#
#
Просмотров: 814
Тема дня

БПЛА атаковали объекты в Казани (+4)

Picture

После утреннего налёта в столице Татарстана слышатся взрывы.

Просмотров: 2793
Тема недели

Вертикальное замыкание

Picture

Стало известно местонахождение власти в России.

Просмотров: 11468
Тема месяца

"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)

Picture

"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.

Обсуждения

эксперт 21-12-2024 20:39

zzz 21-12-2024 19:06

КузПресс 21-12-2024 18:51

rob 21-12-2024 18:46

ARIEL 21-12-2024 18:40

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Нравятся ли вам провокационные названия?
  Что бы вы спросили у В. Путина?
  Сможет ли В. Путин нас удивить?
  ...
добавить на Яндекс

Кодекс чести

Кузбасские шорцы планируют издать собственный аналог "Домостроя".

Общественная организация шорского народа Кемеровской области планирует заняться разработкой первого уникального издания книги "Мудрые заветы предков", которая должна стать своеобразным аналогом "Домостроя". Ожидается, что это будет кодекс чести, рассказывающий о религии шаманизма, взаимоотношениях в семье, нормах морали.

Идея создания книги возникла после летней экспедиции в соседние Туву и Хакасию, где кузбасские шорцы обменивались с соседями опытом сохранения культурного наследия малочисленных народов России.

Всего в Таштагольском районе проживает 4,8 тыс. шорцев.

10.09.2012
Просмотров: 1824 | Комментариев: 174
Сципион 10.09.2012 10:37
У аборигенов Южной Сибири интереснейшая мифология. Есть и эпические сказания. И вот "Мудрые заветы".
До русских миссионеров всё это существовало вне письменных анналов. Впрочем, и получившим грамоту шорцам долго не приходило в голову систематизировать свой фольклор. Над этими много и продуктивно работали советские исследователи, начиная с 1920-х годов этнографы-ленинградцы Дыренкова и Потапов, а в 1980-е - ученик Потапова, кемеровец Кимеев, написавший моногорафию "Шорцы. Кто они", создавший пятитомные "Шорские коллекции" и издавший несколько "Шорских сборников".
Ну, вот и сами шорцы пытаются что-то джелать, а мне только причитать об утрате "независимости", которой у этой субпассионарной народности никогда не было.
Настораживет только, что обозначено лишь НАМЕРЕНИЕ. Лучше бы пропагадировали и рекламировали РЕЗУЛЬТАТ.
0
0
=
0
Консуэло 10.09.2012 10:40
Хорошо, что шорцы свою культуру не забывают! Мне всегда немного жалко малые народы, раньше они тут хозяйничали, а потом русские колонизаторы пришли и началось. Может быть тут в другом случае шорское независимое государство было бы?
0
0
=
0
Сципион 10.09.2012 11:03
Шорцы никогда не имели своей государственности.
До русских ими владели енисейские кыргызы.
0
0
=
0
Православный 10.09.2012 11:07
Много Вы можете назвать... навскидку народностей на территории Китая?...
Вот так же бы и Шорцы растворились...
А сейчас на Шорский язык переводится Библия...а это означает, что Шорский язык будет сохранен до конца света...
Меня тут почти никто не любит за то, я говорю правду...вот и Вы отныне меня будете не любить :)... потому, что смею утверждать, что не от большого ума у Вас получился этот комментарий про русских колонизаторов и независимое шорское государство...извините
0
0
=
0
Православный 10.09.2012 11:08
для изабеллы...т.е. Консуэло )))
0
0
=
0
Mr. Nemo 10.09.2012 11:18
То, что вы говорите, не правда, а ваше мнение.
Это для "Православный"
0
0
=
0
Православный 10.09.2012 11:24
обоснуйте...
я не против самобытности, но говорить о независимом шорском государстве (!) и сравнивать это с историей русских... глупость
0
0
=
0
чилим 10.09.2012 12:15
Православный:
Меня тут почти никто не любит за то, я говорю правду...
Такой большой, а до сих пор не знаешь, что нет Единой для всех, Высшей Правды. (Сермяжной, как выражались Ильф и Петров). У каждого она своя. Есть только единые общечеловеческие ценности, нормы и правила поведения.
И эту свою правду (читай - собственное скромное мнение), ты здесь продвигаешь как истину в последней инстанции, не думая и не оглядываясь вокруг.
Поэтому тебя иногда корректно поправляют...
0
0
=
0
Сципион 10.09.2012 12:28
Православный прав.
Русские не были колонизаторами в европейском смысле. Они не истребляли шорцев, как испанцы инков, или англо-саксы американских аборигенов, не отбирали у них земли, не загоняли в резервации.
И другой.
Как-то так получается, что народ, имеющий Евангелие и Библию на родном языке, никуда не исчезает с лица Земли.
0
0
=
0
чилим 10.09.2012 12:47
Сципион: Православный прав.

Ты на мой пост отвечаешь, или в тему?
Или ты и есть Православный?
0
0
=
0
Сципион 10.09.2012 15:30
Угу.
В тему.
Я тоже православный человек, ибо крещён и

Верую во единого Бога Отца, Вседержителя,
Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия,
Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век,
Света от Света, Бога истина от Бога истина,
Рожденна, несотворенна, единосущна Отцу,
Им же вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшего с небес
И воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы и вочеловечшася.
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате,
И страдавша, и погребенна.
И воскресшаго в третий день по Писанием.
И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца .
И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым,
Его же Царствию не будет конца.
И в духа святого, Господа, Животворящаго,
Иже от Отца исходящего, Иже с Отцом и Сыном
Споклоняема и славима, глаголившаго пророки.
Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Чаю воскресения мертвых, и жизни будущего века.
Аминь .
0
0
=
0
чилим 10.09.2012 16:57
Сципион:
Я тоже православный человек

Я имел в виду пользователя с ником "Православный". :)
0
0
=
0
Mr. Nemo 10.09.2012 11:20
Стремление шорцев к национальной самобытности можно поприветствовать. А своей государственности и у русских до 9 века не было, всему свое время
0
0
=
0
Сципион 10.09.2012 11:36
Строго говоря, достоверно мало что известно о докиевском периоде бытования восточных славян.
Не существовало письменности, чтобы зафиксировать это бытование. Такшта истинные родители Русского государства - равноапостольные Кирилл и Мефодий.
0
0
=
0
Сципион 10.09.2012 11:43
А что касается шорцев, то не надо путать национальнеую самобытность и государственность. У щорцев, живущих в городах, нет никакой национальной самобытности, даже собственный язык они активно не используют.
Шорская самобытность живёт где-нибудь в Усть-Анзасе...
0
0
=
0
мимоходенко 10.09.2012 12:09
Очень спорное замечание, у что славян до 9 века не было своего государства. Слишком много фактов говорят об ином, но если их признать, то вся история официальная опрокидывается. Аркаим, Асгард, Триполье, европейские карты 16 века,и мн.другое, свидетельствуют о гораздо более древней истории славян. А русские в Сибири жили и до приходя Ермака, после него поток переселенцев усилился только. Правда, вот наш партиарх Кирилл, по иному считает, кто не видел посмотрите, интересно:http://www.youtube.com/watch?v=NDtBex-w2Y0
0
0
=
0
Сципион 10.09.2012 12:14
Киевская Русь - факт, отражённый в летописях.
Докиевская государственность гипотетична.
Факты не оспариваются предположениями.
0
0
=
0
Православный 10.09.2012 12:46
мимоходенко: Слишком много фактов quote...
Ну например.
Вы знаете, я... несмотря на свою мракобесность фактами считаю именно факты а не "фэнтези" неоязычников.
Факты...ну например данные такой науки как археология...слышали о такой?...Где останки городов, где тексты, где государства, цари, армии, суды, летописи....где, где...где?...ничего нет! если о Египте мы знаем допотопную историю...то тут ничего нет...и прав Патриарх...и не надо на себе рубаху с рунами рвать...обидно? нисколько...у каждого народа своя история...у нас она не хуже других и в нас может быть самый главный замысел Божий...
0
0
=
0
мимоходенко 10.09.2012 12:37
Ну значит Вам так проще и комфортнее думать. Вернее не думать, а считать.
0
0
=
0
SBPopov 10.09.2012 20:36
мимоходенко: Ну значит Вам так проще и комфортнее думать. Вернее не думать, а считать.


Православный не думает, он ВЕРИТ
0
0
=
0
мина 10.09.2012 12:59
В Красноярске есть картина "Покорение Сибири Ермаком". Эта картина, по-моему, не известна широко, в то время как остальные его картины известны. На мой мзгляд причина в том, что она противоречит принятой версии, что Сибирь не покорялась а ОСВАИВАЛАСЬ. Да были мы колонизаторами, только не хотим признаться. Вот эта картина
http://www.canvas.com.ua/?page=masters&painter=344&list=p2r12
0
0
=
0
Православный 10.09.2012 13:09
Колонизация колонизации рознь...православные русские скальпы не драли с коренных народов
0
0
=
0
мина 10.09.2012 13:13
Так ведь индейцы сами в междоусобных войнах скальпы снимали, так что это не аргумент.
0
0
=
0
Православный 10.09.2012 13:21
Так что теперь колонизаторам в Полинезии можно было человеков есть по вашему?...ведь туземцы между собой... и не только... это практикуют до сих пор...
0
0
=
0
мимоходенко 10.09.2012 14:22
Значит, считаете. А оснований для этого никаких. А то чего бы никейский собор время тратил?
0
0
=
0
Православный 10.09.2012 14:34
Мифы это у вас...а у нас Слово Божие...
А кто с сапогом к нам придет, того зароем в елках черноголовских...
0
0
=
0
Грущщик 10.09.2012 14:55
Православный: Мифы это у вас...а у нас Слово Божие...
А кто с сапогом к нам придет, того зароем в елках черноголовских...


написанное людьми
0
0
=
0
mfa 10.09.2012 15:07
О, как тут весело)) Привет всем!
0
0
=
0
Православный 10.09.2012 15:11
mfa: О, как тут весело)) Привет всем!

Привет, братка...присоединяйся :)... а то мне пора отъехать до вечера на площадку...
0
0
=
0
Грущщик 10.09.2012 15:12
Православный:
mfa: О, как тут весело)) Привет всем!

Привет, братка...присоединяйся :)... а то мне пора отъехать до вечера на площадку...


класс
до вечера бреда не будет
0
0
=
0
Фандорин 10.09.2012 15:49
"Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрёт, то останется одно; а если умрёт, то принесет много плода" (Иоанна 12:24)

Тут все логично, если прорастет и даст урожай, то умрет, но родит колос с многими плодами. Если останется сухим и целым, то сохранится, но одно.

Вот Православик свинтил, мне его хлеб хавать приходится )
0
0
=
0
mfa 10.09.2012 16:05
А куда впрягаться-то? Все места в упряжке, чую, заняты. Вожаком разве что??)))
0
0
=
0
mfa 10.09.2012 16:13
Бодались, бодались, а всё никак не успокоишься))
0
0
=
0
mfa 10.09.2012 16:21
Про шорцев. По крайней мере, кого лично знал: преданнейший и бескорыстный в дружбе народ. А про алкоголь Православный прав - не устойчивы они к нему уж больно, и это на генетическом уровне.
0
0
=
0
AMR-718 10.09.2012 16:22
mfa: Про шорцев. По крайней мере, кого лично знал: преданнейший и бескорыстный в дружбе народ. А про алкоголь Православный прав - не устойчивы они к нему уж больно, и это на генетическом уровне.

меньше надо бухать, и все будет хорошо.
0
0
=
0
AMR-718 10.09.2012 16:23
mfa: Про шорцев. По крайней мере, кого лично знал: преданнейший и бескорыстный в дружбе народ. А про алкоголь Православный прав - не устойчивы они к нему уж больно, и это на генетическом уровне.

с алтайцами разговаривал, они про шорцев говорят так - это да, наши братья, но самые конченные в семье. бухари, лентяи, воры, тупари.
0
0
=
0
Сципион 10.09.2012 16:35
Ведь точно - сапог ты. Без подмётки.
Скажет глупость и восхитится собой.

У алтайцев те же проблемы, что и шорцев. Или кумандинцев. Хакасов.
И с щорцами, и с алтайцами много и подробно общался. Как во властных кабинетах, так и в сёлах.
Не бухари, не лентяи, не тупари.
Одна кардинальная разница: алтайцы - степняки, а шорцы люди таёжные.

Кстати, алтайцы нас однажды обворовали около села Чибит на Чуйском тракте.
Шорцы - никогда. Катамараны, рафты бросали на берегу и уходили. Хоть бы веревочка пропала.
0
0
=
0
AMR-718 10.09.2012 17:16
Сципион: Ведь точно - сапог ты. Без подмётки.
Скажет глупость и восхитится собой.

У алтайцев те же проблемы, что и шорцев. Или кумандинцев. Хакасов.
И с щорцами, и с алтайцами много и подробно общался. Как во властных кабинетах, так и в сёлах.
Не бухари, не лентяи, не тупари.
Одна кардинальная разница: алтайцы - степняки, а шорцы люди таёжные.

Кстати, алтайцы нас однажды обворовали около села Чибит на Чуйском тракте.
Шорцы - никогда. Катамараны, рафты бросали на берегу и уходили. Хоть бы веревочка пропала.

Ну я хоть сапог.
А вот ты - подметка
0
0
=
0
Сципион 10.09.2012 18:09
AMR-718:
Сципион: Ведь точно - сапог ты. Без подмётки.
Скажет глупость и восхитится собой.

У алтайцев те же проблемы, что и шорцев. Или кумандинцев. Хакасов.
И с щорцами, и с алтайцами много и подробно общался. Как во властных кабинетах, так и в сёлах.
Не бухари, не лентяи, не тупари.
Одна кардинальная разница: алтайцы - степняки, а шорцы люди таёжные.

Кстати, алтайцы нас однажды обворовали около села Чибит на Чуйском тракте.
Шорцы - никогда. Катамараны, рафты бросали на берегу и уходили. Хоть бы веревочка пропала.

Ну я хоть сапог.
А вот ты - подметка
И юмор у тебя стройбатовский.
На уровне товарища прапорщика.
0
0
=
0
mfa 10.09.2012 16:24
Отлично сказано! Согласен. Жахнем за это)
0
0
=
0
mfa 10.09.2012 16:25
Не, я с алтайцами не советовался. Эт которые с базара что ли?
0
0
=
0
AMR-718 10.09.2012 16:27
не, натуральные алтайцы! в городе Усть-Кан которые
0
0
=
0
Сципион 10.09.2012 18:18
AMR-718: не, натуральные алтайцы! в городе Усть-Кан которые
Усть-Кан - село. Тыщи три народу. Как в Атаманове.
0
0
=
0
AMR-718 10.09.2012 18:21
Сципион:
AMR-718: не, натуральные алтайцы! в городе Усть-Кан которые
Усть-Кан - село. Тыщи три народу. Как в Атаманове.

Это районный центр. И по их меркам приличный город
0
0
=
0
mfa 10.09.2012 16:31
Видимо, они не про "моих" шорцев Вам рассказывали
0
0
=
0
AMR-718 10.09.2012 16:35
mfa: Видимо, они не про "моих" шорцев Вам рассказывали

просто "ваши"-был, видиом, уже одомашненный, прирученный, очеловеченный, окультуренный, вобщем, вариант
0
0
=
0
mfa 10.09.2012 16:44
Старенький он уже совсем. Работящий, незлобивый. Душа нараспашку. Охотник) Отец ему ружье своё подарил
0
0
=
0
AMR-718 10.09.2012 16:45
mfa: Старенький он уже совсем. Работящий, незлобивый. Душа нараспашку. Охотник) Отец ему ружье своё подарил

Ваш отец - ему? или его отец - ему?
0
0
=
0
mfa 10.09.2012 16:45
На старости лет Библию читать начал, пить перестал
0
0
=
0
AMR-718 10.09.2012 16:46
mfa: На старости лет Библию читать начал, пить перестал

А, дак пил все таки. А то я уж подумал, что за чудеса такие
0
0
=
0
mfa 10.09.2012 16:58
AMR-718:
mfa: Старенький он уже совсем. Работящий, незлобивый. Душа нараспашку. Охотник) Отец ему ружье своё подарил

Ваш отец - ему? или его отец - ему?

Мой. Когда с охотой завязал. Жалко ему стало зверьё бить. Пил, но не запивался - работал у отца в бригаде, никогда не подводил.
0
0
=
0
AMR-718 10.09.2012 17:03
mfa:
AMR-718:
mfa: Старенький он уже совсем. Работящий, незлобивый. Душа нараспашку. Охотник) Отец ему ружье своё подарил

Ваш отец - ему? или его отец - ему?

Мой. Когда с охотой завязал. Жалко ему стало зверьё бить. Пил, но не запивался - работал у отца в бригаде, никогда не подводил.

Ну, хорошо
А зверей не надо стрелять, неправильно это.
0
0
=
0
mfa 10.09.2012 17:08
Шорцу как без охоты-то
0
0
=
0
AMR-718 10.09.2012 17:14
mfa: Шорцу как без охоты-то

да шорцу наверное., никак.
А вот этим, которые зимой берлогу окружат на снегоходах, палкой туда шорца заставят тыкать, а потом разбуженную медведицу с десяти метров из винчестеров в десятером - этим, я считаю, легко можно было бы без нее
0
0
=
0
Православный 10.09.2012 17:22
я то ладно...а вот интересно откуда Моисей про это узнал?...
0
0
=
0
AMR-718 10.09.2012 17:54
Первый вице-премьер Игорь Шувалов заявил в радиоэфире, что собирается навестить своего сына Евгения, который проходит срочную службу в спецназе Тихоокеанского флота, хотя и обещал молодому человеку не делать этого, передает РИА "Новости".

"Сын служит на Тихоокеанском флоте, после этого эфира поеду к нему. Он просил меня никогда к нему не приезжать, я ему, кстати, обещал, что не поеду", - сообщил Шувалов в понедельник в эфире "Авторадио во Владивостоке".

Чиновник подчеркнул, что, несмотря на нарушенное слово, он все же постарается, чтобы его визит не доставил сыну неудобств и проблем по службе. "Мы внезапно приедем, я не думаю, что они успеют за час подготовиться", - заверил Игорь Шувалов.

Первый вице-премьер в эфире также высказал уверенность, что его сын вернется домой после прохождения срочной службы "настоящим матросом".

О том, что младший сын Евгений отправился служить на флот вместо того, чтобы поехать учиться в Оксфорд, Игорь Шувалов сообщал в эфире на том же "Авторадио во Владивостоке" прошлой осенью. Чиновник тогда поведал, что взгляды на жизнь у его сына изменились после того, как он после возвращения с учебы из Великобритании побывал в российских воинских частях. По словам Шувалова, его сын мог выбирать, где пройти службу, но он решил отправиться во Владивосток.

"Российская газета" писала о хорошей подготовке к службе Евгения Шувалова. По данным издания, еще в 17 лет молодой человек переплыл Ла-Манш.

Сообщалось также, что о своем осознанном выборе сын Шувалова отчитался в Facebook. "Я должен сказать, что когда у тебя есть только 2 месяца перед тем, как ты должен уйти в армию, ты начинаешь смотреть на все по-другому. Похоже, я буду скучать по всем и всему", - написал юноша своим друзьям на английском языке перед тем, как отправиться служить.

Ранее Игорь Шувалов сообщал, что, по словам сына, служба на флоте - "тяжелая, но очень интересная и полезная".


Все же и среди ЭТИх...есть еще..не совсем говнюки. Хотя бы и среди сыновей
0
0
=
0
ми-77 10.09.2012 18:23
Прослужит, с таким папашей как у христа за пазухой, а потом всю жизнь этим козырять будет. Мол я мог отмазаться, да не стал.
Не верю в благородный патриотический порыв. Дешевка. Всё для будущей карьеры, а не долга ради.
0
0
=
0
AMR-718 10.09.2012 18:31
ми-77: Прослужит, с таким папашей как у христа за пазухой, а потом всю жизнь этим козырять будет. Мол я мог отмазаться, да не стал.
Не верю в благородный патриотический порыв. Дешевка. Всё для будущей карьеры, а не долга ради.


там в семейке денег, как у дурака махорки.
Тем не менее, служит. А мог бы ка кмальчиш-плохиш, с девками натекиленным на феррари по швейцарии расскекать. и не карьеры, ничего, не делать.
А вот - служит...
Хотя папаша - редкостное...
0
0
=
0
mfa 10.09.2012 18:42
Служил со мной парнишка - сын какого-то местного (Приморский край) босса. Папаша в часть приехал, как на ревизию - травку щипали, плац асфальтировали, что на парад)) А пацан как все пахал, без загонов.
0
0
=
0
AMR-718 10.09.2012 18:48
mfa: Служил со мной парнишка - сын какого-то местного (Приморский край) босса. Папаша в часть приехал, как на ревизию - травку щипали, плац асфальтировали, что на парад)) А пацан как все пахал, без загонов.

А со мной служил старлей, сын генерала. Который не хотел служить, только под давлением папаши.
Бухал, Танк в ров уронил, полковых дам за зад щипал, начальство нахер поыслал - ничего не помогало. Не увольняли
0
0
=
0
mfa 10.09.2012 19:02
Видать, плохо всё-таки он щипал)))
0
0
=
0
AMR-718 10.09.2012 19:06
mfa: Видать, плохо всё-таки он щипал)))

Ну, я не знаю, но стандартную шутку про - налей мне в эту банку три литра менструации - исполнял
0
0
=
0
mfa 10.09.2012 21:08
В чем, позвольте спросить, суть данной... хм... шутки?))
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь