще и отключат на пару недель
0
2
=
-2
RoyRobson 09.08.2020 00:13
Лучше и не придумать, ГыГы....
8
2
=
6
Сила Кузбасса 09.08.2020 07:31
Заполните и отправьте данное заявление каждый житель.
1
3
=
-2
Сила Кузбасса 09.08.2020 07:34
Файлы заявление не прикрепляется. http://сила-кузбасса.рф/%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b1%d0%bb%d0%b5%d0%bc%d0%b0-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b0-%d1%82%d0%b0%d1%80%d0%b8%d1%84%d0%be%d0%b2-%d0%b2-%d0%b3%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%b0%d1%85-%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%be/
0
3
=
-3
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь