#
#
Просмотров: 1275
Тема дня

Сколько стоит право на благоприятную окружающую среду?

Picture

Противостояние угольщиков с борцами с засильем угольных разрезов в Новокузнецком районе приобретает разнообразные причудливые формы.

Просмотров: 2883
Тема недели

"Коли ты в Расее власть, дак и правь Расеей всласть..."

Picture

Соперник С. Цивилёва на выборах-2018 задержан силовиками.

Просмотров: 11863
Тема месяца

Окаянные дни, окаянные годы

Picture

Между пожарами в "Крокусе" и в "Зимней вишне" много общего.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Опросы на КузПресс
  Когда отечественные кинематографисты снимали наиболее интересные фильмы?
  Как вы относитесь к идее расширения полномочий Горсовета?
  Пользуетесь ли вы Telegram и доверяете ли ему?
  ...
добавить на Яндекс
Прекратился рост реальных доходов населения в России

Политика и колбаса

"Закончилась ли в России потребительская революция и следует ли ждать политической революции?" Такими вопросами задаётся гость портала КузПресс Историк.

Он напоминает нам историю на изломе общественно-политической формации в начале девяностых и проводит параллели с нынешним временем.

Слово автору:

"Колбасная революция

 

     Десять лет прошло с тех пор, как остановился рост ВВП и прекратился рост реальных доходов населения в России.

Что произошло в 90-е гг.? И что происходит на наших глазах?
Вот какие вопросы давно интересуют меня и вот о чем я хочу рассказать в этой связи.

     

   Москва, октябрь 1990 г., на Советской площади перед Моссоветом бушует море народа.

Восторженные толпы москвичей ждут выступление вождя демократической оппозиции Бориса Ельцина, который кинул перчатку всесильному генсеку М. Горбачеву. Народ оккупировал не только тесную площадь, но и все окрестные улицы и переулки. Многие теснятся на гранитных ступеньках громадного монумента, изображающего суздальского князя Юрия Долгорукого, которому по традиции приписывается основание города. Памятник заложили в 1947 г. по приказу Сталина в честь 800-летия со дня основания Москвы. Пасмурным октябрьским днем 1990 г. эта внушительная глыба из бронзы и гранита в центре советской столицы, окруженная народом в очередной раз превратилась в сцену для выступления противников КПСС. Время от времени многотысячная толпа затягивает: "Ельцин, Ельцин!".

 

Оглушительный рев сотрясающий осенний воздух, казалось наверняка докатывается до кремлевских стен, за которыми укрылось Политбюро ЦК КПСС во главе с самим инициатором гласности и перестройки, возможно, заставляя их поеживаться от нехороших предчувствий.
Горбачев к тому времени полностью потерял свой авторитет, если вообще когда-либо имел его внутри страны. Неожиданно молодая девчонка, по виду студентка, стоявшая рядом, в толпе запрыгнула на опору фонарного столба и звонко закричала в тон с толпой: "Колбаса! Колбаса!" Окружающие поглядывали на нее с недоумением и даже с некоторым раздражением. Много лет спустя я вспомнил смелую девчонку, когда мне стало понятно объективное   содержание той самой революции, которая приключилась в бывшем СССР.

   

На протяжении долгого времени в СССР наблюдались перебои со снабжением продуктами питания промышленных центров.
Особенно плохо годами обстояло дело со снабжением мясом и мясными продуктами. Дефицит колбасы превращается в нарицательное явление; каждые выходные на пригородных поездах в Москву стекаются людские потоки, чтобы купить здесь дефицитные продукты, особенно заветный батон колбасы. С тех пор в русский язык вошло выражение "колбасная электричка". Во многих советских городах колбаса, причем, ужасного качества уже давно продавалась только по талонам и в ограниченном количестве.

   В сущности, речь идет о разновидности карточной системы. И это через пятьдесят лет после войны. Только в Москве можно было купить шоколадные конфеты. За многие годы Советской власти товарный голод и дефицит буквально измучил советских людей. При Горбачеве в период перестройки товарный дефицит охватил буквально все товарные позиции от простых продуктов питания типа гречневой крупы до простого ширпотреба типа мыла. Когда осенью 1989 г. впервые после войны в Москве ввели талоны на сахар, это вызвало шок у жителей столицы, хотя по всей стране уже давно функционировала талонная система распределения.

Не случайно летом 1989 г. шахтеры Кузбасса и Донбасса подняли бунт и потребовали от   властей страны обеспечить их колбасой, мылом и куревом. В подобных условиях значительная часть населения отказывается более терпеть узурпацию власти коммунистами.

      

    С момента митингов и развала СССР много воды утекло в Москва реке.

Ельцин победил ГКЧП и два раза избирался президентом России.

В 1992 г. он освободил цены на товары и услуги, которые раньше тотально регулировало государство.
Гиперинфляцию удалось подавить не сразу. Одновременно с освобождением цен в стране разрешалось обращение иностранной валюты, которая стала на несколько лет надежным убежищем от инфляции для всех, имеющих свободные средства. Граждане новой России также получили право приватизировать свое жилье, которое ранее, как правило, находилось в государственной собственности, и в стране возник рынок недвижимости.
Ваучерная приватизация и залоговые аукционы, призванные насильственно форсировать переход к частной собственности, привели к переходу бывшей общенародной, а по факту государственной собственности, в руки новоявленных тайкунов, прозванных в народе "олигархами", с чем большинство бывших советских граждан в душе до сих пор не смирилось.

   

В новой Конституции 1993 г. гарантировались свобода слова и демонстраций.
На страницах газет и на экране ТВ не запрещалось критиковать Ельцина и иных представителей власти. Выборы в исполнительные и законодательные органы власти происходили свободно, без откровенных фальсификаций и подтасовок, как происходит при Путине.
Возвращаясь в тот осенний день в 1990 г., еще раз замечу - в тот конкретный исторический момент советские граждане не просили Ельцина ни о приватизации, ни о валюте, ни о свободе или демократии. Они просили колбасы в самом широком смысле слова.
Отсюда главная реформа Ельцина - освобождение цен и разрешение частной торговли, те самые меры, которые дают быстрый результат, имеющий тем не менее двоякий характер для населения постсоветской России.

    С одной стороны, после отпуска цен на торговых прилавках постепенно появляются дефицитные ранее продукты. Первым делом появляются импортная дорогая колбаса, шоколадные батончики, жвачка и пиво. Их продают мелкие торговцы на базарах и в железных киосках, которые густо облепили все свободные городские площадки, пригодные для установки подобных примитивных торговых точек. Народ резко бросается утолять многолетнюю жажду, жадно поглощая невиданные ранее заморские продукты питания. Об успехе колбасной революции наглядно свидетельствует опыт моей семьи. Скупленные моей мамой заранее до отпуска цен запасы хозяйственного мыла так и не пригодились и медленно сгнили в подвале за 10 лет. С другой стороны, отпуск цен и инфляция издержек приводят к шоковому падению экономики, где возникают неплатежи между предприятиями. Многие предприятия судорожно ищут новые рынки сырья и сбыта, для чего требуется время. Денежные потоки резко сжимаются. Отсюда следуют задержки зарплаты на предприятиях и недобор налогов в казну, откуда в свою очередь производятся выплаты бюджетникам и пенсионерам.

   

Одновременно резко падают цены на традиционные экспортные товары, такие как углеводороды.
Таким образом, хотя на прилавках появляются колбаса, денежные доходы значительной части населения падают, отчего многие заветные товары оказываются не всегда доступными для рабочего человека, не говоря о пенсионерах.
Увольнения, задержки зарплаты и социальных пособий становятся обычным явлением.
Несколько лет подряд многие люди выживают буквально при помощи натурального хозяйства. В России до сих пор принято иметь огороды и дачи, а также садить картошку. Тем не менее, каждый год продуктов на прилавках становится все больше, а их выбор разнообразнее.

Вскоре появляются первые частные магазины, которые через несколько лет превращаются в супермаркеты и гипермаркеты западного типа.
В начале нулевых годов киоски, базары и рынки в центре крупных русских городов постепенно уходят в прошлое. Тем более, что на Россию неожиданно проливается золотой дождь нефтедолларов. Экономика восстанавливается и бывшие советские люди, привыкшие к дефициту и лишениям первых лет правления Ельцина в нулевых года, наконец-то, получают возможность удовлетворить свои подавленные потребности и вкусить плоды ельцинской колбасной или, иначе говоря, потребительской революции в полном объеме.

    Речь идет не только о невиданных доселе продуктах питания, которые вдруг становятся обыденным явлением, например, бананы, ананасы или манго. В России впервые за много десятков лет появляется в свободной продаже качественная импортная одежда и обувь, мебель, сложная бытовая техника, электроника, компьютеры, невиданные строительные материалы, парфюмерия и прочие товары. Особенно ценились и ценятся надежные японские и роскошные немецкие автомобили, которые раскупаются, как горячие пирожки, несмотря на более высокие цены, чем на автомашины отечественного производства. Для многих людей ежегодный выезд за границу на отдых - в Испанию, ОАЭ, Турцию, Таиланд - постепенно превращается в рутину. Можно утверждать, что в нулевые годы в стране разразилась подлинная потребительская лихорадка, которая явилась прямым следствием отпуска цен Ельциным, а затем роста цен на углеводороды на мировом рынке.

      Ясно, что несмотря на недовольство и критику Ельцина со стороны некоторых слоев населения, особенно сегодня, задним числом, он исполнил главную просьбу и заветную мечту советского человека - вручил ему кусок колбасы и открыл двери для появления в свободной продаже качественных импортных товаров, в сущности, ликвидировал товарный дефицит.

В самом деле, на тех самых митингах в конце эпохи СССР народ вовсе не просил у политиков пустых рублей, на которые в тот момент в магазинах ничего не продавалось по причине дефицита товаров.

    В глубине души вовсе не сам Ельцин или идеи демократии и свободы их возбуждали, а мысль о полных прилавках и особенно о колбасе, как верно заметила та молодая девушка на митинге. Эта мысль даже не приходила мне тогда в голову, когда она пародировала крики экзальтированной толпы в центре Москвы.

В тот момент мы действительно верили, что выходим на митинги против диктатуры партии КПСС и Горбачева, за Ельцина, за свободу и демократию.
Многие вокруг нас в толпе тоже искренне верили в светлое будущее свободной России без Советской власти и коммунистов.
Но на самом деле в глубине души каждый из нас жил мечтой о колбасе в широком смысле слова. Так случилось, что в тот исторический момент для советского человека фигура Ельцина, понятия "свобода" и "демократия" сливаются в единое целое и олицетворением этого единого целого становится батон колбасы.

   Потребительская революция, во главе которой встал Ельцин - очевидный факт новейшей русской истории, который еще не до конца отрефлексирован в не только народном сознании, но и в научной литературе как в России, так и на Западе.

Когда невиданные доселе импортные соблазны появились в свободной продаже, недостаток средств не позволил немедленно и полностью удовлетворить аппетиты народных масс, что отразилось на их отношении к фигуре Ельцина. Зато в нулевые годы бывшие голодные советские люди бросились жадно наверстывать упущенное.

Именно тогда родилась крылатая фраза о том, что советские люди никогда не жили так хорошо, как при президенте Путине.
Отсюда совершенно неудивительно, что 20 лет назад в народе начинает расти популярность чекиста Путина. Именно он вместо действительного революционера Ельцина становится олицетворением той самой вечной мечты советского человека о колбасе, т.е. о товарном изобилии. То, что во главе потребительской революции стоял именно Борис Николаевич Ельцин быстро забылось, и, в сущности, русский народ его за это никак не поблагодарил

   

Вот и здесь на КузПрессе я встречаю исключительно негативные оценки первого президента России.
Я никого не собираюсь переубеждать. Я знаю. Это невозможно. Я просто хочу напомнить - все мы, приватизировавшие свои квартиры, меняющие деревянные рубли на твердую валюту, отдыхающие в Турции, клиенты гипермаркетов, сидя в иномарке, поедая мясо и колбасу, одеваясь в модную одежду должны четко понимать – это результат не политической, а потребительской «колбасной» революции Б.Н. Ельцина, а не правления диктатора Путина. Но мы, народ бывшего СССР, не потребовали от него свободы и демократии.
Мы потребовали колбасы. И мы ее получили.
Однако оказалось, что без политики мы можем спокойно потерять и колбасу.

Потребительская лихорадка давно сошла на нет.

Колбасная революция закончилась.

Это первый этап дальнейшей трансформации?
Какая революция нас ожидает впереди?
Автор: историк


Источник: Клуб КП Материал предложил к публикации Историк
14.06.2021
Просмотров: 4524 | Комментариев: 288
виктор 14.06.2021 08:31
впереди социалистическая эволюция. зажравшихся госолигархов будут склонять к скромности в потреблении и роскоши через железный забор с забугорьем побуждение к внутрироссийским инвестициям и обязании ежеквартально поднимать зарплату трудящися и уровень жизни населения. на ближайших выборах ни одного голоса едросам и их сторонникам. вся власть народным депутатам свободновыбранным. и пойдет процесс строительства общества с человеческим лицом. новый социализм.
10
13
=
-3
lis0chca 14.06.2021 08:49
Кто будет склонять к скромности и экологии? Закон? Нет, не будет такого закона, потому что не будет никогда наших представителей в законодателях. Тройка и вчк? Нет, экономикой не эффективный орган управления.
В этом то и вопрос, средства и производства, собственность и распределение...
18
5
=
13
арбуз 14.06.2021 08:59
Ты прочитай следущий бред-
и обязании ежеквартально поднимать зарплату трудящися и уровень жизни населения.
Кто будет поднимать, как поднимать, откудова бабло брать-да пофигу
11
10
=
1
lis0chca: Кто будет склонять к скромности и экологии? Закон?

Законов - пресс.
Только по ФЗ № 7, можно Ромку Абамовича на кичу отправить.
Полит воли и бабла нет.
РПН в наглую результаты ОВОСа фальсифицирует.
9
3
=
6
ШИЛО 14.06.2021 08:33
90 мутные времена где полки были пустые а деревне все тухло где в подвалах магазинов было все а на прилавке пусто а почему до сих пор не ясно вот народ и забузил а кто воспользовался алкаш и проходимцы и потом чем закончилось белачка пришла и сказала пора спасителю править и он правит одна путинская саранча плодится на полках что появилось но в карманах пусто жилье многим не доступно про нормальное образование и медицину вообще не понятно так что мутные времена продолжается только у нас народ веселый царя так любил аж до досмерти
11
6
=
5
Второй справа 14.06.2021 08:41
Для начала: Горбачёв и Ельцин вовсе не антагонисты, они союзники и делали одно дело, разве что с нюансами и личными неприязнями друг к другу. Путин из их же гнезда. Продолжатель и углубитель. Но менее бестолковый.

СССР вписался в рыночную экономику и мировое разделение труда. Это было целью. Она достигнута. Результат: ликвидация многолетне раздражавшего общество товарного дефицита.

Параллель правомерно провести с Китаем. Там, по большому счёту, произошло то же, что и в СССР, тоталитарное общество стало рыночным, но без глупостей и крайностей вроде развала на автономиии и отказа от генерального партийного руководства.

Революций не случится. Пассионарная молодёжь продолжит бунтовать в соцсетях, ночных клубах и концертах рэперов. Остальные будут зарабатывать на успешное прожитьё - квартиры, машины, отдых у Турции.

Свободы сегодня хоть с лопаты ешь. Говори, кричи, пиши и читай что угодно. Одно ограничение - не трогай дяденьку мента, ибо получишь ответку: физическую и моральную.
7
33
=
-26
Горбачёв и Ельцин вовсе не антагонисты, они союзники и делали одно дело

Ну, тогда и Брежнева туда приплети, паралельщик.
Сколько преемничек то уже сидит?

Свободы...

...в пенсионной реформе нет вины Путина, Медведева и всей партии "Единая Россия". Сам народ Российской Федерации мечтал поднять свой пенсионный возраст ещё на пять лет, а так как это мнение большинства, то они, как слуги народа, были вынуждены пойти на этот шаг. Я считаю, что так оно и было. Если исходить из того, что Путин, Медведев и "Единая Россия" слуги народа, лица которым от народа делегированы функции представлять интересы народа, то и вывод из этого один. Как сказал народ, так эти лица и сделали. Они не хотели, они доказывал всему народу, что так делать нельзя, но народ упёрся и настоял на увеличении своего пенсионного возраста....

В Кузбассе на 2017 год средняя ожидаемая продолжительность жизни среди женщин составляла 74,9 года, среди мужчин – 63,6 года. То есть, при выходе на пенсию в 55 и 60 лет соответственно, «период дожития» у женщин был 19,9 года, у мужчин – всего 3,6 года.+

Читайте полностью на https://sibdepo.ru/news/eksperty-v-kuzbasse-muzhchiny-ne-budut-dozhivat-do-pensii.html

Дебил старый, вот это - свобода?
9
4
=
5
Ruthenium 14.06.2021 11:38
сам я не местный: Горбачёв и Ельцин вовсе не антагонисты, они союзники и делали одно дело

Ну, тогда и Брежнева туда приплети, паралельщик.
Сколько преемничек то уже сидит?

Разве не так, разве Ельцин не продолжатель дела, начатого Горбачёвым?
Брежнев тут при чём?
5
2
=
3
делали одно дело, разве что с нюансами

Видели мы эти нюансы...

МОСКВА, 25 апр — Прайм. Советниками Анатолия Чубайса в период, когда он работал в российском правительстве и занимался экономическими преобразованиями, были сотрудники ЦРУ США, заявил президент РФ Владимир Путин.

Ну, коль так, Анатолий Чубайс станет спецпредставителем президента по связям с международными организациями.

Опыт есть, чё.
2
1
=
1
арбуз 14.06.2021 08:44
Естесно тему не читал. Ибо назвать ЭТО темой даже палец по клаве не стучит. Так, утрешний бред опосля вчерашнего застолья празнования дня Росеи. Да и ваще всё это-
7
17
=
-10
ШИЛО 14.06.2021 08:46
когда ты дохнешь с голоду без жилья и болезней свобода не нужна посмотри на китай америка трясется от него да там не все гладко но они идут в будущее а у нас одна москва пухнет а страна тухнет
16
4
=
12
Историк 14.06.2021 13:56
а у нас одна москва пухнет а страна тухнет


В Москве хорошо. Люблю капуччино пить в Боско в Гуме на Красной площади и слушать куранты. Правда дорого. 550 руб. за чашку. И жульничают. Раньше чашка была большая, ащас маленькая.
4
1
=
3
арбуз 14.06.2021 08:47
Голоснул ЗА сейчас. Ибо -а когдаж ещё? Токо щас чел стал наиболее свободным во всех смыслах. Нет ни каких запретов. Типа-шо хочу то и ворочу. В смысле- шо хочу то и молочу. Даже и вспомнить не могу-какие щас есть запреты? Свободы-полные штаны!
5
17
=
-12
арбуз: Голоснул ЗА сейчас. Ибо -а когдаж ещё? Токо щас чел стал наиболее свободным во всех смыслах. Нет ни каких запретов. Типа-шо хочу то и ворочу. В смысле- шо хочу то и молочу. Даже и вспомнить не могу-какие щас есть запреты? Свободы-полные штаны!

Главное, Гриша, штоб мозг, на черепную коробку, не жал.
6
3
=
3
арбуз 14.06.2021 11:10
Главное, Славик, штоп колючки моск не кололи
1
9
=
-8
арбуз: Главное, Славик, штоп колючки моск не кололи

С этой стороны - норм.

Иглы ежа — это видоизмененные волосы. Колючки состоят из кератина, они полые внутри и укреплены поперечными перегородками. Благодаря такому строению легкие иглы очень прочны — свернувшийся клубком еж может остаться невредимым, упав с высоты нескольких метров.

Ёж - тотем племени.
Племя.
...ули — папуасский народ, проживающий в провинции Сатерн-Хайлендс (Папуа — Новая Гвинея) около 1000 лет. Численность — около 150 000 человек (один из крупнейших папуасских народов), основной язык — хули группы восточногвинейского нагорья трансновогвинейской семьи2 (около 70 000 носителей). Хули разделены на кланы (hamigini) и подкланы (hamigini emene).
6
3
=
3
lis0chca 14.06.2021 08:56
Выбрала 80-е. Подлости и предательства не ждала от власти. Как щас. Было плечо коллег, уверенность в их принципиальности. Была уверенность в стране и народе, что всё преодолеем, все вместе. Верила, что Солженицын, Сахаров заблуждались, потерять Родину - потерять жизнь... Всё иллюзия...
16
9
=
7
арбуз 14.06.2021 09:00
Солнышко-но СВОБОДА это тоже как-бы иллюзия...
3
15
=
-12
Андерсен 14.06.2021 10:52
арбуз: Солнышко-но СВОБОДА это тоже как-бы иллюзия...

Это субъективное восприятие.
Можно и в концлагере считать себя свободным и даже внутренне быть им
2
12
=
-10
арбуз 14.06.2021 11:13
Согласен. Только добавлю- свобода-это субьективно филосовское значение. Можно быть свободным прыгая с самолёта без парашута.
Этож свобода? А як жежь.
2
10
=
-8
арбуз 14.06.2021 11:17
эээ...Апсолютной свободы быть не может. Даже на необитаемом острове человек не свободен. Он зависим от того, есть ли вода,
огонь, пища, кров...Эт типа правды. У каждого человека своя правда. Одной правды для всех просто не существует. Но это всё философия. И не для Кузпреса...
2
8
=
-6
Эредин 14.06.2021 09:45
lis0chca: Выбрала 80-е.

Экономической свободы в 80-е вообше не было.
15
3
=
12
lis0chca 14.06.2021 10:06
Кому как. Внешне всё государственное, о, а какие процессы внутри! Хо-хо! Какая свобода!
4
9
=
-5
Второй справа 14.06.2021 10:35
Разгул спекуляции.
Пустота в магазинах, всё на толкучке.
В конце периода спекуляцию начали легализовывать в "торгово-закупочные кооперативы".
Веселуха, блин...
0
19
=
-19
Загадка 14.06.2021 10:41
lis0chca: Выбрала 80-е. Подлости и предательства не ждала от власти.


???? На чём же это было основано? А Кавказ, а Средняя Азия, а ЕАО, а БАМ, а статьи Конституции, а колхозные пенсии, а бабуськи, вытащившие страну во время войны и оказавшиеся никому не нужными?
11
3
=
8
Загадка 14.06.2021 10:43
Ничего кроме подлости и предательства я не жду от этой страны и она ещё ни разу не разочаровала меня в моих ожиданиях.
13
4
=
9
Историк 14.06.2021 13:42
Ничего кроме подлости и предательства я не жду от этой страны

Страна не субъект действия. От нее нельзя ничего ждать. Вы имеете ввиду ее народ. Ваших соседей, точнее выражаясь. Это они сидят в паспортном столе. Это они работают в милиции. Это они фальсифицируют выборы. У нас была учительница дочери. Милейшая женщина. Одна воспитывала дочь. Билась на нищенскую зарплату. Весь день в школе. При этом участвовала в жульничестве на голосованиях. И признавала это ничтоже сумняшесь. "А как иначе"?,- делала она круглые глаза. Это ведь мои соседи по даче жрут водку, как свиньи и потом лупят друг друга и детей. Это ведь наши соседи делают некачественные товары, жульничают. Переходят улицу на красный свет. Ездят пьяными. Бросают мусор на дорогу. Не ремонтируют туалеты в школах и больницах. Одобряют отравление Навального и его пытки. Иначе говоря, вы не ждете ничего хорошего от соседей?
6
1
=
5
Ruthenium 14.06.2021 14:02
Нельзя ждать хорошего от этого государства, которое выращивает угодных ему уродцев и подавляет, уничтожает честных людей.
2
3
=
-1
Историк: Ничего кроме подлости и предательства я не жду от этой страны

Страна не субъект действия. От нее нельзя ничего ждать. Вы имеете ввиду ее народ. Ваших соседей, точнее выражаясь. Это они сидят в паспортном столе. Это они работают в милиции. Это они фальсифицируют выборы. У нас была учительница дочери. Милейшая женщина. Одна воспитывала дочь. Билась на нищенскую зарплату. Весь день в школе. При этом участвовала в жульничестве на голосованиях. И признавала это ничтоже сумняшесь. "А как иначе"?,- делала она круглые глаза. Это ведь мои соседи по даче жрут водку, как свиньи и потом лупят друг друга и детей. Это ведь наши соседи делают некачественные товары, жульничают. Переходят улицу на красный свет. Ездят пьяными. Бросают мусор на дорогу. Не ремонтируют туалеты в школах и больницах. Одобряют отравление Навального и его пытки. Иначе говоря, вы не ждете ничего хорошего от соседей?

Хех...
Тут кемеровский чувак нам всё на куйнеца кивает, мол - кормит двух генералов, на зубы и детей, денег - нету.
Идеальный расиянин...
4
2
=
2
Садык 14.06.2021 08:56
Эту Страну уже ни что не спасёт с такими политиками.все они глядят на Запад(Европу).втирают нам про патриотизм,а сами покупают жильё в США!вклады там,дети там,,,
15
3
=
12
lis0chca 14.06.2021 09:03
Выбравшему другой вариант - При Путине 2000-2010-е
В опросе есть пятый пункт "В нулевые". Вам туда.
9
6
=
3
Папа 14.06.2021 09:26
Попробуйте найти в истории России хотя бы пару десятков лет нормальной жизни для народа. НЕТ таких, то понос то золотуха.
12
5
=
7
Папа: Попробуйте найти в истории России хотя бы пару десятков лет нормальной жизни для народа. НЕТ таких, то понос то золотуха.

Ну нафиг.
Как тока кукурузника сняли, и до плешивого.
5
8
=
-3
Историк 14.06.2021 13:33
Попробуйте найти в истории России хотя бы пару десятков лет нормальной жизни для народа.


Не местный уже ответил. Я с ним согласен. Но дабавлю. Очень интересно читать мемуары Хрущева. Который к концу жизни понял, что революция в России была на хрен не нужна. Он описывает себя и свою жизнь до революции и становится понятно, что он ностальгирует по тем временам. Он был квалифицрованным рабочим, получал хорошую зарплату, купил гармошку, женился, начал жить короче. Впереди была перспектива счастливй жизни. И тут пошло-поехало. В общем ему нравилось жить больше до а не после. Также и моя бабушка. Которая с большой ностальгией вспоминала "однолишную" жизнь во время НЭПа. Другой дед вспоминал привольную жизнь на Алтае. Пока не началась коллективизация. Т.е. в народе сохранилась таки память о таких временах. Были они. И ежели б не Путин мож и последнее 20 летие вспоминали бы с ностальгией. Кровь, гавно, воровство, развал инфраструктуры, деградация, депопуляция. Вот что плохо.
9
1
=
8
арбуз 14.06.2021 09:32
Попробуйте найти в Истории Росеи хотяп одного более-менее путного правителя. Безполезно. Ибо нет ни одного.
4
10
=
-6
арбуз: Попробуйте найти в Истории Росеи хотяп одного более-менее путного правителя. Безполезно. Ибо нет ни одного.

Ли Кан Ю.
5
5
=
0
арбуз 14.06.2021 11:18
Ю? Эт который был до Андропова-но опосля Ленина?
0
7
=
-7
арбуз: Ю? Эт который был до Андропова-но опосля Ленина?

Опосля Рузвельта.
7
2
=
5
арбуз 14.06.2021 11:53
Опосля Рузвельта? В племени имени Ёжиков? Которые упав с баобаба не могут повредить моск за неимением оного? Хм...
0
5
=
-5
арбуз: Опосля Рузвельта? В племени имени Ёжиков? Которые упав с баобаба не могут повредить моск за неимением оного? Хм...

Анатомически, ёжики сложнее арбузов. И упав с баобаба могут даже сматерится и пукнуть.
4
1
=
3
Арбуз - овощ.
3
2
=
1
сам я не местный: Арбуз - овощ.

))))))
4
5
=
-1
арбуз 14.06.2021 15:22
Хм...В некотором разе да.
Но так-то ягода...
0
3
=
-3
арбуз: Хм...В некотором разе да.
Но так-то ягода...

Это не в пловом плане.
Пез обид. !
2
0
=
2
Историк 14.06.2021 12:36
Попробуйте найти в Истории Росеи хотяп одного более-менее путного правителя. Безполезно. Ибо нет ни одного.


Зачем искать-то? Смысл какой? Историю в целом делает народ. Вот ты ее и делаешь. Когда предпочитаетшь колбасу свободе политического выбора. Когда смиряешься с потерей пенсии. Когд радуешься и агукаешь когда посадили Навального. Представь себе что было бы если бы ты в ответ на повышение пенсионного возраста взял вилы и пошел на баррикады. Как шахтеры 30 лет назад. Пошли и потребовали колбасы. И получили ее!
4
3
=
1
Kotafey 14.06.2021 17:43
арбуз: Попробуйте найти в Истории Росеи хотяп одного более-менее путного правителя. Безполезно. Ибо нет ни одного.

А вы заметили, что все достижения "царей" связаны с начальным периодом их правления, или когда они делали реформы с "зачистками" элит?
Иван Грозный в молодости и страну объединял и Казани брал.Под конец же чудил устраивая проигрышные Ливонские войны и опричнину.
Хрущев в начале и Космос и развенчание культа личности и массовое строительство.Под конец бред с запретом огородов и курузой в заполярье.
Горбачев в начале сделал демократизацию и информатику с схлопыванием железного занавеса,под конец..пипец...
Ельцин то же самое...добил застойную экономику с паразитизмом нац республик...потом уж сердцем голосовать...
Путин...разогнал часть олигархов,вытянул армию из дерьма, Чечню под лавку... итоги наблюдаем.

Т.е. на самом деле все удачные реформы, это разгон элиты.Чтоб она засуетилась и работала а не праазитировала. Через 30 лет любой умный реформатор оставшись на месте станет мнительным самодуром и деспотом.
3
5
=
-2
Ruthenium 14.06.2021 20:15
Kotafey:
Путин...разогнал часть олигархов,вытянул армию из дерьма, Чечню под лавку... итоги наблюдаем.

Олигархов при путине стало многократно больше, а "разогнал" он только лично не угодивших ему Березовского, Гусинского и Ходорковского.
4
0
=
4
Ruthenium 14.06.2021 20:25
Смешно наблюдать за "интеллектуалом" Котафейком, как он между правдивых утверждений вплетает лживую запутинскую муйню, приём примитивный, на совсем уж дураков рассчитанный, вычисляется на раз-два, но нет же, всё равно он этой грязью занимается.
3
1
=
2
geese 15.06.2021 03:16
Ruthenium: Смешно наблюдать за "интеллектуалом" Котафейком, как он между правдивых утверждений вплетает лживую запутинскую муйню, приём примитивный, на совсем уж дураков рассчитанный, вычисляется на раз-два, но нет же, всё равно он этой грязью занимается.
мусору - мусорово !
2
2
=
0
geese 15.06.2021 03:14
Kotafey:
арбуз: Попробуйте найти в Истории Росеи хотяп одного более-менее путного правителя. Безполезно. Ибо нет ни одного.

А вы заметили, что все достижения "царей" связаны с начальным периодом их правления, или когда они делали реформы с "зачистками" элит?
Иван Грозный в молодости и страну объединял и Казани брал.Под конец же чудил устраивая проигрышные Ливонские войны и опричнину.
Хрущев в начале и Космос и развенчание культа личности и массовое строительство.Под конец бред с запретом огородов и курузой в заполярье.
Горбачев в начале сделал демократизацию и информатику с схлопыванием железного занавеса,под конец..пипец...
Ельцин то же самое...добил застойную экономику с паразитизмом нац республик...потом уж сердцем голосовать...
Путин...разогнал часть олигархов,вытянул армию из дерьма, Чечню под лавку... итоги наблюдаем.

Т.е. на самом деле все удачные реформы, это разгон элиты.Чтоб она засуетилась и работала а не праазитировала. Через 30 лет любой умный реформатор оставшись на месте станет мнительным самодуром и деспотом.
про чечню под лавкой - по подробнее можно ? я чо та пропустил ? когда путин загнал чечню под лавку ? а ? завалил бюджетным баблом - было и есть сейчас . когда под лавку то ?
3
0
=
3
арбуз 14.06.2021 09:34
Ну, если тема за колбасу...
У нас опеть проблема- в Новокузнецке и ево окрестностях — нашествие лосей.Прикиньте-нашествие! Лишь бы зоологи и и охран.прирора не узнала об этом. А то ведь почикают всех лосей
7
9
=
-2
ARIEL 14.06.2021 10:02
Набрел на старую инфу, от 2017 года, задолго до Зимнй вишни



Тулеев останется главой Кузбасса До президентских выборов.

Кремль решил оставить губернатора Амана Тулеева во главе Кемеровской области до марта 2018 года. Это "условие политического и внутриэлитного баланса в регионе", рассказали источники РБК

В администрации президента принято решение оставить губернатора Кемеровской области Амана Тулеева во главе региона до марта 2018 года, до окончания выборов президента, рассказали два источника, близких к Кремлю.

Кремль не захотел нарушать сложившийся за время правления Тулеева расклад сил в регионе перед президентской кампанией, говорит один из собеседников. Губернатор болен, но его нахождение во главе региона сохраняет политический и внутриэлитный баланс, поясняет он.

В мае 2017 года 73-летний глава Кемеровской области перенес операцию на позвоночнике, которая была проведена в Германии. С 11 июня Тулеев проходил постоперационную реабилитацию в кемеровской больнице, но затем был переведен в Москву. 12 августа Тулеев вернулся в Кемерово. 22 августа он вышел на работу, куда прибыл в инвалидной коляске.

Уйти в отставку раньше марта 2018 года Тулеев может только в случае резкого ухудшения состояния здоровья, говорит один из близких к Кремлю источников.
Даже при слабом здоровье он гарантированно обеспечит высокий процент голосования за Владимира Путина, добавляет другой источник.

Решение по Тулееву будет приниматься после выборов президента, говорят оба собеседника РБК. После выборов его не оставят, а с почетом проводят на пенсию, в свою очередь, уверен один из собеседников, близкий к Кремлю. Решать будут финансово-промышленные группы, предприятия которых представлены в регионе, и сам Тулеев, в зависимости от того, сочтет ли он, что здоровье позволяет ему и дальше руководить регионом, спорит другой источник. Путин с уважением относится к главе Кузбасса и будет ориентироваться на его мнение в этом вопросе, продолжает он.
https://kuzpress.ru/politics/09-10-2017/55681.html


Как вам?
6
3
=
3
Загадка 14.06.2021 10:32
"Закончилась ли в России потребительская революция и следует ли ждать политической революции?"

Политическая революция в России - это нонсенс, политика предполагает гражданские права и свободы, а в России на протяжении всей истории идет борьба за право обладания корытом, ништяками и бесправием. Не нужна свобода русскому человеку, ему нужен добрый барин и возможность красть, исключения, только подтверждают правило. Раз в 100 в России рождается очередной Пушкин или Циолковский, которого гнобят современники и достижениями которого трясут потомки на мировой арене в течении столетий. Убогая страна с ущербным мышлением, думающая желудком. Первому университету в мире более тысячи лет, первому университету России и трехсот лет не исполнилось. Токсичная территория, на которой не возможно делать мировые открытия, забивать голы, только рекорды (настоящие и мнимые), для удовлетворения болезненного тщеславия, вечный комплекс неполноценности сиротки, случайно попавшей в высшее общество, поэтому на протяжении столетий идет утечка интеллекта, которая с годами только ускоряется, пальмовое масло вряд ли запустит мыслительный процесс и внутреннее желание свободы.
10
6
=
4
Ruthenium 14.06.2021 11:47
Загадка: Убогая страна с ущербным мышлением, думающая желудком. Первому университету в мире более тысячи лет, первому университету России и трехсот лет не исполнилось. Токсичная территория, на которой не возможно делать мировые открытия

Если вы мерите прогресс университетами, то напомните, когда появился первый университет в США, Японии, Южной Корее.
Вы действительно столь неумны, что свойства чекистской диктатуры неосознанно приписываете территории? Или делаете это сознательно?
1
9
=
-8
Загадка 14.06.2021 12:27
Да ну что вы, как можно прогресс мерять университетами, только количеством заасфальтированных ямок на дорогах, там, где они есть.
5
4
=
1
Ruthenium 14.06.2021 13:11
Увидеть связь между диктатурой и отсталостью - не судьба?
Университетов в Чекистане - пруд пруди, только какая от них при диктатуре может быть польза экономике, обществу, прогрессу?
2
4
=
-2
Историк 14.06.2021 13:25
Да ну что вы, как можно прогресс мерять университетами


Наверное прогресс это когда дети становятся чуток лучше чем родители. Умнее, богаче, счастливее, в конце концов. Кстати, в брежневские времена явно наблюдался прогресс в сравнении со сталинскими. Мало того. Немалая часть народа и по сей день считает, что лучшие годы позади. Другие, как я, ностальгируют по 90-м. Многие по нулевым. Но вот то что дети в целом в России становятся умнее, богаче и счастливее я почему-то не уверен. Может я и ошибаюсь. Я не пророк. Тут с собой бы разобраться.
4
2
=
2
Историк 14.06.2021 12:19
Политическая революция в России - это нонсенс,

Подданые Священной Римской империи или других монархий тоже считали политическую революцию нонсенсом. Английские короли рубили бошки тока так. Потом появился в 14 в. богослов Уитклиф и понеслось. В 17 в. через 300 лет в Англии произошла политическая революци и королю самому отрубили бошку.
5
3
=
2
Загадка 14.06.2021 12:25
Пока что чавканье в России заглушает всё, и разум, и развитие, и будущее, и теперь уже настоящее.
7
4
=
3
Историк 14.06.2021 12:32
Пока что чавканье в России заглушает всё, и разум, и развитие, и будущее,

Ну, я об этом и говорю.
5
4
=
1
Загадка 14.06.2021 12:36
А я и не спорю.
7
4
=
3
Загадка 14.06.2021 10:46
На те нефтедоллары, что сыпались на Россию в нулевые можно было построить кусочек Рая на земле, а их потратили на кокаин, проституток и проститутов.
12
3
=
9
Андерсен 14.06.2021 10:51
Закончилась ли в России потребительская революция и следует ли ждать политической революции?

Историк себя возомнил Буревестником новой революции? Ну-ну...
2
14
=
-12
Историк 14.06.2021 12:31
Историк себя возомнил Буревестником новой революции? Ну-ну...


Что означает Му-му? Что ты Бэкон?
6
3
=
3
Андерсен 14.06.2021 10:51
Для революции необходимы объективные факторы, настоящим историкам они известны
3
12
=
-9
Историк 14.06.2021 12:15
Для революции необходимы объективные факторы, настоящим историкам они известны


Судя по всему тебе "факторы" тоже известны. Тогда не болтай а поведай нам. Кстати, а ты знаешь что такое факторный анализ? Или корреляционный анализ?
7
2
=
5
Андерсен 14.06.2021 11:00
Если по теме опроса, сейчас, конечно, свобода сильно зажата, хорошо это или нет, не буду оценивать.
А наиболее удачными для свободы общества (не для экономики!) в РФ стоит считать нулевые годы, когда реформы 90-х проросли финансовыми результатами, народ кинулся ездить по зарубежам, накупил кучу иномарок, ОООшки плодились, землю скупали гектарами.
4
12
=
-8
Ruthenium 14.06.2021 13:07
Андерсен : А наиболее удачными для свободы общества (не для экономики!) в РФ стоит считать нулевые годы, когда реформы 90-х проросли финансовыми результатами, народ кинулся ездить по зарубежам, накупил кучу иномарок, ОООшки плодились, землю скупали гектарами.

Какие такие реформы "проросли финансовым результатом? Рост мировых цен на нефть-газ - вот и все "реформы", вот и весь секрет путенского кагбэ изобилия, которое скукоживается вслед за ценами на газ-нефть.
3
2
=
1
geese 15.06.2021 03:20
Андерсен : Если по теме опроса, сейчас, конечно, свобода сильно зажата, хорошо это или нет, не буду оценивать.
А наиболее удачными для свободы общества (не для экономики!) в РФ стоит считать нулевые годы, когда реформы 90-х проросли финансовыми результатами, народ кинулся ездить по зарубежам, накупил кучу иномарок, ОООшки плодились, землю скупали гектарами.
и кто всё это начал душить и приберать к рукам ?
3
0
=
3
Язва+ 14.06.2021 11:09
Ещё один "свободный" закон

Бабушкам и дедушкам Запрещено Видеть внуков. Новый законопроект

https://www.youtube.com/watch?v=YQixjUJBbE0
8
3
=
5
Dfnybr 14.06.2021 11:23
Язва+: Ещё один "свободный" закон

Бабушкам и дедушкам Запрещено Видеть внуков. Новый законопроект

https://www.youtube.com/watch?v=YQixjUJBbE0

зачем врешь, старик... не стыдно в таком возрасте?...или совсем политика твою совесть съела?
4
19
=
-15
Dfnybr 14.06.2021 11:10
Свобода быть мужчиной есть? Есть.
Свобода быть женщиной есть? Есть.
Свобода быть русским (украинцем, татариным, шорцем.....) есть? Есть.
Свобода вступать в брак рожать и воспитывать детей есть? Есть.
Свобода работать, вести бизнес... есть? Есть.
Свобода места жизни есть? Есть.
Можно продолжать еще долго...но для нормальной человеческой жизни все есть...
Но глупцам всегда хочется большего...они борются и теряют и то, что имеют...
Вам смешно будет... но главное лишь бы не было войны... Путин это нам обеспечил. Спаси его Бог...
6
23
=
-17
b-km.ivanov 14.06.2021 11:27
Идиот, дня через два скажешь," я токого не говорил".
Ты, притырок, самый настоящий притырок.
10
3
=
7
Dfnybr: Свобода быть мужчиной есть? Есть.
Свобода быть женщиной есть? Есть.
Свобода быть русским (украинцем, татариным, шорцем.....) есть? Есть.
Свобода вступать в брак рожать и воспитывать детей есть? Есть.
Свобода работать, вести бизнес... есть? Есть.
Свобода места жизни есть? Есть.
Можно продолжать еще долго...но для нормальной человеческой жизни все есть...

Росстат (к нему вопросы) выяснил, что почти 80% российских семей испытывают затруднения с тем, чтобы приобрести необходимый минимум товаров и уложиться в сумму семейного дохода.

Ботинок нет, а так то... место жизни, черех день - меняем.
День в Киселёвске, неделю - в Торонто.

У 35,4% семей нет финансовой возможности приобрести каждому члену семьи две пары подходящей по сезону обуви (по одной на каждый сезон). Среди многодетных семей таких 40%.
6
3
=
3
Язва+ 14.06.2021 11:47
Dfnybr: ... 1) лишь бы не было войны... П

2) Путин поднял страну с колен
3) А вы вспомните, как жили в 90-е
4) А кто, кроме Путина?
5) В каждом дворе всё машинами забито
6) Ну же он правильные вещи говорит
7) Если бы не Путин, НАТО нас давно бы завоевало
8) Не охота дальше писать...
10
3
=
7
Franz 14.06.2021 12:23
Язва+:
2) Путин поднял страну с колен
3) А вы вспомните, как жили в 90-е
4) А кто, кроме Путина?
5) В каждом дворе всё машинами забито

А у одного моего знакомого, аж 4 телевизора в 3-х комнатной квартире. Причем если в хруще встать под правильным углом можно узреть сразу 3 телека.
6
1
=
5
Franz:
Язва+:
2) Путин поднял страну с колен
3) А вы вспомните, как жили в 90-е
4) А кто, кроме Путина?
5) В каждом дворе всё машинами забито

А у одного моего знакомого, аж 4 телевизора в 3-х комнатной квартире. Причем если в хруще встать под правильным углом можно узреть сразу 3 телека.

Такая же фигня...
Один, правда, не включён.
Старая фигня, Томсон, евроаейской сборки, раюочий, но ТЯЖЁЛЫЙ, звиздец... 70 по диагонали.
Кому надо - отдам.
Только несите его сами.
4
1
=
3
Ruthenium 14.06.2021 12:49
Язва+: 2) Путин поднял страну с колен

Кстати, путриоты толкают этот тезис как состоявшийся факт. А где доказательства? Опять врут.
2
2
=
0
Историк 14.06.2021 12:59
Кстати, путриоты толкают этот тезис как состоявшийся факт. А где доказательства?

Да в общем-то не врут. Я именно об этом и написал. Это все результаты колбасной революции Ельцина и подъема цен на углеводороды. Путин тут вообще не при чем. Другое дело, что после 2012 г. колбасная революция кончилась и дело покатилось вспять. Причем, уже хорошо замерно. Деавальвация как в 90-е, инфляция как в 90-е, войны как в 80-90-е, обнищание как в 90-е. Так можно и колбасу потерять.
5
4
=
1
Ruthenium 14.06.2021 13:44
Я не про колбасную революцию, результаты которой скукоживаются, я про поднял Расию с кален.
1
2
=
-1
b-km.ivanov 14.06.2021 12:54
Не, писай, только себе в трусы.
2
2
=
0
Историк 14.06.2021 11:51
Свобода быть мужчиной есть? Есть.


Самое главное у тебя теперь есть колбаса
9
3
=
6
Язва+ 14.06.2021 11:58
Dfnybr: Свобода быть мужчиной есть? Есть.
Свобода быть женщиной есть? Есть.
Свобода быть русским (украинцем, татариным, шорцем.....) есть? Есть.
Свобода вступать в брак рожать и воспитывать детей есть? Есть.

В Древнем Риме такой свободы не было
6
3
=
3
Franz 14.06.2021 12:16
Dfnybr: Путин это нам обеспечил. Спаси его Бог...


Нормально, про таких наверное сейчас надо говорить "Соловьёв в маковку клюнул".

Анатолий Петрович, вопрос к тебе, есть ли разнарядка возносить мольбы за здравие (и прочее) главы государства. Вот например, при венчании моего брата (сам не знаю зачем ему это понадобилось) в 2015 году, в Москве, по ходу процедуры венчания, как минимум 3 раза было высказано пожелание "здравия" гаранту конституции.
8
2
=
6
Ruthenium 14.06.2021 12:44
Franz:
Dfnybr: Путин это нам обеспечил. Спаси его Бог...


Нормально, про таких наверное сейчас надо говорить "Соловьёв в маковку клюнул".

Клевал в моск! Но клюв ушёл глубоко в вату.
4
2
=
2
Franz:
Dfnybr: Путин это нам обеспечил. Спаси его Бог...


Нормально, про таких наверное сейчас надо говорить "Соловьёв в маковку клюнул".

Анатолий Петрович, вопрос к тебе, есть ли разнарядка возносить мольбы за здравие (и прочее) главы государства. Вот например, при венчании моего брата (сам не знаю зачем ему это понадобилось) в 2015 году, в Москве, по ходу процедуры венчания, как минимум 3 раза было высказано пожелание "здравия" гаранту конституции.

Грехов на собаке до... я.
1
0
=
1
Ruthenium 14.06.2021 12:17
Dfnybr: Свобода быть мужчиной есть? Есть.
Свобода быть женщиной есть? Есть.
Свобода быть русским (украинцем, татариным, шорцем.....) есть? Есть.
Свобода вступать в брак рожать и воспитывать детей есть? Есть.
Свобода работать, вести бизнес... есть? Есть.
Свобода места жизни есть? Есть.
Можно продолжать еще долго...но для нормальной человеческой жизни все есть...
Но глупцам всегда хочется большего...они борются и теряют и то, что имеют...
Вам смешно будет... но главное лишь бы не было войны... Путин это нам обеспечил. Спаси его Бог...

Лжёшь ты опять, запутинский ватник.
Свобода рожать и воспитывать детей в Чекистане весьма куцая, она ограничена бедностью, детей буквально не на что содержать, поэтому многие рожают одного и на этом всё. И воспитывать детей, как можно было раньше, сейчас нельзя, отец не имеет права пресечь ремнём превращение юного дитяти в большого хама - за это его может посадить в тюрьму путинская ювенальная юстиция.
Про работу ты тоже налгал, работу с достойной оплатой в Чекистане найти очень трудно, в стране массовая безработица, из-за неё очень низкий уровень оплаты труда.
Нормальной свободы вести бизнес в Чекистане тоже нет, чиновники и погонники могут его на раз-два задушить, огромный банковский процент душит бизнес экономически.
Суда нормального в стране нет, это ещё одна из причин разорения граждан и предпринимателей.
Люди хотят не просто бОльшего, а нормальной жизни без бедности, лишений и преждевременной смерти, как это происходит в Чекистане.
Заклинание "лишь бы не было войны" ещё при Брежневе пропаганда прокачивала, оставь его для дураков и малолеток, не живших в Совке. С войной ты дважды соврал - путин разжёг войну на Донбассе. Скоро он там обратку получит, опять будет война, е ещё будут санкции Запада, которые ударят по карманам граждан.
От пенсии ты сам отказался, поэтому если свалишься от болезней и старости в нищету, так и не получив пенсию, то прими это как должное - ты нахваливал путина и его пенсионный кидок.
9
3
=
6
арбуз 14.06.2021 11:29
Странное заявление махрового сталиниста...
Хм...А вот на этом остановлюсь. Шо цэ таке-махровый сталинист?
Порядок в Хермании-это што, "сталинизьм"? Оказывается, до нашествия тараканов мигрантов в Хермании можно было оставить гомонок с деньгами на лавочке а немцы его передадут в полицию. И деньги будут на месте. Если амрскому полицаю (или гаишнику) нельзя дать взятку - это шо, сталинизьм?
Если преступник будет сидеть в турме гарантировано-и это сталинизьм? В какой стране мира за уворованные милиарды можно получить условный срок-или вобще ни чё не получить? Ну, ты, Паулюс, дал жару...Раньше в театре опереточные артисты говорили- пустить петуха. Типа обложаться....
6
10
=
-4
арбуз: Странное заявление махрового сталиниста...
Хм...А вот на этом остановлюсь. Шо цэ таке-махровый сталинист?
Порядок в Хермании-это што, "сталинизьм"? Оказывается, до нашествия тараканов мигрантов в Хермании можно было оставить гомонок с деньгами на лавочке а немцы его передадут в полицию. И деньги будут на месте. Если амрскому полицаю (или гаишнику) нельзя дать взятку - это шо, сталинизьм?
Если преступник будет сидеть в турме гарантировано-и это сталинизьм? В какой стране мира за уворованные милиарды можно получить условный срок-или вобще ни чё не получить? Ну, ты, Паулюс, дал жару...Раньше в театре опереточные артисты говорили- пустить петуха. Типа обложаться....

Хде вы черпаете данные о засильи мигрантов в Германии?
Тупо глянуть стату религия не позволяет?
Жителей Бундес ДДжёмани - 83 000 000 чел, и мигрантов 3 000 000.
Как с функцией деления?
Это, даже, если вся Кемска область в Москву переедет - ноль/повдоль.
4
4
=
0
арбуз 14.06.2021 12:00
Славик- последовал твоему совету и глянул за Херманию
На 2017 год около 18,6 млн человек (22,5 % населения Германии) имеет иммиграционное происхождение. Из них: 2,3 миллионов человек имеют корни в странах Ближнего и Среднего Востока и около 740 тысяч человек имеют африканское происхождение.
2
7
=
-5
арбуз 14.06.2021 12:01
И это за 2017 год
1
6
=
-5
арбуз: Славик- последовал твоему совету и глянул за Херманию
На 2017 год около 18,6 млн человек (22,5 % населения Германии) имеет иммиграционное происхождение. Из них: 2,3 миллионов человек имеют корни в странах Ближнего и Среднего Востока и около 740 тысяч человек имеют африканское происхождение.

740 тысяч человек имеют африканское происхождение.

Ёпт... как жеж мы германцев засношали....

иммиграционное происхождение включает этнических германцев? у меня соседи туда недавно сдёрнули, шта характерно - не африканского происхождения.
3
2
=
1
арбуз 14.06.2021 12:11
Славик, всё, я здаюсь-как немец под полтавой. Ибо у мене моск один-а у тебя вон скоко иголок
0
7
=
-7
арбуз: Славик, всё, я здаюсь-как немец под полтавой. Ибо у мене моск один-а у тебя вон скоко иголок

То-то же, мариванна, то то же...

Дойче зольдатен, унтер официрен, дойче коммандер нихт капитулирен...
1
2
=
-1
Историк 14.06.2021 12:09
На 2017 год около 18,6 млн человек (22,5 % населения Германии) имеет иммиграционное происхождение. Из них: 2,3 миллионов человек имеют корни в странах Ближнего и Среднего Востока и около 740 тысяч человек имеют африканское происхождение.


На сегодняшний момент в Германии две самые большие диаспоры. Примерно 7 млн. бывших турок и примерно 4-5 млн. бывших русских немцев. Остальное мелочь. Не больше миллиона (арабы, негры и папуасы). Но вообще с точки зрения западного общества это не проблема. Опыт США показывает. Там вообще все мигранты кроме индейцев. 100%.
6
2
=
4
Историк: На 2017 год около 18,6 млн человек (22,5 % населения Германии) имеет иммиграционное происхождение. Из них: 2,3 миллионов человек имеют корни в странах Ближнего и Среднего Востока и около 740 тысяч человек имеют африканское происхождение.


На сегодняшний момент в Германии две самые большие диаспоры. Примерно 7 млн. бывших турок и примерно 4-5 млн. бывших русских немцев. Остальное мелочь. Не больше миллиона (арабы, негры и папуасы). Но вообще с точки зрения западного общества это не проблема. Опыт США показывает. Там вообще все мигранты кроме индейцев. 100%.

Белый, ты элиту то с арабами не мешай.
Мы, канешна, даже хвостами за толерантность, но берега то видь.
2
2
=
0
Историк 14.06.2021 13:06
Белый, ты элиту то с арабами не мешай.

Да в общем-то разницы я не вижу. В том смысле, что Барак Обама лучше образован, чем Путин. Лукаку вон напихал русским белым два гола между ног. Сирийцы кстати почти поголовно английский язык знают в отличии от русских.

На ЦОФ Сибирь был директор Опарин Л.Н. Его дочь вышла в США замуж за негра. Адвокат богатый. Опарин уехал к дочери в конце концов. Нормальный зять говорит. Через два поколения арабы станут не хуже немцев. Как турки. Которые с 50-х живут в Германии. И ничего. Уже в парламенте заседают. Конечно, проблема миграции существует. Конечно, Запад ее решает. В США и Европе. Но мой опыт говорит, что дураки и мерзавцы есть в любом народе. Даже в еврейском. Но если в обществе все в порядке с мозгами, то эти проблемы можно решить. А если нет, то тогда китайцы придут в утепленых кедах и всех русских вырежут. Как любил говорить мой бывший командир роты.
4
2
=
2
Историк: Белый, ты элиту то с арабами не мешай.

Да в общем-то разницы я не вижу.

Ещё раз.
Даже самая толерантная толерантность, имеет свои границы.
И, когда рассияне смогут догнать наше племя по МРОТУ, то тогда можете материть нас даже на английском и вставать с нами на... в общем - с колен.
У нас даже тёща! не имеет прав и голоса!
1
4
=
-3
арбуз 14.06.2021 11:38
Сталин- это образ. Образ ПОРЯДКА. Где нет порядка-там разгильдяйство и разброд в умах. Почему вы так стремитесь в Хейевропу? Почему всегда ставите в пример Хейропу и Омереку, Швецию, Финлянди...Да потому, шо там порядок. Закон главенствует. Надысь какая-то высокосидящая дама в Хейропе ушла в отставку. Ибо кушала за гос.сщёт. Накушала чё-то тыщ на 10 на наши деревянные. Курам на смех! А вот подиш-ты.
Пристроил детей и жену на гос.службу- пинка под зад. Это всё махровый сталинизьм? Да нет, ЗАКОН и порядок...
6
12
=
-6
Ruthenium 14.06.2021 12:34
арбуз: Сталин- это образ. Образ ПОРЯДКА. Где нет порядка-там разгильдяйство и разброд в умах. Почему вы так стремитесь в Хейевропу? Почему всегда ставите в пример Хейропу и Омереку, Швецию, Финлянди...Да потому, шо там порядок. Закон главенствует.

Мы за закон и порядок, поэтому приводим в пример свободные страны Европы и Америки с главенством закона. А ты зачем сталинщину с её массовым террором и беззакониями проталкиваешь, когда людей убивали без суда и следствия по приговору троек и по подписанным лично Сталиным расстрельным спискам? Это не порядок был, живодёрство.
3
4
=
-1
колбаса 14.06.2021 18:19
Ruthenium:
арбуз: Сталин- это образ. Образ ПОРЯДКА. Где нет порядка-там разгильдяйство и разброд в умах. Почему вы так стремитесь в Хейевропу? Почему всегда ставите в пример Хейропу и Омереку, Швецию, Финлянди...Да потому, шо там порядок. Закон главенствует.

Мы за закон и порядок, поэтому приводим в пример свободные страны Европы и Америки с главенством закона. А ты зачем сталинщину с её массовым террором и беззакониями проталкиваешь, когда людей убивали без суда и следствия по приговору троек и по подписанным лично Сталиным расстрельным спискам? Это не порядок был, живодёрство.

Не было бы в мире ни закона, ни порядка без Советов.
0
6
=
-6
Ruthenium 14.06.2021 20:22
колбаса:
Ruthenium:
арбуз: Сталин- это образ. Образ ПОРЯДКА. Где нет порядка-там разгильдяйство и разброд в умах. Почему вы так стремитесь в Хейевропу? Почему всегда ставите в пример Хейропу и Омереку, Швецию, Финлянди...Да потому, шо там порядок. Закон главенствует.

Мы за закон и порядок, поэтому приводим в пример свободные страны Европы и Америки с главенством закона. А ты зачем сталинщину с её массовым террором и беззакониями проталкиваешь, когда людей убивали без суда и следствия по приговору троек и по подписанным лично Сталиным расстрельным спискам? Это не порядок был, живодёрство.

Не было бы в мире ни закона, ни порядка без Советов.

Ради сохранения законов и порядка Европа от советчины отбивалась, НАТО создало.
3
1
=
2
Kotafey 14.06.2021 17:33
арбуз: Сталин- это образ. Образ ПОРЯДКА.

Сталин это образ страха.Порядка (в значении осмысленности и рациональности) при не не было, абсолютная некомпетентность и шапкозакидательство по всем направлениям. Эпические провалы и достижения на костях, когда под угрозой жизни или под давлением пропаганды люди вместо работы совершали подвиги и самопожертвования. А ведь любой подвиг и самопожертвование это некомпетентность и глупость руководителей.
3
4
=
-1
колбаса 14.06.2021 19:31
Kotafey:
арбуз: Сталин- это образ. Образ ПОРЯДКА.

Сталин это образ страха.Порядка (в значении осмысленности и рациональности) при не не было, абсолютная некомпетентность и шапкозакидательство по всем направлениям. Эпические провалы и достижения на костях, когда под угрозой жизни или под давлением пропаганды люди вместо работы совершали подвиги и самопожертвования. А ведь любой подвиг и самопожертвование это некомпетентность и глупость руководителей.

Без примеров не катит.
0
7
=
-7
арбуз 14.06.2021 12:09
Время было такое. Только человек с железной волей мог сохранить страну. Или шо, безхребётный Черненко смог -бы удержать бразды правления в своих руках? Аха, щазз. Был бы Эльтцын на месте Сталина- тот бы сразу её развалил. До прихода твоих родственников. Может, Путен встал бы на место Сталина руководить страной?
4
11
=
-7
Franz 14.06.2021 12:19
Не знаю насчет того как встать на место Сталина, а вот прилечь на его место все шансы есть. Правда еще одного Володю придется отправить в Питер, что-бы не смущал своим присутствием.
9
4
=
5
Ruthenium 14.06.2021 12:38
арбуз: Время было такое. Только человек с железной волей мог сохранить страну.

Это ты про кого, про Гитлера, про Пол Пота?
3
5
=
-2
ШТО СУПОСТАТЫ творят...

Предсказания экс-президента CША Дональда Трампа о неизбежном левом крене при новой демократической администрации страны, похоже, начинают сбываться. Так называемое прогрессивное крыло демпартии в лице сенатора Элизабет Уоррен внесло в конгресс законодательную инициативу - обложить сверхбогатых американцев новым налогом. Дополнительные поступления в дефицитный бюджет призваны дать президенту США Джозефу Байдену возможность реализовать свои предвыборные обещания - поддержать госрасходами экономику и граждан на астрономическую сумму в 1,9 триллиона долларов.

Пелядь... куда мир катится....
4
3
=
1
колбаса 14.06.2021 16:07
Пивной путч, колбасная революция, все красивые выражения выбираете?
Это было обычное открытие рынков с оранжевой революцией и потерей суверенитета.
0
5
=
-5
колбаса 14.06.2021 16:29
колбаса: Пивной путч, колбасная революция, все красивые выражения выбираете?
Это было обычное открытие рынков с оранжевой революцией и потерей суверенитета.

Ребятки открыли череду апельсиновых воров, в том числе.
0
5
=
-5
так - то 14.06.2021 18:21
порядок и не порядок
0
3
=
-3
так - то 14.06.2021 18:23
та, что слева - электричество просто закончилось

та, что справа - ищут новые возможности

0
1
=
-1
колбаса 14.06.2021 20:42
так - то: та, что слева - электричество просто закончилось

та, что справа - ищут новые возможности


А на мой взгляд, изобретение Илона Маска.
0
4
=
-4
Добрый эльф 15.06.2021 05:55
Да, помню ту народную дилемму на рубеже 80-90-х - "колбаса или свобода". Почему так все с ностальгией вспоминают 70-е, потому что, хоть и не в свободе, но относительно сытые, советские граждане не задумывались, что мы тогда прожирали-пропивали нефтедоллары, вместо того, чтобы переустраивать свою экономику... Кремлёвские старцы привели народное хозяйство к абсолютному доминированию сырьевых и "тяжёлых" отраслей, цены на продукцию которых рухнули в конце 80-х - начале 90-х. И вот, в конце 80-х, не стало ни свободы, ни колбасы. И кончился Советский Союз. Об уровне свободы нас, нынешних россиян, вообще смешно говорить, но если в "нулевых" (согласен с автором) народ и вправду мог себе кое-что позволить в материальном плане, то сейчас большая часть народа ограничивает себя в элементарном, а в памяти-то теплится относительное "изобилие нулевых", всего хочется, от этого все закредитованы с ног до головы, а многие ещё и заипотечены, и держатся за копеечные условия работы, чтоб не потерять и это. И не вякают... А многие ещё и с благодарностью... Но, не боится ли власть своего народа, что опять без свободы и колбасы? Видимо, боится, поэтому нам и Росгвардия, и многочисленные надзоры, и т.д., и т.п....
5
1
=
4
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь